abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_20593710
quote:
Op dinsdag 13 juli 2004 12:00 schreef SCH het volgende:
SCH en RQ zeggen niet dat de blanken daar geen rechten hebben.
Ze zeggen wel dat de zwarten niet minderwaardig zijn wat users als Canaris, Kaalhei en PietVerdriet wel suggereren (en ook nog anderen van racisme betichten)
so ne fette scheiße

das gibts doch nicht

sorrie , maar wat een paardekul
Möchtegern statements

Wat ik zeg is : De grootgrondbezitters , bezitten grond. dat is hun grond . Punt. Wil de staat een grondverdelign dan :
gelieve eerst de al verdeelde landgoederen maar eens onder een loep nemen en kijken wat er van terrecht is gekomen. Misschien kunnen die die grond weer verdelen want het meest ligt braak
ten tweede,. als ze grond willen verdelen dat moeten ze het afkopen. Onteigening, middels financiele tegemoetkoming.

alles andere is niets anders als diefstal.

Grondverdeling heeft natuurlijk nog nooit ergens op deze wereld gefunctioneerd.
Vaak geprobeerd, altijd een drama geworden. Of Chile , Ethipie, Cuba of Egypte .
Het enige wat functioneerd is opleiding scholing, en zorgen dat je economie draait zodat alle bewoners, zwart en wit een levensonderhoud kunnen ophoesten en zo legaal in het bezit van onroerend goed kunnen komen.
pi_20593724
quote:
Op dinsdag 13 juli 2004 12:21 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Wacht nog steeds op een degelijke onderbouwing van je beschuldiging
Wat bedoel je? Denk je dat de kolonisten netjes betaald hebben voor hun land?
quote:
Blanke kolonisten hebben de zwarte beviolking verdreven van hun voorouderlijke gronden. Bij de onafhankelijkheid in 1980is overeengekomen dat de landkwestie uitgezocht zou worden, maar dat is heel duur en na 20 jaar is er eigenlijk nog niets veranderd. President Mugabe zegt dat Groot-Brittannië over de brug moet komen, omdat dit land aan de macht was toen het probleem ontstond.
http://www.cmo.nl/pe/pe16/pe-163.html
Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
pi_20593863
quote:
Op dinsdag 13 juli 2004 12:30 schreef RichardQuest het volgende:
http://www.cmo.nl/pe/pe16/pe-163.html
.
  dinsdag 13 juli 2004 @ 12:37:20 #104
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_20593875
quote:
Op dinsdag 13 juli 2004 12:30 schreef RichardQuest het volgende:

[..]

Wat bedoel je? Denk je dat de kolonisten netjes betaald hebben voor hun land?
[..]

http://www.cmo.nl/pe/pe16/pe-163.html
Tuurlijk, een rollenspel voor kinderen van 12 tot 15 jaar van het CMO is een heel degelijke bron...
Zegt veel over jouw RQ, je bent in 1962 geboren, dus enige rijpheid zou ik verwachten, en je hebt journalistiek gestudeert, dus je zou moeten weten wat bronnen zijn.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_20593920
quote:
Op dinsdag 13 juli 2004 12:37 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Tuurlijk, een rollenspel voor kinderen van 12 tot 15 jaar van het CMO is een heel degelijke bron...
Zegt veel over jouw RQ, je bent in 1962 geboren, dus enige rijpheid zou ik verwachten, en je hebt journalistiek gestudeert, dus je zou moeten weten wat bronnen zijn.
Als je anders beweert, kom jij maar 's met een bron waar staat dat de kolonisten netjes betaalden.
Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
pi_20593927
IK zeg het nog 1 keer

Voormalig Zuid Rhodeie was een leeg land tent ijde van 1870 / 1890

Daar waar stammen woonden was Noord Rhodesia, waar ook geen kolonist naar toe is gegaan
pi_20593935
quote:
Op dinsdag 13 juli 2004 12:39 schreef RichardQuest het volgende:

[..]

Als je anders beweert, kom jij maar 's met een bron waar staat dat de kolonisten netjes betaalden.
aan wie?
pi_20593991
quote:
In 1890 stuurde Rhodes, via Tuli in Botswana, de Pioneer Column (Pioniers Colonne) het land in om het grondgebied van de Shona mensen in het noorden en oosten van het huidige Zimbabwe te bezetten. Hierbij maakte hij misbruik van de verwarring die er toen heerste onder de Shona bevolking. De Pioneer Column bereikte de plaats van Harare in 1890 en hees er de Britse vlag. De nieuwe stad werd Salisbury genoemd ter ere van Lord Salisbury, de minister president van Groot-Brittannië, en een grote ondersteuner van de koloniale expansiepolitiek van Rhodes. In 1893 bezette Rhodes Lobengula’s hoofdstad bij Bulawayo en dit voltooide de gehele overname van het land. Lobengula verdween, en werd waarschijnlijk in opdracht van Rhodes vermoord. Een spontane opstand van zowel Ndebele als Shona mensen werd door de gewapende kolonisten met geweld onderdrukt. De British South Africa Company, een voorloper van het grote mijnconcern Anglo American Corporation, bestuurde Southern Rhodesia, zoals het land toen bekend werd, onder een Koninklijke Charta totdat het in 1922 door Engeland geannexeerd werd.
http://www.bookinafrica.nl/Articles/237/Geschiedenis/info.aspx

Wat lief
Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
pi_20594009
quote:
Op dinsdag 13 juli 2004 12:40 schreef CANARIS het volgende:

[..]

aan wie?
Aan de stammen van wie het territorium was.
Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
pi_20594026
quote:
Op dinsdag 13 juli 2004 12:39 schreef CANARIS het volgende:
IK zeg het nog 1 keer

Voormalig Zuid Rhodeie was een leeg land tent ijde van 1870 / 1890

Daar waar stammen woonden was Noord Rhodesia, waar ook geen kolonist naar toe is gegaan
quote:
om het grondgebied van de Shona mensen in het noorden en oosten van het huidige Zimbabwe te bezetten.
Of je even wil stoppen met liegen ja.
Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
pi_20594175
http://users.belgacom.net/uno/landen/Beschrijving/Zimbabwe.htm
quote:
Vanaf 1930 kwam er een verdeling in een blank en zwart gebied. De eenzijdige verklaring van de onafhankelijkheid door het blanke regime leidde tot lange onderhandelingen.
Yup, eerlijke handel in grond
Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
pi_20594191
Ja, wat kan ik zeggen behalve:

goed bezig!!
Those who know do not speak
Those who speak do not know
  dinsdag 13 juli 2004 @ 12:57:10 #113
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_20594323
quote:
Op dinsdag 13 juli 2004 12:50 schreef RichardQuest het volgende:
http://users.belgacom.net/uno/landen/Beschrijving/Zimbabwe.htm
[..]

Yup, eerlijke handel in grond
Die Quote komt niet van die pagina
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_20594357
quote:
Op dinsdag 13 juli 2004 12:57 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Die Quote komt niet van die pagina
Kun jij eigenlijk wel lezen of krijg jij een andere pagina dan ik
Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
  dinsdag 13 juli 2004 @ 13:02:54 #115
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_20594442
Okay Richard, om je eigen bron te gebruiken

Die blanke boeren hebben een Zimbabwaans paspoort. Zij zijn dus alleen anders als andere zambianen in hun huidskleur. Verder hebben ze landbouwkundige know how.

Zij zijn dus net zo goed inwoners van het land, en ik betwijfel of je aannemelijk kan maken dat een zwarte boer daar meer aanspraak kan maken op het stuk grond wat zijn familie al 100 jaar bewerkt dan een witte boer wier familie het al 100 jaar bewerk.

Het enige verschil zit er in dat de blanke boeren het erg goed boerden. Zolang jij niet kan aantonen hoe zwarte boeren daar aan het land kwamen, heb je geensinds aangetoont dat er een verschil is. Mischien was het in 1870 doodnormaal dat als je daar aankwam en het land ging bebouwen dat het van jouw was, maar jij schijnt alleen maar moeite te hebben met de blanken die dat deden.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  dinsdag 13 juli 2004 @ 13:04:15 #116
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_20594473
quote:
Op dinsdag 13 juli 2004 12:58 schreef RichardQuest het volgende:

[..]

Kun jij eigenlijk wel lezen of krijg jij een andere pagina dan ik
Ah, met een andere browser is er wel text.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  dinsdag 13 juli 2004 @ 13:07:09 #117
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_20594526
quote:
Op dinsdag 13 juli 2004 12:50 schreef RichardQuest het volgende:
http://users.belgacom.net/uno/landen/Beschrijving/Zimbabwe.htm
[..]

Yup, eerlijke handel in grond
Maar goed, het land is dus in 1930 verdeelt, hoe, staat er niet. Wat stel je voor wat er met die zwarte boeren moet gebeuren die in 1930 hun grond kregen? Moet dat ook worden afgepakt en verdeelt?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_20594532
quote:
The introduction of ox-drawn ambulances is a sign that President Robert Mugabe is taking Zimbabwe back to the stone ages, the opposition says.

The nine ambulances are destined for rural areas around the capital, Harare, as well as more remote regions, where there is a lack of motorised transport.
.
pi_20594556
quote:
Op dinsdag 13 juli 2004 13:02 schreef Pietverdriet het volgende:
Die blanke boeren hebben een Zimbabwaans paspoort.
Uiteraard, wat voor een kolonist geeft zichzelf geen paspoort
quote:
Op dinsdag 13 juli 2004 13:02 schreef Pietverdriet het volgende:
Zij zijn dus alleen anders als andere zambianen in hun huidskleur.
Geschiedenis en zo .
quote:
Op dinsdag 13 juli 2004 13:02 schreef Pietverdriet het volgende:
Verder hebben ze landbouwkundige know how.
Geen vrijbrief tot landbezit
quote:
Op dinsdag 13 juli 2004 13:02 schreef Pietverdriet het volgende:
Zij zijn dus net zo goed inwoners van het land,
Nee, het zijn indringers. Of achtte jij de SS'ers ook volwaardige inwoners van Nederland?
quote:
Op dinsdag 13 juli 2004 13:02 schreef Pietverdriet het volgende:
en ik betwijfel of je aannemelijk kan maken dat een zwarte boer daar meer aanspraak kan maken op het stuk grond wat zijn familie al 100 jaar bewerkt dan een witte boer wier familie het al 100 jaar bewerk.
Ja, het is namelijk heling. Heling mag niet.
quote:
Op dinsdag 13 juli 2004 13:02 schreef Pietverdriet het volgende:
Het enige verschil zit er in dat de blanke boeren het erg goed boerden.
Geef mij een bron waar staat dat hongersnoden het land teisterden voor de kolonisatie....
quote:
Op dinsdag 13 juli 2004 13:02 schreef Pietverdriet het volgende:
Zolang jij niet kan aantonen hoe zwarte boeren daar aan het land kwamen, heb je geensinds aangetoont dat er een verschil is.
Zoals in Afrika gebruikelijk: stammen hebben een territorium.
quote:
Op dinsdag 13 juli 2004 13:02 schreef Pietverdriet het volgende:
Mischien was het in 1870 doodnormaal dat als je daar aankwam en het land ging bebouwen dat het van jouw was, maar jij schijnt alleen maar moeite te hebben met de blanken die dat deden.
Je vlag heisen op andermans huis was niet normaal nee

Ik heb nou al 4 bronnen gegeven, nu mag jij wat geven waar staat dat het doodnormaal was om andermans grondgebied te bebouwen.
Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
  dinsdag 13 juli 2004 @ 13:11:47 #120
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_20594624
RQ, je dramt demagogies, in 1930 werd de grond verdeeld volgens je eigen bronnen, wat moet er met de zwarte boeren gebeuren die toen grond kregen?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_20594780
quote:
Op dinsdag 13 juli 2004 13:11 schreef Pietverdriet het volgende:
RQ, je dramt demagogies, in 1930 werd de grond verdeeld volgens je eigen bronnen, wat moet er met de zwarte boeren gebeuren die toen grond kregen?
Ja, ik dram demagogies, jij daarentegen hebt uiteraard gelijk in al je oneindige wijsheid


Dat land was al in bezit van diezelfde mensen. Ze hebben dus niet andermans land gepikt, dan hebben ze er recht op.
Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
  dinsdag 13 juli 2004 @ 13:24:29 #122
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_20594919
quote:
Op dinsdag 13 juli 2004 13:08 schreef RichardQuest het volgende:

[..]

Uiteraard, wat voor een kolonist geeft zichzelf geen paspoort
Demagogie
quote:
Geschiedenis en zo .
So? Iedereen heeft zijn eigen voorgeschiedenis.
quote:
Geen vrijbrief tot landbezit
[
Zeg ik dat?
quote:
Nee, het zijn indringers. Of achtte jij de SS'ers ook volwaardige inwoners van Nederland?
Acht jij een turk die in een oude wijk een winkel opbouwt ook een kolonialist die het land uitgegooit moet worden omdat de turken eerst de winkeliers hebben verdreven en toen voor weinig de lege zaak opkochten?
quote:
Ja, het is namelijk heling. Heling mag niet.
Nee, de regering verdeelde de grond, dat staat in je eigen bronnen
quote:
Geef mij een bron waar staat dat hongersnoden het land teisterden voor de kolonisatie....
[..]
Dat is niet het punt, het punt is dat die blanke boeren rijk waren. Als ze nauwelijk het hoofd boven water konden houden, hun oogsten telkens mislukten, en de farms arm en leeg, dan had niemand er ooit aan gedacht het van ze af te pakken.
quote:
Zoals in Afrika gebruikelijk: stammen hebben een territorium.

Je vlag heisen op andermans huis was niet normaal nee
Ah, daar komen we ergens, wie zegt dat de huidinge zwarte boeren de oorspronkelijke stammen daar niet verdreven hebben? Ook dat is in afrika doodnormaal
quote:
Ik heb nou al 4 bronnen gegeven, nu mag jij wat geven waar staat dat het doodnormaal was om andermans grondgebied te bebouwen.
Land is verdeeld geworden door de toenmalige regering. Dit was voor alle partijen een goede oplossing, en na 75 jaar was het een rijk land, een bloeiende economie, waar geinvesteerd werd, geexporteerd, en er werk was. Omdat Mugabe zag dat hij de verkiezingen zou verliezen zoekt ie een historische zondebok, en komt ineens met de herverdeling. Het land gaat zwaar achteruit met herverdeling, kapitaalvernietiging.

Maar vertel eens.
In 1945 is Duitslands oostgrens een 200 km naar het westen verplaatst, en de Poolse oostgrens is ook een 200 Km verplaatst. De mensen die daar woonden zijn gewoon uit hun huizen geflikkert, en konden gaan lopen. Niet alleen zijn Duitsers daar verdreven, maar ook oostpolen zijn verjaagd.

Als ik jouw goed volg zou je dit ook willen terugdraaien?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_20595409
quote:
Op dinsdag 13 juli 2004 13:24 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Demagogie
Argumentatie?
quote:
Op dinsdag 13 juli 2004 13:24 schreef Pietverdriet het volgende:
So? Iedereen heeft zijn eigen voorgeschiedenis.
Ja, en de ene voorgeschiedenis geeft recht op bepaalde zaken, zo hebben wij op dit moment geen recht om in België ergens zomaar een paar km2 land te bezetten.
quote:
Op dinsdag 13 juli 2004 13:24 schreef Pietverdriet het volgende:Zeg ik dat?
Je gebruikt het als argument, waarom is dat argument relevant?
quote:
Op dinsdag 13 juli 2004 13:24 schreef Pietverdriet het volgende:
Acht jij een turk die in een oude wijk een winkel opbouwt ook een kolonialist die het land uitgegooit moet worden omdat de turken eerst de winkeliers hebben verdreven en toen voor weinig de lege zaak opkochten?
Als de Turk Nederland binnenkomt, en met een geweer andermans winkel inneemt heeft hij inderdaad geen recht op die winkel, of wel?
Echter, als de Turk uitgenodigd wordt om hier te verblijven heeft hij het recht om met zakelijke transactie bepaalde eigendommen te verwerven, vertel me, is dat in Zimbabwe ook gebeurd?
quote:
Op dinsdag 13 juli 2004 13:24 schreef Pietverdriet het volgende:
Nee, de regering verdeelde de grond, dat staat in je eigen bronnen
Ja, in de zin van "dit is van ons, dat mag je houden". Niet alle grond werd herverdeeld.
quote:
Op dinsdag 13 juli 2004 13:24 schreef Pietverdriet het volgende:
Dat is niet het punt, het punt is dat die blanke boeren rijk waren. Als ze nauwelijk het hoofd boven water konden houden, hun oogsten telkens mislukten, en de farms arm en leeg, dan had niemand er ooit aan gedacht het van ze af te pakken.
Wat hebben de Zimbabweanen aan die boeren gehad eigenlijk? Ik zie toch ernstige ontevredenheid onder de bevolking....
quote:
Op dinsdag 13 juli 2004 13:24 schreef Pietverdriet het volgende:
Ah, daar komen we ergens, wie zegt dat de huidinge zwarte boeren de oorspronkelijke stammen daar niet verdreven hebben? Ook dat is in afrika doodnormaal
Dat is in het post-koloniale tijdperk normaal geworden, daarvoor hadden stammen meestal handelsverhoudingen waarin land, vee, vrouwen en oogsten de basis vormden van de verhoudingen, nu de landverdeling zo drastisch gewijzigd is, zijn deze handelsverhoudingen ook geijzigd, met dit soort gewelddadige taferelen als gevolg.


L
quote:
Op dinsdag 13 juli 2004 13:24 schreef Pietverdriet het volgende:
and is verdeeld geworden door de toenmalige regering. Dit was voor alle partijen een goede oplossing, en na 75 jaar was het een rijk land, een bloeiende economie, waar geinvesteerd werd, geexporteerd, en er werk was. Omdat Mugabe zag dat hij de verkiezingen zou verliezen zoekt ie een historische zondebok, en komt ineens met de herverdeling. Het land gaat zwaar achteruit met herverdeling, kapitaalvernietiging.
Uiteraard zijn apartheidregimes bloeiende economieën, er hoeft immers geen rekening gehouden te worden met de onderdrukten en je kunt ze van alles laten doen voor bijna niks.
Of er welvaart is is daarom een ander punt. Mugabe is een populistische dictator, inderdaad, maar waarom denk je dat dit punt zo aanslaat?
quote:
Op dinsdag 13 juli 2004 13:24 schreef Pietverdriet het volgende:
Maar vertel eens.
In 1945 is Duitslands oostgrens een 200 km naar het westen verplaatst, en de Poolse oostgrens is ook een 200 Km verplaatst. De mensen die daar woonden zijn gewoon uit hun huizen geflikkert, en konden gaan lopen. Niet alleen zijn Duitsers daar verdreven, maar ook oostpolen zijn verjaagd.

Als ik jouw goed volg zou je dit ook willen terugdraaien?
Totaal andere context en dus irrelevant.
Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
  dinsdag 13 juli 2004 @ 13:55:06 #124
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_20595693
quote:
Op dinsdag 13 juli 2004 13:45 schreef RichardQuest het volgende:


Totaal andere context en dus irrelevant.
Geef er eens een antwoord op, doe eens gek
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_20596611
quote:
Op dinsdag 13 juli 2004 12:03 schreef Kaalhei het volgende:

[..]

Typisch dat je weer wat in de schoenen schuift wat pertinent onwaar is.
Hoezo, jij kan toch ook lezen.

Ik vind de lijn van dit topic echt verbijsterend, had niet gedacht dat er in Nederland nog mensen met zulke gedachtenkronkels woonden. Ongelooflijk
pi_20596680
quote:
Op dinsdag 13 juli 2004 14:28 schreef SCH het volgende:

[..]

Hoezo, jij kan toch ook lezen.

Ik vind de lijn van dit topic echt verbijsterend, had niet gedacht dat er in Nederland nog mensen met zulke gedachtenkronkels woonden. Ongelooflijk
En ik dacht dat zulke zwevers sinds de jaren 80 waren uitgestorven .
pi_20596763
quote:
Op dinsdag 13 juli 2004 14:30 schreef CANARIS het volgende:

[..]

En ik dacht dat zulke zwevers sinds de jaren 80 waren uitgestorven .
Rechtvaardigheid is niet zo heel erg zweverig hoor. Ik dacht dat mensen die impliciet een voorstander van de apartheid zijn, inmiddels waren uitgestorven.
pi_20597183
quote:
Op dinsdag 13 juli 2004 14:34 schreef SCH het volgende:

[..]

Rechtvaardigheid is niet zo heel erg zweverig hoor. Ik dacht dat mensen die impliciet een voorstander van de apartheid zijn, inmiddels waren uitgestorven.
waarom oevert dit soort diskussies altijd uit in Polemiek
Voor een journalist valt mij dat vies tegen , best SCH

Wanneer jij uit de postings hier een plädoié voor apartheid weet te lezen , dat gaarne een bezoekje aan een psychiater, want je ziet ze vliegen.
pi_20597533
quote:
Op dinsdag 13 juli 2004 14:50 schreef CANARIS het volgende:

Wanneer jij uit de postings hier een plädoié voor apartheid weet te lezen , dat gaarne een bezoekje aan een psychiater, want je ziet ze vliegen.
De redenatie van PietVerdriet is exact dezelfde redenatie die voorstanders van apartheid al eeuwen hanteren; ik kan er helaas niet veel anders van maken. Het is mooi verpakt maar de kern is identiek.
pi_20597944
quote:
Op dinsdag 13 juli 2004 15:03 schreef SCH het volgende:

[..]

De redenatie van PietVerdriet is exact dezelfde redenatie die voorstanders van apartheid al eeuwen hanteren; ik kan er helaas niet veel anders van maken. Het is mooi verpakt maar de kern is identiek.
Hum, dat zie ik anders, Piet redeneert gewoon pragmatisch zonder idealistische bagage.
Hij zegt dingen die wel degelijk moeten worden besproken , maar helaas , met namen in Nederland , metteen het stigma van rasict met zich mee brengen.
pi_20598073
quote:
Op dinsdag 13 juli 2004 15:20 schreef CANARIS het volgende:

[..]

Hum, dat zie ik anders, Piet redeneert gewoon pragmatisch zonder idealistische bagage.
Hij zegt dingen die wel degelijk moeten worden besproken , maar helaas , met namen in Nederland , metteen het stigma van rasict met zich mee brengen.
Ja, de waarheid is niet altijd even leuk. Waarom mag je de dingen niet gewoon bij de naam noemen?
pi_20598132
quote:
Op dinsdag 13 juli 2004 15:24 schreef SCH het volgende:

[..]

Ja, de waarheid is niet altijd even leuk. Waarom mag je de dingen niet gewoon bij de naam noemen?
Is het racistisch als je zegt dat Kerry meer kans maakt de verkiezingen te winnen dan Al Sharpton?
pi_20598438
quote:
Op dinsdag 13 juli 2004 13:55 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Geef er eens een antwoord op, doe eens gek
Nee, het is namelijk off-topic.

Waarom negeer je de rest van mijn post?
Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
  dinsdag 13 juli 2004 @ 15:40:22 #134
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_20598522
quote:
Op dinsdag 13 juli 2004 15:36 schreef RichardQuest het volgende:

[..]

Nee, het is namelijk off-topic.
Vind ik niet, het is een heel vergelijkbare situatie, aangezien jij ook de SS erbij sleept, en reageert op de vergelijking met de turkse winkel, zie ik het probleem niet.
En dat reageren op de rest van de posting, dat was dus eigenlijk mijn vraag.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_20598524
quote:
Op dinsdag 13 juli 2004 12:30 schreef RichardQuest het volgende:

[..]

Wat bedoel je? Denk je dat de kolonisten netjes betaald hebben voor hun land?
De blanke boeren hebben ervoor gezorgd dat Zimbabwe een redelijk welvarend land was geworden, de graanschuur van Afrika werd het ook wel genoemd. Nu de zwartjes het land weer terug hebben is het één grote puinhoop, en moeten ze voedsel importeren!

Dus eigenlijk kun je stellen dat de kolonisten goed betaald hebben voor hun land, immers ze hadden van Zimbabwe iets gemaakt.
pi_20598631
quote:
Op dinsdag 13 juli 2004 15:40 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Vind ik niet, het is een heel vergelijkbare situatie, aangezien jij ook de SS erbij sleept, en reageert op de vergelijking met de turkse winkel, zie ik het probleem niet.
En dat reageren op de rest van de posting, dat was dus eigenlijk mijn vraag.
Wat is dan die vraag?

Nou dan, antwoord op je vraag. Door 60 jaar is het logistiek onmogelijk om het te regelen dat miljoenen mensen ontheemd worden, de mensen zelf hebben er niets aan kunnen doen. De kolonisten in Zimbabwe echter....
Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
pi_20598704
quote:
Op dinsdag 13 juli 2004 15:40 schreef more het volgende:

[..]

De blanke boeren hebben ervoor gezorgd dat Zimbabwe een redelijk welvarend land was geworden, de graanschuur van Afrika werd het ook wel genoemd. Nu de zwartjes het land weer terug hebben is het één grote puinhoop, en moeten ze voedsel importeren!
Stalin had ook een grote voedselvoorraad, na de invoering van het kapitalisme leden de mensen honger, moet het Stalinisme terug ingevoerd worden in Rusland?
quote:
Op dinsdag 13 juli 2004 15:40 schreef more het volgende:
Dus eigenlijk kun je stellen dat de kolonisten goed betaald hebben voor hun land, immers ze hadden van Zimbabwe iets gemaakt.
Stalin had ook een industriestaat van Rusland gemaakt van wat eerst een boerensamenleving was....dit rechtvaardigt echter niet het beleid.
Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
  dinsdag 13 juli 2004 @ 15:48:15 #138
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_20598745
quote:
Op dinsdag 13 juli 2004 15:43 schreef RichardQuest het volgende:

[..]

Wat is dan die vraag?

Nou dan, antwoord op je vraag. Door 60 jaar is het logistiek onmogelijk om het te regelen dat miljoenen mensen ontheemd worden, de mensen zelf hebben er niets aan kunnen doen. De kolonisten in Zimbabwe echter....
Onzin, was lang geleden, de mensen die daar tot voor kort boer waren, waren nog niet geboren toen dit speelde.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_20598884
quote:
Op dinsdag 13 juli 2004 15:26 schreef Monidique het volgende:

[..]

Is het racistisch als je zegt dat Kerry meer kans maakt de verkiezingen te winnen dan Al Sharpton?
pi_20598893
quote:
Op dinsdag 13 juli 2004 15:46 schreef RichardQuest het volgende:

[..]

Stalin had ook een grote voedselvoorraad, na de invoering van het kapitalisme leden de mensen honger, moet het Stalinisme terug ingevoerd worden in Rusland?
[..]

Stalin had ook een industriestaat van Rusland gemaakt van wat eerst een boerensamenleving was....dit rechtvaardigt echter niet het beleid.
Als jij het beleid van Stalin wilt vergelijken met een groep hard werkende blanke boeren in Zimbabwe, die iets van een land gemaakt hebben, dan denk ik dat je het niet helemaal snapt. Veel blanke boeren hebben de grond gewoon gekocht, en degene die hem al generaties hebben, door kolonisatie verkregen,waren bereidt een prijs te betalen voor deze grond.
Mugabe dreigde gewoon zijn macht te verliezen, en heeft andermans eigendom belooft aan
de zwarten!
  dinsdag 13 juli 2004 @ 15:54:39 #141
71624 pomtiedom
Shadow Soldier
pi_20598919
Weet je, dit doet me sterk aan communisme denken, die herverdeling naar de staat. Mugabe is zelf een racist. Tuurlijk, die blanke boeren zijn niet eerlijk destijds aan het land gekomen. Maar die blanke boeren zijn wel de enigen die goed met het land kunnen omgaan. In plaats van stelselmatig de gewone man te laten onderrichten door de blanke boeren en dan vervolgens de blanke boeren vervangen door deze nieuwe boeren en dus voedsel te hebben zullen nu zijn onderdanen creperen, het land financieel compleet geruineerd raken en enige vooruitgang totaal tot stilstand komen en zelfs achteruit gaan.
I mean no harm
pi_20598999
quote:
Op dinsdag 13 juli 2004 15:53 schreef SCH het volgende:

[..]

Simpel. Jij beschuldigt hen van racisme omdat zij zeggen dat de blanke boeren zorgen voor een goede economie. De parallel moet je toch niet ontgaan zijn?
  dinsdag 13 juli 2004 @ 15:58:57 #143
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_20599045
quote:
Op dinsdag 13 juli 2004 15:46 schreef RichardQuest het volgende:

[..]

Stalin had ook een grote voedselvoorraad, na de invoering van het kapitalisme leden de mensen honger, moet het Stalinisme terug ingevoerd worden in Rusland?
Onder Stalin waren er, net als onder Mao, enorme hongesnoden. Net als nu onder Mugabe.
quote:
Stalin had ook een industriestaat van Rusland gemaakt van wat eerst een boerensamenleving was....dit rechtvaardigt echter niet het beleid.
De economie van de SU lazerde na de revolutie enorm in elkaar. tot 1914 bouwde men daar in enorm tempo aan de spoorinfrastructuur bijvoorbeeld. Tussen 1860 en 1913 groeide de economie daar 5% per jaar. De kolenproductie groeide tussen 1895 en 1914 van 6.000.000 naar 36.000.000 ton. Pas in begin jaren 30 kwam men op het niveau van voor de Revolutie.

Je uitspraken zijn weer eens volledig onwaar, en niet gespekt door kennis van zaken. Wat Mugabe doet is precies het zelfde als wat Stalin en Mao deden, Rijken de schuld geven van de ellende, hun alles afpakken en daarmee de economie van het land in de eerste plaats ruineren. In China alleen al heeft dat meer hongerdoden opgeleverd als de hele tweede wereldoorlog.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_20599115
quote:
Op dinsdag 13 juli 2004 15:57 schreef Monidique het volgende:

[..]

Simpel. Jij beschuldigt hen van racisme omdat zij zeggen dat de blanke boeren zorgen voor een goede economie. De parallel moet je toch niet ontgaan zijn?
Nee, dan heb je het niet begrepen. ik beschuldig hen van racisme omdat zij stellen dat blanken verheven zijn boven zwarten ---> dat wordt via verhullend taalgebruik dan leuk gebracht maar in feite is dat de kern. Kijk maar hoe de term 'zwartjes' wordt gebruikt. Een groot deel van de zwarte bevolking is stelselmatig onderdrukt en dom gehouden door de blanke boeren, het grootste gedeelte van de blanke boeren is zeer racistisch, dus is het dan zo heel gek als dat verband wordt gelegd?
pi_20599244
quote:
Op dinsdag 13 juli 2004 16:01 schreef SCH het volgende:

[..]

Nee, dan heb je het niet begrepen. ik beschuldig hen van racisme omdat zij stellen dat blanken verheven zijn boven zwarten ---> dat wordt via verhullend taalgebruik dan leuk gebracht maar in feite is dat de kern. Kijk maar hoe de term 'zwartjes' wordt gebruikt. Een groot deel van de zwarte bevolking is stelselmatig onderdrukt en dom gehouden door de blanke boeren, het grootste gedeelte van de blanke boeren is zeer racistisch, dus is het dan zo heel gek als dat verband wordt gelegd?
Ik zie pietverdriet niet 'zwartjes' zeggen. Wel kaalhei, maar dat uiteraard tussen haakjes, dus in een speciale context. Nee, pietverdriet heeft geen 'zwartjes' gebruikt. Voorts lees ik niet dat blanken verheven zijn, maar dat zij het wel zijn die de economie draaiend houden, maar dat is vaker keer gezegd.
pi_20599388
quote:
Op dinsdag 13 juli 2004 16:06 schreef Monidique het volgende:

[..]

Ik zie pietverdriet niet 'zwartjes' zeggen. Wel kaalhei, maar dat uiteraard tussen haakjes, dus in een speciale context. Nee, pietverdriet heeft geen 'zwartjes' gebruikt. Voorts lees ik niet dat blanken verheven zijn, maar dat zij het wel zijn die de economie draaiend houden, maar dat is vaker keer gezegd.
Ben je nou echt zo naief??? Weet je wel hoe die blanke boeren de economie draaiende hielden, wie ze daar voor nodig hadden? En hoe dat systeem verder werkte? Was dat een heel ander systeem dan het apartheidssysteem???
pi_20599429
quote:
Op dinsdag 13 juli 2004 16:10 schreef SCH het volgende:

[..]

Ben je nou echt zo naief??? Weet je wel hoe die blanke boeren de economie draaiende hielden, wie ze daar voor nodig hadden? En hoe dat systeem verder werkte? Was dat een heel ander systeem dan het apartheidssysteem???
Het maakt mij niet uit hoe ze het deden, het gaat er om dat gezegd wordt dat zonder die blanken de economie in elkaar stort en niet omdat het blanke ras superieur is, maar omdat de blanke kennis en kapitaal hebben.
pi_20599578
quote:
Op dinsdag 13 juli 2004 16:12 schreef Monidique het volgende:

[..]

Het maakt mij niet uit hoe ze het deden
Dat is nou net het probleem.
pi_20599673
quote:
Op dinsdag 13 juli 2004 16:17 schreef SCH het volgende:

[..]

Dat is nou net het probleem.
Ja, en nu ga je het weer ergens anders over hebben. Waar het om gaat, is dat jij hen beschuldigt van racisme, terwijl daar geen sprake van is. Dan kan het wel een ontzettende apartheid zijn, maar dat heeft neits te maken met jouw beschuldigingen. Overigens is Zimbabwe al vanaf 1980 geen door blanke bestuurde staat meer en sindsdien zijn de blanke boerderijen die zwarte werknemers gewoon in diensthadden nog steeds de motot van de economie.
pi_20599767
Ja hoor, droom rustig verder
pi_20600141
quote:
Op dinsdag 13 juli 2004 16:10 schreef SCH het volgende:

[..]

Ben je nou echt zo naief??? :'( Weet je wel hoe die blanke boeren de economie draaiende hielden, wie ze daar voor nodig hadden? En hoe dat systeem verder werkte? Was dat een heel ander systeem dan het apartheidssysteem???
in zimbabwe had men te vreten en kreeg loon
nu hebben ze geen vreten, geen loon en gaat heel zuidelijk afrika vd honger dood

goh echt een verbetering, die Mugabe

maar ja, als het maar geen blanke is he
'Silvie Meijs is de hoer van Amsterdam'.
pi_20600195
quote:
Op dinsdag 13 juli 2004 13:08 schreef RichardQuest het volgende:

[..]

Geschiedenis en zo .
[..]
Oh dus in nl woonachtige marokkanen mogen eruit getrapt worden en minder rechten krijgen vanwege 'geschiedenis' en zo?
of telt dat dan weer niet opeens?
'Silvie Meijs is de hoer van Amsterdam'.
pi_20600293
quote:
Op dinsdag 13 juli 2004 15:43 schreef RichardQuest het volgende:

[..]

De kolonisten in Zimbabwe echter....
Die zijn al 80 jaar bijna eigenaar
vele polen konden trouwens wel degelijk kiezen in 1945
dus eruit trappen?
'Silvie Meijs is de hoer van Amsterdam'.
  dinsdag 13 juli 2004 @ 17:10:38 #154
61891 zakjapannertje
rijksmonument
pi_20600895
quote:
Op dinsdag 13 juli 2004 16:45 schreef Matamoros het volgende:

[..]

Die zijn al 80 jaar bijna eigenaar
vele polen konden trouwens wel degelijk kiezen in 1945
dus eruit trappen?
veel van die mensen die in de voormalig Duitse gebieden kwamen wonen waren zelf ook verdrevenen, uit de door de Sovjetunie geannexeerde Poolse gebieden
  dinsdag 13 juli 2004 @ 17:21:11 #155
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_20601154
quote:
Op dinsdag 13 juli 2004 00:51 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Whahahaha
God, je hebt echt geen idee.
Deze post is zooooo racistisch, echt ongelofelijk,
Racistisch ??? Wat is daar nu racistisch aan, bekijk gewoon de situatie in Afrika, bijna overal waar de "zwarten" alleen aan de macht zijn is er chaos. (zelfs als er geen oorlog in het land is) (Zuid-Afrika, Zimbabwe, ... )

Dat is gewoon de realiteit , er zijn nagenoeg géén zwarten in Afrika die op dit moment de capaciteiten hebben om een bedrijf , laat staan een land te leiden.

En hoe dat komt ? Uiteraard komt dat niet door hun huidskleur, maar door het feit dat ze jarenlang alle vorm van onderwijs op niveau onthouden zijn. De zwarte bevolking werd bewust "dom" gehouden , en het is nu eenmaal geen goed idee om een domme bevolkingsgroep aan de macht te plaatsen.

Zoals ik eerder al zei , in Congo had de vermoorde Kabilla gelijk , er zijn blanken nodig om het land te leiden tot het fundament gelegd is waarna alle posten terug door zwarten kunnen ingenomen worden ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
  dinsdag 13 juli 2004 @ 23:24:18 #156
60067 faustkern
Mundus vult decipi, ergo decip
pi_20609365
Tja als blanke oom De Klerck nu nog aan de macht was geweest dan had men het probleem Mugabe natuurlijk al opgelost.

Het lijkt er wel op dat men in dit nieuwe Afrika wel een hele grote puinhoop van maakt:

Afgelopen 3 jaar:
- Oorlog Ethiopie - Eritrea
- Burgeroorlog Zuid Soedaan
- Burgeroorlog Congo
- Burgeroorlog Tsjaad
- Bijna Burgeroorlog Nigeria
- Genocide Darfour
- Hongersnood Zimbabwe
- Ben vast wel wat vergeten

Daar staat tegenover:
- Asiel Charles Taylor
- Hestel Mozambique
- Herstel Namibie
Geplaatst door gelly op zondag 8 februari 2004 17:23: Flikker dan ook op met je suggestieve gelul mietje. Kijk, daar is nog een hoekje. Kruip er maar in en ga jezelf enorm zielig voelen in je zelfaangenomen slachtofferrol.
  dinsdag 13 juli 2004 @ 23:43:50 #157
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_20609798
Zoals ik al eerder zei, faustkern, men is hard bezig het model Mugabe te exporteren naar de buurlanden.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 14 juli 2004 @ 00:01:06 #158
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_20610156
Oh, en overginds, Mugabe heeft meer bloed aan zijn handen dan apartheid dat ooit had.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_20630587
quote:
14/07 Aids keldert menselijke ontwikkeling in subsaharisch Afrika

De steile opmars van Aids heeft sinds 1990 de levensverwachting en de algemene menselijke ontwikkeling in grote delen van subsaharisch Afrika gekelderd.
Dat blijkt woensdag uit de eerste cijfers van de menselijke ontwikkelingsindex die de organisatie United Nations Development Programme (UNDP) jaarlijks publiceert.

Als gevolg van de Aids-crisis is de gemiddelde levensverwachting in verscheidene Afrikaanse landen het voorbije decennium spectaculair gedaald. In Zimbabwe bijvoorbeeld bedroeg de levensverwachting in het begin van de jaren '90 nog 56,6 jaren. Ruim tien jaar later verwacht de gemiddelde Zimbabwaan niet langer dan 33,9 jaren te leven. In het land zijn 24,6 procent van de mensen in de leeftijdscategorie van 15 tot 49 jaar met HIV besmet.

Ook in zes andere Afrikaanse landen daalde de levensverwachting tot onder de 40 jaren. Die tendens heeft uiteraard een grote impact op de algemene ontwikkeling. "In al deze landen heeft Aids de verworven ontwikkeling van de voorbije decennia quasi volledig tenietgedaan", zo verklaarde adjunct-directeur Elizabeth Lwanga van het Afrikaanse bureau van UNDP naar aanleiding van de internationale Aids-conferentie in Bangkok.

Uit de menselijke ontwikkelingsindex van 2004 (human development index) blijkt dat de algemene ontwikkeling van dertien subsaharische Afrikaanse landen sinds 1990 steeds verder achteruit is gegaan. Aids is de grootste boosdoener. Tweederde van alle seropositieven leven immers op het zwarte continent.

UNDP stelt elk jaar een menselijke ontwikkelingsindex samen. Die landenrangschikking houdt rekening met uiteenlopende factoren, gaande van levensverwachting over onderwijsniveau en alfabetisering tot het gemiddelde inkomen. De volledige index en het jaarrapport van UNDP worden morgen/donderdag in Brussel voorgesteld in aanwezigheid van directeur Mark Malloch Brown, de Belgische premier Guy Verhofstadt en kroonprins Filip en prinses Mathilde.
http://www.hbvl.be/nieuws(...)2-99B1-751908E3D0BF}

wat Mugabe er ook tegen doet (als hij al iets deed), effectief lijkt het me niet
  donderdag 15 juli 2004 @ 06:44:28 #160
85299 HarigeKerel
Ontvacht dus Tabee
pi_20634772
We zouden die blanke Zimbabwanen die geen Westers paspoort hebben hier asiel moeten bieden, ze integreren zonder al teveel moeite en ze zijn met het oog op de vergijzing van harte welkom.
"Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
pi_20653417
quote:
Mugabe verbiedt kleur rood op staats-tv

van onze correspondent EELCO VAN DER LINDEN

PRETORIA - Rood wekt de woede op van een stier, maar ook van Robert Mugabe. De bejaarde Zimbabwaanse president wil dat de kleur, symbool van de oppositiepartij MDC, zo min mogelijk wordt getoond in uitzendingen van de staatstelevisie.

De eersten die met de maatregel te maken kregen, waren deelnemers aan een discussieprogramma over aids. Alvorens er werd opgenomen, moesten zij zich ontdoen van hun rode aidsstrik, wereldwijd het symbool van de strijd tegen de ziekte. De producer zei instructies te hebben om 'niet onnodig reclame te maken voor de MDC'.

De tachtigjarige Robert Mugabe, die sinds 1980 het land regeert, bereidt zich voor op de volgend voorjaar te houden parlementsverkiezingen. En het laatste wat de president wil is te moeten regeren met een door de oppositie gedomineerd parlement. Zijn eigen termijn loopt tot 2007, het jaar waarin hij naar eigen zeggen met pensioen wil gaan.

Bij de laatste parlementsverkiezingen, in 2000, sloegen alle stoppen bij Mugabe door nadat de MDC bijna won van de regerende Zanu PF. Met geweld en intimidatie heeft Mugabe de MDC tot nu onder de duim weten te houden, maar de druk moet op de ketel blijven, redeneert de president.

Afgelopen weekeinde richtte hij zich in niet mis te verstane termen tot de 'Jeugdliga', die in kampen de Zimbabwaanse jeugd heropvoedt tot vaderlandslievende aanhangers van Mugabe. Hij eiste van de 2400 aanwezige jongeren 'een keiharde campagne die de dwergen van Tony Blair zal vermorzelen'. ''Als we verliezen, houd ik jullie verantwoordelijk,'' zo klonk het dreigend.

De MDC heeft geëist dat de kampen worden gesloten, omdat er vooral zou worden geleerd hoe geweld te gebruiken. Maar naar de partij wordt niet geluisterd. Mugabe heeft zelfs officieel gezegd dat hij niet met de MDC wil onderhandelen, zoals gevraagd door president Thabo Mbeki van buurland Zuid-Afrika.

Mbeki had de wereld beloofd dat de 'kwestie-Zimbabwe' voor juni 2004 zou zijn opgelost door zijn 'stille diplomatie'. Maar daar is niets van terecht gekomen. De Zimbabwaanse aartsbisschop Pius Ncube hield gisteren in Zuid-Afrika president Mbeki medeverantwoordelijk voor 'de continue schending van mensenrechten' in Zimbabwe en vergeleek de situatie in Zimbabwe met het apartheidsregime in Zuid-Afrika. Hij riep op tot sancties tegen zijn land, en kreeg daarbij steun van de Zuid-Afrikaanse kardinaal Wilfried Napier.

Ncube heeft zich ontwikkeld tot de meest uitgesproken criticaster van Mugabe, die overtuigd katholiek is. Onlangs beschuldigde Ncube Mugabe ervan zijn volk bewust te laten verhongeren, en voedsel alleen te geven aan degenen die op de Zanu PF zullen stemmen.

Dat voedsel wordt dezer dagen heimelijk geïmporteerd door het regime om de indruk te wekken dat de omstreden politiek van landonteigening wel degelijk een succes is. Experts van de Verenigde Naties houden het erop dat Zimbabwe opnieuw massaal voedselhulp nodig zal hebben.

En zo lopen fantasie en werkelijkheid in Zimbabwe steeds meer door elkaar. Het regime houdt vol dat het land er prima voor staat en doet elk ander geluid af als lastercampagnes, georganiseerd door het perfide Groot-Brittannië. Manipulatie van nieuws is tot kunst verheven, zo bleek ook toen het huisorgaan van Zanu PF, dagblad The Herald, meldde dat de regering ambulances heeft gelanceerd die door ossen worden getrokken.

Dit opmerkelijke feit moet niet worden gezien in het licht van de heersende brandstofschaarste of het totale failliet van de gezondheidszorg. Het gaat om een nieuw initiatief dat op het platteland het aantal doden moet terugbrengen, aldus de minister van Gezondheid. Gebrek aan transport is daar namelijk een chronisch probleem. De MDC sprak van 'een nieuwe stap richting het Stenen Tijdperk'.


© Het Parool, 15-07-2004
http://www.parool.nl/nieuws/2004/JUL/15/buit2.html

het houdt maar niet op
pi_20653562
quote:
Op donderdag 15 juli 2004 23:02 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]

http://www.parool.nl/nieuws/2004/JUL/15/buit2.html

het houdt maar niet op
Als hij 80 jaar is, dan houdt het zeker snel op, of is hij nog in goede gezondheid?
Those who know do not speak
Those who speak do not know
pi_20655075
Altijd weer de rooien
Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
pi_21522866
quote:
Aids bedreigt voedselproductie in zuiden en oosten Afrika 24-08-2004

De aids-pandemie bedreigt in ernstige mate de voedselproductie in Mozambique en andere landen in het zuiden en het oosten van Afrika, zoals Namibië en Tanzania. De Voedsel- en Landbouworganisatie van de Verenigde Naties (FAO) heeft hier dinsdag voor gewaarschuwd.

Een nieuw onderzoek van de organisatie heeft aan het licht gebracht dat er door de verbreiding van HIV/aids niet alleen veel minder land wordt verbouwd, maar ook veel minder soorten gewassen worden geplant. De FAO signaleert "een alarmerende trend die miljoenen van de armste boerenhuishoudens treft".

Ongeveer 25 miljoen van de 38 miljoen mensen die wereldwijd met HIV/aids zijn besmet, wonen in zwart Afrika. In Mozambique, een land met achttien miljoen inwoners, zijn ruim 1,3 miljoen mensen besmet. In 2020 heeft Mozambique ruim 20 procent van zijn boeren verloren aan de ziekte, Namibië 26 procent en Tanzania 13 procent, aldus de FAO.

Uit onderzoek blijkt dat ongeveer 45 procent van de ondervraagde HIV/aids-patiënten minder land is gaan verbouwen. Ongeveer 60 procent heeft ook minder soorten gewassen verbouwd. Daardoor gaan veel traditionele gewassen verloren, zodat de variëteit aan granen, komkommers en groenten minder wordt. Het gaat hierbij om gewassen die vanouds een belangrijk onderdeel van het eten vormen en de bevolking vrijwaarden van honger. Daarnaast gaat er ook veel kennis van landbouwmethoden en gewassen verloren.

[Copyright 2004, Novum Nieuws / Associated Press]
http://www.nieuws.nl/bericht/5/45464

dit speelt ook een rol in Zimbabwe, al dan niet samengaand met het politiek beleid daar
  woensdag 25 augustus 2004 @ 19:59:02 #165
60067 faustkern
Mundus vult decipi, ergo decip
pi_21540811
Ach men verwacht dat er in 2050 in Afrika ruim 1.3 miljard mensen wonen, dus met die gevolgen van de AIDS epidemie valt het dus wel mee. Gewoon paniekvoetbal van de zielige mensen industrie (FAO incluis). Alleen in Congo, Nigeria en Ethiopie zullen tezamen meer mensen wonen als in de hele EU (in 2050) -- ondanks AIDS, burgeroorlogen en andere ellende.
Geplaatst door gelly op zondag 8 februari 2004 17:23: Flikker dan ook op met je suggestieve gelul mietje. Kijk, daar is nog een hoekje. Kruip er maar in en ga jezelf enorm zielig voelen in je zelfaangenomen slachtofferrol.
pi_21541089
quote:
Op dinsdag 8 juni 2004 21:46 schreef _The_General_ het volgende:

[..]

Aanval tegen de honger? of een verdere afbraak van de democratie daar?
Afbraak van de democratie, voor zover die aanwezig was in Zimbabwe en nog meer honger voor de mensen.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
  donderdag 27 september 2007 @ 23:00:42 #167
66113 digitaLL
Dammit guess what
pi_53531060
quote:
125 Teletekst do 27 sep
***************************************
Zimbabwe neemt omstreden wet aan

***************************************
` Zimbabwanen krijgen in buitenlandse
bedrijven een meerderheidsbelang.Het
parlement in Harare heeft daarover een
omstreden wet aangenomen.

Leden van de ZANU-PF,de partij van
president Mugabe,keurden het voorstel
goed.Dat gebeurde kort nadat de leden
van oppositiepartijen uit protest de
vergaderzaal hadden verlaten.

Volgens Mugabe is het besluit bedoeld
om de arme bevolking een kans te geven.
Maar volgens de oppositie leidt de
nieuwe wet er alleen maar toe dat een
kleine groep rijken rond Mugabe nog
rijker wordt.De economie in Zimbabwe
zit zwaar in het slop.
***************************************
Na de landbouwbedrijven gaan ze nu ook gewone bedrijven "verdelen" onder het volk. Dit zal waarschijnlijk de nekslag zijn voor de economie die al grotendeels is ingestort.
It is important to distinguish between a stupid person and a shit head. A stupid person simply can't process the information , a shit head is intelligent but his mind is full of garbage.
pi_53532928
quote:
Op donderdag 27 september 2007 23:00 schreef digitaLL het volgende:

[..]

Na de landbouwbedrijven gaan ze nu ook gewone bedrijven "verdelen" onder het volk. Dit zal waarschijnlijk de nekslag zijn voor de economie die al grotendeels is ingestort.
Ach ze proberen teminste ergens de beste in te zijn...

..binnekort heeft Zimbabwe waarschijnlijk de hoogste inflatiecijfers ooit.

en dat helemaal zonder wereldwijde economische crisis, oorlog of natuurrampen.

pi_53537205
quote:
Op maandag 12 juli 2004 21:40 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Zimbabwe is hét voorbeeld van wat je krijgt als je in een kolonie-land de "blanke machtshebbers" door volksopstanden gaat vervangen door "zware machtshebbers" die volledig alle capaciteiten missen om een land te leiden.

Ook in Zuid-Afrika is dat het geval , daar heeft Nelson Mandela (alle respect voor die man , maar hij is géén capabele president) het land het economische verval ingeluidt , en is Johannesburg de meest onveilige stad ter wereld geworden (volgens de VN) ,

de apartheids en koloniale regimes zijn te verwerpen , maar in die landen is bijna het omgekeerde gebeurd , men heeft de blanken na die regimes volledig willen verwerpen , terwijl men ze net hard nodig had en heeft daar.
quote:
Op dinsdag 13 juli 2004 00:15 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Zuid-Afrika is tegenwoordig ook een serieuse economische puinhoop geworden hé ...

Het beleid van Mandela/Mbeki is 1 grote sociale en economische ramp ...
Uhm, ik ken S-A en ik moet toch zeggen dat niet niet klopt, en/of je er misschien bronnen bij kunt halen?

De toekomst perspectief van SA is erg goed, ze behoren niet voor niets bij de BRICs

http://en.wikipedia.org/wiki/BRIC
http://www.bricsg.net/en/home

Alle economische kenmerken van het land laten ook gewoon zien dat het land bezig is met een opmars. De verdeling per sector laat een 'ontwikkeld' land zien:

SA agriculture (2.6%), industry (30.3%), services (67.1%) (2006)
NL agriculture (2%), manufacturing (19%), services (79%) (2006)
vs een minder ontwikkeld land (gekenmerkt door hoge Argicultuur
Rwanda agriculture: 39.4%, industry: 23.3%, services: 37.3% (2006 est.)

Ik quote:
quote:
By UN classification South Africa is a middle-income country with an abundant supply of resources, well-developed financial, legal, communications, energy, and transport sectors, a stock exchange (the JSE Securities Exchange), that ranks among the top twenty in the world, and a modern infrastructure supporting an efficient distribution of goods to major urban centres throughout the region. South Africa is ranked 24th in the world in terms of GDP, corrected for purchasing power parity. Consequently the vast majority of South Africans are poor. However, key marginal areas are experiencing rapid growth recently.

Statistics show that crime levels in Johannesburg have dropped rapidly as the economy has stabilised and begun to grow
In vergelijking met de andere Afrikaanse landen is SA een moment van frisse lucht; Modern, relatief rijk, en goed georganiseerd.


Cape Town

[ Bericht 2% gewijzigd door Xith op 28-09-2007 10:05:03 ]
pi_53539083
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 09:55 schreef Xith het volgende:


Uhm, ik ken S-A en ik moet toch zeggen dat niet niet klopt, en/of je er misschien bronnen bij kunt halen?

De toekomst perspectief van SA is erg goed, ze behoren niet voor niets bij de BRICs

http://en.wikipedia.org/wiki/BRIC
http://www.bricsg.net/en/home

Alle economische kenmerken van het land laten ook gewoon zien dat het land bezig is met een opmars. De verdeling per sector laat een 'ontwikkeld' land zien:

SA agriculture (2.6%), industry (30.3%), services (67.1%) (2006)
NL agriculture (2%), manufacturing (19%), services (79%) (2006)
vs een minder ontwikkeld land (gekenmerkt door hoge Argicultuur
Rwanda agriculture: 39.4%, industry: 23.3%, services: 37.3% (2006 est.)

Ik quote:
[..]

In vergelijking met de andere Afrikaanse landen is SA een moment van frisse lucht; Modern, relatief rijk, en goed georganiseerd.
Ik zag laatst anders een documentaire op tv die jou positieve beeld van Zuid Afrika toch wat zou temperen. criminalteit rijst de pan uit, corruptie is er ook behoorlijk wat van en met 30% werkloosheid is er nog een behoorlijke hoeveelheid werk te doen. Verder gaan er in zuid afrika ook stemmen op om land te gaan onteigenen en tja dan heb je dus een soort gelijk verhaal als Z. zich zelf de das om doen.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
pi_53539507
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 11:18 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Ik zag laatst anders een documentaire op tv die jou positieve beeld van Zuid Afrika toch wat zou temperen. criminalteit rijst de pan uit, corruptie is er ook behoorlijk wat van en met 30% werkloosheid is er nog een behoorlijke hoeveelheid werk te doen.
Zijn al die problemen door verkeerd beleid van het ANC veroorzaakt?
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 11:18 schreef Boris_Karloff het volgende:
Verder gaan er in zuid afrika ook stemmen op om land te gaan onteigenen en tja dan heb je dus een soort gelijk verhaal als Z. zich zelf de das om doen.
Z-A is toch een democratische rechtsstaat, waarin de mensenrechten in de grondwet zijn vastgelegd, dus dan is het onteigenen van land van enkel blanke mensen toch helemaal niet mogelijk?

[ Bericht 33% gewijzigd door #ANONIEM op 28-09-2007 11:35:47 ]
pi_53539580
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 11:32 schreef Igen het volgende:

[..]

Zijn al die problemen door verkeerd beleid van het ANC veroorzaakt?
Deels wel
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
pi_53539687
Van het AIDS-probleem heb ik inderdaad gezien dat Mbeki daar nogal heeft tegengewerkt bij het beschikbaar stellen van medicijnen. Beetje vreemd ja. Maar is dat omdat hij zwart is? Ik denk het niet, want Mandela bekritiseerde hem op dit punt, en katholieken staan toch ook wel bekend om hun rare opvattingen over AIDS-bestrijding.

[ Bericht 39% gewijzigd door #ANONIEM op 28-09-2007 11:40:30 ]
pi_53539827
Het is niet alleen de AIDS problematiek, ook de corruptie binnen de ANC gelederen is niet mis. Maar ach, daar hebben we hier in Nederland ook last van.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
pi_53539955
quote:
Op vrijdag 28 september 2007 11:18 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Ik zag laatst anders een documentaire op tv die jou positieve beeld van Zuid Afrika toch wat zou temperen. criminalteit rijst de pan uit, corruptie is er ook behoorlijk wat van en met 30% werkloosheid is er nog een behoorlijke hoeveelheid werk te doen.
Ik claim dan ook niet dat het een Westers land is, wel claim ik dat het land, in vergelijking met andere Afrikaanse landen, een zeek goede toekomst tegemoet gaat.
quote:
Verder gaan er in zuid afrika ook stemmen op om land te gaan onteigenen en tja dan heb je dus een soort gelijk verhaal als Z. zich zelf de das om doen.
Met het verschil natuurlijk dat SA een goedlopend judicieel systeem heeft en dat het land, met maar 2.x% in de agricultuur, niet zo afhankelijk is als Mugabe's landje...
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')