abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 15 juli 2004 @ 20:18:54 #1
60090 Akkersloot
pro-islam is extreem-rechts !
pi_20649327
De ka'aba is thans het heiligdom van de islam. Het staat in het centrum van de grote moskee in Mekka waar jaarlijks de Hadj plaats vind. Maar wat is de oorsprong van de ka'aba ?

De ingemetselde steen zou een meteoriet zijn.

Al vóór de verovering door Mohammed van Mekka was de ka'aba al een heiligdom, maar dan van de polytheistische Arabieren. De "af"godsbeelden die ook deel uitmaakten van dat polytheistisch heiligdom werden door Mohammed natuurlijk vernield.

Volgens de koran is de ka'aba echter gebouwd door Abraham (Ibrahim) en Ismael.
quote:
2:127. En toen Abraham en Ismaël de muren van het Huis optrokken, biddende: "Heer, aanvaard dit van ons, want Gij zijt de Alhorende, de Alwetende,
Hier kunnen we natuurlijk weinig waarde aan hechten want Abraham, Ismael (en Isaak) hebben immers nooit bestaan.

[ Bericht 3% gewijzigd door Akkersloot op 15-07-2004 21:46:34 ]
"Christenen en joden zijn ongelovig geworden omdat ze verzonnen hebben dat ze maar een paar dagen zullen branden in de hel" .
Mein Koran 3:23.
  donderdag 15 juli 2004 @ 20:19:41 #2
49768 Ype
Bijna een hype.
pi_20649345
Okay.
Leven kan leiden tot een langzame, pijnlijke dood...
Met dank aan ArmaniMania voor mijn fantastische icoon.
Mobster273: Life's a bitch, zo lang er maar bier bij staat vind ik het best :P
  donderdag 15 juli 2004 @ 20:21:29 #3
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_20649392
Het hangt weer van los zand aan elkaar, het geeft totaal geen antwoord op de TT en is weer alleen maar bedoeld om te provoceren. Ik mag hopen, dat niemand zich laat provoceren
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  donderdag 15 juli 2004 @ 20:22:37 #4
60090 Akkersloot
pro-islam is extreem-rechts !
pi_20649423
quote:
Op donderdag 15 juli 2004 20:18 schreef Akkersloot het volgende:
De ingemetselde steen zou een meteoriet zijn.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Ka'aba
quote:
De ka'aba (kaäba, ka'bah) is een klein gebouw van ca. 12 × 10 × 15 meter in de grote moskee in Mekka. Het is het centrale heiligdom van de Islam, en staat wel bekend als Beit Allah ("Huis van Allah"). Als onderdeel van de hadj, de bedevaart naar Mekka, loopt men zeven keer rond de ka'aba. Ook legt de ka'aba de Islamitische gebedsrichting vast - men bidt altijd in de richting van de ka'aba, dus in de richting van Mekka.

De ka'aba wordt omhuld door de kiswah, een zwarte doek die jaarlijks vernieuwd wordt. In een hoek van de ka'aba bevindt zich de Hadjar al-Aswad, een zwarte meteoriet. Volgens de Islamitische overlevering werd deze door de engel Djibril (Gabriël) aan Ibrahim (Abraham) gegeven, en waren het Ibrahim en Ishma'il (Ismaël) die de ka'aba gebouwd hebben. Het beroeren van deze steen wordt geacht iemand te reinigen van zonden.

Voor de tijd van Mohammed was de ka'aba een centrum van cultische godendienst. Honderden afgodsbeelden stonden rond en op de ka'aba, waar zowel doortrekkende handelaren als pelgrims op afkwamen. Het centrum werd beheerd door de Qoeraish, die er een goede boterham aan hadden. In 632, na Mohammeds inname van Mekka, werd het gewijd tot islamitisch heiligdom. Het heersende veelgodendom werd door Mohammed vervangen door de monotheïstische aanbidding van Allah.

De Koran noemt drie van de godinnen die bij de ka'aba vereerd werden expliciet, namelijk al-Lât, al-Oezzâ en Manât. In de bijbehorende cultus werden zij gezien en vereerd als dochters van Allah, het opperwezen.
"Christenen en joden zijn ongelovig geworden omdat ze verzonnen hebben dat ze maar een paar dagen zullen branden in de hel" .
Mein Koran 3:23.
  donderdag 15 juli 2004 @ 20:24:00 #5
52164 pfaf
pfief, pfaf, pfoef!
  donderdag 15 juli 2004 @ 20:27:51 #6
60090 Akkersloot
pro-islam is extreem-rechts !
pi_20649562
quote:
Op donderdag 15 juli 2004 20:21 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Het hangt weer van los zand aan elkaar, het geeft totaal geen antwoord op de TT en is weer alleen maar bedoeld om te provoceren. Ik mag hopen, dat niemand zich laat provoceren
Er wordt de vraag gesteld
quote:
Maar wat is de oorsprong van de ka'aba ?
Is dat provocatie? De ka'aba bestond immers al voor de komst van islam. Oh. "de komst van de islam" is natuurlijk ook provocatie. "Want er is altijd al islam geweest".

