Kabinet wil af van dubbel paspoort voor derde generatie

quote:

Op donderdag 20 mei 2004 11:40 schreef anmehoela het volgende:
ach
geef al die arme Nederlanders
met maar 1 paspoort
ook een dubbele
voor een land naar keuze

probleem opgelost
en supers voor de economie

quote:

Op woensdag 19 mei 2004 21:29 schreef gelly het volgende:

[..]

Waarom is het noodzakelijk of wenselijk ?

quote:

De heer Yabas: «Daarmee is de vraag: zolang er financieel, cultureel en sociaal geen
gelijkwaardigheid is, is er geen sprake van integratie. Zijn wij dan gelijk in alle drie de
kenmerken? Dat zie ik niet. Want mijn kinderen zijn hier geboren, hebben wel de Nederlandse
nationaliteit. Er werd op de scholen gevraagd om met een paspoort naar de
directie te komen omdat men zei: «wij moeten bij het Ministerie van Onderwijs aantonen
dat wij zo veel allochtonen op school hebben, om een bepaald bedrag binnen te sluizen.»
Maar mijn kinderen horen niet bij de allochtone zijde. Waartoe behoren wij? Waarin
moeten de kinderen integreren? Integratie in de taal en cultuur die zij niet kennen,
waarvan ik afkomstig ben, of integratie in waar zij hier zijn opgegroeid?

quote:

Naar aanleiding van de Minderhedennota uit 1983
wordt op initiatief van de overheid een landelijke inspraakstructuur op
poten gezet om advies door en overleg met de diverse minderheidsgroepen
tot stand te laten komen. De totstandkoming van de inspraakorganen
verloopt in een aantal gevallen moeizaam, omdat één orgaan
namens een verscheidenheid aan subgroepen binnen de verschillende
nationaliteiten de desbetreffende nationaliteit moet vertegenwoordigen.
Met de decentralisatie worden de welzijnsgelden naar de gemeenten
overgeheveld, waardoor de gemeenten verantwoordelijk worden voor de
subsidiëring van organisaties van en voor minderheden. Alhoewel in de
loop van de tijd de nadruk komt te liggen op algemene instellingen,
worden op lokaal niveau de categorale instellingen nog wel gesubsidieerd,
enerzijds vanwege het onvermogen van de algemene voorzieningen
om te voorzien in de specifieke behoeften van de diverse migrantengroepen,
anderzijds vanwege de beleidsvrijheid van de gemeenten.
In de jaren negentig wordt de Landelijke Advies- en Overlegstructuur
minderheden (LAO) omgezet in het Landelijk Overleg Minderheden
(LOM), waardoor de adviserende functie van de inspraakorganen wegvalt.
Ook wordt de subsidieregeling voor landelijke zelforganisaties aangepast,
die na kritische opmerkingen vanuit het veld en de Tweede Kamer verder
wordt bijgesteld.
In de huidige situatie worden de inspraakorganen gesubsidieerd door het
ministerie van Justitie, de landelijke zelforganisaties door het ministerie
van VWS en regionale steunfuncties door de provincies. Op lokaal niveau
worden zowel belangenorganisaties als zelforganisaties gesubsidieerd
door de gemeenten. De diversiteit in de zogenoemde zelforganisaties en
de activiteiten die deze organisaties organiseren, neemt in de loop van de
jaren negentig toe; sociaal-culturele activiteiten zijn hierbij nog steeds
belangrijk. Op lokaal niveau bestaat een enorme diversiteit in het subsi-diebeleid en de subsidiecriteria. Desondanks is een algemene trend
waarneembaar in de subsidiëring van organisaties van en voor minderheden.
De laatste jaren worden de subsidiecriteria voor organisaties van
en voor minderheden ter discussie gesteld en gaat men steeds vaker over
tot projectfinanciering in plaats van de tot voorheen vaak gebruikelijke
instellingssubsidies.
Over (het functioneren van) organisaties van en voor minderheden zijn de
meningen verdeeld. De discussies spitsen zich toe op de representativiteit,
de invloed van deze organisaties op het beleid en de vraag hoe zij in het
licht van de integratie van de individuele leden van hun achterban bezien
moeten worden.
Conclusies

• De Commissie constateert dat tot halverwege de jaren zeventig
organisaties voor minderheden (de zogenoemde stichtingen)
voornamelijk uit autochtone Nederlanders bestaan,

quote:

Op donderdag 20 mei 2004 11:43 schreef Gia het volgende:

[..]

