C&H Cultuur & Historie
Van Soemerië tot Moskovië en van de Gouden Eeuw tot de Slag bij de Somme. Je vindt het in dit forum.
bronquote:Tientallen jaren zweeg hij over zijn rol als Duitse soldaat op D-day. Totdat Heinz Severloh in tijdschriften las dat hij het 'Beest van Omaha Beach' werd genoemd. ,,Dat zie ik als een blijk van erkenning.''
Het is een twijfelachtig record maar wel een record. Heinz Severloh schoot op D-day 2000 of misschien wel 3000 geallieerde soldaten neer, die probeerden te landen op Omaha Beach. In totaal verloren de Amerikanen daar 4184 soldaten, een groot deel daarvan door kogels die Severloh onophoudelijk vanuit zijn hooggelegen positie afvuurde op de landende troepen.
Nu, 60 jaar later, staat hij geduldig de rijen journalisten te woord die willen weten hoe hij destijds zo koelbloedig op zijn post kon blijven. ,,Ik zou het zo weer doen'', zegt hij de ene keer. Maar de andere keer luidt het antwoord: ,,Ik zou nooit meer schieten, zelfs niet als ik zou weten dat ik door kogels zou worden getroffen.'' Hij weet duidelijk nog steeds niet wat hij met D-day aanmoet.
Toen de soldaat in de vroege morgen van de zesde juni zag dat de zee voor Normandië vol lag met geallieerde schepen, dacht hij maar één ding: ,,Hoe kom ik hier uit?'' Maar hoewel voor de 21-jarige soldaat glashelder was dat hij geen schijn van kans had, moest hij op zijn post blijven. Als de eerste soldaten met hun knieën in het water staan moet je beginnen met schieten, had zijn commandant gezegd. Seversloh schoot, totdat de zee rood zag van bloed.
Negen uur lang, ook toen alle andere Duitse schutters al waren teruggetrokken, bleef zijn machinegeweer ratelen. Terwijl het schieten met dat geweer iets abstracts had, omdat hij daarmee groepen tegenstanders in één beweging neermaaide, kwam het schieten met de karabijn echt in aanraking met de tegenstander. ,,Altijd als een boot landde, doodde ik 90 procent met mijn machinegeweer, als de overgebleven soldaten zich begonnen te verspreidde pakte ik mijn karabijn.'' Die één op één confrontatie met slachtoffers gaf hem gek genoeg pas echt het gevoel met doden bezig te zijn.
Pas na 12.500 stuks munitie hield Severloh op met schieten. Hij vluchtte en werd nog dezelfde avond krijgsgevangen genomen. Tijdens de drie jaar durende gevangenschap in België en de Verenigde Staten vertelde hij nooit iets over zijn bloedige rol bij de aanval die het einde van de oorlog inluidde. Pas in 1959, toen D-Day groots werd herdacht, las hij tijdschriften over de 'langste dag'. Daarin werd hij 'het beest van Omaha genoemd'. Severloh beschouwt dat als een erenaam. ,,Het is alsof de tegenstander mij de erkenning geeft dat ik me als soldaat heb gedragen. En dat ik nooit mijn post heb verlaten.''
registratie vereist
Tja, wat moet je hier nou weer van zeggen?
Zelf denk ik dat deze man destijds gewoon een soldaat was die zijn plicht deed, can't blame the guy for doing his job.
---
Just one note
Could make me float
Could make me float away
Just one note
Could make me float
Could make me float away
Het heeft hier te maken met een oorlog. Daar zijn "richtlijnen" voor. Die zijn niet overtreden imo.
Executies van Joden daarentegen zijn oorlogsmisdaden omdat het niets te maken heeft met oorlog maar met genocide.
Executies van Joden daarentegen zijn oorlogsmisdaden omdat het niets te maken heeft met oorlog maar met genocide.
Was een tijdje terug ook in - ik meen - Netwerk. Daar ontmoette hij een Amerikaanse veteraan van D-day. Ze dienden beide hun leger in die oorlog, die Duitser had geen echte spijt, maar hij betreurde wel duidelijk dat het gebeurt was. Heel begrijpelijk verhaal, bijna mooi.
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
misschien ziek om te zeggen, maar hij heeft wel een 'mooie' ratio gehaald dan...
1 kill op 6,25 kogels tot 1 kill op ca. 4, 17 kogels
1 kill op 6,25 kogels tot 1 kill op ca. 4, 17 kogels
- En zoals pijn ook een vorm van voelen is, laat kou me weten dat ik wist wat warmte was.
- Ik ben de reden voor wie voor zijn lijden reden zoekt!
- Those people who tell you not to take chances, they are all missing on what life is about.
- Ik ben de reden voor wie voor zijn lijden reden zoekt!
- Those people who tell you not to take chances, they are all missing on what life is about.
Geloof er geen hol van. Dan zou die man in zijn eentje verantwoordelijk zijn voor meer dan de helft van het totaal aantal doden en gewonden op omaha. Hallo, er waren wel meer mitrailleurschutters.
Lijkt mij idd ook erg sterk.quote:Op zaterdag 5 juni 2004 09:52 schreef KingCold het volgende:
Geloof er geen hol van. Dan zou die man in zijn eentje verantwoordelijk zijn voor meer dan de helft van het totaal aantal doden en gewonden op omaha. Hallo, er waren wel meer mitrailleurschutters.
En om er zo "trots" over te praten is ook een beetje raar.
Natuurlijk een mooi verhaal en als soldaat is hij natuurlijk een held..
Maar eerlijk gezegd klinkt het bijna te mooi om waar te zijn.. Er waren toch wel meer posten??
Maar eerlijk gezegd klinkt het bijna te mooi om waar te zijn.. Er waren toch wel meer posten??
Sinterklahs, Ghet Dawn!!!!
Ik moet zeggen dat ik het ook érg discutabel vind, hoe hebben ze dat ooit geconstateerd?
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Bovendien, het omaha gebied strekte zich uit van vierville tot colleville. Ik schat dat dat minstens een kilometer of vijf is. Dat kan hij nooit met zijn mitrailleur hebben bestreken. Of er zou in een sector wel een heel groot aantal doden zijn gevallen vergeleken met andere sectoren.
hij bleef doorschieten toen iedereen al had teruggetrokken hij heb 9 uur lang mense neer lopen maaienquote:Op zaterdag 5 juni 2004 09:52 schreef KingCold het volgende:
Geloof er geen hol van. Dan zou die man in zijn eentje verantwoordelijk zijn voor meer dan de helft van het totaal aantal doden en gewonden op omaha. Hallo, er waren wel meer mitrailleurschutters.
hij heb 9 uur lang mense neer lopen maaien 
Csi Omaha-Beachquote:Op zaterdag 5 juni 2004 10:04 schreef Dagonet het volgende:
Ik moet zeggen dat ik het ook érg discutabel vind, hoe hebben ze dat ooit geconstateerd?
Ik kan het wel even inscannen hoor.
Er stond trouwens vandaag ook in het AD een mooi stuk over de Irene Brigade.
Er stond trouwens vandaag ook in het AD een mooi stuk over de Irene Brigade.
Ik geloof gewoon niet dat hij eigenhandig zoveel manschappen heeft vermoord.. als de geallieerden weten dat er 1 post is die zoveel slachtoffers maken zouden ze heus wel artillerie en/of een luchtaanval ingebeld hebben. Tis dus wellicht meer een mythe, in die zin dat hij ongetwijfeld veel slachtoffers gemaakt heeft.
Overigens is het gewoon niet te bepalen of een militair er goed aan doet andere militairen te doden, daarom is een oorlog waarschijnlijk voor niemand zinvol.. alleen het resultaat telt..
Overigens is het gewoon niet te bepalen of een militair er goed aan doet andere militairen te doden, daarom is een oorlog waarschijnlijk voor niemand zinvol.. alleen het resultaat telt..
Daar is het een Duitser voor.. waarom denk je dat de Duitsers betrokken waren bij 2 wereldoorlogen in de rol van aggressor?quote:Op zaterdag 5 juni 2004 09:57 schreef BaraCuda het volgende:
[..]
Lijkt mij idd ook erg sterk.
En om er zo "trots" over te praten is ook een beetje raar.
Omaha beach was maar een kleine gedeelte. De rest van het strand had weer andere code namen, zoals Fox, Easy and Sword bijvoorbeeld.quote:Op zaterdag 5 juni 2004 10:38 schreef KingCold het volgende:
Bovendien, het omaha gebied strekte zich uit van vierville tot colleville. Ik schat dat dat minstens een kilometer of vijf is. Dat kan hij nooit met zijn mitrailleur hebben bestreken. Of er zou in een sector wel een heel groot aantal doden zijn gevallen vergeleken met andere sectoren.
Look who's here everyone! It's Zoidberg, the lovable tramp!
Ik kan best begrijpen dat deze soldaat trots is op de manier waarop hun zich geweerd heeft.
Of het aan hem te wijten is dat hij zijn taak aan de verkeerde kant heeft uitgevoerd is ook maar de vraag.
Het is in ieder geval een bijzonder verhaal.
Baklap: vergeet Juno niet
Of het aan hem te wijten is dat hij zijn taak aan de verkeerde kant heeft uitgevoerd is ook maar de vraag.
Het is in ieder geval een bijzonder verhaal.
Baklap: vergeet Juno niet
Gewoon een duitse soldaat die zijn plicht dacht te doen voor zijn vaderland. Iets waar de Amerikanen in Irak bijvoorbeeld ook trots op zijn.quote:Op zaterdag 5 juni 2004 11:51 schreef cptmarco het volgende:
ik heb het krantenartikel gelezen... en ik kon toch enige trots in zijn woorden bespeuren...
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Ik noem dr ook maar een paarquote:Op zaterdag 5 juni 2004 12:14 schreef Dementor het volgende:
Ik kan best begrijpen dat deze soldaat trots is op de manier waarop hun zich geweerd heeft.
Of het aan hem te wijten is dat hij zijn taak aan de verkeerde kant heeft uitgevoerd is ook maar de vraag.
Het is in ieder geval een bijzonder verhaal.
Baklap: vergeet Juno niet
Niet dat ik er verstand van heb. Maar de Gelderlander had vandaag wel een boeiende bijlage
Stond ook het verhaal in van een toen 18 jarige Duitse soldaat, was best de moeite waard.
Look who's here everyone! It's Zoidberg, the lovable tramp!
Als je 12500 kogels afvuurde is de kans inderdaad wel groot dat je er 2000 raak trof.
Maar hoe dan ook, die vent volgde gewoon zijn orders hé
Maar hoe dan ook, die vent volgde gewoon zijn orders hé
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Nou, die bijnaam heeft ie niet zelf verzonnen maar kreeg hij van de amerikanen. Die cijfers zijn ook niet door Goebbels verzonnen lijkt me.quote:Op zaterdag 5 juni 2004 09:52 schreef KingCold het volgende:
Geloof er geen hol van.
Op zaterdag 22 april 2006 21:20 schreef Zweefvliegje het volgende:
Bij een stoplicht mag je gewoon achter elkaar staan, zonder 2 seconden afstand! :(
Bij een stoplicht mag je gewoon achter elkaar staan, zonder 2 seconden afstand! :(
Ja maar toen was het oorlog.. dit zijn oorlogsslachtoffers en die man was een normale soldaat die zijn plicht deed...quote:Op zaterdag 5 juni 2004 15:43 schreef Zwansen het volgende:
En als hier een keer één vermoord wordt gaan ze gelijk zielig lopen doen! Stel je aan!
Ik zou ook zo hebben gehandeld!
Sinterklahs, Ghet Dawn!!!!
Mwah, hij doodde wel eigenhandig..quote:Op zaterdag 5 juni 2004 15:54 schreef Zwansen het volgende:
Zou ie topscorer aller tijden zijn?
Maar je kunt de werper van de atoombommen ook zien als topscoorder
Sinterklahs, Ghet Dawn!!!!
Dus toen alle andere duitsers al weg waren zat hij daar nog in zijn eentje urenlang door te ratelen?
Ik denk dat ze hem dan beslist een behandeling vlammenwerper gegeven hadden á la saving private ryan.
Ik denk dat ze hem dan beslist een behandeling vlammenwerper gegeven hadden á la saving private ryan.
Het verhaal wordt wel steeds sterker, het AD had beter een reis met deze man kunnen maken naar de plek en hem dan eens laten aanwijzen waar hij precies zat of anders een tekening laten maken.
ik kan het ook niet geloven...
of wil ik het niet geloven...
of wil ik het niet geloven...
de onderstaande zin is waar
de bovenstaande zin is niet waar
de bovenstaande zin is niet waar
De heldenstatus is persoonlijk nu niet iets wat ik een soldaat toeken aan de hand van het aantal doden dat hij maakt.quote:Op zaterdag 5 juni 2004 10:00 schreef Wuder het volgende:
Natuurlijk een mooi verhaal en als soldaat is hij natuurlijk een held..
Maar eerlijk gezegd klinkt het bijna te mooi om waar te zijn.. Er waren toch wel meer posten??
Krekker is de bom!
En zijn wapen raakte niet oververhit door het afvuren van zoveel kogels.....
Op vrijdag 12 augustus 2005 01:46 schreef ElisaB het volgende:
Wat is SHERMAN leuk he Bloes O+
Wat is SHERMAN leuk he Bloes O+
In een ander stuk las ik dat als de loop oververhit was, hij verder ging met zijn karabijn. Verder had hij nog een emmer water ernaast staan..
maar even serieus je bent na een x aantal minuten al vermoeid als je zo'n ding afvuurt hoor en zeker als je nog goed moet mikken ook (vermoed ik).
Om dan maar niet te zwijgen over vijandelijk vuur wat je moet ontlopen door even weg te duiken.
Om dan maar niet te zwijgen over vijandelijk vuur wat je moet ontlopen door even weg te duiken.
, hij zat erg hoog en kon ze zo neer maaien
Dan blijf ik me toch afvragen waar hij precies zat.
Het zal geen eenvoudig schuttersputje zijn geweest.
Het zal geen eenvoudig schuttersputje zijn geweest.
Het precieze aantal is natuurlijk gissen en in twijfel te trekken. Laten we het er op houden dat het er veel waren. Als je de kust daar kent en je ziet het strand voor je vanuit een duin, dan zie je heel duidelijk hoe bedekt en overzichtelijk je zelf zit en hoe dichtbij die landingen plaatsvonden.
Bedenk erbij dat het niet zo was dat de geallieerden gelijk gericht konden terugschieten. Dus toen ze nog maar water tot hun knieën hadden, kon die soldaat er al prima op schieten, terwijl de geallieerden nog druk bezig waren om de kust überhaupt te bereiken.
Voor de landing waren er zware bombardementen vanaf de geallieerde schepen en vliegtuigen. Die kwamen naar zeggen amper in de buurt, de dichtsbijzijnde was 15 meter. Tijdens de eigenlijke landing kon men niet meer bombarderen vanwege de onnauwkeurigheid.
Bedenk erbij dat het niet zo was dat de geallieerden gelijk gericht konden terugschieten. Dus toen ze nog maar water tot hun knieën hadden, kon die soldaat er al prima op schieten, terwijl de geallieerden nog druk bezig waren om de kust überhaupt te bereiken.
Voor de landing waren er zware bombardementen vanaf de geallieerde schepen en vliegtuigen. Die kwamen naar zeggen amper in de buurt, de dichtsbijzijnde was 15 meter. Tijdens de eigenlijke landing kon men niet meer bombarderen vanwege de onnauwkeurigheid.
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
Omaha beach was wel degelijk een paar kilometer lang.quote:Op zaterdag 5 juni 2004 12:13 schreef Baklap het volgende:
[..]
Omaha beach was maar een kleine gedeelte. De rest van het strand had weer andere code namen, zoals Fox, Easy and Sword bijvoorbeeld.
Andere codenamen: Gold, Juno, Sword (Britten en Canadezen) en Utah (ook VS).
Gold, Juno en Sword liggen een paar kilometer oostelijk van Omaha (meer richting Caen dus), Utah meer westelijk.
Toch knap, de MG-42 heeft een vuursnelheid van 1500 schoten per minuut. Meneer heeft dus feitelijk 8 minuten staan schieten die dag, en heeft dus meer dan 4 Geallieerde soldaten per seconde doodgeschoten. Geen wonder dat Hitler de tanks achterhield met zulke Über-soldaten om de landing tegen te houden.
Als je de daadwerkelijke vuursnelheid aanhoudt smelt de loop.... Het is dan ook een theoretisch maximum.quote:Op zondag 6 juni 2004 00:23 schreef CeeJee het volgende:
Toch knap, de MG-42 heeft een vuursnelheid van 1500 schoten per minuut. Meneer heeft dus feitelijk 8 minuten staan schieten die dag, en heeft dus meer dan 4 Geallieerde soldaten per seconde doodgeschoten. Geen wonder dat Hitler de tanks achterhield met zulke Über-soldaten om de landing tegen te houden.
De vuursnelheid veranderd daardoor niet, als hij 12.500 schoten heeft afgevuurd is dat in totaal 500 keer 1 seconde schieten of 250 keer 2 seconden schieten enzovoort. Afgezien nog van de schoten waarvan hij zelf aangeeft dat hij de inslagen in het water zag als hij ernaast mikte.quote:Op zondag 6 juni 2004 00:28 schreef gelly het volgende:
[..]
Als je de daadwerkelijke vuursnelheid aanhoudt smelt de loop.... Het is dan ook een theoretisch maximum.
Ik geloof best dat hij er zoveel heeft geraakt. Het was ook gewoon prijsschieten met zo'n muur van soldaten die op je afrennen. Ik denk dat in Ieper of Verdun dat record van hem wel als standaard gezien wordt voor een beetje machinegeweer unit. Alleen die 9 uur lijkt me een beetje lang. Hoelang duurde de inname van het strand
Op zaterdag 22 april 2006 21:20 schreef Zweefvliegje het volgende:
Bij een stoplicht mag je gewoon achter elkaar staan, zonder 2 seconden afstand! :(
Bij een stoplicht mag je gewoon achter elkaar staan, zonder 2 seconden afstand! :(
Ik blijf erbij dat het een mythe is. Als jij wel op het strand staat en ziet dat je maten overhoop geknald worden door 1 machinegunner dan zoek je een manier om hem op te blazen. Je kan mij niet vertellen dat duizenden soldaten 1 vijand (ondanks dekking) niet kunnen raken. Zover ik weet was de hele linie bezaaid met defensieve stellingen.
Volgens mij gingen er ongeveer 15 mannen in 1 higgins boot.
Dus dan zou die duitse soldaat 133 boten compleet hebben neergemaaid met een simpele carabine en een mg42.
Verder heb je ook iemand nodig om de ammo toevoer te regelen wil je er vaart in houden.
Dus dan zou die duitse soldaat 133 boten compleet hebben neergemaaid met een simpele carabine en een mg42.
Verder heb je ook iemand nodig om de ammo toevoer te regelen wil je er vaart in houden.
maarja als zo'n bootklep opengaat is het dus gewoon in het bootje mikken en maiien. en als er wat ruimte zit tussen de bootjes na mekaar opengaan kun je veel halen hoor.
Remlof is een Spellings Nsb'er
Elke higgins boot had toch ook nog een eigen .50 .. ? die deden nix?quote:Op zondag 6 juni 2004 13:40 schreef Dementor het volgende:
Volgens mij gingen er ongeveer 15 mannen in 1 higgins boot.
Dus dan zou die duitse soldaat 133 boten compleet hebben neergemaaid met een simpele carabine en een mg42.
Verder heb je ook iemand nodig om de ammo toevoer te regelen wil je er vaart in houden.
Dat moet ik opzoeken in een boek dat ik hier heb met verklaringen,want als dit waar is zal Stephen Ambrose er vast wel van gehoord hebben.
Ik heb zojuist het boek 'D Day' van Stephen Ambrose uitgelezen... Daarin staat volgens mij niks over deze figuur. Het lijkt mij onwaarschjijnlijk dat hij écht 2000 mensen heeft neer kunnen schieten. Zowieso, als hij 9 uur heeft staan maaien... De landing op het strand heeft welliswaar de hele dag geduurd, maar volgens mij hadden de geallieerden na een paar uur al het strand en het directe achterland in handen.
Dat de Higginsboten een .50 aan boord hadden klopt, maar daar konden ze niet veel mee. De schuttersputjes waren op een dermate manier opgesteld en ingegraven dat het praktisch onmogelijk was om ze vanaf de kust te raken. Pas bij het beklimmen van de duinen konden er de eerste Duitsers beschoten worden.
Dat de Higginsboten een .50 aan boord hadden klopt, maar daar konden ze niet veel mee. De schuttersputjes waren op een dermate manier opgesteld en ingegraven dat het praktisch onmogelijk was om ze vanaf de kust te raken. Pas bij het beklimmen van de duinen konden er de eerste Duitsers beschoten worden.
Nothing is real and nothing to get hung about
Krijgsgevangene.quote:Op zondag 6 juni 2004 17:35 schreef HarigeKerel het volgende:
Waarom zat hij in de VS vast dan?
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
Maar waarom brachten ze hem dan naar de VS?quote:Op maandag 7 juni 2004 00:18 schreef elcastel het volgende:
Krijgsgevangene.
Zelf had ik altijd het idee dat ze alleen de echte topmensen die intressant voor ze waren naar de VS sleepten en de "plebs" gewoon in Europa opsloten
"Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
Geen idee, volgens eigen zeggen is hij in de VS geweest.quote:Op maandag 7 juni 2004 00:22 schreef HarigeKerel het volgende:
Maar waarom brachten ze hem dan naar de VS?
Zelf had ik altijd het idee dat ze alleen de echte topmensen die intressant voor ze waren naar de VS sleepten en de "plebs" gewoon in Europa opsloten
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
Ik geloof het niet zo als het er staat. Hij zal best in Normandie geweest zijn, en bij Omaha deel uitgemaakt hebben van de verdediging, maar 2000 man neergemaaid in ze eentje De geallieerden zouden alles gedaan hebben om hem weg te krijgen, en 9 uur zouden ze daar echt niet over doen...
De geallieerden zouden alles gedaan hebben om hem weg te krijgen, en 9 uur zouden ze daar echt niet over doen... Waar heb je dat gelezen?quote:Op zaterdag 5 juni 2004 18:28 schreef _The_General_ het volgende:
In een ander stuk las ik dat als de loop oververhit was, hij verder ging met zijn karabijn. Verder had hij nog een emmer water ernaast staan..
Where facts are few, experts are many.
Hier een page met diverse filmpjes van het afschieten van MG42's, om een idee te krijgen wat voor wapen het is en wat voor terugslag hij genereerd. Ook het geluid van deze mitrailleurs was erg typerend..
http://www.stoutguns.com/video.htm
http://www.stoutguns.com/video.htm
Where facts are few, experts are many.
er gaan veel meer mannen in zon boot, stuk of 30-35quote:Op zondag 6 juni 2004 13:40 schreef Dementor het volgende:
Volgens mij gingen er ongeveer 15 mannen in 1 higgins boot.
Dus dan zou die duitse soldaat 133 boten compleet hebben neergemaaid met een simpele carabine en een mg42.
Verder heb je ook iemand nodig om de ammo toevoer te regelen wil je er vaart in houden.
Killing spree
jullie zijn allemaal kneuzen die niks beters te doen hebben dan op fok te gaan zitten, omdat het rustig is op MSN.... ik blij dat ik het nu alleen even doe omdat het buiten regent.
Je hebt gelijk ook ik maak wel eens fouten.quote:Op maandag 7 juni 2004 19:46 schreef rickywilliams het volgende:
[..]
er gaan veel meer mannen in zon boot, stuk of 30-35
Het blijft maar een hobby he!
Higgins boats were 36'3" in length and had a beam of 10'10". Their displacement was 18,000 lbs.(unloaded). They could do a speed of 9 knots and were defended by 2, .30 cal. machine guns. They could carry 36 combat equipped infantrymen or 8,000 pounds of cargo. The U.S. produced 23,398 of them during World War II.
En als hij er zelf niks over verteld heeft, hoe kan iemand (uberhaupt) zeggen dat hij 2000/3000 soldaten neergeschoten heeft (alleen)? Kwam er een vlaggetje op het lijk met de tekst : ''ik ben neergemaaid door meneertje Severloh''
P.S. is misschien (als het waar zou zijn) de grootste moordenaar (eigenhandig) op aarde?
P.S. is misschien (als het waar zou zijn) de grootste moordenaar (eigenhandig) op aarde?
Tering wat een aantal .
I'm sick of all this pooping stuff i'm getting my buttcheeks pierced together .
ik geloof er geen drol van, voor zover ik weet zijn er nog geeneens 3000 Amerikanen omgekomen in de eerste 9 uur dat aantal werd pas na een week vechten bereikt.
bovendien ... zat de man in zijn eentje daar op die Duinen naar beneden te knallen oid???
Wat was de rest aan het doen??
BBQ?
slapen?
schuttersputjes graven?
schoten die gasten niet?
hij zal ongetwijfeld wel 30 of 50 of misschien wel 100 of 200 Amerikanen gedood hebben maar volgens mij heeft de man de rest van het verhaal verzonnen (oorlogstrauma, waarschijnlijk istie er zelf in gaan geloven)
bovendien ... zat de man in zijn eentje daar op die Duinen naar beneden te knallen oid???
Wat was de rest aan het doen??
BBQ?
slapen?
schuttersputjes graven?
schoten die gasten niet?
hij zal ongetwijfeld wel 30 of 50 of misschien wel 100 of 200 Amerikanen gedood hebben maar volgens mij heeft de man de rest van het verhaal verzonnen (oorlogstrauma, waarschijnlijk istie er zelf in gaan geloven)
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Op Omaha Beach stierven naar schatting 2,400 amerikanen.
Omaha Beach bevatte 12 'wiederstandsnests', versterkte posities waarvandaan geschoten werd.
qua ondersteuning ging alles aan amerikaanse zijde mis, de extra Shermann tanks die de troepen moesten ondersteunen faalden, de extra drijftanks bleken niet te functioneren, slechts 2 van de 29 haalden het strand.
het bleek dat door bombardementen vooraf weinig schade was aangebracht, uiteindelijk stopte de landing (8.30) en artillerie van destroyers begon de posities van de duitsers van korte afstand te bestoken, rond 12.00 uur.
inderdaad was het tussen 6.30 en 12.00 vrij schieten voor de duitsers, zeker vanaf 8.30 hadden de op het strand aanwezige troepen zo goed als geen support
http://search.eb.com/normandy/week2/Omaha_Beach.html
het verhaal van 2.000 doden door één schutter is ver overdreven, ook al zal hij misschien wel erg veel slachtoffers gemaakt hebben, maar als hij het tot 15.30 heeft kunnen uithouden zal hij ergens tegen de heuvel aan, op de weg naar Vierville-sur-Mer hebben gezeten en het daar langer kunnen uithouden, maar in dat geval kon hij volgens mij weinig doen bij de landing van boten (en zeker niet 90% van de ingezetenen doden)
Op Omaha Beach heeft overigens Robbert Cappa zijn beroemde foto's gemaakt, vanuit de frontlinie
Omaha Beach bevatte 12 'wiederstandsnests', versterkte posities waarvandaan geschoten werd.
qua ondersteuning ging alles aan amerikaanse zijde mis, de extra Shermann tanks die de troepen moesten ondersteunen faalden, de extra drijftanks bleken niet te functioneren, slechts 2 van de 29 haalden het strand.
het bleek dat door bombardementen vooraf weinig schade was aangebracht, uiteindelijk stopte de landing (8.30) en artillerie van destroyers begon de posities van de duitsers van korte afstand te bestoken, rond 12.00 uur.
inderdaad was het tussen 6.30 en 12.00 vrij schieten voor de duitsers, zeker vanaf 8.30 hadden de op het strand aanwezige troepen zo goed als geen support
http://search.eb.com/normandy/week2/Omaha_Beach.html
het verhaal van 2.000 doden door één schutter is ver overdreven, ook al zal hij misschien wel erg veel slachtoffers gemaakt hebben, maar als hij het tot 15.30 heeft kunnen uithouden zal hij ergens tegen de heuvel aan, op de weg naar Vierville-sur-Mer hebben gezeten en het daar langer kunnen uithouden, maar in dat geval kon hij volgens mij weinig doen bij de landing van boten (en zeker niet 90% van de ingezetenen doden)
Op Omaha Beach heeft overigens Robbert Cappa zijn beroemde foto's gemaakt, vanuit de frontlinie
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Een MG42 is feitelijk precies hetzelfde als een MG3 met als enige verschil dat de MG3 voor 7.62*39 geboord was.quote:Op maandag 7 juni 2004 10:44 schreef Atreidez het volgende:
Hier een page met diverse filmpjes van het afschieten van MG42's, om een idee te krijgen wat voor wapen het is en wat voor terugslag hij genereerd. Ook het geluid van deze mitrailleurs was erg typerend..
http://www.stoutguns.com/video.htm
Volgens mijn buurman (MG-Schütze bij de Duitse Fallschirmjäger geweest) genereren die dingen bijna geen terugslag, oogjes dicht en sproeien maar.
Misschien dat de MG42 een kogel gebruikte die veel te krachtig was voor zijn doel, maar dat betwijfel ik eerlijk gezegd.
Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
die mg3 zal dan toch niet zo'n gigantisch bereik hebben neem ik aan?
niet vergelijkbaar met de mg42 neem ik aan
niet vergelijkbaar met de mg42 neem ik aan
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
hard?quote:Op zaterdag 5 juni 2004 15:16 schreef keitel het volgende:
hàrd interessant! bedankt!
je doet net alsof je het leuk vind.
http://www.band-of-brothers.nl/artikel/ent_sto_gockel.asp?lan=ned
het betrof Wiederstandsnest 62, WN62, waar zowel was Korporaal Franz Gockel, alswel Heinz Severloh dienden.
overigens is Gockel veel gedetailleerder en wat mij betreft betrouwbaarder als getuige dan Severloh, die behoorlijk lijkt te overdrijven, op te scheppen erover,
Gockel is ook duidelijk over zijn aftocht, hij raakte gewond en vluchtte via de commandopost WN63 naar achteren om verbonden te worden,
van Severloh is ook weinig bekend hoe hij probeerde te vluchten, enkel werd hij al diezelfde avond gevangen genomen
het betrof Wiederstandsnest 62, WN62, waar zowel was Korporaal Franz Gockel, alswel Heinz Severloh dienden.
overigens is Gockel veel gedetailleerder en wat mij betreft betrouwbaarder als getuige dan Severloh, die behoorlijk lijkt te overdrijven, op te scheppen erover,
Gockel is ook duidelijk over zijn aftocht, hij raakte gewond en vluchtte via de commandopost WN63 naar achteren om verbonden te worden,
van Severloh is ook weinig bekend hoe hij probeerde te vluchten, enkel werd hij al diezelfde avond gevangen genomen
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
. Wees er maar trots op.
Offtopic: Toevallig was er gisteravond een docu op national geographic, met daarin aan het woord: Franz Gockel. ( En ook vele anderen uit de boeken van Stephen Ambrose en Donald Burgett )
Apart, nu ik al die boeken gelezen heb, ik nu ook weet welk gezicht erbij hoort.
Apart, nu ik al die boeken gelezen heb, ik nu ook weet welk gezicht erbij hoort.
Nothing is real and nothing to get hung about
Tja het kan zeker. En hij deed ook maar gewoon z'n werk als soldaat .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
trots zijn op het feit dat je je werk goed doet, is toch niet zo raar?quote:Op dinsdag 8 juni 2004 21:26 schreef TC03 het volgende:
. Wees er maar trots op.
---
Just one note
Could make me float
Could make me float away
Just one note
Could make me float
Could make me float away
Wel als het werk is waarmee je veel mensen dood maakt. Als je daar trots op bent, ben je gewoon ziek.quote:Op woensdag 9 juni 2004 12:47 schreef E.r.w.i.n het volgende:
[..]
trots zijn op het feit dat je je werk goed doet, is toch niet zo raar?
Ten percent faster with a sturdier frame
Krom? 3000 mensen doden en er trots op zijn. Over krom gesproken .quote:Op woensdag 9 juni 2004 15:38 schreef Dementor het volgende:
Lekker krom TC03.
Ten percent faster with a sturdier frame
nergens wordt gezegd dat Severloh er 'trots' op is, enkel interpreteerd de journalist erop los door te vermelden dat hij weinig berouw lijkt te tonen, en Severloh geeft zelf aan als hij het nogmaals moest doen, hij weer hetzelfde zou doen.quote:Op woensdag 9 juni 2004 15:35 schreef TC03 het volgende:
[..]
Wel als het werk is waarmee je veel mensen dood maakt. Als je daar trots op bent, ben je gewoon ziek.
dat is een houding die volgens mij veel ex-soldaten wel begrijpen, geen goedkeuring, maar het was toen zijn taak, een eenvoudige soldaat als Severloh moet daar ook verder geen gedachtes bij hebben.
Maar wat mij betreft vind ik de houding van Franz Gockel wel degelijk een stuk 'prettiger',
zonder dat hij zich wel welft in de spijt, geeft hij wel een blik op het onmenselijke van de situatie.
Juist door zijn veel gedetailleerdere getuigenis (toen hij geraakt werd aan zijn hand werd hij verpleegd door een andere soldaat die hem feliciteerde ermee en opmerkte, wees gelukkig, want dit is je ticket hieruit; deze persoon zelfs lag later bij de gevallenen)
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
das logisch ze3lf dat ie het weer zou doen. Jij zou ws ook doorladen en de trekker overhalen als je 30.000 amerikanen met vlammenwerpers en geweren op je af ziet komen, en je weet dat je in de voorste linie staat. want in de voorste linie is er meestal weining tijd om je over te geven en met witte vlaggen te gaan staan zwaaien, dan wordt je in de hectiek van de strijd meestal gewoon neergeschoten of in de fik gezet door de tegenpartij. Het is dus gewoon letterlijk "ik"of "zij". en bijna niemand is zo onzelfzuchtig dat ze zich dan maar gewoon af laten slachten, om erger te voorkomen zogezegd.quote:Op woensdag 9 juni 2004 16:05 schreef RM-rf het volgende:
, en Severloh geeft zelf aan als hij het nogmaals moest doen, hij weer hetzelfde zou doen.
dat is een houding die volgens mij veel ex-soldaten wel begrijpen, geen goedkeuring, maar het was toen zijn taak, een eenvoudige soldaat als Severloh moet daar ook verder geen gedachtes bij hebben.
opinions are like assholes. they all stink except for mine, which smells like roses
Nu je zie je wel wat soldaten met een big smile op de foto's staan.
Dat blijft raar propaganda of niet.
Dat blijft raar propaganda of niet.
"If your pictures aren't good, you're not close enough"quote:Op vrijdag 11 juni 2004 13:09 schreef Atreidez het volgende:
Wat een waaghals is dat geweest zeg, die Capa
een groot deel van de 3 rolletjes is ook verloren gegaan door een fout in de doka, slechts 10 foto's overleefden een technicus die de film te snel wilde laten drogen ... oeps
zelf stapte Capa in 1954 in korea op een mijn, en stierf als de beste frontline foto-journalist ooit (hij sprong ook boven duitsland met parachutisten mee achter duitse linies)
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Ze brood werd ze dood dus Jammer dat t meeste verloren is gegaan, of zou t net zoiets zijn geweest als met Sebrenica...
Jammer dat t meeste verloren is gegaan, of zou t net zoiets zijn geweest als met Sebrenica...
Where facts are few, experts are many.
Ik weet het niet niet, ik zou het minder snel vermoeden, maar inderdaad is het niet het propaganda-materiaal dat beleidsmakers graag zouden zien,quote:Op vrijdag 11 juni 2004 14:42 schreef Atreidez het volgende:
Ze brood werd ze dood dus Jammer dat t meeste verloren is gegaan, of zou t net zoiets zijn geweest als met Sebrenica...
Omaha Beach was idd een beetje de ramp van de hele landing, waar de andere landingen veel gesmeerder verliepen, waren er bij Omaha ook werkelijk behoorlijke fouten gemaakt, de tanks die zonken en de troepen die met de stroom afdreven juist in de trechter van vieuville, war het crossvuur het zwaarste was.
maar anderszijds Capa maakte niet de hele landing mee, hij liep naar het strand; kwam zwaar onder vuur door mortieren en schuilde achter een uitgebrand voertuig, en keerde toen weer om, omdat hij zelf toen ook heel sterk de angst voelde (hij kon geen rolletje meer wisselen omdat zijn handen zo trilden).
hij keerde om en voer weer terug met een van de landingsboten, vlak achter hem sloeg toen een mortiergranaat in, waarbij een van de mensen die hem de boot weer inhielpen omkwam.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
quote:Op zaterdag 5 juni 2004 15:50 schreef Wuder het volgende:
[... ]die man was een normale soldaat die zijn plicht deed...
Ik zou ook zo hebben gehandeld!
Bedoel je voor of na je met een van angst bevuilde onderbroek het hazenpad had gekozen?
Opmerkingen als 'ik had het precies zo gedaan' zijn in deze situaties redelijk onsmakelijk.
Dat verandert alles
Er stond een stukje over 'het beest' in De Morgen (socialistisch Belgische krant) van deze week ergens (weet niet meer welke dag)
Er stond in dat hij nachtmerries had over het neerschieten van 1 man die te dicht kwam bij zn bunker. Toen is de oorlog voor hem pas werkelijkheid geworden...
Uiteindelijk was het schieten of geschoten worden... Hij heeft alleen maar voor het leven gekozen.
Er stond in dat hij nachtmerries had over het neerschieten van 1 man die te dicht kwam bij zn bunker. Toen is de oorlog voor hem pas werkelijkheid geworden...
Uiteindelijk was het schieten of geschoten worden... Hij heeft alleen maar voor het leven gekozen.
Sex is not the answer. Sex is the question. 'Yes' is the answer.
Nu ook op foto verkrijgbaar
Nu ook op foto verkrijgbaar
|
|
