Zonder te weten waarvoor zit Oh Dae-su 15 jaar lang zonder contact met de buitenwereld vast in een speciale gevangenis. Daar brengt hij z'n tijd door met een tv en door zichzelf te trainen voor de dag dat hij ooit vrij komt. Op een dag wordt hij op straat wakker; hij lijkt vrij te zijn gelaten. Vastberaden gaat hij op zoek naar de reden van zijn gevangenschap.
Het is de derde film van de Zuid-Koreaan Chan-wook Park, die met z'n eerdere films Gongdong Gyeongbi Guyeok JSA (Joint Security Area) en Boksuneun Naui Geotp (Sympathy for Mr. Vengeance) al bewees een getalenteerd filmmaker te zijn. Deze film overtreft die films met gemak. Met de Grand Prix de Jury van het Cannes Film Festival op zak, zal de film z'n wereldwijde release krijgen die de film verdient.
Het begin is bevreemdend, surrealistisch, intrigerend, mysterieus. Er wordt een sfeer geschept die de hele film blijft hangen. Met name door de warrige kop van de hoofdrolspeler, waar maar een ding vanaf straalt en voor wie maar één ding telt; wraak. Opvallend genoeg wordt de actie enigszins naar de achtergrond geschoven. Ook de typische Aziatische shock-momenten maken niet de film. Nee, de film is het sterkst op het psychologische, inhoudelijk vlak. Het is geen zoektocht naar "wie" verantwoordelijk is, maar meer "waarom". De broeierige opbouw resulteert in een briljante climax, waarin hij niet alleen met de boosdoener geconfronteerd wordt, maar ook met zichzelf. Het verhaal grijpt je en laat je niet snel meer los. Kortgezegd; een must-see.
Speelduur: 120 minuten
Cannes Film Festival 2004
Winnaar Grand Prix de Jury
Nominatie Palm d'Or
Volgens mij is er van deze film een luxe dvd uitgave...
Die heb ik ergens voorbij zien komen
quote:Te koop bij dvdasianOp donderdag 3 juni 2004 10:35 schreef kinky_queen het volgende:
Als ik de kans heb dan ga ik deze film zeker bewonderen.
Volgens mij is er van deze film een luxe dvd uitgave...
Die heb ik ergens voorbij zien komen
Ik heb hem hier al liggen op rip, ga hem zeker kijken
quote:mooi hoorOp donderdag 3 juni 2004 10:36 schreef Hare het volgende:
Te koop bij dvdasian
Ik heb hem hier al liggen op rip, ga hem zeker kijken
http://www.outnow.ch/Media/Img/2003/OldBoy/ Alleen plaatjes, maar dat zijn ook wel spoilers.
quote:Als de film echt zo mooi is komt ie zeker in mijn collectie
quote:Ik heb die laatste pas gezien, naar aanleiding van Oldboy. Maar Oldboy is een stuk beter, vond ik. Maar beide zijn erg indrukwekkend en sfeeervol. Sympathy is wel een trager dan Oldboy en is soms iets mindre duidelijk.Op donderdag 3 juni 2004 11:47 schreef nederhorror.nl het volgende:
Ik heb bij charmes.de de twee disc gekocht. Ga hem zo kijken. Ik raad SYMPATHY FOR MR. VENGEANCE ook aan van Park.
Echt een aanrader en terechte winnaar van de Grand Prix in Cannes
Laatste half uur is zeer intrigerend en houdt je aan je stoel gekluisterd zoals wij hollanders dat zouden zegggen. Rest van de film is ook boeiend omdat je geen idee hebt wat er aan de hand is. Verder de schitterende, soms lugubere beelden zorgen voor een schitterende film.
Alleen jammer dat ik niet zo met de hoofdpersoon kon meeleven, dat geeft een film toch altijd een beetje een exra boven andere films. Vond het een vreselijk einde (voor hem, voor mij), maar voelde er niks bij.
Maar verder, echt
hoor!!! Zeker gaan zien als deze over 2 jaar ofzo eindelijk eens in Nederland uitkomt 
(zoals Ying Xiong)SPOILERVrat ie nou echt een levende inktvis? (of deed hem iig in zijn mond)??