Dan wil ik wel een spaans paspoort en ga ik al mijn spaargeld daar in een lapje grond stoppen en een leuk huisje om later mijn AOW daar op te gaan maken.

Jaha, geweldig voor de Nederlandse economie!

quote:

Op woensdag 19 mei 2004 20:54 schreef gelly het volgende:


Het is de marokkaanse overheid die die marokkaanse nationaliteit verplicht stelt, ook al vraag je d'r niet om.

quote:

Op donderdag 20 mei 2004 11:48 schreef Loedertje het volgende:

[..]

Pagina 103 eindrapport:
[..]

Pagina 547/548:
[..]

Je zou bijna heel voorzichtig kunnen stellen dat "links" Nederland bang is subsidies mis te lopen

quote:

Op donderdag 20 mei 2004 12:29 schreef X-Ray het volgende:

Welnee, al die anti-discriminatie en cultuur-stichtingen doen helemaal nieeeeeets om hun eigen boterham veilig te stellen hoor

quote:

Op woensdag 19 mei 2004 21:06 schreef gelly het volgende:

Jij mag me wel uitleggen hoe jij denkt dat het ontnemen van een nationaliteit bijdraagt aan de integratie. Denk je werkelijk dat iemand zich dan 100% nederlander gaat voelen en zich zo gaat gedragen ? Tamelijk naïef.

quote:

Op donderdag 20 mei 2004 11:02 schreef Gia het volgende:
Wanneer ben je 3e generatie? Als één van je ouders hier is geboren, of als beide ouders hier zijn geboren?

quote:

Op donderdag 20 mei 2004 13:26 schreef gelly het volgende:

[..]
X-ray is zelfs trots op het feit dat z'n opa een Duitser was. Nou, lekker belangrijk.

quote:

Op donderdag 20 mei 2004 13:26 schreef gelly het volgende:

[..]

Ja, die had ik al gelezen en nergens staat een onderbouwd argument waarom het wegnemen van de dubbele nationaliteit een positief effect zou hebben op de integratie. Enkel gis en natte vinger werk. Denken dat het wegnemen van die 2e nationaliteit de indentiteit van die 2e nationaliteit wegneemt is tamelijk naïef als je het mij vraagt. Het gaat om minderheidsgroeperingen die die nationaliteit als houvast hebben om zichzelf een identiteit te geven in de Nederlandse maatschappij, iets waar ze tenmniste nog trots op kunnen zijn.

quote:

Op donderdag 20 mei 2004 13:40 schreef X-Ray het volgende:

[..]

]Trots?
Nee hoor.

quote:

Op donderdag 20 mei 2004 13:45 schreef gelly het volgende:

[..]

Kom op, je weet wel wat ik bedoel.
[..]

Het zijn toch essentiele vrijheden in een democratisch land lijkt mij welke taal je wilt spreken, welke krant je wilt lezen of hoe je je kinderen wilt opvoeden. Ook de (al dan niet gedwongen) keuze voor een 2e nationaliteit hoort daarbij. Wat maakt mij het uit als iemand een marokkaans paspoort heeft, zolang men zich maar aan de geldende wetten en regels houdt. Wetten en regels die niet beter nageleefd worden als je die 2e nationaliteit afpakt.

quote:

Op donderdag 20 mei 2004 13:53 schreef gelly het volgende:

[..]

Dat is niet het argument waarom het afgeschaft zou moeten worden.

quote:

Op donderdag 20 mei 2004 11:43 schreef Gia het volgende:

[..]

Dan wil ik wel een spaans paspoort en ga ik al mijn spaargeld daar in een lapje grond stoppen en een leuk huisje om later mijn AOW daar op te gaan maken.

quote:

Op donderdag 20 mei 2004 14:05 schreef zoalshetis het volgende:
ik vraag me af of het echt een negatief effect zou hebben op de volgende generatie. misschien hoeven ze dan niet meer te kiezen en wordt hun identiteit juist versterkt daardoor.

quote:

Op donderdag 20 mei 2004 13:48 schreef gelly het volgende:

[..]

Nou, als je ergens onderaan de sociale ladder hangt grijp je naar middelen waar je nog enige trots uit kunt halen, je oorspronkelijke roots b.v.

quote:

Maar mijn kinderen horen niet bij de allochtone zijde. Waartoe behoren wij? Waarin
moeten de kinderen integreren? Integratie in de taal en cultuur die zij niet kennen,
waarvan ik afkomstig ben, of integratie in waar zij hier zijn opgegroeid?

quote:

Op donderdag 20 mei 2004 14:45 schreef gelly het volgende:

[..]