Ik vind het dom als je ineens niet de vraag mag stellen waar de ka'aba vandaan komt.
"Christenen en joden zijn ongelovig geworden omdat ze verzonnen hebben dat ze maar een paar dagen zullen branden in de hel" .
Mein Koran 3:23.
  donderdag 15 juli 2004 @ 20:29:34 #7
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_20649594
quote:
Op donderdag 15 juli 2004 20:18 schreef Akkersloot het volgende:

Hier kunnen we natuurlijk weinig waarde aan hechten want Abraham, Ismael (en Isaak) hebben immers nooit bestaan.
Zucht wel dus sukkel.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  donderdag 15 juli 2004 @ 20:31:14 #8
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_20649650
quote:
Op donderdag 15 juli 2004 20:29 schreef Megumi het volgende:

[..]

Zucht wel dus sukkel.
Laat je nou niet provoceren! Voor je het weet vliegen de termen 'pedofiel' "profeet" en 'temporaal kwab epilepsie' hier weer door het topic en heeft hij zin zin weer...
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  donderdag 15 juli 2004 @ 20:33:47 #9
60090 Akkersloot
pro-islam is extreem-rechts !
pi_20649709
quote:
Op donderdag 15 juli 2004 20:31 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Laat je nou niet provoceren! Voor je het weet vliegen de termen 'pedofiel' "profeet" en 'temporaal kwab epilepsie' hier weer door het topic en heeft hij zin zin weer...
Mag je zeggen dat de steen in de ka'aba een meteoriet is ?
"Christenen en joden zijn ongelovig geworden omdat ze verzonnen hebben dat ze maar een paar dagen zullen branden in de hel" .
Mein Koran 3:23.
  donderdag 15 juli 2004 @ 20:35:15 #10
49768 Ype
Bijna een hype.
pi_20649739
quote:
Op donderdag 15 juli 2004 20:31 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Laat je nou niet provoceren! Voor je het weet vliegen de termen 'pedofiel' "profeet" en 'temporaal kwab epilepsie' hier weer door het topic en heeft hij zin zin weer...
Toch grappig dat hij die dingen van zolang geleden de ene keer aanneemt alszijnde te lang geleden om er degelijke feitelijkheden uit te kunnen halen, behalve dan als hij het aan kan nemen alszijnde negatief tegenover zijn obsessie voor het discussieonderwerp 'de Islam'. Natuurlijk kun je een ziekte 1500 jaar later weldegelijk uit tijdsgeest halen waar je dat met de rest niet kan.

Dit natuurlijk los van het feit dat er geen enkel discussiepunt naar voren wordt gebracht en deze topic derhalve totaal zinloos is.



Ohja, hoi mama, ik ben op internet.
Leven kan leiden tot een langzame, pijnlijke dood...
Met dank aan ArmaniMania voor mijn fantastische icoon.
Mobster273: Life's a bitch, zo lang er maar bier bij staat vind ik het best :P
  donderdag 15 juli 2004 @ 20:38:38 #11
60090 Akkersloot
pro-islam is extreem-rechts !
pi_20649823
quote:
Op donderdag 15 juli 2004 20:29 schreef Megumi het volgende:

[Hier kunnen we natuurlijk weinig waarde aan hechten want Abraham, Ismael (en Isaak) hebben immers nooit bestaan]

Zucht wel dus sukkel.
Heb jij zoveel vertrouwen in de bijbel en de koran dan ? Met de nadruk extra op jij dan.
"Christenen en joden zijn ongelovig geworden omdat ze verzonnen hebben dat ze maar een paar dagen zullen branden in de hel" .
Mein Koran 3:23.
  donderdag 15 juli 2004 @ 20:41:56 #12
60090 Akkersloot
pro-islam is extreem-rechts !
pi_20649892
quote:
Op donderdag 15 juli 2004 20:35 schreef Ype het volgende:
Dit natuurlijk los van het feit dat er geen enkel discussiepunt naar voren wordt gebracht en deze topic derhalve totaal zinloos is.
384 topics worden er per jaar geopend over het wel of niet bestaan van God. Maar de oorsprong van een stuk steen, nee dat is derhalve totaal zinloos
"Christenen en joden zijn ongelovig geworden omdat ze verzonnen hebben dat ze maar een paar dagen zullen branden in de hel" .
Mein Koran 3:23.
  donderdag 15 juli 2004 @ 20:42:37 #13
49768 Ype
Bijna een hype.
pi_20649910
quote:
Op donderdag 15 juli 2004 20:41 schreef Akkersloot het volgende:

[..]

384 topics worden er per jaar geopend over het wel of niet bestaan van God. Maar de oorsprong van een stuk steen, nee dat is derhalve totaal zinloos
Inderdaad ja, want het is toch niet te achterhalen.
Leven kan leiden tot een langzame, pijnlijke dood...
Met dank aan ArmaniMania voor mijn fantastische icoon.
Mobster273: Life's a bitch, zo lang er maar bier bij staat vind ik het best :P
  donderdag 15 juli 2004 @ 20:51:37 #15
60090 Akkersloot
pro-islam is extreem-rechts !
pi_20650097
quote:
Op donderdag 15 juli 2004 20:42 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Hallo Akkkersloot

Tot nu toe alleen maar persoonlijke aanvallen.
"Christenen en joden zijn ongelovig geworden omdat ze verzonnen hebben dat ze maar een paar dagen zullen branden in de hel" .
Mein Koran 3:23.
pi_20650166
quote:
Op donderdag 15 juli 2004 20:51 schreef Akkersloot het volgende:

[..]


Tot nu toe alleen maar persoonlijke aanvallen.
Kun je nagaan wat iedereen van je vind. .
  donderdag 15 juli 2004 @ 20:56:50 #17
60090 Akkersloot
pro-islam is extreem-rechts !
pi_20650218
quote:
Op donderdag 15 juli 2004 20:42 schreef Ype het volgende:
Inderdaad ja, want het is toch niet te achterhalen.
Voor uit. Hoe komt het dat de ka'aba dan eeuwenlang in handen is geweest van een andere godsdienst.
"Christenen en joden zijn ongelovig geworden omdat ze verzonnen hebben dat ze maar een paar dagen zullen branden in de hel" .
Mein Koran 3:23.
  donderdag 15 juli 2004 @ 20:58:21 #18
60090 Akkersloot
pro-islam is extreem-rechts !
pi_20650250
quote:
Op donderdag 15 juli 2004 20:54 schreef SuperUli het volgende:
Kun je nagaan wat iedereen van je vind. .
Nee, hoor. Gewoon een kinderlijke reaktie.
"Christenen en joden zijn ongelovig geworden omdat ze verzonnen hebben dat ze maar een paar dagen zullen branden in de hel" .
Mein Koran 3:23.
pi_20650278
quote:
Op donderdag 15 juli 2004 20:56 schreef Akkersloot het volgende:

[..]

Voor uit. Hoe komt het dat de ka'aba dan eeuwenlang in handen is geweest van een andere godsdienst.
Nederland is eeuwenlang in handen geweest van een andere godsdienst. Engeland is eeuwenlang in handen geweest van een andere godsdienst. Scandinavië is eeuwenlang in handen geweest van een andere godsdienst. So what?
  donderdag 15 juli 2004 @ 21:03:47 #20
60090 Akkersloot
pro-islam is extreem-rechts !
pi_20650362
quote:
Op donderdag 15 juli 2004 20:59 schreef Julius_Vanderdecker het volgende:
Nederland is eeuwenlang in handen geweest van een andere godsdienst. Engeland is eeuwenlang in handen geweest van een andere godsdienst. Scandinavië is eeuwenlang in handen geweest van een andere godsdienst. So what?
Volgens de koran is de ka'aba gebouwd door moslims (Ibrahim en Ismael). Hoe kan het dan dat die mensen hun geloof hebben verloren, totdat Mohammed de zaak met zijn visioenen weer recht getrokken heeft. Nergens in de koran staat dat mekka en de ka'aba door een ander, niet-moslim, volk is veroverd.
"Christenen en joden zijn ongelovig geworden omdat ze verzonnen hebben dat ze maar een paar dagen zullen branden in de hel" .
Mein Koran 3:23.
pi_20650423
quote:
Op donderdag 15 juli 2004 21:03 schreef Akkersloot het volgende:

[..]

Volgens de koran is de ka'aba gebouwd door moslims (Ibrahim en Ismael). Hoe kan het dan dat die mensen hun geloof hebben verloren, totdat Mohammed de zaak met zijn visioenen weer recht getrokken heeft. Nergens in de koran staat dat mekka en de ka'aba door een ander, niet-moslim, volk is veroverd.
De Koran is geen geschiedenisboek....
  donderdag 15 juli 2004 @ 21:08:40 #22
60090 Akkersloot
pro-islam is extreem-rechts !
pi_20650456
De oorsprong van het woord "ka'aba", dat Arabische heiligdom, zou uit het Sankriet komen ("Gabha"= heilig). Vreemd. Om de koran te begrijpen moet je ("ook van Allah natuurlijk") Arabisch kennen. Maar het islamistisch heiligdom heeft een naam uit het Sankriet.

www.nissaba.nl/godinnen/lexicong.shtml (zoek ka'aba)
quote:
Ka'aba. Heiligdom in Mekka dat tegenwoordig de gebedsrichting van de moslims bepaalt, en waarnaar iedere moslim minstens eenmaal in zijn of haar leven een pelgrimstocht naar moet maken. Oorspronkelijk was dit een heiligdom uit de polytheïstische Arabische godsdienst. Centraal in de verering staat een ingemetselde zwarte steen, de Hajar al-Aswad, die was gewijd aan de 'Oude Vrouw'; hier werd de godin aanvankelijk door priesteressen werd geëerd. Later namen mannen in vrouwenkleren gehuld hun taak over. In de ka'aba is volgens de overlevering Hajar begraven.
De steen werd voor de islamisering vereerd als een vagina of fallus. De godin die in de ka'aba werd aanbeden was dezelfde als de godin Cybele, wier naam evenals het woord kaba met 'kubus' in verband wordt gebracht. Het heiligdom had de vorm van een kubus. De godin werd vereerd door gecastreerde, voor vrouw doorgaande priesters, de galloi. De seksualiteit die vroeger een rol speelde in de tempel komt nog naar voren in mythen als die van Atalanta, die na haar seksuele vereniging met Melanion in Cybeles tempel door de godin in een leeuw werd veranderd. Dezelfde betekenis bestaat nog altijd in het Hindoeïsme, waar overal de yoni-lingams worden vereerd, stenen die de vrouwelijke en mannelijke geslachtsorganen symboliseren.
Eenzelfde cultus bestond in de tempel van Jeruzalem; ook hier werd de cultus rond de godin als steen geleid door als vrouw geklede priesters. Onderzoek toonde aan dat tempel in Jeruzalem dezelfde vorm en functie had als de tempel die de ka'aba bevat. Het woord kaba komt van het Sanskriet Gabha, 'heilig'. De ruimte is identiek aan het 'Sanctus Sanctorum' of 'Heilige der Heiligen' van de joodse tempel of de Katholieke kerk.
In Jeruzalem werden in het Heilige der Heiligen de Ark des Verbonds bewaard. Deze zou twee platte stenen bevatten, die de god en godin symboliseerden.
Volgens een andere islamitische legende waren Adam en Eva in de steen van de ka'aba verenigd. De steen was gesneden uit een enorme robijn en bevatte een witte steen in het hart. De kleuren rood en wit vertegenwoordigden respectievelijk het vrouwelijk en mannelijk principe. Later werd de steen door de zonden in de wereld helemaal zwart: de derde heilige kleur. De steen had oorspronkelijk waarschijnlijk dezelfde functie als de Hindoeïstische yoni-lingam, de vereniging van het vrouwelijke en mannelijke geslachtsorgaan.
Volgens sommigen was de steen een meteoriet.
"Christenen en joden zijn ongelovig geworden omdat ze verzonnen hebben dat ze maar een paar dagen zullen branden in de hel" .
Mein Koran 3:23.
  donderdag 15 juli 2004 @ 21:12:21 #23
60090 Akkersloot
pro-islam is extreem-rechts !
pi_20650545
quote:
Op donderdag 15 juli 2004 21:07 schreef Julius_Vanderdecker het volgende:
De Koran is geen geschiedenisboek....
Vertel dat onze moslim vrienden op dit forum.
"Christenen en joden zijn ongelovig geworden omdat ze verzonnen hebben dat ze maar een paar dagen zullen branden in de hel" .
Mein Koran 3:23.
pi_20650616
quote:
Op donderdag 15 juli 2004 20:18 schreef Akkersloot het volgende:
De ingemetselde steen zou een meteoriet zijn.
Als er gewoon nòg zo'n steen uit de ruimte op komt flikkeren, zijn we daar in elk geval weer vanaf... het liefst op het moment dat die inboorlingen er in hun witte gewaden omheen sukkelen...

of mag ik dit weer niet zeggen?
Weliswaar de meest onzinnige maar desalniettemin ook de leukste internetsite:
Volg je eurobiljetten op hun reis door Europa
  donderdag 15 juli 2004 @ 21:18:53 #25
49768 Ype
Bijna een hype.
pi_20650700
quote:
Op donderdag 15 juli 2004 21:15 schreef Eurobilltracker het volgende:

[..]

Als er gewoon nòg zo'n steen uit de ruimte op komt flikkeren, zijn we daar in elk geval weer vanaf... het liefst op het moment dat die inboorlingen er in hun witte gewaden omheen sukkelen...

of mag ik dit weer niet zeggen?
Tuurlijk mag je het zeggen kerel. Pim zou het zo gewild hebben.
Leven kan leiden tot een langzame, pijnlijke dood...
Met dank aan ArmaniMania voor mijn fantastische icoon.
Mobster273: Life's a bitch, zo lang er maar bier bij staat vind ik het best :P
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')