Exact. Aktivisten pretenderen er "alles voor te doen", voor de rechtvaardigheid, maar ze blijven al steken bij hun eerste daad. Ik vind het laf, dom en gevaarlijk.quote:Op zaterdag 26 juni 2004 12:07 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Natuurlijk niet, want dan moet je met cijfers en feiten komen, met een onderbouwt alternatief voor het beleid. En ook als je dat beleid uit zou voeren zal je sommige mensen moeten weigeren en uit moeten zetten. Als deze aktivisten een duidelijk alternatief beleid zouden hebben, wat onderbouwt was met kennis van zaken en een draagvlak, dan zouden ze in beleidsgroepen zitten en niet bedreigen en geweld plegen.
Het zijn net ouders die hun kinderen mishandelen, ze hebben geen idee hoe je iets normaal en effectief doet.
Gepoogd te forceren.quote:Op zaterdag 26 juni 2004 12:04 schreef Sidekick het volgende:
De persoon die eventueel levenslang kan krijgen door een oude anti-terreur wet, had niet met ketchup gegooid, maar had via meerdere bedreigingen beslissingen gefoceerd in de ministerraad.
JIj trollt maar door zeg. Heb je wel door wat voor onzin je nou eigenlijk schrijft. Er zijn zoveel cijfers en feiten en alternatieven voor het beleid van Verdonk aangevoerd, dat jij ze niet wil of kan snappen, dat is echt voor jouw rekening.quote:Op zaterdag 26 juni 2004 12:07 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Natuurlijk niet, want dan moet je met cijfers en feiten komen, met een onderbouwt alternatief voor het beleid. En ook als je dat beleid uit zou voeren zal je sommige mensen moeten weigeren en uit moeten zetten. Als deze aktivisten een duidelijk alternatief beleid zouden hebben, wat onderbouwt was met kennis van zaken en een draagvlak, dan zouden ze in beleidsgroepen zitten en niet bedreigen en geweld plegen.
Het zijn net ouders die hun kinderen mishandelen, ze hebben geen idee hoe je iets normaal en effectief doet.
Het is geen troll, dat maak jij er van. PietVerdriet refereert naar de aktivisten. Er zullen best cijfers en rapporten zijn, maar die worden niet door aktivisten aangevoerd... Dat is wat hij bedoelt en daar heeft hij gewoon gelijk in.quote:Op zaterdag 26 juni 2004 12:45 schreef SCH het volgende:
[..]
JIj trollt maar door zeg. Heb je wel door wat voor onzin je nou eigenlijk schrijft. Er zijn zoveel cijfers en feiten en alternatieven voor het beleid van Verdonk aangevoerd, dat jij ze niet wil of kan snappen, dat is echt voor jouw rekening.
Nee maar die feiten en cijfers worden wel door anderen gegeven, er wordt niet naar gekeken, er wordt niet serieus op ingegaan, mensen worden voor voldongen feiten gesteld terwijl ze overtuigend kunnen aantonen hoe verkeerd dit beleid is. Dat er dan een wat extremer groepje is dat tot dit soort ludieke daden overgaat, is niet meer dan een voorspelbaar vervolg. Dat de politiek en wat hysterische Fokkertjes dan buiten zinnen raken, tja....quote:Op zaterdag 26 juni 2004 12:47 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Het is geen troll, dat maak jij er van. PietVerdriet refereert naar de aktivisten. Er zullen best cijfers en rapporten zijn, maar die worden niet door aktivisten aangevoerd... Dat is wat hij bedoelt en daar heeft hij gewoon gelijk in.
De meerderheid is het eens met Verdonk. Het beleid is democratisch goedgekeurd en heeft de steun van een meerderheid, anders kan het gewoonweg niet uitgevoerd worden.quote:Op zaterdag 26 juni 2004 13:00 schreef SCH het volgende:
[..]