[ Bericht 11% gewijzigd door Hare op 04-06-2004 02:39:34 ]
quote:Op vrijdag 4 juni 2004 02:34 schreef Hare het volgende:SPOILERVrat ie nou echt een levende inktvis? (of deed hem iig in zijn mond)??
SPOILERDit schijnt in Korea een normaal gerecht te zijn.
quote:Op vrijdag 4 juni 2004 09:37 schreef CeeJee het volgende:
[..]SPOILERDit schijnt in Korea een normaal gerecht te zijn.
Ik ging al bijna over mijn nek toen ik het zag
quote:speciaal voor HareOp vrijdag 4 juni 2004 11:54 schreef Hare het volgende:
[..]
Ik ging al bijna over mijn nek toen ik het zag
quote:Tsss, dan moet je toch echt het filmpje plaatsen hoor. Dit beweegt niet
quote:November. Dit jaar. SYMPATHY zou al eerder uitkomen, maar Bright Angel brengt hem waarschijnlijk rond dezelfde tijd uit als OLDBOY.Zeker gaan zien als deze over 2 jaar ofzo eindelijk eens in Nederland uitkomt (zoals Ying Xiong)
quote:Ja, november 2004 ja. De film is in 2002 uitgegeven. Das toch 2 jaar of niet?Op vrijdag 4 juni 2004 12:36 schreef nederhorror.nl het volgende:
[..]
November. Dit jaar. SYMPATHY zou al eerder uitkomen, maar Bright Angel brengt hem waarschijnlijk rond dezelfde tijd uit als OLDBOY.
Technisch gezien ook een perfecte film met een aantal visuele truucjes (de een iets origineler dan de ander, dat moet wel worden gezegd...)
quote:Bij ons in Nederland? Dat zou gaaf zijn.Op vrijdag 4 juni 2004 14:48 schreef BaantjerWebby het volgende:
Ga hem zeker kijken.. pas 25 nov. bij ons in de bios.
Wil namelijk ff weten of de extra's op de tweede disc ook ondertiteld zijn
quote:Extra's nog niet bekeken. Zal ik zo eens doen. Sterke film!Heeft iemand de 2 disc dvd van de film al in huis?
quote:Laat ff weten dan of ze ott zijnOp zaterdag 12 juni 2004 19:47 schreef nederhorror.nl het volgende:
[..]
Extra's nog niet bekeken. Zal ik zo eens doen. Sterke film!
quote:Blijft merkwaardig. De menu's en de (mooie) kartonnen dvdhoes hebben chapters in het engels er omschreven bij staan, maar het is niet ondertiteld.Laat ff weten dan of ze ott zijn
quote:Dan wacht ik denk ik toch nog ff op een R1 release ofzo. Vind het zo zonde om zoveel mooie extra's niet te kunnen zienOp zaterdag 12 juni 2004 20:43 schreef nederhorror.nl het volgende:
[..]
Blijft merkwaardig. De menu's en de (mooie) kartonnen dvdhoes hebben chapters in het engels er omschreven bij staan, maar het is niet ondertiteld.
Ik vond ook de scenewisselingen soms erg leuk, bv:: een metro die het beeld binnen komt rijden om daarna het hele beeld te vullen waarna we op een andere plek zijn.
Visiueel zeker sterk, en de hoofdrolspeler acteert geweldig, maar ik had toch iets meer verwacht van het verhaal... Tja, psychologische struggle, maar het raakte me toch niet zo erg als ik had verwacht van een film met een 8.7. En de grote plottwist, mwoah... kan beter, maar nog steeds heel goed.
.Een acht, voor mij.
O, en ik hoef die inktvis niet meer te zien, hoor...
.Ik vond het zo zonde dat hij die film nou niet kon waarderen / niet snapte.
quote:Universal picks up Oldboy
Oldboy: According to Variety, helmer Justin Lin and a team of writers have climbed aboard Universal Pictures' remake of the South Korean pic Oldboy.
Lin, best known for directing the MTV Films/Paramount Classics 2002 release Better Luck Tomorrow, will adapt the pic with "Tomorrow" co-scribes Ernesto Foronda and Fabian Marquez.
Directed by Park Chan-wook, original "Oldboy" follows a man in his mid-30s who has been kidnapped by unknown captors and held in a room for years. On the 15th anniversary of his capture, he's knocked out and awakens in the middle of a city. Plot centers on his search to find out who kidnapped him, who's killed his family while he was away, and why.
quote:Ik stel het aan de ene kant wel op prijs dat je ons op de hoogte houdt, maar...Op dinsdag 3 augustus 2004 23:08 schreef SaintOfKillers het volgende:
quote:Maar?Op dinsdag 3 augustus 2004 23:14 schreef kinky_queen het volgende:
[..]
Ik stel het aan de ene kant wel op prijs dat je ons op de hoogte houdt, maar...
quote:dit had ik liever niet gelezen, laten ze van dit meesterwerk afblijven!Op dinsdag 3 augustus 2004 23:17 schreef SaintOfKillers het volgende:
Maar?
quote:Ben het helemaal met je eens!Op dinsdag 3 augustus 2004 23:24 schreef kinky_queen het volgende:
[..]
dit had ik liever niet gelezen, laten ze van dit meesterwerk afblijven!
Hij is nog niet eens uit in Amerika of Europa of waar dan ook en nu al gelul over een remake
Al zou ik het wel leuk vinden om, laten we zeggen, Tom Cruise de kop van een levende octopus af te zien bijten
quote:of andersomOp woensdag 4 augustus 2004 01:00 schreef Hare het volgende:
Al zou ik het wel leuk vinden om, laten we zeggen, Tom Cruise de kop van een levende octopus af te zien bijten
Mooie, interessante en verwarrende film. Soms luguber, soms aandoenlijk.
maar mido was minstens net zo intrigerend als oh daesu
en nou nog denken of ik deze film beter vond dan amelie.
ik heb nog een dag om over deze film een beetje een mening te vormen, en dat lijkt wel nodig. Een half uur na afloop had ik zelf wel al een eenvoudige vorm opgebouwd. verder de imdb-meningen eens checken.
Ik heb iig de dvd inmiddels besteld, want nog eens kijken zal geen kwaad kunnen.
gaat natuurlijk gewoon helemaal nergens over, al zo lang uit en na pas weer in Nederland, en de rest van de wereld is ook al zo laat
. En waarom eigenlijk? Ott is er al quote:Hij wordt kleinschalig uitgebracht. Volgens mij met zeven kopieën.Op zondag 17 oktober 2004 22:53 schreef California het volgende:
En 5 dagen later gaat hij in première.
quote:Dat gebeurt wel vaker bij Aziatische films, zeker bij Koreaanse. Die draaien vaak eerst maanden in eigen land voor ze over de grenzen raken (filmfestivals zijn hierop uiteraard uitzonderingen)Op zondag 17 oktober 2004 23:45 schreef Hare het volgende:
gaat natuurlijk gewoon helemaal nergens over, al zo lang uit en na pas weer in Nederland, en de rest van de wereld is ook al zo laat
quote:Maar hoezo is dat dan?Op maandag 18 oktober 2004 18:09 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Dat gebeurt wel vaker bij Aziatische films, zeker bij Koreaanse. Die draaien vaak eerst maanden in eigen land voor ze over de grenzen raken (filmfestivals zijn hierop uiteraard uitzonderingen)
Zijn die aziaten niet zo goed met hun film aan de man brengen?
quote:Buitenlandse films (die niet uit de VS of het Verenigd Koninkrijk komen) worden vaak pas aangekocht nadat ze het in de eigen regio (erg) goed deden. De doorsnee Europese film gaat ook pas naar de VS na lokaal succes, dat duurt soms ook een half jaar (zie Amelie, Lola Rennt, enz....)Op maandag 18 oktober 2004 18:56 schreef Hare het volgende:
[..]
Maar hoezo is dat dan?
Zijn die aziaten niet zo goed met hun film aan de man brengen?
.quote:Nouja....overdrijven is ook een vak hoorOp woensdag 20 oktober 2004 00:07 schreef Sai het volgende:
Oh ja, dit is dus de beste actiefilm van de afgelopen 50 jaar. Ongeveer. Zeg maar sinds The Seven Samurai. Ik ga hem dus zeker in de bios kijken, terwijl ik hem ook al op DVD heb.
quote:Hij heeft gelijk hoor...Op woensdag 20 oktober 2004 01:04 schreef Hare het volgende:
[..]
