NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Spelregels ongewijzigd: blijf ontopic, post serieuze inhoudelijke reakties, speel niet op de man/vrouw, post nieuwsberichten en copy/past geen ellenlange elders gevonden "feiten" of plaatjes en probeer herhaling van zetten te vermijden.
* Probeer oplossingsgericht te denken en te discussiëren.
Vervolg van [centraal topic] Israël/Palestina discussie #48
* Probeer oplossingsgericht te denken en te discussiëren.
Vervolg van [centraal topic] Israël/Palestina discussie #48
Dat heb ik niet gelezen in je Postgeschiedenisquote:Donder op, ik zeg helemaal niet dat ik het terecht vind. Elke onschuldige dode is er 1 teveel, of hij nou Palestijn was of Israeliet. Daarom veroordeel ik zowel de aanslagen vd Hamas als het slopen van honderden huizen van onschuldigen in de Gazastrook.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Hoge Raad; Israel mag Palestijnse huizen verwoestenquote:Op woensdag 19 mei 2004 23:54 schreef Meki het volgende:
[..]
Dat heb ik niet gelezen in je Postgeschiedenis
Op zaterdag 5 maart 2005 19:55
Moet je je voorstellen dat zo'n beetje een kwart van de criminelen 'Jezus' zou heten. Werkelijk een schande voor je religie :D.
Moet je je voorstellen dat zo'n beetje een kwart van de criminelen 'Jezus' zou heten. Werkelijk een schande voor je religie :D.
In tegenstelling tot de tactiek van de Palestijnen die puur onschuldige mensen willen pakken zoals in bijvoorbeeld (school)bussen en pizzeria's, heeft Israël als doel om degene te pakken wie deze aanslagen willen plegen en waarbij helaas burgerslachtoffers vallen.quote:Op woensdag 19 mei 2004 23:44 schreef Meki het volgende:
[..]
Hamas komt voor de belangen van de Palestijnen , Palestijnen worden dagelijks onder druk gezet door de israeliers - Hele wereld veroordeelt dat maar ze gaan door -
was Hamas doet is zelfverdeding mist er geen onschulidige slachtoffers vallen en daarmee bedoel ik Israeliers die voor vrede zijn
quote:p woensdag 19 mei 2004 23:48 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
[..]
Marokko / egypte en Tunesie
Egypte is zeker geen democratie, Mubarak is daar nog oppermachtig. Bovendien worden daar nog homo's opgepakt en veroordeeld en gemarteld. Van Tunesie weet ik het niet, maar ik verwacht dat ook dat land niet veel soeps is.
p woensdag 19 mei 2004 23:48 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:Dit zegt Amnesty over Tunesie:
quote:Honderden politieke gevangenen, veelal gewetensgevangenen, werden nog altijd vastgehouden. Velen zaten al meer dan tien jaar vast na oneerlijke processen. Verscheidene politieke gevangenen, onder wie gewetensgevangenen, werden voorwaardelijk vrijgelaten voordat ze hun straf hadden uitgezeten. Politieke gevangenen die in 2002 en voorgaande jaren waren vrijgelaten gingen gebukt onder talloze soms willekeurige administratieve maatregelen, die hun burger- en politieke rechten inperkten. Een aantal politieke tegenstanders of vermeende politieke tegenstanders van de regering werd gevangengezet na oneerlijke processen, onder wie mensen die in het buitenland woonden en bij hun terugkeer naar Tunesië werden gearresteerd. Onderdrukking van mensenrechtenactivisten en burgeractivisten duurde voort en de autoriteiten legden informatie- en communicatietechnologieën verder aan banden. Er waren berichten over marteling en mishandeling in politiebureaus, gebouwen van de staatsveiligheidsdienst en gevangenissen; de verantwoordelijken werden zelden vervolgd.
quote:Ja, maar dit gaat dus niet om famlieleden van zelfmoordenaars. Er worden gewoon duizend huizen gesloopt omdat het Israel beter uitkomt en dat vind ik niet kunnen.
Eindelijk zeg je wat goed na jaren
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
ze pakken de schuldige niet . ze pakken onschuldigenquote:Op woensdag 19 mei 2004 23:59 schreef schatje het volgende:
[..]
In tegenstelling tot de tactiek van de Palestijnen die puur onschuldige mensen willen pakken zoals in bijvoorbeeld (school)bussen en pizzeria's, heeft Israël als doel om degene te pakken wie deze aanslagen willen plegen en waarbij helaas burgerslachtoffers vallen.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Dat vind jij.quote:Op donderdag 20 mei 2004 00:00 schreef Meki het volgende:
[..]
ze pakken de schuldige niet . ze pakken onschuldigen
Maar ze proberen uitsluitend terrroristen uit te schakelen, maar die verschuilen zich tussen burgers, en dat is behoorlijk laf.