Nee maar die feiten en cijfers worden wel door anderen gegeven, er wordt niet naar gekeken, er wordt niet serieus op ingegaan, mensen worden voor voldongen feiten gesteld terwijl ze overtuigend kunnen aantonen hoe verkeerd dit beleid is. Dat er dan een wat extremer groepje is dat tot dit soort ludieke daden overgaat, is niet meer dan een voorspelbaar vervolg. Dat de politiek en wat hysterische Fokkertjes dan buiten zinnen raken, tja....
Ach, het blijft slecht beleid en daar mag tegen geprotesteerd worden. Dat hoort nou eenmaal ook bij de democratie. Ik vraag me wel eens af wie het nou meer op heeft met de democratie. En er waren nogal wat signalen uit de samenleving, het hoort ook bij de democratie om die serieus te nemen.quote:Op zaterdag 26 juni 2004 13:03 schreef Aaahikwordgek het volgende:
De meerderheid is het eens met Verdonk. Het beleid is democratisch goedgekeurd en heeft de steun van een meerderheid, anders kan het gewoonweg niet uitgevoerd worden.
Jij vindt dat slecht beleid, de meerderheid echter niet. Protesteren mag zeker, demonstreren ook, maar niet aanvallen van personen. De discussie moet inhoudelijk gevoerd worden en dat is niet met ketchup, taart, bommen of andersoortige fysieke aanvallen.quote:Op zaterdag 26 juni 2004 13:08 schreef SCH het volgende:
[..]
Ach, het blijft slecht beleid en daar mag tegen geprotesteerd worden. Dat hoort nou eenmaal ook bij de democratie. Ik vraag me wel eens af wie het nou meer op heeft met de democratie. En er waren nogal wat signalen uit de samenleving, het hoort ook bij de democratie om die serieus te nemen.
quote:Ramen woning Wouter Bos ingegooid
Uitgegeven: 26 juni 2004 13:18
AMSTERDAM - In de nacht van vrijdag op zaterdag zijn twee ramen van de woning van PvdA-fractievoorzitter Wouter Bos ingegooid. Een woordvoerder van de politie in Amsterdam bevestigde dat zaterdag.
Door de vernieling raakte niemand gewond, aldus de politiewoordvoerder. Van de dader of daders ontbreekt elk spoor. Volgens de woordvoerder was bij de actie geen boodschap achtergelaten.
bron: nu.nl
Welke meerderheid bedoel je? Waarschijnlijk de minderheid (regering) die onkundig ons land regeert en die gekozen is door een meerderheid (kiezers) waarvan ik sterk betwijfel dat die volledig achter dit beleid staat en/of dit beleid begrijpt.quote:Op zaterdag 26 juni 2004 13:03 schreef Aaahikwordgek het volgende:
De meerderheid is het eens met Verdonk. Het beleid is democratisch goedgekeurd en heeft de steun van een meerderheid, anders kan het gewoonweg niet uitgevoerd worden.
quote:Op zaterdag 26 juni 2004 13:45 schreef NewOrder het volgende:
Ik kan me het gevoel van onmacht van activisten dan ook goed voorstellen. Maar het gebruik van geweld of bedreiging gaat te ver.
Vernieling van eigendommen is nooit ludiek. Het besmeuren met ketchup imho ook niet, maar vieze kleding is wel wat anders dan ingegooide ruiten.quote:Op zaterdag 26 juni 2004 13:43 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Hee, zeker een ludieke aktie...
[..]
Nee, die kan ik niet raden. Ik keur deze aktie net zo hard af als de ketchupaktie. Een ingegooide ruit is maar een ruit, kleding zit aan de persoon zelf, dus dat is een aanval op de persoon... Maar ik keur dus beide akties af.quote:Op zaterdag 26 juni 2004 14:06 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Vernieling van eigendommen is nooit ludiek. Het besmeuren met ketchup imho ook niet, maar vieze kleding is wel wat anders dan ingegooide ruiten.
Alleen denk ik niet dat we over dit incident hier 5 topics over gaan volpraten. De reden kan je wel raden.
Wederom walgelijk. Ik kots ook op Bos maar dit kan je niet maken. Z'n vrouw en kind hebben er sowieso niks mee te maken en die worden hier ook slachtoffer van. Weer een laffe bedreiging.quote:Op zaterdag 26 juni 2004 13:43 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Hee, zeker een ludieke aktie...
Mja. Ook verschilt het of je een huis aanvalt, of een persoon zélf aanvalt.quote:Op zaterdag 26 juni 2004 14:06 schreef Sidekick het volgende:
Vernieling van eigendommen is nooit ludiek. Het besmeuren met ketchup imho ook niet, maar vieze kleding is wel wat anders dan ingegooide ruiten.
Ze hebben de dader inderdaad nog niet gepakt en even later weer losgelaten.quote:Alleen denk ik niet dat we over dit incident hier 5 topics over gaan volpraten. De reden kan je wel raden.
Wat heerlijk, de selectiviteit komt alweer bovendrijven - dat was te verwachten, het maakt dus wel degelijk uit wie je 'aanvalt'. Een baksteen en ketchup verschilt ook nogal dunkt me.quote:Op zaterdag 26 juni 2004 14:12 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Mja. Ook verschilt het of je een huis aanvalt, of een persoon zélf aanvalt.
<sacasme>quote:Op zaterdag 26 juni 2004 13:43 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Hee, zeker een ludieke aktie...
[..]
Natuurlijk maakt het uit wié of wát er aangevallen wordt, en hoe, en waarom.quote:Op zaterdag 26 juni 2004 14:39 schreef SCH het volgende:
Wat heerlijk, de selectiviteit komt alweer bovendrijven - dat was te verwachten, het maakt dus wel degelijk uit wie je 'aanvalt'. Een baksteen en ketchup verschilt ook nogal dunkt me.
Vooralsnog tasten we volledig in het duister omtrent de persoon die de twee ruiten ingooide, en diens motieven. Het zou goed kunnen dat het helemaal geen politieke boodschap heeft, en dat er geen 'groepering' achter zit. Dit in tegenstelling tot de actie tegen de minister. Hier zijn de daders bekend, hun motieven en evt banden met groeperingen te achterhalen. De zaak Verdonk verdient op dit moment dus meer aandacht dan de zaak Bos.quote:Ook voor Bos geldt, niet teveel drukte over maken, niet de media teveel over zoeken. Het is vervelend maar risico van het vak.
Ik vind het een beetje vroeg om conclusies te trekken. We weten niks over de dader(s) en zijn/hun motieven. Waarschijnlijk iemand uit de rechtse hoek maar mogelijk ook een teleurgestelde PvdA-kiezer of linkse activist. Bos opereert zo matig dat ik dat niet uitsluit. Hoe dan ook een misselijke aanslag.quote:Op zaterdag 26 juni 2004 14:39 schreef SCH het volgende:
[..]
Wat heerlijk, de selectiviteit komt alweer bovendrijven - dat was te verwachten, het maakt dus wel degelijk uit wie je 'aanvalt'. Een baksteen en ketchup verschilt ook nogal dunkt me.
Ook voor Bos geldt, niet teveel drukte over maken, niet de media teveel over zoeken. Het is vervelend maar risico van het vak.
Bos zélf schijnt uit te gaan van een kwajongensstreek, vandalisme, zo lees ik in het andere topic.quote:Op zaterdag 26 juni 2004 14:48 schreef PJORourke het volgende:
Ik vind het een beetje vroeg om conclusies te trekken. We weten niks over de dader(s) en zijn/hun motieven. Waarschijnlijk iemand uit de rechtse hoek maar mogelijk ook een teleurgestelde PvdA-kiezer of linkse activist. Bos opereert zo matig dat ik dat niet uitsluit. Hoe dan ook een misselijke aanslag.
LOLquote:Op zaterdag 26 juni 2004 14:51 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Bos zélf schijnt uit te gaan van een kwajongensstreek, vandalisme, zo lees ik in het andere topic.