Dat het een positief effect zou hebben evenzo natuurlijk.

quote:

Op donderdag 20 mei 2004 14:31 schreef X-Ray het volgende:

[..]

Dat het een negatief effect zou hebben is helemaal lachwekkend en uit de grote duim gezogen.

quote:

Op donderdag 20 mei 2004 14:02 schreef gelly het volgende:

[..]

Hoe kom je daar nou bij ?

http://www.nvvb.nl/wijzigingennrn.htm#03

quote:

Op donderdag 20 mei 2004 14:31 schreef Loedertje het volgende:

[..]

Die meneer yabas (toch geen echt Nederlandse naam nietwaar?) heeft daar toch een andere mening over :

quote:

Op donderdag 20 mei 2004 15:02 schreef gelly het volgende:

[..]

Dat idee vind ik persoonlijk nogal onzinnig.

quote:

Op donderdag 20 mei 2004 15:09 schreef gelly het volgende:

[..]

Ik ben van mening dat nationaliteit weinig van invloed is op je gedrag, en dat andere factoren een veel grotere rol spelen. Derhalve is het nogal onzinnig je druk te maken over dubbele nationaliteit en kun je beter de echte oorzaken van overlast aanpakken.

Als de ware reden van het afschaffen het uitsluiten van een uitzonderingspositie zou zijn zou ik instemmen, dat is het echter niet.

quote:

Op donderdag 20 mei 2004 15:09 schreef gelly het volgende:


Ik ben van mening dat nationaliteit weinig van invloed is op je gedrag, en dat andere factoren een veel grotere rol spelen.

quote:

Op donderdag 20 mei 2004 15:13 schreef Loedertje het volgende:

[..]

Ik vraag mij af of je ooit weleens tussen groepen jongeren hebt gezeten van wie de ouders/grootouders afkomstig zijn uit Marokko of voormalig Joego.

Uitspraken als "bij ons in" _{vul hier een willekeurig land in} zijn echt geen uitzondering hoor...

quote:

Op donderdag 20 mei 2004 15:02 schreef gelly het volgende:

[..]

Dat idee vind ik persoonlijk nogal onzinnig.

quote:

Op donderdag 20 mei 2004 15:13 schreef Loedertje het volgende:

Uitspraken als "bij ons in" _{vul hier een willekeurig land in} zijn echt geen uitzondering hoor...

quote:

Op donderdag 20 mei 2004 15:02 schreef gelly het volgende:

[..]

Dat idee vind ik persoonlijk nogal onzinnig.

quote:

Op donderdag 20 mei 2004 14:02 schreef gelly het volgende:

[..]

Hoe kom je daar nou bij ?

http://www.nvvb.nl/wijzigingennrn.htm#03

quote:

Op donderdag 20 mei 2004 16:19 schreef gelly het volgende:

[..]

Dus .... ?

quote:

Op donderdag 20 mei 2004 14:56 schreef gelly het volgende:


Quote eens het gedeelte uit het rapport waaruit blijkt dat

quote:

Op donderdag 20 mei 2004 15:44 schreef Sidekick het volgende:

[..]

En wat gaat er veranderen wanneer je dubbele nationaliteiten afschaft?

quote:

Op donderdag 20 mei 2004 18:28 schreef X-Ray het volgende:

[..]

Het maakt iig een einde aan de juridische bevestiging.

'Kijk maar ik ben een Marokkaan want ik heb een Marokkaans paspoort'.

quote:

Op donderdag 20 mei 2004 18:36 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Maar als je ze na een misdaad / overtreding vraagt volgens welk recht ze willen worden beoordeeld zal 99% toch voor het Nederlandse kiezen, want (wappert met Nederlands paspoort) "Ik ben Nederlander.."

Krom, toch?

quote:

Op donderdag 20 mei 2004 19:02 schreef DAMH het volgende:
ik heb ook 2 natinaliteiten lekker boeiend, je wordt toch overal als allochtoon gezien

quote:

Op donderdag 20 mei 2004 18:28 schreef X-Ray het volgende:

[..]

Het maakt iig een einde aan de juridische bevestiging.

'Kijk maar ik ben een Marokkaan want ik heb een Marokkaans paspoort'.

quote:

Op donderdag 20 mei 2004 20:02 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Ik was al even bang dat ik ook zou worden betrokken bij dit neo-racistische complot van het huidige kabinet, maar het gaat enkel om de 3e generatie.