Nouja....overdrijven is ook een vak hoor
quote:Vind ik niet. Met als voornaamste reden dat ik het niet eens een actiefilm vind.Op woensdag 20 oktober 2004 11:00 schreef Gorro het volgende:
[..]
Hij heeft gelijk hoor...
quote:Op woensdag 20 oktober 2004 11:22 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Vind ik niet. Met als voornaamste reden dat ik het niet eens een actiefilm vind.
De enige actiescene die ik me voor de geest kan halen is die prachtig in de gang, op 2D manier geschoten fightscene.
Verder was het meer thriller en mysterie, met een aantal keren tandje trekken tussendoor
quote:Op woensdag 20 oktober 2004 11:44 schreef Hare het volgende:
die prachtig in de gang, op 2D manier geschoten fightscene
Die scene is echt zooo gaaf.
Al meer bekend over releasedates van R1 of R2 dvd's?
quote:Nog niks over gehoord iig.Op zondag 24 oktober 2004 16:23 schreef Atreidez het volgende:
[..]
Die scene is echt zooo gaaf.
Al meer bekend over releasedates van R1 of R2 dvd's?
Maar ik weer niet of je een regiovrije speler hebt, maar ik kan de R3 2 disc van harte aanbevelen. Is misschien wel de mooiste 2 disc verpakking die ik in m'n collectie heb!
De muziek vond ik schitterend en de vormgeving vond ik stijlvol en speciaal. Het verhaal vond ik evereens erg sterk. Het begin (de 15jarige opsluiting tot iets daarna) gaan razendsnel voorbij door de wisselende beelden, mooie muziek en erg fraaie opnames (op het dak met de man en de stropdas bijvoorbeeld). Wat daarna komt vind ik minstens even sterk en ook daar zitten schitterende opnames in (zoals inderdaad die 2d vechtscene). Voor het uiteindelijke plot werd het me wel wat vaag, maar door het plot viel bij mij alles in 1 keer op zijn plaats en zie je hoe geniaal de film is.
SPOILERIk vond het een heerlijke film, soms spektaculair, stijlvol, speciaal en psychologisch.Mede doordat de uiteindelijke zonde die Oh Dea Su begaat in Korea en Japan als het aller ergste wordt gezien wat je maar kan doen, en de sterk gespeelde reactie van Oh Dea Su nadat hij het te weten komt
quote:De R2 gaat iig in februari uitkomen:Op zondag 24 oktober 2004 16:23 schreef Atreidez het volgende:
Al meer bekend over releasedates van R1 of R2 dvd's?
http://www.dvdtimes.co.uk/content.php?contentid=12858
Dit nieuws verdient toch wel een
.quote:Nee! Niet Nicolas CageOp vrijdag 17 december 2004 20:40 schreef SaintOfKillers het volgende:
Nicholas Cage heeft naar 't schijnt laten weten dat hij wel interesse heeft in de hoofdrol. Er kwam namelijk een remake.
Dit nieuws verdient toch wel een
. De regisseur (Justin Lin) is een Aziaat, dus ik had nog enige hoop dat het nog mee zou kunnen vallen, maar Cage lijkt me totaal niet geschikt.quote:Nee niet Cage. Als er dan toch een remake komt, had ik gehoopt dat Gary Oldman de rol zou krijgen. Die lijkt me nogwel geschikt, hij heeft namelijk een beetje de zelfde uitstraling als Min-sik Choi.Op vrijdag 17 december 2004 20:40 schreef SaintOfKillers het volgende:
Nicholas Cage heeft naar 't schijnt laten weten dat hij wel interesse heeft in de hoofdrol. Er kwam namelijk een remake.
Dit nieuws verdient toch wel een
quote:Op vrijdag 17 december 2004 21:23 schreef Lonewolf2003 het volgende:
Nee niet Cage. Als er dan toch een remake komt, had ik gehoopt dat Gary Oldman de rol zou krijgen. Die lijkt me nogwel geschikt, hij heeft namelijk een beetje de zelfde uitstraling als Min-sik Choi.
Had een prima keus geweest idd
De film is zoo gaaf en zo goed gemaakt. Ook nog lekker gewelddadig wat geweldig in beeld is gebracht
quote:NEE!!! niet Nicolas Cage!! die lijkt me dus gewoon zo niet-geschikt voor deze rol heOp vrijdag 17 december 2004 20:40 schreef SaintOfKillers het volgende:
Nicholas Cage heeft naar 't schijnt laten weten dat hij wel interesse heeft in de hoofdrol. Er kwam namelijk een remake.
Dit nieuws verdient toch wel een
Oldman (goeie naam ook
) was idd beter geweest Eerste uur had ik het gevoel wat ik in godsnaam aan het kijken was, maar wanneer het verhaal dan iets duidelijker wordt dan kom je er echt helemaal in.
Goed gefilmd ook, waaronder natuurlijk die vechtscene in die gang richting de lift. Het einde was ook erg erg cool.
Ik zou graag een special edition box van deze film willen hebben zodra mijn budget het toelaat
Ik zie nicolage cage (?) nou niet echt die 2d vechtscene nadoen,
SPOILERDe hele film door prima spel, prima camerawerk, alles gewoon goed. En redelijk ziek, niet zozeer de 'gore scenes' (die bleken nogal mee te vallen, het is eigenlijk een en al suggestie) als wel het verhaal op zich....En dat ODS dan het gebouw uit loopt en die gast op die auto klapt, geweldig
SPOILERErg goeie film, en eerlijk gezegd boeit het mij niks of er een Amerikaanse remake van wordt gemaakt en of die dan slecht gaat zijn met slechte acteurs e.d. Nou en? We hebben deze toch, en die nemen ze ons niet meer afDat die afstandsbediening ervoor dient om de geluidsopname van ODS en Mido af te spelen, wie verzint zoiets
SPOILERHet incestverhaal wordt er dus uitgehaald. Ze vonden waarschijnlijk dat 15 jaar gevangen zitten wel een interessant concept en de rest wat te ver gaan.
Ik kan na de film gezien te hebben geen enkele reden bedenken waarom iemand uit wraak iemand anders 15 jaar gevangen houdt, behalve de reden die in de film gegeven wordt.
De gevecht scene deed me denken aan van die stick man filmpjes, wel een goeie scene daar niet van. En het hele plot deed me denken aan een south park aflevering.
De reden van opsluiting vind ik al helemaal zwak.
Maar goed misschien dat het kwam omdat ik hem gezien heb met brakke nederlandse subs, dus ik zal hem nog wel eens een kans geven.
quote:Dat is zoals een remake maken van Schindler's List, maar dan wel zonder het Holocaust gedoe, want dat is te deprimerend.Op zondag 9 januari 2005 01:10 schreef MissMSX het volgende:
Het gerucht gaat dat in de remake het belangrijkste aspect van de film eruit wordt gehaald. Uiteraard omdat de tere Amerikaanse zieltjes dat niet aan zouden kunnen.
quote:28 februari komt ie in Engeland uitOp maandag 14 februari 2005 23:04 schreef Johnny_Footballhero het volgende:
Is er al ergens een R2 te krijgen?
quote:Verdomme wat duurt dat nog lang.
.quote:Had ik er nou ook nog maar een paar van bewaardOp maandag 14 februari 2005 23:54 schreef kinky_queen het volgende:
Van die S.E heb ik er 2 van verkocht voor 50,- euro per stuk, kan ik mooi die U.E van dokken
. Ze vond m erg goed 
Bij de 2 dimensionale vechtscene met hamer krijgen we het nummer: 'U Can't Touch This' te horen:
quote:Hammer Time!
Heb ik niet van mezelf, was een ideetje van Harry Knowles bij z'n commentaar op de Olboy UE dvd, lag wel ff in een deuk
quote:Op zaterdag 19 februari 2005 00:58 schreef Hare het volgende:
Nog een gerucht dat rondgaat over de Amerikaanse Remake:
Bij de 2 dimensionale vechtscene met hamer krijgen we het nummer: 'U Can't Touch This' te horen:
[..]
Heb ik niet van mezelf, was een ideetje van Harry Knowles bij z'n commentaar op de Olboy UE dvd, lag wel ff in een deuk
dat zou wel cool zijn 
Van het weekend maar weer eens kijken.En dit topic verdiende natuurlijk wel een kickje
quote:Ik had precies hetzelfde, geweldige film al moet ik hem zeker nog een keer zien.Op maandag 20 december 2004 12:27 schreef BliksemSchigt het volgende:
Geweldige film. Echt heel erg goed.
Eerste uur had ik het gevoel wat ik in godsnaam aan het kijken was, maar wanneer het verhaal dan iets duidelijker wordt dan kom je er echt helemaal in.
Goed gefilmd ook, waaronder natuurlijk die vechtscene in die gang richting de lift. Het einde was ook erg erg cool.
Ik zou graag een special edition box van deze film willen hebben zodra mijn budget het toelaat
De gevreesde remake is er (nog) niet
Tenminste ik heb hem nog niet gezien.
quote:Spielberg, Smith in talks for 'Oldboy' - Pair may kidnap remake of Korean drama
Steven Spielberg and Will Smith are in early discussions to collaborate on a remake of Chan Wook-park's "Oldboy." DreamWorks is in the process of securing the remake rights, and the new pic will be distributed by Universal.
In the 2003 Korean original, a man gets kidnapped and held in a shabby cell for 15 years without explanation. Suddenly, he's released and given money, a cell phone and clothes and is set on a path to discover who destroyed his life so he can take revenge.
Spielberg had been looking for an opportunity to make a film with Smith, who would play the kidnapped man if all the pieces fall into place. Spielberg is looking for a writer to begin the development process.
Spielberg zal er wel weer een halve Disney-film van maken en Smith vind ik geen slechte acteur, maar compleet ongeschikt voor die rol.
Wedden dat ze Koepp kiezen om het script te herschrijven en het project helemaal te verneuken?
Smith lijkt me compleet ongeschikt voor de rol, en Spielberg zal er wel weer een happy end aan breien
Voor degenen die denken "I Am Legend? Had die film geen belachelijk script?" -> zij hebben gelijk, maar Protosevich schreef het originele script, wat blijkbaar vrij goed was. Het was professioneel scriptverneuker Akiva Goldsman (Da Vinci Code
, I Robot , Batman & Robin , Batman Forever , Lost in Space ) die er later een ramp van maakte.Ik heb de film laatst voor het eerst gezien en uiteraard was hij echt belachelijk mooi, indrukwekkend en gaaf.
Maar ik wil toch wel graag zien wat deze 2 (nu 3) heren ervan kunnen maken. Heb niets tegen Smith, niets tegen Spielberg en wacht dit gerust af
.Alsof Pixar morgen besluit Idi e Smotri te remaken. Ofzo. Oftewel, het slaat werkelijk nergens op, dit kan niet anders dan een complete verkrachting van Oldboy worden.
Remake moeten ze idd niet doen
Ook al is het spielberg 
... Binnenkort maar weer eens de film kijken. Hopelijk wordt een remake alsnog afgeblazen.
http://splashpage.mtv.com(...)in-spike-lee-oldboy/
Dat is iig beter dan the Fresh Prince. Al blijft Gary Oldman de perfecte kandidaat toch wel als er dan toch een remake komt.quote:Op woensdag 7 september 2011 21:33 schreef Atreidez het volgende:
Josh Brolin schijnt de hoofdrol te gaan spelen
http://splashpage.mtv.com(...)in-spike-lee-oldboy/
Het is natuurlijk maar een aanbod, eerder hebben Colin Firth, Rooney Mara, Christian Bale, Mia Wasikowska en Clive Owen dat ook gehad en allemaal nee gezegd.
![OLDBOY - Official Red Band Trailer (2013) [HQ]](https://i.ytimg.com/vi/A8gpi44y4TU/default.jpg)
Gewoon hetzelfde dus.
SPOILERWaarom laten ze de dochter al zien terwijl hij in de gevangenis zit?
[ Bericht 18% gewijzigd door Dj_Day-V op 11-07-2013 14:35:58 ]
Dan doe jij jezelf tekort, Oldboy is een geniale film en had absoluut geen remake nodig.quote:
Lijkt me wel vette film die remake, ik kijk geen Aziatische films.
De remake is echt superieur vind ik. Echt raar dat de film slecht wordt ontvangen, vind m echt beter
Nu er een Amerikaanse versie is, trek ik het misschien allemaal wat beter.
Brolin was redelijk, wisselt goede momenten af met slechte momenten. Sharlto Copley was hilarisch slecht, dat kon echt nietquote:
Origineel vond ik geweldig, remake nog niet gezien... Brolin is opzich best goed gecast denk ik, maar ik twijfel enorm aan de noodzaak hiervan.