Heeft Bos beleid dan?quote:Op zaterdag 26 juni 2004 14:56 schreef Pietverdriet het volgende:
LOL
Kan zich zeker niet voorstellen dat iemand pissig is op hem vanwege zijn beleid. Over arrogantie gesproken.
Ik ben hier absoluut tegen, maar ik vind die draaimolenpolitiek anders ook wel irritant. Maar dit is niet goed te praten.quote:Op zaterdag 26 juni 2004 14:56 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
LOL
Kan zich zeker niet voorstellen dat iemand pissig is op hem vanwege zijn beleid. Over arrogantie gesproken.
Waar ben je nu precies tegen?quote:Op zaterdag 26 juni 2004 14:59 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Ik ben hier absoluut tegen, maar ik vind die draaimolenpolitiek anders ook wel irritant. Maar dit is niet goed te praten.
Stenen door z'n ruit.quote:Op zaterdag 26 juni 2004 15:01 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Waar ben je nu precies tegen?
Ahquote:Op zaterdag 26 juni 2004 15:03 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Stenen door z'n ruit.
Ik relativeer dit minder dan Wouter Bos dat zelf doet.quote:Op zaterdag 26 juni 2004 15:05 schreef SCH het volgende:
He gelukkig, jullie relativeren dit enorm. Die pietverdriet straalt nu wel uit alle porieen zijn hypocrisie uit, van DM was dat allang bekend. Fijn om te weten
Ach je lult maar wat. Is bekend. Bij Bos is het prima, bij Verdonk haal je tranen met tuiten. Als je op de bank zet en je krijgt een steen op je kop, soit. Maar een beetje vloeistof over het mantelpakje, tranen met tuiten.quote:Op zaterdag 26 juni 2004 15:30 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Ik relativeer dit minder dan Wouter Bos dat zelf doet.
Hij gaat uit van een kwajongensstreek. Ik houd de mogelijkheid van een politief motief nog open.
Dus helaas, je persoonlijke aanvalletje mislukt..
Wat voor politieke boodschap zie jij bijvoorbeeld dan in het aanrijden met een auto? Of is dat dan ook geen politieke actie?quote:Op zaterdag 26 juni 2004 14:57 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Nee, ach. Bij een politieke actie zou je toch een leus verwachten ofzo, iets op de muur geschreven, of een briefje om de steen.
Wat mij betreft is het helemaal niet prima. Maar er is haast niks bekend. Ik wacht rustig af tot er meer informatie is. Bos relativeert het zelf, dus misschien had ie al eerder last van schoffies in z'n buurt. Wie weet.quote:Op zaterdag 26 juni 2004 15:33 schreef SCH het volgende:
[..]
Ach je lult maar wat. Is bekend. Bij Bos is het prima, bij Verdonk haal je tranen met tuiten. Als je op de bank zet en je krijgt een steen op je kop, soit. Maar een beetje vloeistof over het mantelpakje, tranen met tuiten.
Het is zo voorspelbaar en zo slapjes. Maar niet verrassend hoor
Bron? Wáár zeg ik dat ik ruiten ingooien bij Bos prima vindt?quote:Op zaterdag 26 juni 2004 15:33 schreef SCH het volgende:
Bij Bos is het prima
quote:Op zaterdag 26 juni 2004 15:45 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Bron? Wáár zeg ik dat ik ruiten ingooien bij Bos prima vindt?
Is dit nu echt een debiele leugenachtige beschuldiging van je?.
Je doelt op het voorval met Van Aartsen, zie bijna werd aangereden door iemand die (meen ik) onder psychiatrische behandeling stond?quote:Op zaterdag 26 juni 2004 15:43 schreef Sidekick het volgende:
Wat voor politieke boodschap zie jij bijvoorbeeld dan in het aanrijden met een auto? Of is dat dan ook geen politieke actie?
