ik zeg ook niet dat de Amerikanen hebben gewonnen, ik zeg enkel dat de Chinezen wel de laatste zijn die hier een overwinning kunnen claimen.quote:Afhaalprijslijst - woensdag 19 mei 2004 @ 20:07
[..]
De Korea oorlog is nooit de amerikanen gewonnen door onofficieele inmenenging door chinezen.
Zelfde geval in Viatnam. Sturen gewoon een half miljoen land arbeiders als kannonvoer wanneer de lopen zijn gesmolten en kogels opzijn blijven ze nog steets komen.
China werd in de 19e eeuw door een paar duizend Britse soldaten en een superieure vloot tot haar knieën gebracht. Als jij gewoon even in de geschiedenis van China verdiept, weet je dat de meeste Chinezen toch een wantrouwen heeft wat betreft Westerlingen. China is in de 19e door het westen zwaar mishandeld en in de Koreaanse oorlog heeft China laten zien dat het niet meer zo makkelijk zal gaan zoals toen!quote:Op vrijdag 21 mei 2004 15:23 schreef sp3c het volgende:
over de Korea oorlog
[..]
ik zeg ook niet dat de Amerikanen hebben gewonnen, ik zeg enkel dat de Chinezen wel de laatste zijn die hier een overwinning kunnen claimen.
imo heeft Zuid Korea die oorlog gewonnen met hulp van de VN strijdkrachten waaronder veel Amerikanen (en een kleine 1000 Hollanders).
wat je ondertitel betreft vind ik dat een beetje een rare kijk op geschiedenis van die meneer ... ik kan me uberhaupt geen oosters land herinneren wat de afgelopen 100 jaar puur door maritiem overwicht is verovert.
niet in de afgelopen 100 jaar dus zoals ik zeiquote:Op vrijdag 21 mei 2004 18:09 schreef Wuder het volgende:
[..]
China werd in de 19e eeuw door een paar duizend Britse soldaten en een superieure vloot tot haar knieën gebracht. Als jij gewoon even in de geschiedenis van China verdiept, weet je dat de meeste Chinezen toch een wantrouwen heeft wat betreft Westerlingen. China is in de 19e door het westen zwaar mishandeld
Dat het niet meer zo makkelijk zou gaan als toen was in de tweede wereldoorlog al bekend geworden het enige wat de Chinezen hebben laten zijn tijdens de Korea oorlog is dat er gruwelijk veel Chinezen zijn ... militair gezien was het huilen met de pet op.quote:
en in de Koreaanse oorlog heeft China laten zien dat het niet meer zo makkelijk zal gaan zoals toen!
Volgens mij waren de Chinezen niet zo actief bezig met het aanvallen, maar meer met logistieke steun en trainingen, maar dat kan ik verkeerd hebben.quote:Op zaterdag 22 mei 2004 11:57 schreef sp3c het volgende:
[..]
niet in de afgelopen 100 jaar dus zoals ik zei
[..]
Dat het niet meer zo makkelijk zou gaan als toen was in de tweede wereldoorlog al bekend geworden het enige wat de Chinezen hebben laten zijn tijdens de Korea oorlog is dat er gruwelijk veel Chinezen zijn ... militair gezien was het huilen met de pet op.
Terwijl de VN de boel bij elkaar Blitzkriegde kwam de gemiddelde Chineze tacticus niet verder dan zo hard mogelijk op zijn trompetter blazen en de heuvel af/op hollen achter zijn hordes aan en hopen dat er nog genoeg in leven waren aan het eind om de stelling in te nemen
wat dat betreft waren de Noord Koreanen een stuk verder
Sorry hoor, maar de Noord Koreanen kregen altijd al steun van de Chinezen. Hun hele oorlogsmachine was gesteund door de Chinezen.quote:Op zaterdag 22 mei 2004 11:57 schreef sp3c het volgende:
[..]
niet in de afgelopen 100 jaar dus zoals ik zei
[..]
Dat het niet meer zo makkelijk zou gaan als toen was in de tweede wereldoorlog al bekend geworden het enige wat de Chinezen hebben laten zijn tijdens de Korea oorlog is dat er gruwelijk veel Chinezen zijn ... militair gezien was het huilen met de pet op.