Ze PROBEREN tenminste de schuldigen te pakken, in tegenstelling tot Hamas c.s. die juist ONSCHULDIGEN proberen te pakken. Dat er bij de Israelische acties onschuldige Palestijnse doden vallen is betreurenswaardig, maar zeker niet het doel vd operaties.quote:Op donderdag 20 mei 2004 00:00 schreef Meki het volgende:
[..]
ze pakken de schuldige niet . ze pakken onschuldigen
Op zaterdag 5 maart 2005 19:55
Moet je je voorstellen dat zo'n beetje een kwart van de criminelen 'Jezus' zou heten. Werkelijk een schande voor je religie :D.
Moet je je voorstellen dat zo'n beetje een kwart van de criminelen 'Jezus' zou heten. Werkelijk een schande voor je religie :D.
En hier ook nog even mijn reactie op een vraag (Stel je eens voor als een diplomaat. Ga uit van de status quo. Wat wil je en wat wil je opgeven?) van Juan Zueco:
Terugtrekking uit de bezette gebeiden en ontmanteling van de nederzettingen (allemaal is onmogelijk, sommigen kunnen eventueel onder Palestijnse bestuur komen te vallen) kan enkel gebeuren mits dat parallel loopt met harde veiligheidsgaranties van de Palestijnse Autoriteit. Eventueel kan de Internationale gemeenschap in de vorm van de VN daar ook een rol in mee spelen. Maar nogmaals, het is in de eerste plaats aan de Palestijnen om te laten zien dat zij de terreurgroepen de baas kunnen zijn. De VN kan daar immers niet voor eeuwig scheidsrechter blijven spelen.
Israël zal het 'voor altijd Joods en daarom onverdeelbaar' argument voor de stad Jeruzalem moeten opgeven waardoor Oost-Jeruzalem de hoofdstad zal worden van de Palestijnen.
Palestijnse vluchtelingen zullen moeten worden gecompenseerd door Israël en de omringde landen in de vorm van erkenning voor aangedaan leed en een geldbedrag. Terugkeren zullen zij echter moeten opgeven.
Terugtrekking uit de bezette gebeiden en ontmanteling van de nederzettingen (allemaal is onmogelijk, sommigen kunnen eventueel onder Palestijnse bestuur komen te vallen) kan enkel gebeuren mits dat parallel loopt met harde veiligheidsgaranties van de Palestijnse Autoriteit. Eventueel kan de Internationale gemeenschap in de vorm van de VN daar ook een rol in mee spelen. Maar nogmaals, het is in de eerste plaats aan de Palestijnen om te laten zien dat zij de terreurgroepen de baas kunnen zijn. De VN kan daar immers niet voor eeuwig scheidsrechter blijven spelen.
Israël zal het 'voor altijd Joods en daarom onverdeelbaar' argument voor de stad Jeruzalem moeten opgeven waardoor Oost-Jeruzalem de hoofdstad zal worden van de Palestijnen.
Palestijnse vluchtelingen zullen moeten worden gecompenseerd door Israël en de omringde landen in de vorm van erkenning voor aangedaan leed en een geldbedrag. Terugkeren zullen zij echter moeten opgeven.
Maar als Israël niet schuldig was geweest in den beginne had Hamas deze betreurenswaardige acties nooit hoeven uitvoeren of uitgevoerd !quote:Op donderdag 20 mei 2004 00:04 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
[..]
Ze PROBEREN tenminste de schuldigen te pakken, in tegenstelling tot Hamas c.s. die juist ONSCHULDIGEN proberen te pakken. Dat er bij de Israelische acties onschuldige Palestijnse doden vallen is betreurenswaardig, maar zeker niet het doel vd operaties.
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Nou, ze anders wel de spirtuele leider van Hamas te pakken of leeft ie nog??quote:Op donderdag 20 mei 2004 00:00 schreef Meki het volgende:
[..]
ze pakken de schuldige niet . ze pakken onschuldigen
Wel. Hamas was niet de eerste Palestijnse organisatie die aanslagen pleegde op burgers.quote:Op donderdag 20 mei 2004 00:05 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Maar als Israël niet schuldig was geweest in den beginne had Hamas deze betreurenswaardige acties nooit hoeven uitvoeren of uitgevoerd !
Op zaterdag 5 maart 2005 19:55
Moet je je voorstellen dat zo'n beetje een kwart van de criminelen 'Jezus' zou heten. Werkelijk een schande voor je religie :D.
Moet je je voorstellen dat zo'n beetje een kwart van de criminelen 'Jezus' zou heten. Werkelijk een schande voor je religie :D.
dit is tamelijk uniek. normaal gesproken vetoed amerika zo'n resolutie.quote:***************************************
VN-resolutie veroordeelt Israël
***************************************
NEW YORK De Veiligheidsraad van de VN
heeft Israël opgeroepen te stoppen met
de vernietiging van Palestijnse huizen
in de Gaza-strook.Veertien leden van de
raad stemden voor de resolutie,alleen
de Verenigde Staten onthielden zich.
De uiteindelijke tekst van de resolutie
was afgezwakt om een veto door de VS te
voorkomen.
Eerder had de VS al gezegd zeer bezorgd
te zijn over de beschieting van een
Palestijnse demonstratie in Rafah.Ook
premier Balkenende heeft de beschieting
veroordeeld.Premier Blair noemt het
offensief in de Gazastrook verkeerd en
onaanvaardbaar.
***************************************
volgens mij is israël slachtoffer geworden van amerikaanse wandaden in irak.
om de (arabische) wereld tevreden te stemmen vetoed amerika de resolutie deze keer niet, stuurt amerika die qurei een "letter of content", was die koning abdullah pas in het witte huis en powell in jordanië.
Dostojewski: "Je kunt je niet van je eigen gezond verstand overtuigen door je buurman op te sluiten."
Het slopen van huizen van onschuldigen is ook schandalig. Israel is deze keer echt te ver gegaan.
Op zaterdag 5 maart 2005 19:55
Moet je je voorstellen dat zo'n beetje een kwart van de criminelen 'Jezus' zou heten. Werkelijk een schande voor je religie :D.
Moet je je voorstellen dat zo'n beetje een kwart van de criminelen 'Jezus' zou heten. Werkelijk een schande voor je religie :D.
Zolang al die lijpe Moslims in het midden oosten diep in hun hart, en een boel er openlijk voor uitkomen, vinden dat heel Israel totaal moet verdwijnen zal het nooit vrede worden daar.
dat doen ze al jaren.quote:Op donderdag 20 mei 2004 00:15 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
Het slopen van huizen van onschuldigen is ook schandalig. Israel is deze keer echt te ver gegaan.
ik snap niet waarom ze gewoon die heel philadelphi road (waaronder die tunnels zitten) niet bombarderen met bommen die goed diep gaan. er staan toch geen huizen (meer) daar.
zijn ze in één keer van die tunnels af.
0 slachtoffers - en dan kunnen ze de gazastrook verlaten.
[ Bericht 0% gewijzigd door Caesu op 20-05-2004 00:32:24 ]
Dostojewski: "Je kunt je niet van je eigen gezond verstand overtuigen door je buurman op te sluiten."
\quote:Op woensdag 19 mei 2004 23:59 schreef more het volgende:
[..]
Dit zegt Amnesty over Tunesie:
[..]
Als men dat soort figuren niet vastzet dan wordt het pas echt een zootje.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Yeah right.quote:Op woensdag 19 mei 2004 23:59 schreef schatje het volgende:
[..]
In tegenstelling tot de tactiek van de Palestijnen die puur onschuldige mensen willen pakken zoals in bijvoorbeeld (school)bussen en pizzeria's, heeft Israël als doel om degene te pakken wie deze aanslagen willen plegen en waarbij helaas burgerslachtoffers vallen.
Best kortzichtige visie.
Waarom dan is het aantal onschuldige palestijnse slachtoffers door israelische toedoen 5x to 6x hoger, dan onschuldige burgerslachtoffers door toedoen van palestijnen?
Met een raket op een menigte schieten en dan droog durven beweren dat Israel alleen tot doel heeft om degene te pakken die aanslagen wil plegen?
(en ga zo maar door...)
Onder het mom van 'militaire operaties in het kader van bescherming van Israël' mag alles? Noem het maar gerust staatsterrorisme, dan kom je een stuk dichter in de buurt.
Vergeet niet wie annexeert en hoe de vork in de steel zit.
Oh, gelukkig dan is het goed.quote:Op woensdag 19 mei 2004 19:26 schreef schatje het volgende:
[..]
Het was ook al op het nieuws. Er is ook excuses aangeboden
Net alsof men niet weet wat de invloed van zo'n mortier/raket is.
Alsof men dit niet eerder heeft meegemaakt.
Tja, zo kan je wel doorblijven gaan en alles vergoeilijken he?
Bieden ze hier ook nog excuses voor aan:
Medical teams in Rafah prevented from access to dead and injured Palestinians
But, Israeli snipers prevented ambulances and private cars from reaching the dead or injured by shooting at any one who came near those lying in the middle of the street.
[ Bericht 7% gewijzigd door Nyrem op 20-05-2004 01:35:10 ]
Probleem is dat er voor iedere onschuldige dode palestijn er 10 nieuwe hamasleden opstaan.quote:Op donderdag 20 mei 2004 00:04 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
[..]
Ze PROBEREN tenminste de schuldigen te pakken, in tegenstelling tot Hamas c.s. die juist ONSCHULDIGEN proberen te pakken. Dat er bij de Israelische acties onschuldige Palestijnse doden vallen is betreurenswaardig, maar zeker niet het doel vd operaties.
Een volk laat zich niet onderdrukken en vernederen. Israël steelt van de palestijnen en zorgt ervoor dat ze niks meer hebben om voor te leven. Niet zo vreemd dat men in dit soort tijden steeds extremer verzet pleegt.
Israël zal al genocide moeten plegen op grote schaal wil men van de palestijnen afkomen.
(Genocide By Public Policy )
Inmiddels hebben ze veel palestijnen in een grote ghetto gestopt, zodat ze makkelijk te controleren zijn en af en toe een israelische strafexpeditie er tussen door (meestal in de bezette gebieden).
Goede site met feitelijke gegevens
En voor iedere dode Israeli staan er 10 nieuwe Likudleden op. Ook het Israelische volk laat zich niet vernederen en onderdrukken door terroristen.quote:Op donderdag 20 mei 2004 01:27 schreef Nyrem het volgende:
[..]
Probleem is dat er voor iedere onschuldige dode palestijn er 10 nieuwe hamasleden opstaan.
Een volk laat zich niet onderdrukken en vernederen.
Op zaterdag 5 maart 2005 19:55
Moet je je voorstellen dat zo'n beetje een kwart van de criminelen 'Jezus' zou heten. Werkelijk een schande voor je religie :D.
Moet je je voorstellen dat zo'n beetje een kwart van de criminelen 'Jezus' zou heten. Werkelijk een schande voor je religie :D.
dáárom moeten die tunnels dus beslist weg.quote:Israeli UN envoy says Rafah is `on the verge of becoming a missile base aimed at Israel`s cities and civilians`
ze hadden die Hezbollah ook weg moeten bombarderen voordat ze uit Libanon vertrokken in 2000, maar toen was die slappe Barak er nog.
Dostojewski: "Je kunt je niet van je eigen gezond verstand overtuigen door je buurman op te sluiten."
Nou nee hoor, zo zijn de feiten. Het doel van het IDF zijn degene die aanslagen willen plegen en het doel van de Hamas zijn in het algemeen gewoon onschuldige mensen. Je kunt wel discussiëren of het de juiste methode is, omdat zoals jij zegt er burgerslachtoffers bij vallen.quote:Op donderdag 20 mei 2004 01:13 schreef Nyrem het volgende:
[..]
Yeah right.
Best kortzichtige visie.
Waarom dan is het aantal onschuldige palestijnse slachtoffers door israelische toedoen 5x to 6x hoger, dan onschuldige burgerslachtoffers door toedoen van palestijnen?
Helemaal gek daar. Maar het kan allemaal en het gaat gewoon door.
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
bronquote:Israël: na Barghouti, nu ook Arafat vervolgen
Israël wil mogelijk ook de Palestijnse president Arafat vervolgen. Dat zei de Israëlische minister van Justitie, vlak na de veroordeling van Arafats mogelijke opvolger, Marwan Barghouti.
Vijfmaal levenslang
Barghouthi is schuldig bevonden aan het aanzetten tot moord op vijf Israëliërs. De aanklagers eisen tegen Barghouthi vijfmaal levenslange gevangenisstraf. Op 6 juni laat de rechter weten of hij die straf ook krijgt. Barghouthi (44) wordt door veel Palestijnen als opvolger van president Arafat gezien. De moorden werden uitgevoerd door militante Palestijnen.
Opvolger
De rechter oordeelde verder dat 'Arafat direct betrokken is bij Palestijnse aanslagen'. "Na deze uitspraak moeten we overwegen of we binnenkort Arafat ook voor de rechter brengen", reageerde de Israëlische minister van Justitie.
Volgens internationaal recht kan dat volgens mij niet, omdat Arafat immuun is zolang hij president zal zijn. Hoewel er natuurlijk ook geen Palestijnse staat is. Misschien dat de immuniteit in dat geval niet op gaat.
Het zal in ieder geval geen moeite kosten om hem te pakken te krijgen dunkt me. Dat hebben we eerder gezien bij de belegering van zijn hoofdkwartier in Ramallah.
