R@b | dinsdag 14 augustus 2001 @ 22:16 |
Zes jonge Iraniërs hebben afgelopen zaterdag in het openbaar zweepslagen gekregen op het hoofdplein in Azadi in het westelijk deel van de hoofdstad. Dit heeft het hervormingsgezinde dagblad Norouz dinsdag gemeld. De jongeren waren veroordeeld wegens het drinken van alcohol. Volgens de krant was het zestal geketend toen zij werden getuchtigd. De praktijk van lijfstraffen is een van de twistpunten tussen de conservatieven en de hervormingsgezinden in Iran. Deze laatsten beschouwen publieke afstraffingen als een poging van de conservatieven om het beleid van president Khatami om sociale hervormingen door te voeren in diskrediet te brengen. Een van de hervormingsgezinde partijen veroordeelde onlangs het uitdelen van zweepslagen in het openbaar omdat dat "het beeld van het islamitische bewind in het buitenland beschadigt". Felle kritiek De invloedrijke religieuze leider Hodjatoleslam Mohson Moussavi-Tabrizi, lid van de conservatieve machtige raad van experts die de opperste leider van Iran Khatami terzijde staat, leverde dinsdag felle kritiek op de praktijk. "Openbare straffen zijn niet toegestaan", zei hij. "Toepassing van dergelijke straffen in de straten en op de pleinen van Iran is een onjuiste interpretatie van de koran." Het publiekelijk uitvoeren van straffen was een zeldzaamheid in Iran, maar de afgelopen tijd is de praktijk toegenomen. De afgelopen weken zijn ze op verscheidene plaatsen in Teheran waargenomen. © ANP Hoppa de zweep erover, dat zal ze leren. Jammer dat conservatieve fundamentalistische molims nog zoveel macht hebben in de wereld | |
RICK17 | dinsdag 14 augustus 2001 @ 22:36 |
![]() | |
evert | dinsdag 14 augustus 2001 @ 23:18 |
misschien een idee voor nederland, voor ontspoorde jeugd? | |
Midioot | dinsdag 14 augustus 2001 @ 23:20 |
quote:Jammer dat die macht hen niet ontnomen wordt, de ideeen die veel van die gestoorden erop na houden, zijn mensonwaardig te noemen. Ook de ziekelijk drang hun *geloof* aan anderen op te dringen, is ronduit belachelijk, ik hoorde een paar dagen terug op de radio dat als iemand, moslims tracht te bekeren tot het christelijke geloof, dat ie dan op de doodstraf kan rekenen, ik weet niet of dat overal geldt of in een bepaald land, hoe dan ook, ziek gewoon. | |
speknek | dinsdag 14 augustus 2001 @ 23:28 |
Okee want ik wou zeggen dat het ook positief is dat er kritische geluiden van andere gezaghebbende moslims komt (in Irak zou dit niet uitmaken, omdat dat een vrij goddeloze staat is), maar persoonlijk denk ik dat Iran er wel komt. Misschien nog honderd jaar, maar ze zitten op de goede weg. En dat kun je van andere (vooral Afrikaanse) landen niet zeggen. | |
Koekepan | dinsdag 14 augustus 2001 @ 23:29 |
Mogelijk dat een buitenaardse beschaving bij het feit dat wij bij gebrek aan plek in psychiatrische inrichtingen de gestoorden maar in de bajes dumpen ook z'n wenkbrauwen even zal fronsen. Maar ach, dat soort overpeinzingen zijn aan jou niet besteed, en waarom ook, het gaat hier om de islam en om de godsdienst van 80% van onze asielzoekersinstroom en als je niet oppast zucht je over twee jaar onder het fundamentalistische beleid van de Islamitische coalitie. Dream on. [Dit bericht is gewijzigd door Doc op 15-08-2001 09:10] | |
R@b | dinsdag 14 augustus 2001 @ 23:34 |
quote:Dat is geen leuk vooruitzicht. 's lands wijs 's lands eer kennelijk voor Koekepan. Jij zal ook wel niet wakker liggen van klittenknippers. | |
speknek | dinsdag 14 augustus 2001 @ 23:34 |
En daarom is het goed natuurlijk | |
Koekepan | dinsdag 14 augustus 2001 @ 23:37 |
quote:Jawel hoor. Maar daarvoor hebben wij toch wetgeving, beste R@b. ![]() | |
speknek | dinsdag 14 augustus 2001 @ 23:39 |
Elk land krijgt natuurlijk de wetgeving die het verdient. En dat wij milieuregels hebben betekent maar dat ze wat mij part best Alaska omver mogen boren, want hier zal het niet gebeuren. | |
Midioot | dinsdag 14 augustus 2001 @ 23:40 |
quote:Die alsmaar ijverig doorgaat de zaak op zijn beloop te laten. De uiteindelijke gevolgen zijn niet te overzien, dat ze zeer negatief zullen zijn is wel te overzien. | |
R@b | dinsdag 14 augustus 2001 @ 23:40 |
quote:Ja, we hebben óók wetgeving tegen onvrijwillige zweepslagen. Dus daarom moet je jezelf er maar niet druk over maken als het in een ander land wél gebeurd? | |
Koekepan | dinsdag 14 augustus 2001 @ 23:44 |
quote:Natuurlijk wel, het is te belachelijk voor woorden. Dát ben ik wel met je eens. Maar waarom zou je je er zoveel zorgen over maken? Ik zie jou geen topics openen over hongersnood in Afrika en Midden-Amerika, bijvoorbeeld, terwijl dat net zo goed hartverscheurend leed is. Ik nam dus aan dat je dit bedoelde als islam-afzeiktopic. | |
Koekepan | dinsdag 14 augustus 2001 @ 23:46 |
quote:Mwah, dat heb ik in de reactie aan R@b al beantwoord. Natuurlijk is het erg dat het gebeurt. Maar dat dan nog los van de religie die er ergens achter verscholen gaat, die ook maar als excuus gebruikt wordt voor onderdrukking. | |
R@b | dinsdag 14 augustus 2001 @ 23:50 |
quote:Als de volgende quote de bedoeling is van de hervormingsgezinde islam .... quote:....dus het voortaan achter gesloten deuren doen zodat het de islam niet schaadt, dan wel ja. | |
Koekepan | dinsdag 14 augustus 2001 @ 23:58 |
quote:Tsja, onder het mom van fundamentalisme worden de afgrijselijkste misdaden gepleegd, maar ik zie niet in hoe dit een bedreiging kan zijn voor onze maatschappij. Aanpassingsproblemen bij Iraanse/moslim immigranten ja. Maar daar had je al twintig topics over staan, inmiddels. | |
V. | dinsdag 14 augustus 2001 @ 23:59 |
Ik dacht dat mensen als R@b en Midioot er juist op zouden kicken dat er weer een paar islamieten werden afgeranseld ![]() Jullie weten ook niet wat je wilt... V. | |
R@b | woensdag 15 augustus 2001 @ 00:02 |
quote:Wie zegt dat ik dit een bedreiging vind voor onze maatschappij? Ik kan daar in mijn openingspost niets over terug vinden. | |
R@b | woensdag 15 augustus 2001 @ 00:03 |
quote: ![]() | |
Koekepan | woensdag 15 augustus 2001 @ 00:06 |
quote:Dan snap ik niet dat je niet ook twintig topics opent over ander onrecht hongersnood in voedselexportlanden, oorlogen tussen Joden en Palestijnen (gruwelijk jongen), wandaden van doodseskaders in Brazilie. Je aandacht is dus een beetje ongelijk verdeeld. | |
V. | woensdag 15 augustus 2001 @ 00:11 |
quote:Een paar zweepslagen dan maar? V. | |
Koekepan | woensdag 15 augustus 2001 @ 00:12 |
quote:Nee, maar een paar mooie goed geplaatste blinkende hangsloten op z'n tijd zou ik niet weigeren. | |
R@b | woensdag 15 augustus 2001 @ 00:13 |
quote:Dat noem ik Censuur. | |
R@b | woensdag 15 augustus 2001 @ 00:17 |
quote:http://www.fokforum.nl/showtopic.php/54898 Veronica gaat uitzenden via internet Zimbabwe: Blanke boeren weg nu voedseltekort Arafat vraagt om ingrijpen tegen Israël Het geloof is een fiasco Verder bepaal ik natuurlijk gewoon lekker zelf waarover ik een topic open. Ben niet van plan om eerst toestemming aan een koekenbakkende pan of een zeurbal te gaan vragen. | |
Koekepan | woensdag 15 augustus 2001 @ 00:21 |
quote:Nee hoor, maar door je ware aard zo te laten kennen stel je ons wel in staat je een beetje te relativeren. De topics die jij noemt staan in geen verhouding tot het aantal allochtonentopics. Verder geven ze geen van alle blijk van enige oprechte begaanheid met je medemens; alleen maar met redeloze wrok tegen de islam, tegen alles wat niet westers en daarmee inferieur is en tegen alles wat het kapitaal in de weg staat. Ik wilde dat ik je kon negeren, want ik vind je een zielig mannetje, maar dat kan ik niet, daarvoor erger ik me te veel aan je. [Dit bericht is gewijzigd door Koekepan op 15-08-2001 00:23] | |
V. | woensdag 15 augustus 2001 @ 00:22 |
quote:Niet? V. | |
Midioot | woensdag 15 augustus 2001 @ 00:26 |
quote:Neem aan dat je met de bijgevoegde icon, je eigen troebele hersenpan wilt uitbeelden ? Ik weet overigens heel goed wat ik wil. En ik kick er in zijn geheel niet op als islamieten of anderen worden afgeranseld, waarvan akte. | |
Midioot | woensdag 15 augustus 2001 @ 00:28 |
quote:Je laat je wel kennen zeg. Ik dacht altijd dat *geschoolden* beter wisten. Conclusie: niet dus of dat geschoold valt ook wel mee. | |
Koekepan | woensdag 15 augustus 2001 @ 00:31 |
quote:Jij snapt blijkbaar niet eens wat de uitdrukking 'je laat je kennen' betekent. Dat betekent dat als iemand een rot of verdorven karakter heeft, dat ie dan maar beter uit zelfbescherming niet het achterste van z'n tong kan laten zien om niet AL te pijnlijk op z'n bek te gaan. Voorzover ik hier heb geprobeerd m'n hart te luchten staan er misschien een paar niet geheel te bewijzen verwijten, maar toch geen beschuldigingen waarvoor, als ze terecht zijn, je je moet schamen als je ze doet. quote:Dit daarentegen is een knap staaltje Midioot. Jij koestert blijkbaar een bepaald ressentiment tegen alles wat hoger opgeleid dan jij is. Siert je niet. | |
Midioot | woensdag 15 augustus 2001 @ 00:33 |
quote:Blaat, dat hoge zal best wel meevallen, wat heb je doorlopen ? Mavo ? | |
Koekepan | woensdag 15 augustus 2001 @ 00:34 |
quote:Nee. | |
Midioot | woensdag 15 augustus 2001 @ 00:36 |
quote:Ok thanks, nu is het me helemaal duidelijk ![]() | |
Lithion | woensdag 15 augustus 2001 @ 01:28 |
quote:*zucht* Bijf vooral in zulke termen denken... dat doen die fanatisten namelijk ook over ons Westerlingen. Het is gewoon te triest voor woorden hoe je weer alles op één hoop gooit. | |
R@b | woensdag 15 augustus 2001 @ 02:46 |
quote:Dat ik iedereen op één hoop gooi is een produkt van jouw gedachten die je niet met bewijzen kunt staven. | |
R@b | woensdag 15 augustus 2001 @ 02:49 |
quote:Mijn ware aard volgens jouw benepen gedachtengang ja. quote:Eng hé Koekepan, iemand die kritisch tegenover de integratie staat en ook nog de multikul durft te bekritiseren en dan allemaal op Fok! Misschien moet ik eens naar die gezellige meeting gaan van http://www.fokforum.nl/listtopics.php/9 , kun je zien en beoordelen met wie je te maken hebt. | |
Koekepan | woensdag 15 augustus 2001 @ 03:58 |
Je noemt je houding kritisch, ik vind dat lachwekkend. Dat je een mening hebt die afwijkt van een gedeelte van de FOK!-gebruikers zegt helemaal niets over je kritische instelling. Je verwart kritisch zijn misschien met schoppen. De eerste de beste kleuter kun je jouw standpunten aanleren. En dat gaat vervelen. Echte kritische mensen vervelen niet, dat is nu juist de functie van kritiek: steeds weer nieuwe gezichtspunten aandragen, creatief omspringen met de feiten, mensen continu wakker houden met frisse inzichten.quote:Liever niet. [Dit bericht is gewijzigd door Koekepan op 15-08-2001 04:08] | |
Koekepan | woensdag 15 augustus 2001 @ 04:12 |
quote:Dat. Ga een taalcursus volgen of zo. | |
R@b | woensdag 15 augustus 2001 @ 04:21 |
quote:Het enige wat tot nu toe lachwekkend is zijn jouw zeurende off-topic reacties op mijn topics, incluis jouw gehuil over enkele taalfoutjes. quote:Hoezo, word je nu al nerveus? | |
Koekepan | woensdag 15 augustus 2001 @ 04:30 |
quote:Nerveus waarvoor? Voor een hoop pontificaal verwoorde standpunten die *iedereen* nu al wel kent? Nee zeg me dit nou eens, waar zou ik bang voor moeten zijn? Of is het een dreigement? | |
Lithion | woensdag 15 augustus 2001 @ 06:53 |
quote:Zie je de quote hierboven niet? Niet alle Islamieten zijn klittenknippers en nee, zelfs niet alle fundamentalistische moslims zijn hetzelfde. Sterker nog, vrouwenbesnijdenis onder fundamentalistische moslims is helemaal niet zo wijdverspreid als jij wil doen geloven, dus ja, je gooi alles op één hoop. | |
R@b | woensdag 15 augustus 2001 @ 09:45 |
quote:Beweer ik van wel dan? quote:Beweer ik van wel dan? quote:Nee, jij suggereert dat ik alles op één hoop gooi, dat is het verschil. | |
R@b | woensdag 15 augustus 2001 @ 09:47 |
quote:Jouw mening is ook overbekend. Bovendien probeer je nogal om mijn topics trollerig om zeep te helpen met continue aanvallen op de topicopener i.p.v op het onderwerp in te gaan. Als het je niet boeit, reageer dan niet. quote:Zoals de waard is vertrouwt hij zijn gasten. | |
Trainspotter | woensdag 15 augustus 2001 @ 10:23 |
quote:Wat is het dan toch prachtig dat wij slachtoffers van een dergelijk regime eventueel asiel kunnen bieden. Toch? | |
R@b | woensdag 15 augustus 2001 @ 10:33 |
quote:Nee. Asiel moet alleen verleent worden aan mensen die om politieke-, geloofs-, sexuelegeaardheid-, minderheids redenen vervolgt worden met een grote kans op dood of ernstige marteling. Dit soort zaken moet de bevolking in die landen maar intern oplossen. (Waarbij het buitenland wel zijn afkeuring mag laten blijken natuurlijk). | |
V. | woensdag 15 augustus 2001 @ 10:37 |
quote:Of gewoon een positieve actie (televisiemarathon met gironummer of zo): GUN DE ISLAMIET OOK LOL Ik zie het helemaal voor me... V. | |
BAZZA | woensdag 15 augustus 2001 @ 11:21 |
quote:Hehe ![]() Je zou toch verwachten dat dit soort straffen langzamer aan minder zouden worden na de verkiezings overwinning van Khatami... jammer dat de Ayatollah nog steeds de totale macht heeft daar |