Terwijl de VN de boel bij elkaar Blitzkriegde kwam de gemiddelde Chineze tacticus niet verder dan zo hard mogelijk op zijn trompetter blazen en de heuvel af/op hollen achter zijn hordes aan en hopen dat er nog genoeg in leven waren aan het eind om de stelling in te nemen
wat dat betreft waren de Noord Koreanen een stuk verder
Nee China schopte 300.000 (?) 'vrijwilligers' de grens over met een zakje rijst en als ze geluk hadden een karabijn met wat kogels die het maar moesten zien te rooienquote:Op zaterdag 22 mei 2004 12:11 schreef Piro het volgende:
[..]
Volgens mij waren de Chinezen niet zo actief bezig met het aanvallen, maar meer met logistieke steun en trainingen, maar dat kan ik verkeerd hebben.
mwah tactisch maneuvreren is een groot woord ze liepen gewoon niet over de wegquote:Op zaterdag 22 mei 2004 12:50 schreef Wuder het volgende:
En verder kwam het vaak voor dat de US/UN troepen goed omsingeld werden door de Chinezen, door tactisch maneuvreren, maar het probleem voor de Chinezen was dat ze gewoon te weinig vuurkracht hadden vergeleken met de US/UN troepen! Daardoor braken de US/UN troepen vaak uit een val.
Sorry hoor, maar het CPVA was het beste wat de Chinezen hadden. Hun uitrusting bestond uit meer dan wat jij wil geloven!quote:Op zaterdag 22 mei 2004 12:51 schreef sp3c het volgende:
[..]
Nee China schopte 300.000 (?) 'vrijwilligers' de grens over met een zakje rijst en als ze geluk hadden een karabijn met wat kogels die het maar moesten zien te rooien
ja omdat de meeste westerlingen er toen nog niet warenquote:Op zaterdag 22 mei 2004 12:42 schreef Wuder het volgende:
[..]
Sorry hoor, maar de Noord Koreanen kregen altijd al steun van de Chinezen. Hun hele oorlogsmachine was gesteund door de Chinezen.
En al zijn de Blitzkrieg tactieken van het Westen zo goed.. ze werden toch een flink eind teruggedreven door de Chinezen!
slechte vergelijkingquote:Dus vind jij ook dat de Russen gefaald hebben tegen de Duitsers in WW2 met hun mensenlijke aanvallen? Het was een slachting ja, maar het zorgde dat 2/3 van het Duitse leger aan de Oostfront zat en dat de Amerikanen het een stuk gemakkelijker hadden!
En verder als je kijkt naar de slachtoffer aantallen. De Chinezen leden in de Koreaanse oorlog 3x zoveel verliezen als de Amerikanen. Voor de Chinezen is dat best weinig als je vergelijkt met de geleden verliezen van de Russen tegen de Duitsers!
ja daarom is Mc Arthur ook vervangen door van Fleet na 1 jaar oorlog toen was het snel gedaan met de noordkoreaans/chineze wil om nog wat aan te vallenquote:En over tactiek gesproken. MacArthur was zo'n goede tacticus dat hij China boos maakte! Hij is gewoon een grote mongool... Als hij gewoon lekker zijn bek had gehouden, dat zaten de VS nu nog steeds in NK.![]()
1) De CPVA waren geharde veteranen van de Sino-Japan oorlog. De ROK troepen waren doodsbang voor de CPVA! (en trouwens ook voor de NK troepen)quote:Op zaterdag 22 mei 2004 12:55 schreef sp3c het volgende:
[..]
mwah tactisch maneuvreren is een groot woord ze liepen gewoon niet over de weg![]()
probleem was vooral dat de Zuid Koreanen (die toch de meeste manschappen hadden) van oorlogsvoeren geen kaas hadden gegeten en je hoefde maar boe te roepen en ze zetten het op een lopen, radio snapten en ze leken meer op de vijand dan op hun bondgenoten![]()
de chinezen konden gewoon doen alsof ze Zuid Koreanen waren die weer ergens vandaan terugtrokken of verdwaalt waren om dan in de rug aan te vallen.
De VN troepen braken uit de vallen omdat ze simpelweg veel en veel beter waren
hiiihihihiquote:Op zaterdag 22 mei 2004 12:56 schreef Wuder het volgende:
[..]
Sorry hoor, maar het CPVA was het beste wat de Chinezen hadden. Hun uitrusting bestond uit meer dan wat jij wil geloven!
wat dan?quote:Je kunt zeggen wat je wil, maar de Koreaanse oorlog had voor de Chinezen een grotere voordeel dan voor de Amerikanen!
1) De eerste geef ik je gelijkquote:Op zaterdag 22 mei 2004 12:59 schreef sp3c het volgende:
[..]
ja omdat de meeste westerlingen er toen nog niet waren
toch kun je op de kaart zien dat er meer Zuid Korea boven de 38ste breedtegraad dan Noord korea eronder is dus feitelijk is Zuid Korea de winnaar
[..]
slechte vergelijking
De Russen hebben het daadwerkelijk tot Berlijn gehaald, doel heiligt de middelen enzo, de Chinezen zijn een beetje Noord Korea rond geslagen
[..]
ja daarom is Mc Arthur ook vervangen door van Fleet na 1 jaar oorlog toen was het snel gedaan met de noordkoreaans/chineze wil om nog wat aan te vallen
Geen westerse legermacht pal naast de Chineze grensquote:Op zaterdag 22 mei 2004 13:00 schreef sp3c het volgende:
[..]
hiiihihihi
[..]
wat dan?
Je bedoelt door de mankracht van de Chinezen werden de VN troepen belet om heel Korea te veroveren. Iets met de 38e (?) breedte graad ofzo.quote:Op zaterdag 22 mei 2004 12:59 schreef Wuder het volgende:
2) De US/UN troepen beschikten over veel betere materieel, maar werden uiteindelijk door de wilskracht van de Chinezen toch teruggedreven.
Ja, door de mankracht van de Chinezen zijn de VN troepen teruggedreven tot aan de 38e breedte graad.quote:Op zaterdag 22 mei 2004 15:49 schreef NathraX het volgende:
[..]
Je bedoelt door de mankracht van de Chinezen werden de VN troepen belet om heel Korea te veroveren. Iets met de 38e (?) breedte graad ofzo.
Nee dat is absoluut niet waarquote:Op zaterdag 22 mei 2004 13:02 schreef Wuder het volgende:
[..]
1) De eerste geef ik je gelijk
2) Nee, de US/UN troepen hadden als doelstelling het verenigen van Korea. Dat is ze duidelijk niet gelukt. Dit goldt ook voor de NK.
3) Chinezen door Noord Korea rondgeslagen?Aha.. dus de US/UN troepen trokken terug omdat het een beetje saai werd om Chinezen te slaan?
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
in de Chineze ogen is dat misschien erkenning maar voor de rest van de wereld (de Amerikanen voorop) was de VN bijdrage meer symbolisch van aardquote:Op zaterdag 22 mei 2004 13:04 schreef Wuder het volgende:
[..]
Geen westerse legermacht pal naast de Chineze grens
Verder kregen de Chinezen uiteindelijk erkenning door de VS omdat de VS hulp nodig hadden om NK te bedwingen
Dat is ook een van de hoofdredenen dat de VS nu toch soft tegenover China staat![]()
stel je ff niet zo aan zeg, lees het vorige topic nog is door anders simpele ziel want daar staat duidelijk wat ik van het Chineze leger vind ... sterk verbeterd maar nog niet beter.quote:En over de uitrusting van de chinezen kunnen we wel stoppen nu.., Jij denkt nog steeds dat het Chinese leger bestaat uit boeren met hooivorken
Pas ten tijde van operatie Ripper werden ze teruggedreven naar de 38e breedtegraad.quote:Op maandag 24 mei 2004 11:12 schreef sp3c het volgende:
[..]
Nee dat is absoluut niet waar
De VN troepen hadden als doel de Noord Koreaanse aanval op Zuid Korea ongedaan te maken, sla de resoluties er maar op na, toen de VN eind 1950 mee ging spelen waren de Zuid Koreanen samen met de Chinezen de 38ste breedtegraad al weer overschreden daar zijn ze weer achter geslagen en toen hebben beide partijen zich ingegraven.
btw is dit topic er nu niet 2x?
dat zeg ik, begin 1951quote:Op maandag 24 mei 2004 13:24 schreef Dian-Wei het volgende:
[..]
Pas ten tijde van operatie Ripper werden ze teruggedreven naar de 38e breedtegraad.
en dat toestel gaat tussen nu en 10 jaar vervangen wordenquote:Combined with AWACS and aerial refuelling aircraft, the Su-30MKK approaches the capability of the U.S. F-15E Strike Eagle.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |