abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 30 mei 2004 @ 13:42:43 #251
61421 icecreamfarmer_NL
VOC mentaliteit
pi_19511388
quote:
Op zondag 30 mei 2004 13:30 schreef Piro het volgende:

[..]

Geheel in de trend van het Chinese leger dus. .
Je hoeft sowieso niet te verwachten dat alles uit de doeken wordt gedaan in een whitepaper.
Twee uur voor 54 bladzijden is overigens verdomde lang.
dat valt wel mee als je het intensief leest plus het is in het engels dan doe je er ook wat langer over. maargoed een uur zou ook haalbaar zijn om al het relevante te lezen
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  zondag 30 mei 2004 @ 15:51:57 #252
50671 Strijder
In Extremis
pi_19513942
quote:
Op zondag 30 mei 2004 01:57 schreef Piro het volgende:

[..]
Dus het wordt nog leuker ?
Untill I awake - / - Elu Elensar
  zondag 30 mei 2004 @ 16:26:02 #253
17274 Wuder
Wees blij dat je nog leeft!
pi_19514622
In dit rapport wodt gewoon verteld: Het Chinese leger ontwikkeld zich zeer snel.

Verder wordt er niet op het materiaal dat China op dit moment heeft ingegaan. Er wordt niet gezegd of het een bedreiging vormt voor de VS.

Het rapport zegt dus eigenlijk helemaal niets....

Enige interessante is dat de VS nu vindt dat het Chinese leger steeds superieur aan het worden is ten opzichte van Taiwan kwa technologie.

China heeft veel geleerd door te kijken naar de afgelopen oorlogen gevoerd door het Westen. Ze merken uit Kosovo de effecten van preciese aanvallen teniet gedaan kunnen worden door snelle troepenverplaatsing, geheimhouding en decoys

Verder wordt er een beetje angstig gereageerd op de 500 raketten die op Taiwan gericht staan.

Over het algemeen totaal niets noemenswaardig. Er staat niets speciek in over wapensystemen en dergelijke.

Een beetje nutteloze rapport..

Ik ben zelf eigenlijk wel bezorgd om de plannen van Taiwan om het vasteland aan te vallen in geval van een oorlog. Ze kunnen inderdaad belangrijke plaatsen zoals de "Drie Kloven Dam" opblazen..

Verder vind ik het natuurlijk een grote grap. Taiwan die probeert het vasteland in te nemen?
Sinterklahs, Ghet Dawn!!!!
  zondag 30 mei 2004 @ 16:30:26 #254
17274 Wuder
Wees blij dat je nog leeft!
pi_19514710
Er wordt in het rapport gesproken over de politiek van PRC.

Het is vooral tijd winnen om het leger op te bouwen.

Quote Deng Xiao Ping: "Keep cool-headed to observe, be composed to make reactions, stand firmly, hide our capabilities and bide our time, never try to take the lead and be able to accomplish something"
Sinterklahs, Ghet Dawn!!!!
  zondag 30 mei 2004 @ 16:45:26 #255
50671 Strijder
In Extremis
pi_19515033
quote:
Op zondag 30 mei 2004 16:30 schreef Wuder het volgende:
Er wordt in het rapport gesproken over de politiek van PRC.

Het is vooral tijd winnen om het leger op te bouwen.

Quote Deng Xiao Ping: "Keep cool-headed to observe, be composed to make reactions, stand firmly, hide our capabilities and bide our time, never try to take the lead and be able to accomplish something"
Ik denk dat die quote precies weergeeft wat er gebeurd:
- kijk om je heen
- zorg voor alles (waar de vijand mee kan komen) een antwoord te hebben
- blijf consequent
- verberg wat we kunnen
- wacht rustig af
- zorg dat je niet opvalt met nieuwe dingen

=> Samengevat: China is straks enorm sterk, alleen weet China zelf hoe sterk.
(Dat zag je ook wel in dat document. Natuurlijk zal de VS heel veel van wat ze weten geheim houden, maar het document gaf nu niet het idee dat ze wisten wat er allemaal gebeurde in China.)
Untill I awake - / - Elu Elensar
  zondag 30 mei 2004 @ 17:24:43 #256
17274 Wuder
Wees blij dat je nog leeft!
pi_19515987
quote:
Op zondag 30 mei 2004 16:45 schreef Strijder het volgende:

[..]

Ik denk dat die quote precies weergeeft wat er gebeurd:
- kijk om je heen
- zorg voor alles (waar de vijand mee kan komen) een antwoord te hebben
- blijf consequent
- verberg wat we kunnen
- wacht rustig af
- zorg dat je niet opvalt met nieuwe dingen

=> Samengevat: China is straks enorm sterk, alleen weet China zelf hoe sterk.
(Dat zag je ook wel in dat document. Natuurlijk zal de VS heel veel van wat ze weten geheim houden, maar het document gaf nu niet het idee dat ze wisten wat er allemaal gebeurde in China.)
Je hebt gelijk

Maar goed, daarom zei ik ook dat rapport vertelt niets noemenswaardig...

Er wordt bv niet gezegd dat de nieuwe Su-30Mk2s de Amerikaanse vliegtuigen op elk vlak klaren..

Als ze dat neerzetten, misschien dat ze dan meer geld vrij kunnen krijgen voor de F-22 Raptors

[ Bericht 8% gewijzigd door Wuder op 30-05-2004 17:30:48 ]
Sinterklahs, Ghet Dawn!!!!
  zondag 30 mei 2004 @ 18:14:46 #257
50671 Strijder
In Extremis
pi_19517127
quote:
Op zondag 30 mei 2004 17:24 schreef Wuder het volgende:

[..]

Je hebt gelijk

Maar goed, daarom zei ik ook dat rapport vertelt niets noemenswaardig...

Er wordt bv niet gezegd dat de nieuwe Su-30Mk2s de Amerikaanse vliegtuigen op elk vlak klaren..

Als ze dat neerzetten, misschien dat ze dan meer geld vrij kunnen krijgen voor de F-22 Raptors
Hoeft niet, die betalen wij toch (en wij maar denken waar die tegenorders voor de jsf blijven...).
Untill I awake - / - Elu Elensar
  zondag 30 mei 2004 @ 19:59:59 #258
17274 Wuder
Wees blij dat je nog leeft!
pi_19519039
hehe

Britten dumpen wel een grote deel van de Eurofighters

Jammer dat ze er een embargo is, China had het graag willen kopen
Sinterklahs, Ghet Dawn!!!!
  maandag 31 mei 2004 @ 08:18:40 #259
85299 HarigeKerel
Ontvacht dus Tabee
pi_19528907
Wuder heb je gisteren nog die docu op Ned 3 gezien over het tekort aan mannen aldaar?
Een tekort aan 30 miljoen (!!!!) mannen, een recept voor problemen lijkt mij dat.

Gelukkig is er een tekort aan mannen in Rusland, dus wellicht helpt dat een beetje, import bruiden schijnen in China aardig populair te worden.
"Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
  maandag 31 mei 2004 @ 10:48:15 #260
17274 Wuder
Wees blij dat je nog leeft!
pi_19530018
quote:
Op maandag 31 mei 2004 08:18 schreef HarigeKerel het volgende:
Wuder heb je gisteren nog die docu op Ned 3 gezien over het tekort aan mannen aldaar?
Een tekort aan 30 miljoen (!!!!) mannen, een recept voor problemen lijkt mij dat.

Gelukkig is er een tekort aan mannen in Rusland, dus wellicht helpt dat een beetje, import bruiden schijnen in China aardig populair te worden.
Je bedoelt tekort aan vrouwen toch?

Het klopt enigszins wel.. Door de 1-kind politiek willen de meeste mensen toch liever een jongen.
Sinterklahs, Ghet Dawn!!!!
  maandag 31 mei 2004 @ 10:56:23 #261
85299 HarigeKerel
Ontvacht dus Tabee
pi_19530148
quote:
Op maandag 31 mei 2004 10:48 schreef Wuder het volgende:


Je bedoelt tekort aan vrouwen toch?

Het klopt enigszins wel.. Door de 1-kind politiek willen de meeste mensen toch liever een jongen.
Ja dat bedoelde ik, sorry about that.
Kun je nagaan hoeveel baby's er wel niet omgebracht worden
"Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
  Moderator maandag 31 mei 2004 @ 16:55:03 #262
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_19538506
quote:
Op donderdag 27 mei 2004 13:01 schreef Piro het volgende:

[..]
De Tavor wordt het niet kan ik je verzekeren, het ding is aan alle kanten inferieur aan de Steyr AUG, buiten Israël wordt het ding niet eens ingezet als primair wapen.

Ik ben totaal niet op de hoogte van het Nederlandse leger, ik neem aan dat dit soldier modernification ding als tegenhanger van Land Warrior is bedoeld, leuk, leuk, maar om nou mensen weg te bezuinigen getuigt weer van bijzonder gebrekkig inzicht.
Ten eerste: er moet geïnvesteerd worden, dit past niet in de huidige trend van alles bezuinigen.
Ten tweede: dat ie 100% efficiënter is is fantastisch, maar als je dan gelijk de helft van je troepenmacht wegbezuinigd heb je de andere helft die werk voor 2 moet verzetten, dat werkt gewoon niet.

En wat is dat swingrole ding van de Klu?
ja tegenhanger van Land Warrior ... en een kennis van zaken kun je Den Haag idd niet verwijten, tijdens de afgelopen prinsjesdag werd het smp genoemd als 1 van de projecten die versneld moeten worden net als de vervanging van de pantservoertuigen.

Tavor ken ik verder niet, ik weet wel dat je daar zonder problemen het 1 en ander aan hoogwaardige snufjes aan kan hangen, steyr aug moet je daarvoor upgraden ... maar goed, ik ben al verkocht (FN/Herstal bouwt nu eenmaal de beste vuurwapens ter wereld en we hebben er goede ervaringen mee ) dus ik moet hem zowieso niet.

Swing Role is dat elke jachtvlieger in elk jachtvliegtuig elke taak uit moet kunnen voeren, de vergelijking met een infanterist is dus dat je zoveel mogelijk 1 standaard uitrusting moet bouwen die zo licht mogelijk (en nauwkeurig) is en op zoveel mogelijk taken berust is zodat je een geweergroep op elk punt in kunt zitten ipv dat je voor elk punt een aparte geweergroep achter de hand moet houden.

anyways terug op China en zijn leger.
het probleem is imo een gebrek aan inzicht, ze zouden wat dat betreft best een voorbeeld kunnen nemen aan kleinere landen als Zuid Afrika of Nederland. China kijkt af ipv vooruit (om het simpel te zeggen) ze zijn almaar bezig om wapentuig te ontwikkelen wat zich met het westerse spul kan meten en daardoor lopen ze almaar achter de feiten aan omdat men in het westen vooral bezig is om vooruit te denken en te innoveren.

en met wat voor gevechtshelikopters vliegen de chinezen eigenlijk MI35?
of nog steeds M8 Hip
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  maandag 31 mei 2004 @ 18:13:22 #263
17274 Wuder
Wees blij dat je nog leeft!
pi_19540629
quote:
Op maandag 31 mei 2004 16:55 schreef sp3c het volgende:

[..]


anyways terug op China en zijn leger.
het probleem is imo een gebrek aan inzicht, ze zouden wat dat betreft best een voorbeeld kunnen nemen aan kleinere landen als Zuid Afrika of Nederland. China kijkt af ipv vooruit (om het simpel te zeggen) ze zijn almaar bezig om wapentuig te ontwikkelen wat zich met het westerse spul kan meten en daardoor lopen ze almaar achter de feiten aan omdat men in het westen vooral bezig is om vooruit te denken en te innoveren.

en met wat voor gevechtshelikopters vliegen de chinezen eigenlijk MI35?
of nog steeds M8 Hip
Dus wat kan China beter doen? Stoppen met wapenontwikkeling en het slagveld op met een goede ideologie en inzicht?

De Chinezen hebben nog geen goede aanvalshelicopter of heavy lifters.

Ze zijn op zoek ja... 20 jaar geleden ofzo hadden ze 10 Black Hawks geimporteerd, maar toen kwam de wapenembargo en toen hadden de Black Hawks geen reserve-onderdelen meer.. Er vliegt nu nog 1tje in Tibet..

Stomme wapenembargo...
Sinterklahs, Ghet Dawn!!!!
  maandag 31 mei 2004 @ 18:22:37 #264
85299 HarigeKerel
Ontvacht dus Tabee
pi_19540860
Alsof de Russen geen heli's bouwen

Okay ze zijn niet zo stoer als die van de VS, maar ze vliegen wel.
"Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
  maandag 31 mei 2004 @ 18:23:50 #265
61421 icecreamfarmer_NL
VOC mentaliteit
pi_19540898
quote:
Op maandag 31 mei 2004 18:13 schreef Wuder het volgende:

[..]

Dus wat kan China beter doen? Stoppen met wapenontwikkeling en het slagveld op met een goede ideologie en inzicht?

De Chinezen hebben nog geen goede aanvalshelicopter of heavy lifters.

Ze zijn op zoek ja... 20 jaar geleden ofzo hadden ze 10 Black Hawks geimporteerd, maar toen kwam de wapenembargo en toen hadden de Black Hawks geen reserve-onderdelen meer.. Er vliegt nu nog 1tje in Tibet..

Stomme wapenembargo...
terecht wapenembargo zo`n acktie hoef je niet te accepteren
maar het zou nu of over 5 jaar wel mogen ophouden
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  maandag 31 mei 2004 @ 18:46:45 #266
17274 Wuder
Wees blij dat je nog leeft!
pi_19541410
quote:
Op maandag 31 mei 2004 18:22 schreef HarigeKerel het volgende:
Alsof de Russen geen heli's bouwen

Okay ze zijn niet zo stoer als die van de VS, maar ze vliegen wel.
Ja vind ik ook raar... waarom China geen helicopters van de Russen wil..

Of de Russen wil ze niet verkopen kan ook..
Sinterklahs, Ghet Dawn!!!!
  maandag 31 mei 2004 @ 18:48:10 #267
17274 Wuder
Wees blij dat je nog leeft!
pi_19541443
quote:
Op maandag 31 mei 2004 18:23 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

terecht wapenembargo zo`n acktie hoef je niet te accepteren
maar het zou nu of over 5 jaar wel mogen ophouden
Ja, komop zeg, tis al 15 jaar geleden...

Er is een hele nieuwe generatie aan mensen, ideeën en leiders..
Sinterklahs, Ghet Dawn!!!!
  Moderator maandag 31 mei 2004 @ 18:52:59 #268
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_19541529
de Mi 35 hebben ze aan heel wat minder betrouwbare landjes verkocht (kado gedaan) (gevechtshelikopters) winnen de laatste tijd echt enorm veel terrein, raar dat China daar niet op inspringt (gebrek aan inzicht wederom (Zuid Afrika bouwt zelfs zn eigen toestel, zou china ook best moeten kunnen)??
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  maandag 31 mei 2004 @ 19:01:21 #269
17274 Wuder
Wees blij dat je nog leeft!
pi_19541710
quote:
Op maandag 31 mei 2004 18:52 schreef sp3c het volgende:
de Mi 35 hebben ze aan heel wat minder betrouwbare landjes verkocht (kado gedaan) (gevechtshelikopters) winnen de laatste tijd echt enorm veel terrein, raar dat China daar niet op inspringt (gebrek aan inzicht wederom (Zuid Afrika bouwt zelfs zn eigen toestel, zou china ook best moeten kunnen)??
Kijk, als Rusland even een superheli levert aan een stront Afrikaanse land dan boeit het voor hunzelf niets.. hun territorium wordt niet bedreigd..

Maar als je nou ff het aan China verkoopt, met 3000 km grens met je eigen land...

Maar de Chinese wapenindustrie begint Rusland steeds meer onder druk te zetten om high-tech apparatuur te verkopen. Rusland weet dat China de enige land is met harde valuta en zonder die harde valuta bestaat er zometeen geen Russische leger meer.. (voorbeeld, de SU-30Mk2s heeft het Russische leger niet eens)
Sinterklahs, Ghet Dawn!!!!
  Moderator maandag 31 mei 2004 @ 19:21:24 #270
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_19542232
neemt niet weg dat China best in staat zou moeten zijn er zelf 1 te fabriceren.

bovendien is de Mi 35 ook niet het beste wat de russen in huis hebben, zijn gewoon export toestellen, de nieuwste Russiesche toestellen gaan echt het land niet uit want een half jaar daarna worden ze op fort Hood, in Texas uit elkaar gesloopt de Amerikanen zullen hemel en aarde bewegen om die in handen te krijgen

komt nog bij dat die 'Afrikaanse strontlandjes' en een hele meute aan ex soviet staatjes maar wat graag die dingen aan de Chinezen zouden schenken in ruil voor economishe hulp ... beetje moeite doen en de Chinezen hebben er zo een paar binnen, beetje doorontwikkelen en je hebt een werkbaar product.

ik gooi het toch op het gebrek aan inzicht, ze wachten tot de gevechtshelikopter zich bewijst op het slagveld en dan gaan ze hun uiterste best doen om een toestel dat in de buurt van de Apache (of zelfs de Cobra) komt te ontwikkelen.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  maandag 31 mei 2004 @ 22:40:27 #271
17274 Wuder
Wees blij dat je nog leeft!
pi_19548578
quote:
Op maandag 31 mei 2004 19:21 schreef sp3c het volgende:
neemt niet weg dat China best in staat zou moeten zijn er zelf 1 te fabriceren.

bovendien is de Mi 35 ook niet het beste wat de russen in huis hebben, zijn gewoon export toestellen, de nieuwste Russiesche toestellen gaan echt het land niet uit want een half jaar daarna worden ze op fort Hood, in Texas uit elkaar gesloopt de Amerikanen zullen hemel en aarde bewegen om die in handen te krijgen

komt nog bij dat die 'Afrikaanse strontlandjes' en een hele meute aan ex soviet staatjes maar wat graag die dingen aan de Chinezen zouden schenken in ruil voor economishe hulp ... beetje moeite doen en de Chinezen hebben er zo een paar binnen, beetje doorontwikkelen en je hebt een werkbaar product.

ik gooi het toch op het gebrek aan inzicht, ze wachten tot de gevechtshelikopter zich bewijst op het slagveld en dan gaan ze hun uiterste best doen om een toestel dat in de buurt van de Apache (of zelfs de Cobra) komt te ontwikkelen.
De PLA weet dat gevechtshelicopters zeer nuttig zijn en dat hebben ze geleerd sinds Golfwar 1, dus aan inzicht geen gebrek.

Er wordt nu nog de Mi-17 helicopters gebruikt, maar goed. Ik denk dat er toch een gebrek is technologie.

En wat de Russen aan de arme landen geven, dat zijn ook niet wat je zegt ultra-moderne spullen...

Ik zal wel even rondzoeken
Sinterklahs, Ghet Dawn!!!!
  maandag 31 mei 2004 @ 22:45:08 #272
85299 HarigeKerel
Ontvacht dus Tabee
pi_19548749
Ze zouden wat Rooivalken moeten kopen, die heeft Maleisie ook aangekocht en die zijn erg stoer.
De nieuwste uitvoering is best een aardig ding en Zuid-Afrika verkoop gewoon aan iedereen die wil betalen, wellicht kan China ze zelfs onder licentie bouwen.
"Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
  maandag 31 mei 2004 @ 22:52:53 #273
17274 Wuder
Wees blij dat je nog leeft!
pi_19549029
WZ-10 Attack Helicopter

Meanwhile the PLA still lacks a dedicated attack helicopter comparable to the U.S. AH-64 Apache or Russian Mi-28 Havoc for ground support and anti-armour roles. The Army Aviation’s limited attack helicopter force comprises only some 30 to 40 Harbin WZ-9s and eight Eurocopter SA 342L Gazelles, plus around 60 Mil Mi-17 Hips carrying unguided rocket launchers and free-fall bombs.

A development programme for a new dedicated attack helicopter has been undergoing since the mid-1990s by 602 Institute and Changhe Aircraft Industry Company (CHAIC) in Jingdezhen, Jiangxi Province. The new helicopter, possibly designated as WZ-10 (Wuzhuang Zhisheng-10) is believed in the same class as South African Atlas Rooviak and Italian Agusta A129. The design of the helicopter including the power plant and transmission systems could be derived from the Harbin Z-9, with a re-worked front-fuselage to accommodate two pilots.

A photo revealed on Internet shows one of the possible design of the WZ-10, featuring a Z-9/AS 365-style fuselage layout and tail rotor, with a side-by-side, two-seat cockpit, a roof-mounted optical sight, and a nose-mounted FLIR. The helicopter can carry up to 8 ATGMs, or IR-guided short-range AAMs. Although the helicopter might still not be as capable as the U.S. AH-64 Apache, it will probably play a significant role in Army Aviation modernisation and force compabilities.


Zal morgen even plaatjes zoeken. Dit is trouwens een stukje van Sinodefence.com
Sinterklahs, Ghet Dawn!!!!
  maandag 31 mei 2004 @ 22:56:00 #274
17274 Wuder
Wees blij dat je nog leeft!
pi_19549149
quote:
Op maandag 31 mei 2004 22:45 schreef HarigeKerel het volgende:
Ze zouden wat Rooivalken moeten kopen, die heeft Maleisie ook aangekocht en die zijn erg stoer.
De nieuwste uitvoering is best een aardig ding en Zuid-Afrika verkoop gewoon aan iedereen die wil betalen, wellicht kan China ze zelfs onder licentie bouwen.
Probleem is dat heel veel landen toch niet zo snel aan China willen verkopen..

Vaak komt het mede door druk vanuit de VS of Rusland
Sinterklahs, Ghet Dawn!!!!
  maandag 31 mei 2004 @ 23:37:34 #275
50671 Strijder
In Extremis
pi_19550325
quote:
Op maandag 31 mei 2004 19:21 schreef sp3c het volgende:
neemt niet weg dat China best in staat zou moeten zijn er zelf 1 te fabriceren.

bovendien is de Mi 35 ook niet het beste wat de russen in huis hebben, zijn gewoon export toestellen, de nieuwste Russiesche toestellen gaan echt het land niet uit want een half jaar daarna worden ze op fort Hood, in Texas uit elkaar gesloopt de Amerikanen zullen hemel en aarde bewegen om die in handen te krijgen

komt nog bij dat die 'Afrikaanse strontlandjes' en een hele meute aan ex soviet staatjes maar wat graag die dingen aan de Chinezen zouden schenken in ruil voor economishe hulp ... beetje moeite doen en de Chinezen hebben er zo een paar binnen, beetje doorontwikkelen en je hebt een werkbaar product.

ik gooi het toch op het gebrek aan inzicht, ze wachten tot de gevechtshelikopter zich bewijst op het slagveld en dan gaan ze hun uiterste best doen om een toestel dat in de buurt van de Apache (of zelfs de Cobra) komt te ontwikkelen.
Denk niet dat wij op een of andere manier te horen krijgen wat ze in China ontwikkeld hebben. Alles wat een bedreiging kan zijn wordt ook door de Chinezen helemaal achteruit ontwikkeld (reverse engineerd). De eerste die in China met wapens aankomt krijgt een hele koude kermis denk ik.
Untill I awake - / - Elu Elensar
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')