SCH, je bent een ordinaire leugenaar.quote:Op zaterdag 26 juni 2004 15:46 schreef SCH het volgende:De hypocrisie. Je legt mij voortdurend dingen in de mond dat ik ooit geweld tegen Verdonk zou goedkeuren maar hier sta je meteen op je achterste benen. Je relativeert net zo als ik de ludieke actie tegen Verdonk relativeerd. Waar van akte
Komt dat zien: een knokploeg van CDA'ersquote:Op zaterdag 26 juni 2004 15:52 schreef Pietverdriet het volgende:
Kijken we eens naar de laatste jaren: Bedreigingen, doorgeladen pistolen, poeder en kogelbrieven, moord, met auto op iemand inrijden, geweldpleging. NL is een godvergete bananenrepubliek aan het worden. Dit zijn geen ludieke akties, of individuele gevallen, dit is een staat die zijn gewelds monopolie aan het verliezen is. IMHO moet dit kei en keihard gestopt worden en niet vergoeielijkt of afgezwakt. Als je dit door laat gaan heb je over een tijdje voor iedere partij en intressegroepje een knokploeg en regeert de mob.
Ja dat zeg je ook.quote:Op zaterdag 26 juni 2004 15:52 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
SCH, je bent een ordinaire leugenaar..
Je beweert dat ik ruiten ingooien bij Bos prima vindt.
Ik zeg dat jij de actie tegen Verdonk in een fok-post een strakke actie hebt genoemd.
quote:Op zaterdag 26 juni 2004 15:55 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Komt dat zien: een knokploeg van CDA'ers![]()
LOL
*pats "waarden" *mep "normen"
God straft door mijn Handquote:Op zaterdag 26 juni 2004 15:55 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Komt dat zien: een knokploeg van CDA'ers![]()
LOL
*pats "waarden" *mep "normen"
Dus waarom dit soort verontwaardiging niet als boeren een minister met tomaten bekogelen? Oh, wacht, die zijn niet links.quote:Op zaterdag 26 juni 2004 11:17 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Er is niets ludieks aan, het is een vorm van openlijke geweldpleging. Dat jij al zo ver afgezakt bent in normen en waarden, is jouw probleem.
Quote het, of hou je leugenachtige kop dicht.quote:Op zaterdag 26 juni 2004 16:00 schreef SCH het volgende:
Ja dat zeg je ook.
Daar zou verontwaardiging ook op zijn plaats zijn.quote:Op zaterdag 26 juni 2004 16:27 schreef Tijger_m het volgende:
Dus waarom dit soort verontwaardiging niet als boeren een minister met tomaten bekogelen? Oh, wacht, die zijn niet links.
Is niet echt een actueel geval, niet? Enne, tijdens de kippepest en mond en klauwgriep werd er ME ingezet tegen boeren die zich tegen de rechtsorde inzetten.quote:Op zaterdag 26 juni 2004 16:27 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dus waarom dit soort verontwaardiging niet als boeren een minister met tomaten bekogelen? Oh, wacht, die zijn niet links.
Mjah, maar 'terroristen leider' (is dan hier ook van toepassing natuurlijk) van den Brink stond daarna wel prominent op de LPF verkiezingslijst.quote:Op zaterdag 26 juni 2004 16:42 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Is niet echt een actueel geval, niet? Enne, tijdens de kippepest en mond en klauwgriep werd er ME ingezet tegen boeren die zich tegen de rechtsorde inzetten.
Ook toen had je ook zat huilies trouwens die de kipjes en de varkentjes zielig vonden.
vind je?quote:Op zaterdag 26 juni 2004 19:07 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Mjah, maar 'terroristen leider' (is dan hier ook van toepassing natuurlijk) van den Brink stond daarna wel prominent op de LPF verkiezingslijst.
Dus blijkbaar is het wel acceptabel als het 'terrorisme' van rechts komt.
Weet je het verschil tussen een vernieling van ander mans eigendom en een aanslap op de gezondheid van een persoon?quote:Op zaterdag 26 juni 2004 15:43 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Wat voor politieke boodschap zie jij bijvoorbeeld dan in het aanrijden met een auto? Of is dat dan ook geen politieke actie?
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |