"Lijsttrekker Paul van Buitenen is vooral bekend geworden in 1999 door zijn acties voor meer openheid van zaken in de Europese Commissie. Ondanks zware financiële sancties, intimidaties en overplaatsingen bleef Van Buitenen volharden in zijn verzoek tot openheid," schrijft de website.
De partij krijgt weinig aandacht. Dus hierbij mijn stelling:
Stem tegen fraude, stem ET!
Meer info http://www.europatransparant.nl/
quote:Op maandag 17 mei 2004 17:48 schreef pberends het volgende:
Paul van Buitenen
Maar hier was toch al een topic over? of niet?
[ Bericht 8% gewijzigd door Hayek op 17-05-2004 17:57:45 ]
quote:De besluitvorming transparenter te maken en dus duidelijkheid te geven waar de verantwoordelijkheid ligt. De EC is een grote besluitenmachine, zonder duidelijkheid waar de verantwoordelijkheid ligt. Btw ik ben geen lidOp maandag 17 mei 2004 17:53 schreef Crowded het volgende:
Niet dat ik enige aandacht heb geschonken aan het partijprogramma, maar moet het toch even vragen... Is ET nog van plan om iets anders te doen dan fraude voorkomen binnen de Europese Commissie? Die commissie moet ook nog enkele taken uitvoeren naast fraudeloos zijn imho..
En ja het is een one topic partij
quote:Europa Transparant is net zo'n one-issue-partij als de Partij voor de Dieren. En dat staat ook zo in het verkiezingsprogramma. Eigenlijk wilde ik hier wat copy/pasten daaruit, maar om de een of andere reden lukt dat niet.Op maandag 17 mei 2004 17:53 schreef Crowded het volgende:
Is ET nog van plan om iets anders te doen dan fraude voorkomen binnen de Europese Commissie?
.http://www.europatranspar(...)iezingsprogramma.pdf
Maar het is wel een heel belangrijk issue, heel veel andere issues zijn eraan te koppelen.
De Europese Grondwet kun je beoordelen op transparantie, ET is ook tegen de softwarepatenten (zie hun website voor persbericht) en de partij wil meer mogelijkheden voor internationaal hoger onderwijs (uitbreiding Socrates-programma's).
Europa Transparant is een uitstekend initiatief dat Europa meer dan ooit goed kan gebruiken... Als je eens moet weten hoeveel er in achterkamertjes wordt beslist buiten het officiele Democratische Proces om... Europa Transparant is zo interessant, dat ik nu twijfel tussen ET en de europese fractie van GroenLinks (tot voor kort zou ik zeker op die laatste hebben gestemd, nu weet ik het nog niet).
Zet 'em op, Paul!
quote:Inderdaad een one-issue partji, maar wel een one-issue partij geen partij probeert te nemen binnen het politieke spectrum. Het is puur opgericht om meer openheid en democratie in de EU af te dwingen. De uiteindelijke doelstelling van die partij is om zichzelf uiteindelijk overbodig te maken.Op maandag 17 mei 2004 18:06 schreef Freddie_de_Zwaluw het volgende:
Het is inderdaad een one-issue partij, maar neemt tenminste niet teveel hooi op de vork.
Maar het is wel een heel belangrijk issue, heel veel andere issues zijn eraan te koppelen.
De Europese Grondwet kun je beoordelen op transparantie, ET is ook tegen de softwarepatenten (zie hun website voor persbericht) en de partij wil meer mogelijkheden voor internationaal hoger onderwijs (uitbreiding Socrates-programma's).
ET neemt geen officieel standpunt pro of contra softwarepatenten in, maar probeert wel de ondemocratische gang van zaken met betrekking tot de behandeling van die wet aan de kaak te stellen.
Een goede zaak, want dat is echt niet in de haak, hoe de Commissie (onder leiding van Frits bolkestein) zo onbeschaamd de rol van het Europees Parlement ter zijde schuift binnen het besluitvormingsproces. 
quote:Je kan alleen in Nederland op die partij stemmen.Op dinsdag 18 mei 2004 11:02 schreef GREENSKiN het volgende:
Is er hierbij nog een systeem, dat je op deze partij binnen bepaalde regio's wel of niet kan stemmen?
. Maar de lijsten zijn geldig voor het hele land, niet alleen een paar kieskringen, zoals kan gebeuren bij Tweede-Kamerverkiezingen.Ik zit serieus te overwegen m'n stem aan hem te geven. Vrees alleen dat hij de kiesdrempel niet haalt... om eerlijk te zijn.
quote:Hij zal iets van 100.000 stemmen nodig hebben ja. Wordt krap.Op dinsdag 18 mei 2004 14:08 schreef GREENSKiN het volgende:
Vrees alleen dat hij de kiesdrempel niet haalt... om eerlijk te zijn.
quote:Wat wilde je hebben?Op maandag 17 mei 2004 18:02 schreef freako het volgende:
[..]
Europa Transparant is net zo'n one-issue-partij als de Partij voor de Dieren. En dat staat ook zo in het verkiezingsprogramma. Eigenlijk wilde ik hier wat copy/pasten daaruit, maar om de een of andere reden lukt dat niet.
http://www.europatranspar(...)iezingsprogramma.pdf
quote:Hmz, eerst moest ik het naar een imagebestand opslaan en toen een dubbele OCR eroverheen halen. Best leuk beveiligd... aangezien ik geen zin had om handmatige correcties uit te voerenVerkiezingsprogramma Europa Transparant Europese verkiezingen 10 juni 2004
A-Politiek
Europa Transparant is a-politiek, in die zin dat geen enkele partijpolitieke stroming er domineert. Onze morele bagage bestaat in de strijd voor openheid en tegen fraude, corruptie en vriendjespolitiek. Dat zijn waarden die gemeengoed in elke rechtsstaat zijn en voorwaarden voor goed bestuur. Voor Europa is het een uitdaging om - omringd door consumentisme, religieus fundamentalisme en stalinistische naschokken - een democratische weg te gaan, die bestaande spanningen wegneemt en dialogen op gang brengt. Is dat links, is dat rechts? Laten we liever spreken in termen van eerlijkheid versus bedrog. Honderd procent eensgezindheid is een utopie. Altijd zullen belangen en meningen met elkaar botsen, maar laten we onze besluiten ten minste nemen op basis van complete en betrouwbare informatie. Alleen dan is zo’n besluit ook iets waard. De wereld wil bedrogen worden, zeggen cynici. Wij trekken dat ernstig in twijfel.
Het a-politieke karakter van Europa Transparant is een bewuste keuze. De aanpak van misstanden en desinformatie en de bevordering van doorzichtigheid en verantwoording vergen al onze tijd. Wij willen geen traditionele politici zijn die over alles een mening hebben. Want dan worden wij ingepakt door het veeleisende systeem van vragen, debatten, rapporten, vergaderen, onderhandelen en reizen. Europa Transparant richt zich op de misstanden en de oplossingen daarvan en wil de kiezer over onze schouders laten meekijken.
Verdeel de Macht, herenig Europa
Eigenlijk zijn er maar twee politieke systemen in de wereld: het systeem van de machtsconcentratie bij linkse of rechtse dictators, religieuze fanatici of industriële “adel” én het systeem van machtsdeling, waarin iedereen gelijk voor de wet is en zijn/haar stem kan uitbrengen. Dat laatste systeem is het mooiste en moeilijkste tegelijk:
volksvertegenwoordigers controleren de uitvoerders van richtlijnen en wetten die namens het volk zijn ontwikkeld. Deze “democratie” die we gewoon zijn gaan vinden is echter alleen maar mogelijk bij volledige transparantie en een sterk verantwoordelijkheidsgevoel bij politici. Ten slotte is het niet niks namens miljoenen te mogen handelen. Wie zo veel vertrouwen krijgt, moet niet naast zijn schoenen, maar naast zijn kiezers gaan lopen. Het contact met hen koesteren en het eenmaal gekregen vertrouwen onafgebroken waarmaken.
Blz. 1
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Verkiezingsprogramma Europa Transparant Europese verkiezingen 10 juni 2004
Scheiding van machten
Naast deling van macht vraagt democratie ook een spreiding
en scheiding van machten: wetgevende en controlerende
macht, uitvoerende macht en rechtspraak. Ooit was de
Europese Commissie een onafhankelijke instantie, nu is het
een bastion waar Europarlementariërs niet of nauwelijks
doorheen breken. Hoe moet je de Commissie controleren als
die leugenachtig antwoordt op je vragen? De controlerende
W macht van het Europees Parlement is tot een show verworden.
fr Ook binnen de Commissie is de scheiding van machten zoek:
de Commissaris met de portefeuille “budget” doet de controle
erbij. En haar portefeuille zit vol. Er gaat jaarlijks loo miljard
Euro om in Brussel. Ons geld, uw geld, belastinggeld. Fraude
is diefstal, die de daders verrijkt en Europa verarmt. De extra kosten als gevolg van de toetreding van nieuwe lidstaten kunnen met het bestaande budget goed opgevangen worden. Maar als gevolg van corruptie, geldverkwisting en wanbestuur lossen we niet de problemen, maar de middelen op. De Commissie wast haar handen in onschuld en legt de verantwoordelijkheid voor fraude bij haar lidstaten. Zelfs bij haar toekomstige lidstaten, waar alle eindbeslissingen over besteding van Europees geld door de Commissie zelf worden genomen! Dat het zover kon komen heeft alleszins te maken met de arrogantie van de macht, een gebrek aan verantwoordelijkheidszin en een afkeer van controleren. De Europese top wil niet gecontroleerd worden, maar ook niet zelf controleren: wat gij niet wil dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet. Het klinkt bijna sympathiek, ware het niet dat openheid en controle een twee-eenheid zijn.
Blz. 2
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Verkiezingsprogramma Europa Transparant Europese verkiezingen 10 juni 2004
¤30 mijard verspild?
De totale begroting van de Europese Commissie bedraagt nu ¤100 miljard per jaar. Met de toetreding van de nieuwe lidstaten wil men dit bedrag nog eens verhogen tot ¤140 miljard.
Enkele aanwijzingen voor onregelmatigheden, fraude en geldverspilling:
- Bij Eurostat is meer dan 30% van de financiële transacties niet in orde.
- Bij subsidies voor beroepsopleidingen is systematisch geknoeid met de toewijzingscriteria
- Bij Landbouw kan 44% van de betaalorganen geen goedkeurende
accountantsverklaring krijgen vanwege de vele onregelmatigheden.
- Bij de structuurfondsen blijven de geldstromen doorlopen ondanks bezwaren van de eigen controlediensten,
- Bij de miljardensubsidies naar Oost-Europa komt een groot gedeelte van het geld niet bij de bevolkingsgroepen waarvoor het geld was bedoeld. Toch gaat de Commissie door met betalingen.
Europa Transparant schat dat op dit moment bijna 1/3 van het totale budget verkeerd wordt uitgegeven. Standpunt van Europa Transparant is daarom: Geen extra geld naar Brussel voordat de verspillingen aan het licht zijn gebracht en het
bestaande budget op een verantwoorde wijze wordt
uitgegeven.
Blz. 3
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Verkiezingsprogramma Europa Transparant Europese verkiezingen 10 juni 2004
Controle
Een illustratie van de afkeer van controle is OLAF: de interne antifraudedienst van de instellingen van de Europese Unie. Hoe stoer de naam ook klinkt, OLAF is volledig afhankelijk van de Europese Commissie aan wie hij rapporteert. Daarmee is het een rechercheteam in dienst van de overtreders. Geen document is er veilig. OLAF is lek en welke burger/parlementariër gaat explosieve bewijzen trouwhartig overdragen aan een lekke organisatie? De kans dat er iets mee gebeurt is aanzienlijk kleiner dan de kans dat jou iets gebeurt. Alleen in kleine zaken boekt OLAF successen.
Meer dan een consument
Een andere bedreiging voor de scheiding van machten zijn de
privatisering en de groeiende verstrengeling tussen overheid
en bedrijfsleven. Niet alleen Commissarissen en hun
topambtenaren, ook parlementariërs staan bloot aan
verleidingen. Het is een glijdend proces. Een bedrijf sponsort
een voetbalclub, het weerbericht, een film, een deel van de
ontwikkelingshulp, een politieke campagne, tot het politieke
bedrijf en de bedrijvige politiek steeds minder goed zijn te
- scheiden. Er is een trend de burger allereerst als consument te
• zien. Maar we zijn nog wel meer dan verbruikers van
- aardappelen en rijst; een rechtsstaat sprokkel je niet bij elkaar
in een winkelwagen. We hebben veel behoeften die niet in de
(super)markt liggen: betaalbaar onderwijs, zorg, een
onafhankelijke rechtspraak en pers, vrijheid van meningsuiting en godsdienst en een gezond milieu. Een ambtenaar of politicus die algemene belangen aanlengt met zijn privé-belangen kan niet meer functioneren. Deling van macht vraagt scheiding van macht en beide vragen controle. Vragen transparantie!
Blz. 4
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Verkiezingsprogramma Europa Transparant Europese verkiezingen 10 juni 2004
Best belangrijk?
De bedenker van de leuze “Europa best belangrijk” moest zichzelf kennelijk nog overtuigen. Europa Transparant zegt onomwonden: “Europa js belangrijk!” Van een democratische rechtsorde is echter geen sprake. De bevolking in heel Europa, zowel in Oost als in West heeft te maken met een kleine elite waarbij belangen gaan boven mensen, ongeacht het politieke systeem. Europa Transparant eist democratie. Die komt er alleen als alle voor- en nadelen van een te nemen besluit zichtbaar op tafel liggen. En dan blijkt Europa ineens best wel rijk!
Plan van aanpak
In het Europees Parlement zullen leden van Europa
Transparant alles in het werk zetten om toegang te krijgen tot
“vertrouwelijke informatie”.
Medeparlementariërs zijn niet onze concurrenten, maar
medecontroleurs die van onze inzet profiteren.
Er moet een Europees meldpunt voor misstanden en
wanbeheer van Europese gelden komen, in eerste instantie ‘ onder toezicht van Europa Transparant. Een interactieve ________ website zal het contact met de kiezer over zulke zaken
versterken. Ook het inrichten van een database met
onregelmatigheden en lopende onderzoeken versterkt het contact met de kiezer. En het blijft niet bij eenmalige meldingen; alles wat misging wordt in een vervolgsysteem bijgehouden, zodat er permanent zicht is op onderzoek door de overheid. De kiezer zal kunnen volgen wat de stand van zaken is, zodat niets in de doofpot verdwijnt. De al te lang gekoesterde ambtelijke zwijgplicht moet worden vervangen door een spreekrecht van ambtenaren.
Belangrijk is ook de oprichting van een Europees expertisebureau dat advies en bijstand aan klokkenluiders uit alle lidstaten moet geven.
Ingeslapen instanties als OLAF of de budgetcontrolecommissie moeten wakker worden geschud en hun taken hervatten. Een Europees Openbaar ministerie moet zorgen voor
Blz. 5
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Verkiezingsprogramma Europa Transparant Europese verkiezingen 10 juni 2004
controle op de besteding van Europees geld en onafhankelijkheid in de strijd tegen misstanden. Benoemingen op dit terrein mogen niet meer door de politiek beïnvloed worden, maar dienen te geschieden op basis van kwalificaties en in alle transparantie en onafhankelijkheid. Hierdoor zal het goede controlewerk aan de basis van OLAF en de Europese Rekenkamer voortaan niet meer door de politiek worden gefilterd.
Buitenparlementair zullen we acties steunen die dezelfde doelen nastreven: reanimatie van de democratie en herstel van inspraak en vertrouwen van kiezers. We zullen zelf in actie komen waar officiële instellingen falen. Zonodig worden schokkende dossiers door Europa Transparant van de doofpot gered en na uitwerking openbaargemaakt om voor een doorbraak te zorgen in de wil tot echte fundamentele hervormingen van de Europese instellingen en haar controlerende instanties.
Een hechte samenwerking met de pers is onontbeerlijk. De pers moet informatie krijgen om doorbraken te forceren. De pers is de brug naar de kiezer.
Als we het goed doen, worden we overbodig
Europa Transparant heeft een hoog klokkenluidersgehalte en een ruim percentage mensen met dezelfde vermoeiende eigenschap: een goed ontwikkeld geweten. Ze stellen zich in dienst van het Europees Parlement en de Europese kiezer. Dat hun werk zich niet beperkt tot het aan de kaak stellen van fraude en andere misstanden, wordt duidelijk uit de definitie van een Europese burger die veel meer dan een consument is. Transparantie is nodig om het vertrouwen van die teleurgestelde kiezer terug te winnen en om het Europees Parlement zijn controlerende taak weer naar behoren te laten vervullen. Het uiteindelijke doel van de lijst is onszelf op te heffen. Als we het goed doen immers en de doelstellingen zijn gehaald, worden we overbodig.
Blz. 6
quote:Wat het nut van die beveiliging is, is me ook niet duidelijk. Bedankt iig.Op woensdag 19 mei 2004 00:28 schreef sjun het volgende:
Hmz, eerst moest ik het naar een imagebestand opslaan en toen een dubbele OCR eroverheen halen. Best leuk beveiligd... aangezien ik geen zin had om handmatige correcties uit te voeren
.quote:Ze hebben dus geen politieke standpunten, en ze komen er tenminste voor uit dat ze een one-issuepartij zijn. Bij de Partij voor de Dieren is dat een stuk minder duidelijk. Die komen nog met wat excuusparagraafjes over andere onderwerpen.Europa Transparant is a-politiek, in die zin dat geen enkele partijpolitieke stroming er domineert. Onze morele bagage bestaat in de strijd voor openheid en tegen fraude, corruptie en vriendjespolitiek. Dat zijn waarden die gemeengoed in elke rechtsstaat zijn en voorwaarden voor goed bestuur. Voor Europa is het een uitdaging om - omringd door consumentisme, religieus fundamentalisme en stalinistische naschokken - een democratische weg te gaan, die bestaande spanningen wegneemt en dialogen op gang brengt. Is dat links, is dat rechts? Laten we liever spreken in termen van eerlijkheid versus bedrog. Honderd procent eensgezindheid is een utopie. Altijd zullen belangen en meningen met elkaar botsen, maar laten we onze besluiten ten minste nemen op basis van complete en betrouwbare informatie. Alleen dan is zo’n besluit ook iets waard.
quote:Hun 'overig'-beleid is inderdaad lachwekkend. Holle kreten als betaalbare zorg en goed onderwijs zeggen me weinig.Op donderdag 20 mei 2004 13:37 schreef freako het volgende:
En het ging me om dit:
[..]
Ze hebben dus geen politieke standpunten, en ze komen er tenminste voor uit dat ze een one-issuepartij zijn. Bij de Partij voor de Dieren is dat een stuk minder duidelijk. Die komen nog met wat excuusparagraafjes over andere onderwerpen.
Europa Transparant is tenminste duidelijk, maar wat het doel eigenlijk van Paul van Buitenen is, dat hij als parlementarier de fraude en corrupte gaat bestrijden, hij wil eigenlijk geen parlementslid worden; maar een politieagend in het parlement. Ik denk dat hij nuttiger werk kan verrichten dan die overige 28 parlementsleden.
quote:731 parlementsleden.Op donderdag 20 mei 2004 14:44 schreef pberends het volgende:
die overige 28 parlementsleden.
. (of 26 als je alleen naar Nederland kijkt).quote:Aha, die overige 25 bedoel ik dus.Op donderdag 20 mei 2004 14:51 schreef freako het volgende:
[..]
731 parlementsleden.
quote:Nee, 26. Nederland krijgt in totaal 27 Europarlementariers.Op donderdag 20 mei 2004 14:53 schreef pberends het volgende:
[..]
Aha, die overige 25 bedoel ik dus.
. quote:Op donderdag 20 mei 2004 14:55 schreef freako het volgende:
[..]
Nee, 26. Nederland krijgt in totaal 27 Europarlementariers.
quote:Zondag 23 mei: Paul van Buitenen bij Buitenhof
http://www.ppregisseurs.nl/playmov.php?id=39
Paul van Buitenen: "Eerlijke democratie is goedkoper"
Met open vizier op zoek naar de verdwenen miljarden
ROTTERDAM -Lijsttrekker Paul van Buitenen van Europa Tranperant werd bekend als de man die de vorige Europese Commissie in verlegenheid bracht met informatie over fraude. De Commissie Santer moest het veld ruimen nadat Van Buitenen vriendjespolitiek had aangekaart en nadat de Commissie deze misstappen probeerde toe te dekken. Maar Van Buitenen is met meer naar buiten gekomen. In zijn recente boek "In de loopgraven van Brussel" beschrijft hij zijn oorlog tegen de cultuur van graaien en elkaar de hand boven het hoofd houden. Een cultuur die ook door de nieuwe Commissie in stand wordt gehouden en die de Europese belastingbetaler tientallen miljarden euro kost.
Zakkenvullers aanpakken en verspilling tegengaan is in een democratie alleen mogelijk als voor iedereen duidelijk is waar geld heen stroomt, welke prestatie ervoor wordt geleverd en wie daarover beslist. Maar ondoorzichtigheid bedreigt de democratie in Europa. De partij Europa Transparant doet als lijst 12 mee aan de Europese verkiezingen op 10 juni om de openheid binnen Europa te bevorderen en miljarden uit te sparen. Het verkiezingsprogramma is nu beschikbaar.
Democratie kan alleen bestaan als burgers het bestuur goed kunnen controleren en als onafhankelijke rechters falende bestuurders kunnen bestraffen. Die controle is alleen mogelijk als alle gegevens beschikbaar zijn voor de burger, diens gekozen vertegenwoordigers en de pers. Helaas zijn er binnen Europa teveel mensen die belang hebben bij het in stand houden van de ondoorzichtigheid.
Europarlementariërs die presentiegeld opstrijken zonder er iets voor te doen vormen met dat bedrog financieel maar een héél klein topje van de ijsberg. Maar méér dan financieel benadelen zij Europa democratisch. Zij laten hun controlerende taak liggen. En veroorzaken daarmee wel grote financiële schade.
In het verkiezingsprogramma van Europa Transparant staat: "Er gaat jaarlijks 100 miljard euro om in Brussel. Ons geld, uw geld, belastinggeld. Fraude is diefstal, die de daders verrijkt en Europa verarmt".
De Europese Commissie denkt 40 miljard euro nodig te hebben voor de uitbreiding van Europa. Europa Transparant komt tot de conclusie dat die tientallen miljarden extra niet nodig zijn. Als het ongecontroleerde graaien uit de huidige pot met geld tenminste wordt bevochten.
quote:Zondag 23 mei: Paul van Buitenen bij BuitenhofOp vrijdag 21 mei 2004 17:42 schreef pberends het volgende:
[..]
Over een paar uur dus
Peiling: VVD verliest fors 22-05-2004
De VVD doet het deze week niet goed in de peiling van bureau Interview/NSS in opdracht van de NOS. Als er nu Europarlementsverkiezingen zouden worden gehouden, zouden de liberalen nog maar 17 procent van de stemmen binnen halen. Vorige week was dat nog 24 procent, een daling van 7 procent dus.
Dit verlies komt voor het grootste deel ten goede van het CDA. De christen-democraten krijgen deze week 23 procent van de stemmen, vorige week was dat nog maar 20 procent. Maar dat is nog steeds 4 procent lager dan bij de Europarlementsverkiezingen in 1999.
PvdA stabiel
De PvdA blijft met 30 procent stabiel op de eerste plaats, ruim boven het CDA. Maar de PvdA-stemmers en de VVD-stemmers zijn er minder zeker van dat zij echt naar de stembus zullen gaan dan de CDA-stemmers.
Van de PvdA- en de VVD-aanhangers denkt ongeveer 60 procent zeker te gaan stemmen, van de CDA-achterban is dit ongeveer 70 procent. Van het totale aantal ondervraagden zegt ruim tweederde (68%) te gaan stemmen, veel hoger dan feitelijk het geval zal zijn, zo leert de praktijk.
Zowel de SP als GroenLinks zakt deze week in de peiling, de SP van 6 naar 5 procent en GroenLinks van 8 naar 6 procent. Alle andere partijen winnen een procentje, D66 gaat van 4 naar 5 en de LPF van 1 naar 2 procent. Ook de kleine christelijke partijen gaan goed, de ChristenUnie stijgt van 3 naar 4 en de SGP van 2 naar 3 procent.
Nieuwe partijen
De nieuwe partijen beginnen een beetje bekender te worden, hun gezamenlijke aandeel verdubbelt ten opzichte van vorige week. Samen halen ze nu 4 procent van de stemmen binnen, maar er is er nog niet één van de nieuwe partijen die duidelijk op een zetel afstevent.
De verkiezingen van het Europese Parlement beginnen te leven onder het Nederlandse electoraat. Nu bijna alle oproepkaarten op de deurmat zijn gevallen weet ruim tweederde (68%) van de kiezers dat er dit jaar verkiezingen zijn, een toename van 15 procent in één week. Ruim een vijfde (22%) weet inmiddels de exacte verkiezingsdatum, een stijging van 10 procent.
bron : http://www.nos.nl/lijn25/europakiest/peilingweekacht.html
quote:Waarom? Hij zou een mooie politieagent zijn.Op zondag 23 mei 2004 12:41 schreef GREENSKiN het volgende:
Ik vrees dat hij weinig stemmen trekt :\
Mooi filmpje, maar te schattig. Ik vond zijn optreden in buitenhof veel strijdbaarder, en dus beter!
Paul zijn column, zie boven!
quote:Ik ook ..Op maandag 17 mei 2004 18:14 schreef thetruth het volgende:
Ik ga op Paul van Buitenen stemmen
quote:Dus jij wil een a-politicus in Brussel? Europa Transparant is immers, zie partijprogramma, een a - politieke stroming? Van Buitenen beiert transparantie, het CDA zegt mee te klepelen.. [lijsttrekkersdebat Buitenhof 23 - 05 - '04] Vaak beleden transparantie verwordt uiteindelijk tot matglas.Op maandag 17 mei 2004 18:14 schreef thetruth het volgende:
Ik ga op Paul van Buitenen stemmen
quote:Lul toch niet zo abstract man, hij zorgt er hopelijk voor dat de corruptie zal afnemen en de belangen van de burgers voor die van de persoonlijke belangen van politici gaan!Op dinsdag 25 mei 2004 07:20 schreef Sater het volgende:
[..]
Dus jij wil een a-politicus in Brussel? Europa Transparant is immers, zie partijprogramma, een a - politieke stroming? Van Buitenen beiert transparantie, het CDA zegt mee te klepelen.. [lijsttrekkersdebat Buitenhof 23 - 05 - '04] Vaak beleden transparantie verwordt uiteindelijk tot matglas.
..
quote:IdemOp dinsdag 25 mei 2004 03:28 schreef Koos Voos het volgende:
[..]
Ik ook ..
quote:Lijstverbinding met Partij voor de Dieren? Dieren hebben immers weervoorspellende gaven?Op dinsdag 25 mei 2004 17:00 schreef Koos Voos het volgende:
Stem de weerpartij - voor beter weer in Europa !
[afbeelding]
..
Peiling: verkiezingen gaan eindelijk leven 28-05-2004
De oproepkaarten voor de Europese verkiezingen zijn verstuurd. Dat is waarschijnlijk de reden dat nu 70 procent van de Nederlanders van de verkiezingen op de hoogte is.
Volgens de Lijn25 politieke barometer van bureau Interview/NSS is het aantal Nederlanders dat weet dat er dit jaar Europese verkiezingen zijn in één week toegenomen met 22 procent. 44 procent van de Nederlanders weet inmiddels de exacte verkiezingsdatum, 10 juni. Dit was vorige week nog de helft: 22 procent.
De stemintentie is hetzelfde als vorige week. 69 procent van de Nederlanders zegt waarschijnlijk te gaan stemmen. Dat is veel hoger dan feitelijk het geval zal zijn. In een andere, Europese enquête, zei maar 38 procent van de Nederlanders te gaan stemmen. Het nauwkeurig voorspellen van het stemgedrag is door deze discrepanties en het geven van 'sociaal wenselijke antwoorden' vrijwel onmogelijk.
Partijen
Qua kiezersvoorkeuren blijft de VVD net als vorige week steken op 17 procent. Het CDA zakt weer twee procent terug ten opzichte van de vorige week en staat nu op 21 procent. De PvdA staat nu met 30 procent duidelijk bovenaan. Maar de stemzekerheid van de PvdA-stemmers is lager dan van de stemmers op het CDA of op de kleine christelijke partijen, dus de einduitslag kan toch heel anders uitvallen. GroenLinks en SP halen op dit moment beiden 7 procent.
Kanshebbers
De nieuwe partijen beginnen een beetje bekender te worden, en zijn samen nu al goed voor 6 procent maar er is er nog niet één die op dit moment zelfstandig de kiesdrempel van bijna 4 procent haalt en dus een zetel zou krijgen. De enige kanshebbers op dit moment lijken Europa Transparant van klokkenluider Van Buitenen en de Partij voor de Dieren.
bron : NOS LIJN 25
In 1999 moest de Europese Commissie aftreden nadat Paul van Buitenen, die in Brussel als ambtenaar voor de EC werkte, financiële misstanden aan het licht had gebracht. Een aantal Eurocommissarissen bleek zich schuldig te maken aan vriendjespolitiek en corruptie. Het schandaal maakte ook duidelijk dat het toezicht op de geldstromen binnen de Europese Unie op zijn zachtst gezegd te wensen overliet.
Klokkenluider Van Buitenen hoopte dat zijn onthullingen ertoe zouden leiden dat de Europese Unie schoon schip zou maken. Dat gebeurde echter niet, zegt hij. “Sinds 1999 is er niets veranderd. De afgelopen vijf jaar heb ik genoeg signalen gekregen dat de misstanden gewoon doorgaan. Omdat sinds het schandaal iedereen bij de EU mij kent als klokkenluider, komen collega’s al snel naar mij toe om financiële wantoestanden bij de Unie te rapporteren. Daardoor heb ik een goed beeld van wat er allemaal mis is bij de EU.”
Boek
De opsomming van alle misstanden die Van Buitenen de laatste jaren opnieuw ter ore zijn gekomen, is terug te vinden in zijn boek “In de loopgraven van Brussel”. Daarin stelt hij onder andere dat jaarlijks ruim 30 miljard euro EU-geld wordt verspild. Dat is eenderde van het totale EU-jaarbudget, dat ongeveer 100 miljard euro bedraagt. Ook werkt het Europese antifraudebureau OLAF, dat naar aanleiding van het fraudeschandaal werd opgericht, volgens Van Buitenen niet effectief.
Uit teleurstelling over de hardleersheid van het Europees bestuur heeft Van Buitenen besloten de politiek in te gaan. “Ik wil de fraude in de EU nu vanuit het Europees Parlement bestrijden. Als ambtenaar heb je geheimhoudingsplicht. Dat maakt het moeilijk om bepaalde zaken naar buiten te brengen. Als Europarlementariër heb ik dat probleem niet. Dan kunnen ze mijn vragen niet negeren.”
Van Buitenen is sinds 1 april met bijzonder verlof om campagne te kunnen voeren voor de Europese parlementsverkiezingen. Van Buitenen neemt daaraan deel als lijsttrekker van de nieuwe partij Europa Transparant, die hij zelf heeft opgericht. De partij heeft maar één agendapunt: het opsporen en aan de kaak stellen van fraude binnen de Europese Unie.
One-issue
Politieke standpunten heeft Europa Transparant verder niet. De nieuwbakken politicus komt er rond voor uit dat Europa Transparant een one-issue-partij is. Volgens Van Buitenen is dat geen probleem: “Het bestrijden van EU-fraude zal al onze tijd vergen. Als er in het europarlement een debat is over het terrorismebeleid, dan laat ik gewoon verstek gaan, want daar hebben we dus geen standpunt over. Tenzij we natuurlijk aanwijzingen hebben dat het geld voor dat terrorismebeleid niet goed wordt besteed. Dan zullen we daar zeker vragen over stellen tijdens het debat.”
Politieke banden zijn alleen maar ballast als je fraude wilt bestrijden, stelt Van Buitenen. “Een goed voorbeeld daarvan zijn de Groenen. Die vormden in de jaren negentig een van de meest kritische fracties in het Europees parlement als het ging om financieel beleid. Totdat Michaele Schreyer, van de Duitse Grünen, in 1999 eurocommissaris van Begroting werd. Zij is ook verantwoordelijk voor de financiële controle binnen de EU. Sinds haar benoeming hoor je de Groenen nauwelijks meer, want als ze over fraude beginnen, brengen ze hun eigen Eurocommissaris in de problemen. Politieke loyaliteit heeft hen de mond gesnoerd.”
Apolitiek
Europa Transparant is daarom bewust een apolitieke politieke partij. “Ik heb wel overwogen om bij de SP op de lijst te gaan staan, maar ik heb daar toch vanaf gezien, omdat ik mijn handen vrij wil hebben. Van alle kandidaten die op onze lijst staan heb ik geëist dat ze hun lidmaatschap van andere politieke partijen opzegden. Een verschil met andere partijen is ook dat wij onszelf zullen opheffen als we ons doel bereikt hebben: meer openheid en minder corruptie. Want als dat doel bereikt is, heeft Europa Transparant geen bestaansrecht meer.”
De doelstelling van Van Buitenen is nogal ambitieus. Als eenmansfractie in een parlement van 732 zetels valt het niet mee om een ‘revolutie’ te ontketenen. En volgens de opiniepeilingen zit zelfs die ene zetel er niet in. “Peilingen zeggen niets. Ik weet zeker dat ik gekozen word op 10 juni,” zegt de lijsttrekker zelfverzekerd.
Hij hoopt zelfs een parlementaire groep te kunnen vormen binnen het Europarlement. Daarvoor zijn minimaal 18 parlementariërs van minimaal vijf verschillende nationaliteiten nodig. Geen onhaalbare kaart, aldus Van Buitenen. “Ik heb dankzij mijn veertien jaar ervaring bij de EU veel contacten, zowel met ambtenaren als met Europarlementariërs. Ik weet dat een aantal Europarlementariërs achter me staan.”
Critici
Van Buitenen moet niets hebben van critici die menen dat hij een mission impossible onderneemt, omdat fraude van alle tijden is en overal voorkomt. “Dat kan wel zijn, maar in het bestuur van de Europese Unie is het probleem groter. Het Europees Parlement heeft veel minder bevoegdheden dan het Nederlandse of het Duitse parlement en kan daardoor minder uitrichten. Wetgevende en uitvoerende macht zijn in de EU nog onvoldoende gescheiden.”
Waarmee hij niet wil zeggen dat de Nederlandse overheid wel goed met haar geld omgaat. “Misschien ga ik ooit nog meedoen aan de Tweede Kamerverkiezingen, want bij de Nederlandse overheid is het ook een financiële puinhoop. Maar voorlopig richt ik mij op de hervorming van Europa.”
bron : nos lijn 25
Politieke standpunten heeft Europa Transparant verder niet. De nieuwbakken politicus komt er rond voor uit dat Europa Transparant een one-issue-partij is. Volgens Van Buitenen is dat geen probleem: “Het bestrijden van EU-fraude zal al onze tijd vergen. Als er in het europarlement een debat is over het terrorismebeleid, dan laat ik gewoon verstek gaan, want daar hebben we dus geen standpunt over. Tenzij we natuurlijk aanwijzingen hebben dat het geld voor dat terrorismebeleid niet goed wordt besteed. Dan zullen we daar zeker vragen over stellen tijdens het debat.”'.... en dat vind ik gewoon eerlijk
Ik hoop dat deze man die zetel krijgt.. het is hard nodig dat iemand op onze eurocentjes let want het grote graaien in de EU kas is nog maar net begonnen.
quote:Dat lijkt me wel een vereiste ja.Op zaterdag 29 mei 2004 13:28 schreef pberends het volgende:
mits Europa Transparant een zetel haalt.
.quote:Eigen belang, nu al. Hij kan zaken wel mooi recht lullen zeg.Lijsttrekker weigert gedragscode europarlement
Paul van Buitenen, lijsttrekker van de partij Europa Transparant, zal indien hij wordt gekozen in het Europees Parlement, te veel ontvangen onkostenvergoedingen niet terugstorten. Het voorstel dat PvdA en GroenLinks hierover deden noemt hij 'hypocriet'. Van Buitenen wil het geld gebruiken om zijn partij op te bouwen.
Volgens Van Buitenen leven sommige europarlementariërs de huidige gedragscode al niet na. "Mijn partij gaat de misstanden echt te lijf en daar is geld voor nodig. Liever gebruik ik het geld om de wapens te kopen waarmee wij onze strijd tegen de zakkenvullers gaan voeren." De voormalige Europees ambtenaar raakte bekend toen hij aan de bel trok over fraude van Europese functionarissen. Hij werd daarop op non-actief gesteld. Onlangs richtte hij zijn eigen partij op, waarmee hij bij de Europese verkiezingen op 10 juni in het parlement hoopt te komen.
GroenLinks
GroenLinks-lijsttrekker Kathelijne Buitenweg weigert in een reactie de aangescherpte gedragscode hypocriet te noemen. "Sommige anderen, zoals de Britse Groenen, geven het geld aan goede doelen. Wij geven het terug aan het Europees Parlement, omdat wij niet zelf een keuze willen maken in de besteding van het geld," aldus de GroenLinks-politica.
Bron: Fok!
quote:Wat nou? Doet de SP soms iets anders met de salarsissen in de 2e kamer? Remember lazrakakkerlakOp maandag 31 mei 2004 14:52 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Eigen belang, nu al. Hij kan zaken wel mooi recht lullen zeg.
quote:Ten eerste maakt mij niet uit dat anderen eventueel ook fout bezig zijn. Paul van Buitenen zegt zelf alles te doen om zulke zaken te voorkomen, en dan is hij nu hypocriet bezig.Op maandag 31 mei 2004 18:37 schreef hace_x het volgende:
[..]
Wat nou? Doet de SP soms iets anders met de salarsissen in de 2e kamer? Remember lazrakakkerlak
Ten tweede is je voorbeeld niet erg goed te vergelijken met deze situatie. Een deel van het loon van politici eisen, is iets anders als onkostenvergoeding te gebruiken voor doelen waar onkostenvergoeding niet voor is bedoeld. Politici mogen alles doen met hun salaris, het is hun eigen geld, waar onkostenkosten dat niet is.
quote:De mijne ook ..Op maandag 31 mei 2004 19:01 schreef sooty het volgende:
Mijn stem heeft-ie.
(Er zijn gevaarlijkere 'one issue' partijtjes bezig.. en die hebben een dubbele agenda.)
Maar deze partij krijgt ook stemrecht in het EP bij onderwerpen die niks met transparantie te maken hebben. Wat gaat Van Buitenen dan stemmen?
Dat is toch wel een risico. Ik weet liever van tevoren waar ik aan toe ben.
En dus wordt het dit keer SP.
Ondanks dat ze voor toetreding van Turkije zijn.
quote:Als je denkt dat het geld niet goed terecht komt, dan stem je teuge!Op maandag 31 mei 2004 19:20 schreef DaveM het volgende:
Op zich sta ik wel sympathiek tegenover deze partij.
Maar deze partij krijgt ook stemrecht in het EP bij onderwerpen die niks met transparantie te maken hebben. Wat gaat Van Buitenen dan stemmen?
En dat doet de SP niet..
[/quote]
quote:Een andere versie van het bericht:Op maandag 31 mei 2004 14:52 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Eigen belang, nu al. Hij kan zaken wel mooi recht lullen zeg.
quote:http://www.nos.nl/lijn25/nieuwsartikelen/buitenen.htmlVan Buitenen stort geld niet terug
Lijsttrekker Van Buitenen van Europa Transparant zal, als hij in het Europees Parlement komt, te veel ontvangen onkostenvergoedingen niet terugstorten. Hij gebruikt het geld liever om fraude in de Europese Unie te bestrijden, een van de speerpunten van zijn verkiezingsprogramma.
Van Buitenen reageert op een voorstel van de PvdA en GroenLinks. Die lanceerden vorige week een nieuwe gedragscode voor Europarlementariërs.
Ze hopen hiermee te bereiken dat leden van het Europese Parlement zich beter houden aan de gemaakte afspraken. De huidige code, die sinds 1999 van kracht is, blijkt niet altijd te werken. De code, die vrijwillig is, verplicht parlementsleden om vergoedingen voor niet gemaakte onkosten terug te storten.
Maar een aantal politici licht daar de hand mee. In de nieuwe code staat dat alle ondertekenaars elk jaar een rapportage moeten uitbrengen. Ook mogen Europarlementariërs geen cadeautjes meer ontvangen die duurder zijn dan 50 euro.
Hypocriet
Van Buitenen, voormalig klokkenluider bij de Europese Commissie, vindt het voorstel hypocriet. "Sommige Nederlandse Europarlementariërs leven de huidige code al niet na. Bovendien heb ik er een betere bestemming voor. Ik gebruik het geld liever om de wapens te kopen waarmee ik onze strijd tegen zakkenvullers ga voeren."
Burgers die willen bijhouden hoe zijn partij het geld besteedt, kunnen volgens Van Buitenen terecht op de website www.europatransparant.nl.
Begrip
Groenlinks zegt in een reactie te begrijpen dat Van Buitenen het ongebruikte geld wil gebruiken voor de opbouw van zijn eigen partij. "Sommige andere, zoals de Britse Groenen, geven het geld aan goede doelen. Wij geven het terug aan het Europees Parlement, omdat wij niet zelf een keuze willen maken in de besteding van het geld'', aldus lijsttrekker Kathelijne Buitenweg.
quote:Europa Transparant is een one-issue partij, de PvdD is dat net zomin als de PvdA of welke andere partij ook die een kompleet programma aanbiedt vanuit een bepaald beginsel.Op maandag 17 mei 2004 18:02 schreef freako het volgende:
[..]
Europa Transparant is net zo'n one-issue-partij als de Partij voor de Dieren. En dat staat ook zo in het verkiezingsprogramma. Eigenlijk wilde ik hier wat copy/pasten daaruit, maar om de een of andere reden lukt dat niet.
http://www.europatranspar(...)iezingsprogramma.pdf
quote:Ik begrijp ook wel waarom hij het zelf wil houden. Scherp opgemerkt van GroenLinks.Op dinsdag 1 juni 2004 09:10 schreef sizzler het volgende:
[..]
Een andere versie van het bericht:
[..]
http://www.nos.nl/lijn25/nieuwsartikelen/buitenen.html
quote:Op dinsdag 1 juni 2004 11:27 schreef sobeit het volgende:
[..]
Europa Transparant is een one-issue partij, de PvdD is dat net zomin als de PvdA of welke andere partij ook die een kompleet programma aanbiedt vanuit een bepaald beginsel.
. De PvdD zegt het zelf, dat ze een one-issuepartij zijn:quote:Waarna wat algemene puntjes volgen, voor het overgrote deel over natuur, milieu en ontwikkelingslanden.De Partij voor de Dieren komt op voor de belangen van dieren, de zwaksten in onze samenleving. Er is een enorme scheefgroei ontstaan in de behartiging van mensenbelangen in verhouding tot dierenbelangen. Daarom stelt de Partij voor de Dieren zich op het standpunt dat binnen de overige aandachtspunten voor haar geen initiërende rol is weggelegd. De Partij voor de Dieren heeft er voor gekozen overige onderwerpen puntsgewijs weer te geven als proeve van onze stellingname op niet of niet direct aan dierenbelangen gerelateerde gebieden.
Andere punten zijn zodanig opgesteld dat zowat iedereen het daarmee eens is. Ze zijn bijvoorbeeld tegen vrouwenhandel, en ze willen dat Europa op justitieel gebied beter samenwerkt.
quote:Mijn stem hebben ze in ieder geval (en van m'n ouders) Dat zijn er al drieOp dinsdag 18 mei 2004 14:14 schreef freako het volgende:
Hij zal iets van 100.000 stemmen nodig hebben ja. Wordt krap.
Als bedrijfseconoom spreekt het me wel aan dat deze partij eindelijk eens iets wil doen aan het verdwijnen van de vele miljarden in de europese bureaucratie. Met verdwijnen bedoel ik dan dat het niet te controleren valt waar het geld heen gaat. Dit is de enige partij waarvan ik heb gehoord dat ze dat aan willen pakken. Dat het dan ook gelijk het enige is waar de partij voor is maakt me niet uit. Dit is belangrijk genoeg. Eerst de boekhouding op orde en dan zien we de rest later wel.
Nu nog hopen dat ze de 100.000 halen...
quote:Dat is te kort door de bocht.Op maandag 31 mei 2004 14:52 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Eigen belang, nu al. Hij kan zaken wel mooi recht lullen zeg.
Als hij ziet hoe anderen in Europa zich allemaal niets van de verontwaardiging van de declaraties aantrekken en hij het geld beter aan de partij kan toevertrouwen dan datzelfde Europa dat zich momenteel nog altijd leeg laat roven, dan kan ik daar echt wel begrip voor opbrengen.
Hij besloot dat geld in de partijkas te storten. Anders was het geweest als hij dat geld in zijn eigen zak had gestoken. Dan had iedereen alle redenen gehad om hem daarvoor te veroordelen.
Bedenk wel dat Europa Transparant zelfs alle banktransacties (en daarmee alle financiële bijdragen) publiceert op de website.
Is er op dit moment ook maar één andere Europese partij die dat ook doet?
quote:De man is de partij. Daarnaast is het al erg genoeg dat hij als partij toch probeert mee te graaien.Op donderdag 3 juni 2004 20:33 schreef motown het volgende:
Hij besloot dat geld in de partijkas te storten. Anders was het geweest als hij dat geld in zijn eigen zak had gestoken. Dan had iedereen alle redenen gehad om hem daarvoor te veroordelen.
Hij is wel duidelijk over zijn persoonlijke financien ja.
quote:Dat is niet waar. Europa Transparant heeft wel degelijk meer medewerkers dan alleen Paul van Buitenen. Hij is de bekendste, maar die partij draait niet uitsluitend om hem.Op donderdag 3 juni 2004 20:38 schreef Sidekick het volgende:
[..]
De man is de partij. Daarnaast is het al erg genoeg dat hij als partij toch probeert mee te graaien.
Hij is wel duidelijk over zijn persoonlijke financien ja.
En waarom beoordeel je hem strenger dan bijvoorbeeld die Groene partijen die het geld aan goede doelen geven?
Zijn partij is nieuw en heeft dringend geld nodig.
... dan begrijp je wel dat ze allemaal naar Brussel willen ...
Vrijwillige afspraken over terugstorten werken natuurlijk niet.
Er zijn Europarlementariers bij die met 25.000 Euro in de maand thuiskomen.
Schandalig ..
Het EP heeft hier nou eenmaal geen aanzien terwijl Joke Siebel en Elly Plooij feitelijk een stuk belangrijker zijn dan Maria van der Hoeven of Rita Verdonk.
ROTTERDAM -Lijsttrekker Paul van Buitenen van Europa Tranperant werd bekend als de man die de vorige Europese Commissie in verlegenheid bracht met informatie over fraude. De Commissie Santer moest het veld ruimen nadat Van Buitenen vriendjespolitiek had aangekaart en nadat de Commissie deze misstappen probeerde toe te dekken. Maar Van Buitenen is met meer naar buiten gekomen. In zijn recente boek "In de loopgraven van Brussel" beschrijft hij zijn oorlog tegen de cultuur van graaien en elkaar de hand boven het hoofd houden. Een cultuur die ook door de nieuwe Commissie in stand wordt gehouden en die de Europese belastingbetaler tientallen miljarden euro kost.
Zakkenvullers aanpakken en verspilling tegengaan is in een democratie alleen mogelijk als voor iedereen duidelijk is waar geld heen stroomt, welke prestatie ervoor wordt geleverd en wie daarover beslist. Maar ondoorzichtigheid bedreigt de democratie in Europa. De partij Europa Transparant doet als lijst 12 mee aan de Europese verkiezingen op 10 juni om de openheid binnen Europa te bevorderen en miljarden uit te sparen. Het verkiezingsprogramma is nu beschikbaar.
Democratie kan alleen bestaan als burgers het bestuur goed kunnen controleren en als onafhankelijke rechters falende bestuurders kunnen bestraffen. Die controle is alleen mogelijk als alle gegevens beschikbaar zijn voor de burger, diens gekozen vertegenwoordigers en de pers. Helaas zijn er binnen Europa teveel mensen die belang hebben bij het in stand houden van de ondoorzichtigheid.
Europarlementariërs die presentiegeld opstrijken zonder er iets voor te doen vormen met dat bedrog financieel maar een héél klein topje van de ijsberg. Maar méér dan financieel benadelen zij Europa democratisch. Zij laten hun controlerende taak liggen. En veroorzaken daarmee wel grote financiële schade.
In het verkiezingsprogramma van Europa Transparant staat: "Er gaat jaarlijks 100 miljard euro om in Brussel. Ons geld, uw geld, belastinggeld. Fraude is diefstal, die de daders verrijkt en Europa verarmt".
De Europese Commissie denkt 40 miljard euro nodig te hebben voor de uitbreiding van Europa. Europa Transparant komt tot de conclusie dat die tientallen miljarden extra niet nodig zijn. Als het ongecontroleerde graaien uit de huidige pot met geld tenminste wordt bevochten.
quote:Ik vind dat ook niet geheel koosjer, maar een goed doel is altijd beter dan zelfverrijking van een partij.Op donderdag 3 juni 2004 20:43 schreef motown het volgende:
[..]
Dat is niet waar. Europa Transparant heeft wel degelijk meer medewerkers dan alleen Paul van Buitenen. Hij is de bekendste, maar die partij draait niet uitsluitend om hem.
En waarom beoordeel je hem strenger dan bijvoorbeeld die Groene partijen die het geld aan goede doelen geven?
quote:Ja, dat vind ik een slap excuus.Zijn partij is nieuw en heeft dringend geld nodig.
quote:Dat was echt niet normaal inderdaad.Op donderdag 3 juni 2004 20:46 schreef Koos Voos het volgende:
als je ziet wat europarlementariers allemaal krijgen ..
[afbeelding]
... dan begrijp je wel dat ze allemaal naar Brussel willen ...
Vrijwillige afspraken over terugstorten werken natuurlijk niet.
Er zijn Europarlementariers bij die met 25.000 Euro in de maand thuiskomen.
Schandalig ..
Wat dacht je van die assistenteloonlijsten.
Van een parlementarier stond z'n hele familie op de loonlijst als zogenaamde assistent
quote:Dus er is in Brussel een debat.Op donderdag 3 juni 2004 21:24 schreef pberends het volgende:
[..]
Dat was echt niet normaal inderdaad.
Wat dacht je van die assistenteloonlijsten.
Van een parlementarier stond z'n hele familie op de loonlijst als zogenaamde assistent
Je gaat er naar toe met je ouwe brikkie.
Je declareert.. 1.67 euro p/km , je declareert een 1e klas vliegticket , je stempeld bij binnenkomst en declareert 'daggeld' a 257,- euro en je verdiend 6800,- euro per maand excl. kantoorkosten.
Natuurlijk willen al die pipo's naar Brussel....
quote:Het bedrijfsleven is minder aantrekkelijk...Op donderdag 3 juni 2004 21:28 schreef Koos Voos het volgende:
[..]
Dus er is in Brussel een debat.
Je gaat er naar toe met je ouwe brikkie.
Je declareert.. 1.67 euro p/km , je declareert een 1e klas vliegticket , je stempeld bij binnenkomst en declareert 'daggeld' a 257,- euro en je verdiend 6800,- euro per maand excl. kantoorkosten.
Natuurlijk willen al die pipo's naar Brussel....
quote:Ja, maar als het geld anders toch weer in de handen van andere echte opportunisten komt, dan kan zijn partij het toch beter houden?Op donderdag 3 juni 2004 21:24 schreef Sidekick het volgende:
Ja, dat vind ik een slap excuus.
quote:nee, wil je de partij echt steunen dan kan dat via donaties/contributies ed. en subsidies aan partijen, niet via onterechte vergoedingen, het is weliswaar een vrijwillige code maar het zou juist Van Buitenen sieren als hij de teveel ontvangen vergoedingen terug zou storten, waardoor de EU minder hoef te kosten voor de burgerOp donderdag 3 juni 2004 23:43 schreef motown het volgende:
[..]
Ja, maar als het geld anders toch weer in de handen van andere echte opportunisten komt, dan kan zijn partij het toch beter houden?
quote:Maar het geld gaat niet terug naar de burger vanwege al die oppurtunisten, dat is juist het probleem.Op vrijdag 4 juni 2004 00:01 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
nee, wil je de partij echt steunen dan kan dat via donaties/contributies ed. en subsidies aan partijen, niet via onterechte vergoedingen, het is weliswaar een vrijwillige code maar het zou juist Van Buitenen sieren als hij de teveel ontvangen vergoedingen terug zou storten, waardoor de EU minder hoef te kosten voor de burger
quote:Door dit voornemen is hij in mijn ogen ook een opportunist.Op donderdag 3 juni 2004 23:43 schreef motown het volgende:
[..]
Ja, maar als het geld anders toch weer in de handen van andere echte opportunisten komt, dan kan zijn partij het toch beter houden?
quote:Hij steekt het niet in zijn eigen zak en biedt volledige openheid van zaken wat betreft de partijkas. Niet alleen de inkomsten, maar ook de uitgaven. Wat is het probleem?Op vrijdag 4 juni 2004 12:26 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Door dit voornemen is hij in mijn ogen ook een opportunist.
Lees anders deze brief waarin zij hun werkwijze verdedigen:
http://www.europatranspar(...)te%20gedragscode.doc
Twee belangrijke quotes uit dat stukje:
quote:Een gedeelte van de huidige europarlementariërs stort overtollig geld terug. Voor hen is dat makkelijk, zij kunnen een beroep doen op een partijstructuur, afdelingen, en vooral ook op subsidies waar nieuwe partijen van uitgesloten zijn.
quote:Er is dus kennelijk geen enkele andere Europese partij die alle banktransacties publiekelijk vrijgeeft!Wij kiezen niet de makkelijkste weg. Wij willen efficiënte en harde actie en daarvoor zijn middelen nodig. Sponsoren haken af omdat wij geen anonieme stortingen accepteren. We betalen de prijs voor transparantie, maar hoe wij aan ons geld komen en hoe we het uitgeven laten wij zien. Er verdwijnt geen euro in onze zak. Alles wordt verantwoord en is te volgen. Wij zijn de enige partij die dat aandurft!
quote:Dat hij openheid van zaken geeft is goed, maar het gaat hier om een onkosten-vergoeding die niet voor zijn partij-kas is bedoeld, maar voor de vergoeding van directe onkosten. Ik vind dat je die moet terugstorten om de verspilling tegen te gaan, en om een signaal af te geven dat de wetgeving omtrent onkostevergoeding scheef zit.Op vrijdag 4 juni 2004 14:57 schreef motown het volgende:
[..]
Hij steekt het niet in zijn eigen zak en biedt volledige openheid van zaken wat betreft de partijkas. Niet alleen de inkomsten, maar ook de uitgaven. Wat is het probleem?
Lees anders deze brief waarin zij hun werkwijze verdedigen:
http://www.europatranspar(...)te%20gedragscode.doc
Twee belangrijke quotes uit dat stukje:
[..]
[..]
Er is dus kennelijk geen enkele andere Europese partij die alle banktransacties publiekelijk vrijgeeft!
quote:Die signaal was al afgegeven door ondermeer PvdA en GroenLinks en de meeste europarlementariërs lapten dat dus aan hun laars.Op vrijdag 4 juni 2004 15:01 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Dat hij openheid van zaken geeft is goed, maar het gaat hier om een onkosten-vergoeding die niet voor zijn partij-kas is bedoeld, maar voor de vergoeding van directe onkosten. Ik vind dat je die moet terugstorten om de verspilling tegen te gaan, en om een signaal af te geven dat de wetgeving omtrent onkostevergoeding scheef zit.
Waarom zouden we ervoor zijn dat het geld dan terugstroomt naar diezelfde instantie die er niet verantwoord mee omgaat en de situatie kennelijk ook niet wil verbeteren?
Wat ik met name hier probeer te ontkrachten is dat Europa Transparant daarmee meteen "geen haar beter" zou zijn.
Deze partij houdt het geld, maar verdedigt dat tenminste openlijk.
Als een partij als Europa Transparant vervolgens genoeg invloed krijgt om de wet definitief aan te passen (dus dat alleen de bonnetjes worden vergoed, zoals dat volgens ieder's gezond verstand hoort), dan is dat geld goed besteed geweest.
Bovendien heeft Europa Transparant nog niet eens een cent ontvangen van dat geld, omdat er nog geen europarlementariërs van Europa Transparant in het EP zitten.
Dat ze van te voren duidelijk maken wat ze met dat geld gaan doen is veel geloofwaardiger dan als ze hier pas mee zouden gaan komen als Europa Transparant inmiddels in het EP vertegenwoordigd is. Als ze achteraf met een dergelijk beleid zouden komen, dan zou het terecht hypocriet overkomen. Maar ze maken dit van te voren al duidelijk, en dat is ook uitstekend.
Bedenk wel dat Paul van Buitenen helemaal kapot is gemaakt door de Europese Commissie en hij de EU op dit moment dan ook totaal niet vertrouwt. Ik kan me dan ook goed voorstellen dat hij dat geld liever goed en publiekelijk besteedt dan dat hij het terug zou geven aan diezelfde organisatie die het vertrouwen van velen al zovaak heeft geschonden.
http://www.europatranspar(...)ds/images/Pers/1.jpg
Hilversum
De opkomst bij de Europese verkiezingen zal in Nederland donderdag
Vermoedelijk lager uitvallen dan vijf jaar geleden. Toen kwam 29,9 % opdagen.
Door de geringe interesse houdt De Hond een slag om de arm bij de voorspelling van de uitslag. Het is twijfelachtig of D66 en de LPF de kiesdrempel van 3,8 % overbruggen. Een zetel lijkt haalbaar voor de Partij van de Dieren en Europa Transparant van Paul van Buitenen
De prognose is verder dat het CDA 9 of 10 zetels haalt , PvdA 6 of 7 , ChristenUnie 2 en GroenLinks en de SP beide 1.
Bron : teletekst
__________________
lijkt mij de enige partij die misschien een zinnige bijdrage kan leveren. de rest zie ik toch als een pot nat.
Olaf: je bent de VVD nog vergeten met 5 of 6 zetels.
Hilversum
De opkomst bij de Europese verkiezingen zal in Nederland donderdag
Vermoedelijk lager uitvallen dan vijf jaar geleden. Toen kwam 29,9 % opdagen.
Door de geringe interesse houdt De Hond een slag om de arm bij de voorspelling van de uitslag. Het is twijfelachtig of D66 en de LPF de kiesdrempel van 3,8 % overbruggen. Een zetel lijkt haalbaar voor de Partij van de Dieren en Europa Transparant van Paul van Buitenen
De prognose is verder dat het CDA 9 of 10 zetels haalt , PvdA 6 of 7 , de VVD 5 of 6 ChristenUnie 2 en GroenLinks en de SP beide 1.
quote:Da's raar. Volgens het RTL Nieuws van zonet zou de opkomst juist aanzienlijk hoger dan vorig jaar zijn (zo'n 45%) en zou de PvdA de grootste partij worden en het CDA fors verliezen. Dat D66 bij de komende Europese Verkiezingen zou verdwijnen is overigens wel een overeenkomst tussen die peilingen.Op vrijdag 4 juni 2004 18:42 schreef Olaf1 het volgende:
Peiling : bedroevende opkomst voor EP
Hilversum
De opkomst bij de Europese verkiezingen zal in Nederland donderdag
Vermoedelijk lager uitvallen dan vijf jaar geleden. Toen kwam 29,9 % opdagen.
Door de geringe interesse houdt De Hond een slag om de arm bij de voorspelling van de uitslag. Het is twijfelachtig of D66 en de LPF de kiesdrempel van 3,8 % overbruggen. Een zetel lijkt haalbaar voor de Partij van de Dieren en Europa Transparant van Paul van Buitenen
De prognose is verder dat het CDA 9 of 10 zetels haalt , PvdA 6 of 7 , de VVD 5 of 6 ChristenUnie 2 en GroenLinks en de SP beide 1.
quote:Goed dat je het even met zwarte stift omcirkelt hebt, de ogen zouden nog afdwalen naar iets anders...Op vrijdag 4 juni 2004 19:08 schreef Koos Voos het volgende:
Een stemadvies van de PANO... geinig
[ plaatje ]
AMSTERDAM (ANP) - De kans is groot dat D66 na de verkiezingen van 10 juni uit het Europese Parlement verdwijnt. Volgens een peiling van Maurice de Hond krijgt de partij te weinig stemmen om haar huidige twee zetels te behouden.De partij van klokkenluider Paul van Buitenen, Europa Transparant, stevent volgens De Hond af op minstens één zetel in het Brusselse. Uit het onderzoek onder ongeveer 5000 Nederlanders blijkt verder dat de PvdA het slechter doet dan het CDA. De PvdA krijgt naar verwachting rond 20 procent van de stemmen, goed voor zes tot zeven zetels. Het CDA haalt 26 procent, oftewel negen tot tien zetels. De VVD komt op een derde plaats met bijna 20 procent, of vijf tot zes zetels. De Hond verwacht dat de opkomst volgende week donderdag lager zal zijn dan vijf jaar geleden bij de verkiezingen voor het Europese Parlement. Hij verwacht dat iets meer dan een kwart (28 procent) van de Nederlandse stemgerechtigden naar het stemlokaal gaat. Een lage opkomst is volgens De Hond gunstig voor ChristenUnie/SGP, die hierdoor waarschijnlijk hun twee zetels zullen houden en kans maken op een derde via restzetels. Dat is in elk geval meer dan de SP en GroenLinks, afhankelijk van het succes van Europa Transparant en de Partij voor de Dieren krijgen zij één of twee zetels.De SP maakt overigens een grotere kans op een tweede zetel dan GroenLinks, stelt De Hond. De kansen dat de LPF een zetel binnensleept, noemt De Hond klein. De proteststem zal bij deze verkiezingen eerder naar Europa Transparant gaan, denkt hij.Geactualiseerd om 18.26 uur
bron:www.ukomttochook.nl
quote:Dat is hypocriet. Als je het als partij niet eens bent met manier waarop er binnen het EP met teveel ontvangen onkostenvergoedingen wordt omgegaan, is het geld in de eigen partij steken zo ongeveer het laatste wat je doet. Als je van mening bent dat je teveel hebt ontvangen, betaal je dat terug aan degene van wie je het geld ontvangen hebt. Dat is eerlijk. Het goedpraten van 'fout' gedrag is schijnheilig en zeker niet transparant.Op vrijdag 4 juni 2004 15:09 schreef motown het volgende:
Wat ik met name hier probeer te ontkrachten is dat Europa Transparant daarmee meteen "geen haar beter" zou zijn.
Deze partij houdt het geld, maar verdedigt dat tenminste openlijk.
quote:Dat is wel erg naïef. Alle politici doen zich voor de verkiezingen mooier voor dan ze in werkelijkheid zijn. De kunst is om daar doorheen te prikken. Van Buitenen zegt dat ie t geld in de partijkas zal storten, maar wat gebeurt er met die partijkas?Dat ze van te voren duidelijk maken wat ze met dat geld gaan doen is veel geloofwaardiger dan als ze hier pas mee zouden gaan komen als Europa Transparant inmiddels in het EP vertegenwoordigd is. Als ze achteraf met een dergelijk beleid zouden komen, dan zou het terecht hypocriet overkomen. Maar ze maken dit van te voren al duidelijk, en dat is ook uitstekend.
quote:In de partijkas storten is een goede en publieke besteding?Bedenk wel dat Paul van Buitenen helemaal kapot is gemaakt door de Europese Commissie en hij de EU op dit moment dan ook totaal niet vertrouwt. Ik kan me dan ook goed voorstellen dat hij dat geld liever goed en publiekelijk besteedt dan dat hij het terug zou geven aan diezelfde organisatie die het vertrouwen van velen al zovaak heeft geschonden.
quote:Of je leest eerst de hele draad. Europa transparant geeft inzage in de inkomsten EN de uitgaven. Ze hebben een eigen site waar dat allemaal wordt verkondigd. Het is de enige partij die zo transparant is (hence the name). Lees anders het programma even op www.europatransparant.nlOp zaterdag 5 juni 2004 09:47 schreef NewOrder het volgende:
Van Buitenen zegt dat ie t geld in de partijkas zal storten, maar wat gebeurt er met die partijkas?
quote:Je hebt nog nooit gehoord van belastinggeld dat volgens regelingen naar de politieke partijen stroomt? Dat is hier in Nederland al lang en breed het geval. Zie Subsidiering politieke partijenIn de partijkas storten is een goede en publieke besteding?
PS: Die subsidiering hier in NL is trouwens ingevoerd nadat bleek dat het aantal leden per partij steeds verder achteruit liep. En als de donaties van leden terug vallen, wisten de politieke partijen niet hoe snel ze deze regeling in het leven moesten roepen...
quote:Ik ken hun site en hun (gebrek aan) standpunten. Leuk dat ze hun bankrekening openbaar maken, maar wie zegt dat ze dat blijven doen? Eerst zien, dan geloven.Op zaterdag 5 juni 2004 10:08 schreef hace_x het volgende:
Of je leest eerst de hele draad. Europa transparant geeft inzage in de inkomsten EN de uitgaven. Ze hebben een eigen site waar dat allemaal wordt verkondigd. Het is de enige partij die zo transparant is (hence the name). Lees anders het programma even op www.europatransparant.nl
quote:Dat gebeurt volgens een officiële regeling. Dat is niet hetzelfde als teveel ontvangen onkostenvergoeding in de eigen partijkas storten.Je hebt nog nooit gehoord van belastinggeld dat volgens regelingen naar de politieke partijen stroomt? Dat is hier in Nederland al lang en breed het geval.
quote:Van de huidige politici heb je die zekerheid. Stem je toch lekker daar op zodat er niks veranderd?Op zaterdag 5 juni 2004 11:25 schreef NewOrder het volgende:
[..]
Ik ken hun site en hun (gebrek aan) standpunten. Leuk dat ze hun bankrekening openbaar maken, maar wie zegt dat ze dat blijven doen? Eerst zien, dan geloven.
quote:Oh het is een regeling. Dan vind je het allemaal wel goed? Een regeling die heel toevallig plotseling in het leven is geroepen enzo.. is allemaal heel kosjer.Dat gebeurt volgens een officiële regeling.
quote:Die onkostenvergoedingen zijn toch ook rechtsgeldige regelingen. Waar zou jij je nou druk om maken? Je vindt het blijkbaar niet erg als politici het in eigen zak steken, maar als het naar de partijkas gaat schreeuw jij moord en brand.Dat is niet hetzelfde als teveel ontvangen onkostenvergoeding in de eigen partijkas storten.
quote:Doe ik ook, en als het aan de partij waar ik op stem - Groen Links - ligt, verandert er weldegelijk wat. Bovendien is Paul van Buitenen geen politicus maar een ambtenaar. Je moet nog maar afwachten wat ie als politicus waard is.Op zaterdag 5 juni 2004 12:12 schreef hace_x het volgende:
Van de huidige politici heb je die zekerheid. Stem je toch lekker daar op zodat er niks veranderd?
quote:Waar het om gaat is dat Paul van Buitenen heel hard roept dat er in de EU verkeerd met geld wordt omgegaan, maar vervolgens aankondigt dat hij teveel ontvangen onkostenvergoeding in de partijkas zal storten. Dan is ie dus verkeerd bezig, want hij handelt immers in eigen belang. Dat is in mijn ogen net zo fout als iemand die het geld in eigen zak steekt.Oh het is een regeling. Dan vind je het allemaal wel goed? Een regeling die heel toevallig plotseling in het leven is geroepen enzo.. is allemaal heel kosjer.
Die onkostenvergoedingen zijn toch ook rechtsgeldige regelingen. Waar zou jij je nou druk om maken? Je vindt het blijkbaar niet erg als politici het in eigen zak steken, maar als het naar de partijkas gaat schreeuw jij moord en brand.
quote:niet in beter belang, je zou zelfs kunnen zeggen in ons aller belang.Op zaterdag 5 juni 2004 13:51 schreef NewOrder het volgende:
Waar het om gaat is dat Paul van Buitenen heel hard roept dat er in de EU verkeerd met geld wordt omgegaan, maar vervolgens aankondigt dat hij teveel ontvangen onkostenvergoeding in de partijkas zal storten. Dan is ie dus verkeerd bezig, want hij handelt immers in eigen belang. Dat is in mijn ogen net zo fout als iemand die het geld in eigen zak steekt.
quote:alleen jammer dat hij qua politieke voorkeur richting SGP/CU gaat. maar goed, als het echt een 1issue partij is zou dat geen probleem moeten zijn.Op zaterdag 5 juni 2004 12:20 schreef pberends het volgende:
Paul van Buitenen bij Andries Knevel, .wmv formaat
Voor het eerst weet meer dan de helft van de stemgerechtigden in Nederland de exacte datum van de Europese Parlementsverkiezingen. Deze vinden plaats op donderdag 10 juni, weet inmiddels 53 procent van de kiezers. Dit blijkt uit onderzoek van bureau Interview/NSS in opdracht van de NOS.
Het lijkt er dus op dat de overheidscampagne ‘u komt toch ook’ zijn doel niet gaat halen. Dat doel is immers de kiezer naar de stembus te trekken en dat wordt moeilijk als bijna de helft van de kiezers minder dan een week voor dato niet eens weet wanneer de verkiezingen precies plaatsvinden.
Overigens weet nog altijd een op de vijf Nederlanders niet dat er komende week verkiezingen zijn.
Verliezers
Tien weken lang heeft Interview/NSS voor Lijn 25 onderzocht hoe de kiezer gaat stemmen. In die tijd zijn het CDA, GroenLinks en de VVD de grootste verliezers gebleken. Bij de vorige Europarlementsverkiezingen in 1999 genoot het CDA nog het vertrouwen van 27 procent van de kiezers, tegenwoordig blijft de Lijn 25-barometer steken op 21 procent.
GroenLinks verliest ten opzichte van 1999 maar liefst de helft van haar kiezers en daalt van 12 naar 6 procent. Ook de VVD verliest flink, deze partij zakt ten opzichte van 1999 van 20 naar 15 procent van de stemmen. D66 verliest 2 van de 6 procent en komt daarmee op 4 procent en de kleine christelijke partijen SGP en ChristenUnie krijgen samen nog maar 5 procent, tegen 9 in 1999.
Winnaars
Waar verliezers zijn, zijn ook winnaars. Vooral de PvdA profiteert flink van de daling van het CDA en GroenLinks. De socialisten zien het aantal stemmen stijgen met 10 procentpunt naar een totaal van 30 procent. Ook de SP profiteert, de partij gaat van 5 procent in 1999 naar 8 nu. De LPF trekt veel van de VVD-kiezers naar zich toe, deze partij deed in 1999 nog niet mee, maar behaalt nu 3 procent van de stemmen.
Maar de echte winnaars moeten worden gezocht bij de niet-gevestigde partijen zoals Europa Transparant en de Partij voor de Dieren. Deze partijen staan bij de Lijn 25-barometer onder het kopje overig en dit kopje is van een niets betekende 1 procent uitgegroeid naar 8 procent. Daarmee ontwikkelen de kleine partijen zich tot een geduchte concurrent voor een felbegeerde zetel in het Europarlement.
Hiervoor moeten ze eerst wel de kiesdrempel van 3,7 procent halen. Maar Europa Transparant zit er vlakbij en ook de Partij voor de Dieren heeft kans de kiesdeler te halen. Gezien hun snelle opkomst hebben zowel Paul van Buitenen als Marianne Thieme goede hoop op een zetel in het Europese Parlement.
bron : NOS lijn 25
quote:Dankjewel!Op zaterdag 5 juni 2004 12:20 schreef pberends het volgende:
Paul van Buitenen bij Andries Knevel, .wmv formaat
quote:Ik vermoedde al dat je als evangelist van de PvdD zou optreden gezien je eerdere berichtgeving op dit forum. Kunnen we in de toekomst ook anderssoortige berichten en meningen van je verwachten of verdient het je voorkeur je op one-issue te blijven focussen?Op dinsdag 1 juni 2004 11:27 schreef sobeit het volgende:
[..]
Europa Transparant is een one-issue partij, de PvdD is dat net zomin als de PvdA of welke andere partij ook die een kompleet programma aanbiedt vanuit een bepaald beginsel.
Wat transparantie kan zowel in Europa als op FOK! geen kwaad.
quote:Ergo begrijpelijke taal voor burgers en users. Waar nodig vaktermen verklaren, hetgeen in ondermeer Ollie A te prijzen valt.Op zondag 6 juni 2004 21:45 schreef Bela het volgende:
[..]
Ik vermoedde al dat je als evangelist van de PvdD zou optreden gezien je eerdere berichtgeving op dit forum. Kunnen we in de toekomst ook anderssoortige berichten en meningen van je verwachten of verdient het je voorkeur je op one-issue te blijven focussen?
Wat transparantie kan zowel in Europa als op FOK! geen kwaad.
Terwijl PvdD al 3 zetels staat in de landelijke verkiezingen. Terwijl Europa Transparant volgens De Hond stukken meer potentie heeft.
quote:goed gezien .. het PvdD Fok! promo team heeft het druk ...Op zondag 6 juni 2004 21:45 schreef Bela het volgende:
[..]
Ik vermoedde al dat je als evangelist van de PvdD zou optreden gezien je eerdere berichtgeving op dit forum. Kunnen we in de toekomst ook anderssoortige berichten en meningen van je verwachten of verdient het je voorkeur je op one-issue te blijven focussen?
Wat transparantie kan zowel in Europa als op FOK! geen kwaad.
quote:Nou ja, als ze misstanden hebben aangepakt, dan gaan ze zichzelf opheffen. Een beetje de tactiek van Fortuyn. Ik vind het een verkeerde instelling, want een corruptievrij Europa is iets waarvoor je altijd moet strijden, ook al lijkt het "opgelost". Maar misschien is het ook wel een campagnetruc van hem zoals Fortuyn.Op dinsdag 8 juni 2004 13:17 schreef SCH het volgende:
Wel prettig dat deze partij zichzelf na de verkiezingen weer gaat opheffen
quote:2 x Fortuyn in 3 zinnen en off topic ... goh, wat moet jij die man haten ..Op dinsdag 8 juni 2004 13:24 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Nou ja, als ze misstanden hebben aangepakt, dan gaan ze zichzelf opheffen. Een beetje de tactiek van Fortuyn. Ik vind het een verkeerde instelling, want een corruptievrij Europa is iets waarvoor je altijd moet strijden, ook al lijkt het "opgelost". Maar misschien is het ook wel een campagnetruc van hem zoals Fortuyn.
quote:Geeft maar weer eens aan hoe goed en nuttig die onderzoeken van de Hond zijnOp dinsdag 8 juni 2004 13:40 schreef freako het volgende:
Leuk dat bij de GroenLinks stemmers "Ja, zeker" en "Ja" allebei 0% zijn, de laagste van allemaal en "Ja, misschien" met 23% de hoogste van allemaal zijn.
quote:Het voornemen van Paul van Buitenen om te stoppen nadat de problemen zijn opgelost, mijn verwijzing naar Fortuyn die hetzelfde voornemen had, en mijn oordeel dat je altijd waakzaam moet zijn voor corruptie etc, lijken mij niet offtopic, noch laat het een haat jegens Fortuyn zien. Maar als jij inhoudelijk met tegen-argumenten kan komen, dan zie ik die graag, maar anders slaat je insinuatie nergens op.Op dinsdag 8 juni 2004 13:38 schreef Koos Voos het volgende:
[..]
2 x Fortuyn in 3 zinnen en off topic ... goh, wat moet jij die man haten ..
quote:Ik kan mij niet herinneren dat Fortuyn voornemens had om de LPF op te heffen. Waar staat dat?Op dinsdag 8 juni 2004 13:50 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Het voornemen van Paul van Buitenen om te stoppen nadat de problemen zijn opgelost, mijn verwijzing naar Fortuyn die hetzelfde voornemen had, en mijn oordeel dat je altijd waakzaam moet zijn voor corruptie etc, lijken mij niet offtopic, noch laat het een haat jegens Fortuyn zien. Maar als jij inhoudelijk met tegen-argumenten kan komen, dan zie ik die graag, maar anders slaat je insinuatie nergens op.
quote:Idd..Op dinsdag 8 juni 2004 13:52 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Ik kan mij niet herinneren dat Fortuyn voornemens had om de LPF op te heffen. Waar staat dat?
quote:Dat heeft hij bij voortduring verkondigd. Hij ging de puinhopen opruimen en als dat gebeurd was, zat zijn taak er op en zou hij weer stoppen.Op dinsdag 8 juni 2004 13:52 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Ik kan mij niet herinneren dat Fortuyn voornemens had om de LPF op te heffen. Waar staat dat?
quote:Bron?Op dinsdag 8 juni 2004 14:11 schreef SCH het volgende:
[..]
Dat heeft hij bij voortduring verkondigd. Hij ging de puinhopen opruimen en als dat gebeurd was, zat zijn taak er op en zou hij weer stoppen.
quote:Pim Fortuyn, dat staat er toch.Op dinsdag 8 juni 2004 14:12 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Bron?
quote:Op dinsdag 8 juni 2004 14:16 schreef SCH het volgende:
[..]
Pim Fortuyn, dat staat er toch.
quote:GL'ers zijn meestal hoogopgeleid, van die calculerende mafkezen.Op dinsdag 8 juni 2004 13:40 schreef freako het volgende:
Leuk dat bij de GroenLinks stemmers "Ja, zeker" en "Ja" allebei 0% zijn, de laagste van allemaal en "Ja, misschien" met 23% de hoogste van allemaal zijn.
quote:Op dinsdag 8 juni 2004 14:18 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
quote:Ik vroeg om een bron.Op dinsdag 8 juni 2004 14:19 schreef SCH het volgende:
[..]
quote:Ja dat zeg ik toch. Het was het credo van Fortuyn - hij is de bron.Op dinsdag 8 juni 2004 14:21 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Ik vroeg om een bron.
quote:Die kan niet meer praten, jij stelt iets, kom dan met bewijzen.Op dinsdag 8 juni 2004 14:23 schreef SCH het volgende:
[..]
Ja dat zeg ik toch. Het was het credo van Fortuyn - hij is de bron.
quote:Oh, bedoel je dat. Was je niet in Nederland toen Fortuyn campagne voerde?Op dinsdag 8 juni 2004 14:25 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Die kan niet meer praten, jij stelt iets, kom dan met bewijzen.
quote:Op dinsdag 8 juni 2004 14:23 schreef SCH het volgende:
[..]
Ja dat zeg ik toch. Het was het credo van Fortuyn - hij is de bron.
quote:je kunt het niet bewijzen, want Fortuyn heeft het nooit gezegd.Op dinsdag 8 juni 2004 14:26 schreef SCH het volgende:
[..]
Oh, bedoel je dat. Was je niet in Nederland toen Fortuyn campagne voerde?
quote:Op dinsdag 8 juni 2004 14:30 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
je kunt het niet bewijzen, want Fortuyn heeft het nooit gezegd.
Sorry. Dat meen je toch niet?De tijdelijkheid was de basis van zijn politieke carriere. Hij kwam om de zooi op te ruimen. Hebben jullie het dan echt niet gevolgd????
quote:Jij snapt er zo weinig van.Op dinsdag 8 juni 2004 14:32 schreef SCH het volgende:
[..]
De tijdelijkheid was de basis van zijn politieke carriere. Hij kwam om de zooi op te ruimen. Hebben jullie het dan echt niet gevolgd????
Nu weten we inmiddels wel dat de peilingen in Nederland nooit kloppen.
quote:BIj het NOS heeft 'overig' ook 8% hoor, niet slecht.Op dinsdag 8 juni 2004 14:51 schreef Koos Voos het volgende:
idd.. en dat zou wel een wonder zijn als die kleine partijtjes relatief zoveel zetels halen.
Nu weten we inmiddels wel dat de peilingen in Nederland nooit kloppen.
quote:Ik kan wel luisteren - jij ontkent nog dat Utrecht de hoofdstad van de provincie van Utrecht is of gaat huilen om een bron. Het verbaast me dat je met zo weinig kennis van politiek hier altijd zo'n grote bek durft te hebben. Ik weet niet wie je bent, het interesseert me ook niet - maar als je zoiets over Fortuyn niet eens weet, waar heb je het dan eigenlijk over?Op dinsdag 8 juni 2004 14:33 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Jij snapt er zo weinig van.
quote:Kijk, daar ga je weer. Als jij geen bronnen weet aan te slepen voor je boute stellingen, dan moet je er over ophouden. Jij denkt weer even de almachtige wijsheid in pacht te hebben, maar ik weet wel beter. Verdiep je eens in bronnen, voordat je weer gaat roepen dat je gelijk hebt.Op dinsdag 8 juni 2004 15:21 schreef SCH het volgende:
[..]
Ik kan wel luisteren - jij ontkent nog dat Utrecht de hoofdstad van de provincie van Utrecht is of gaat huilen om een bron. Het verbaast me dat je met zo weinig kennis van politiek hier altijd zo'n grote bek durft te hebben. Ik weet niet wie je bent, het interesseert me ook niet - maar als je zoiets over Fortuyn niet eens weet, waar heb je het dan eigenlijk over?
quote:Jij ontkent alles wat je niet bevalt en je hebt al eerder bewezen weinig kaas gegeten te hebben van de ontwikkelingen rond Fortuyn. Hij zag zichzelf als interim-manager die de 'rotzooi' ging opruimen, en als dat gebeurd was, dan zat zijn tijd er weer op. Dat past goed bij zijn hele houding en staat in diverse boeken over hem beschreven, o.a. dat van Jutta Chorus en Pim de Galan.Op dinsdag 8 juni 2004 15:23 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Kijk, daar ga je weer. Als jij geen bronnen weet aan te slepen voor je boute stellingen, dan moet je er over ophouden. Jij denkt weer even de almachtige wijsheid in pacht te hebben, maar ik weet wel beter. Verdiep je eens in bronnen, voordat je weer gaat roepen dat je gelijk hebt.
quote:8% .. hoeveel zetels zijn dat ?Op dinsdag 8 juni 2004 15:07 schreef pberends het volgende:
[..]
BIj het NOS heeft 'overig' ook 8% hoor, niet slecht.
quote:Jij kunt geen bronnen aandragen en ik zie jou als een zeer onbetrouwbare bron gezien de vele domme uitspraken uit jouw hand. Je weet niets van Fortuyn af, ga je er nu eerst maar eens in verdiepen en kom met bronnen.Op dinsdag 8 juni 2004 15:25 schreef SCH het volgende:
[..]
Jij ontkent alles wat je niet bevalt en je hebt al eerder bewezen weinig kaas gegeten te hebben van de ontwikkelingen rond Fortuyn. Hij zag zichzelf als interim-manager die de 'rotzooi' ging opruimen, en als dat gebeurd was, dan zat zijn tijd er weer op. Dat past goed bij zijn hele houding en staat in diverse boeken over hem beschreven, o.a. dat van Jutta Chorus en Pim de Galan.
ps: dit is off-topic en ik kap er dan ook hier mee.
quote:In Europa 2, in de tweede kamer 12 of zo.Op dinsdag 8 juni 2004 15:26 schreef Koos Voos het volgende:
[..]
8% .. hoeveel zetels zijn dat ?
quote:Wat een domme flamer ben je toch. Je gelooft gewoon niks van mensen die het niet met je eens zijn. Onnozel. Jij hebt dat boek waarschijnlijk niet gelezen en je weet niet wat bronnen zijn. Fortuyn heeft het notabene zelf gezegd en dan nog geloof je het niet. Walgelijk goedkope mentaliteit. Met zulke domme mensen die wel een grote bek hebben, daar heb ik nou echt moeite mee. Met andere meningen niet - met domheid wel - en jij bent daar een exponent van. Mij heb je nooit kunnen betrappen op onjuistheden, en over Fortuyn heb ik echt alles bij gehouden. Nog steeds. Juist vanwege de vaak nogal stemmingmakende berichtgeving rond de hele kwestie. Dus het is onmachtige lulkoek wat jij beweert. Wel typerend.Op dinsdag 8 juni 2004 15:28 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Jij kunt geen bronnen aandragen en ik zie jou als een zeer onbetrouwbare bron gezien de vele domme uitspraken uit jouw hand. Je weet niets van Fortuyn af, ga je er nu eerst maar eens in verdiepen en kom met bronnen.
ps: dit is off-topic en ik kap er dan ook hier mee.
Aangaande het topic: Ik denk dat de lijsttrekker van ET met een persoonlijke kruistocht bezig is, dat trekt mij niet aan. Ik vind het echter wel een goede zaak dat hij tegen corruptie vecht, maar het mag niet de enige drijfveer zijn.
quote:Mij staat ook zoiets bij.Op dinsdag 8 juni 2004 15:32 schreef SCH het volgende:
[..]
Fortuyn heeft het notabene zelf gezegd en dan nog geloof je het niet.
quote:Wat is dat nou voor stom gelul. Pim Fortuyn heeft het zelf gezegd - wat voor bron wil je dan helemaal? Dat ik voor je ga zoeken om uitspraken van iemand die nauwelijks interviews aan geschreven media heeft gegeven. Je gelooft het maar niet, ik snap niet waarom eigenlijk. Het is toch echt algemeen bekend. Dat jij er een flame/war over begint is jammer maar helaas.Op dinsdag 8 juni 2004 15:43 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Tuurlijk knul, lekker gemakkelijk weer. Eerst doen alsof je de vraag niet snapt en als je dan in het nauw zit, dan ga je snel roepen dat ik een flamer ben. Feit is dat je in al die tijd 0,0 bron hebt aangeleverd.
quote:http://www.glimmerveen.nl/Knt_juni_2002/LPF.htmlOp dinsdag 8 juni 2004 15:46 schreef SCH het volgende:
[..]
Pim Fortuyn heeft het zelf gezegd - wat voor bron wil je dan helemaal?
En nee, dit is niet de site van Joop Glimmerveen.
edit: En als je er meer wilt: http://www.google.com/sea(...)ffen+lpf+gpd+22+juni
quote:BedanktOp dinsdag 8 juni 2004 15:48 schreef freako het volgende:
[..]
http://www.glimmerveen.nl/Knt_juni_2002/LPF.html
En nee, dit is niet de site van Joop Glimmerveen.
wacht maar af, deze bron deugt vast niet
quote:Op dinsdag 8 juni 2004 15:50 schreef SCH het volgende:
wacht maar af, deze bron deugt vast niet
quote:De Telegraaf, 22 juni 2002.LPF sluit op termijn fusie met andere partij niet uit
DEN HAAG - De Lijst Pim Fortuyn (LPF) moet misschien op termijn worden opgeheven of fuseren met een andere partij. Want het is onvermijdelijk dat de nieuwe beweging op den duur raakt ingekapseld in de bestaande politieke cultuur.
Dat zegt de fractieleider van de LPF, Mat Herben in een interview met de GPD-dagbladen. Hij noemt in het gesprek geen beoogde of vermoedelijke fusiepartner.
Herben geeft zijn partij nog ongeveer acht jaar. Hij citeert een uitlating die Fortuyn tegen hem deed: "Mat, over acht jaar is mijn effect uitgewerkt. Dan ben ik ingekapseld". Volgens de nieuwe LPF-voorman had Fortuyn gelijk: "Misschien moeten we tegen die tijd de LPF wel opheffen of fuseren".
quote:Op dinsdag 8 juni 2004 15:48 schreef freako het volgende:
[..]
http://www.glimmerveen.nl/Knt_juni_2002/LPF.html
En nee, dit is niet de site van Joop Glimmerveen.
edit: En als je er meer wilt: http://www.google.com/sea(...)ffen+lpf+gpd+22+juni
quote:Een uitspraak van Herben dus. Dank u!Herben citeert Pim Fortuyn die tegen hem heeft gezegd: "Mat, over acht jaar is mijn effect uitgewerkt. Dan ben ik ingekapseld". Herben voegt daar zelf aan toe: "Hij had gelijk. Misschien moeten we tegen die tijd de LPF wel opheffen of fuseren met een andere partij."
SCH, lul niet zo slap voortaan, ga liever eens een cursus lezen volgen.
quote:O F F T O P I C.. zit je hoofddoekje te strak om je halflege hersenpan ofzo ?Op dinsdag 8 juni 2004 15:46 schreef SCH het volgende:
[..]
Wat is dat nou voor stom gelul. Pim Fortuyn heeft het zelf gezegd - wat voor bron wil je dan helemaal? Dat ik voor je ga zoeken om uitspraken van iemand die nauwelijks interviews aan geschreven media heeft gegeven. Je gelooft het maar niet, ik snap niet waarom eigenlijk. Het is toch echt algemeen bekend. Dat jij er een flame/war over begint is jammer maar helaas.
quote:Lees dat stukje van Glimmerveen ook effe, wil je?Op dinsdag 8 juni 2004 15:52 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
[..]
Een uitspraak van Herben dus. Dank u!
quote:Welk stukje bedoel je.. don't fight them.. join themOp dinsdag 8 juni 2004 15:54 schreef freako het volgende:
[..]
Lees dat stukje van Glimmerveen ook effe, wil je?
quote:Op dinsdag 8 juni 2004 15:54 schreef freako het volgende:
[..]
Lees dat stukje van Glimmerveen ook effe, wil je?
quote:Ik weet zeker dat SCH Mat Herben een zeer betrouwbare bron vindt.Dat heeft hij blijkbaar aan Mat Herben laten weten.
quote:Op dinsdag 8 juni 2004 15:52 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
[..]
Een uitspraak van Herben dus. Dank u!
SCH, lul niet zo slap voortaan, ga liever eens een cursus lezen volgen.
Jezus, wat ben jij dom. Echt onvoorstelbaar. quote:Herben heeft ook naar Fortuyn geluisterd. Net als ik. Jij luistert niet. Jij flamet.Op dinsdag 8 juni 2004 15:57 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
[..]
Ik weet zeker dat SCH Mat Herben een zeer betrouwbare bron vindt.
quote:Ik zei het toch freakoOp dinsdag 8 juni 2004 15:54 schreef freako het volgende:
[..]
Lees dat stukje van Glimmerveen ook effe, wil je?
quote:Dus je vindt het gelul en eigen interpretatie van Mat Herben nu zeer betrouwbaar? Wie is er nu dom en ongeloofwaardig?Op dinsdag 8 juni 2004 15:58 schreef SCH het volgende:
[..]
quote:Man, je hebt helemaal gelijk.Op dinsdag 8 juni 2004 15:59 schreef SCH het volgende:
[..]
Herben heeft ook naar Fortuyn geluisterd. Net als ik. Jij luistert niet. Jij flamet.
quote:Op dinsdag 8 juni 2004 16:00 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Dus je vindt het gelul en eigen interpretatie van Mat Herben nu zeer betrouwbaar? Wie is er nu dom en ongeloofwaardig?
Fortuyn heeft dit heel vaak gezegd, sufkop. Je kunt wel heel stoer doen door de waarheid te ontkennen maar het maakt je niet minder dom. Jezus, hoe oud ben jij eigenlijk??? Ik heb zelden zo'n sukkel meegemaakt.
It is with deep regret that I write this letter to you. As Commission official, I am not allowed under the staff regulations, to address myself directly to the European Parliament, on internal Commission matters. This subject, however, appears to surpass what could normally be designated 'internal' since the credibility and future of the Commission is at stake. This letter is the only way left open to me, to ensure that the Parliament is properly informed on the way the European Commission is dealing with its internal cases of irregularities and fraud.
As assistant internal auditor, I have expressed in a long series of internal notes and meetings my discontent with the way the Commission services are dealing with irregularities and possible fraud within the Leonardo da Vinci programme.
To broaden the picture, I looked also into other cases of fraud and irregularities within the Commission, to see whether this approach was similar in other cases. I was a member of the audit teams in the special audits of Tourism and Leonardo. I am also in charge of the Security Office file of our Unit. In our internal audit unit, audits are performed on all the departments of the European Commission. As I have spoken to many of my colleagues in my unit, but also in other units and DG's, I have been therefore in a "privileged position" to witness the incompetence and unwillingness of the Commissions administration to deal efficiently with fraud and irregularities, despite the persistence and willingness of my colleagues in DG IX, DG XX and UCLAF.
In fact, the result of this short and personal exercise was astonishing. Many indications were found that the Commission services did not deal efficiently with irregularities and fraud. In those cases, where good audit reports were written, and good administrative enquiries were undertaken, the UCLAF-, Financial Control- and DG IX hierarchy were not willing to give these exercises the proper follow-up. The situation around the Leonardo audit is not an isolated case. Also in the case of Tourism, ECHO, OPETS, MED, JRC, Security Office, etc. similar inefficiency is shown within the Commission administration, notably by the hierarchy. I refer to the continuation of this letter for a detailed description of the proceedings in each of these cases. This letter is an updated version of the document that was sent on 30.11.98 to Mr. Trojan and on 01.12.98 to President Santer and commissioners Gradin and Liikanen (annex-4).
I decided to present this picture, as incomplete as it may be, but to the best of my knowledge, on 30 November, to the Secretary-general of the European Commission, Mr. Trojan (annex-1). At the same time, I requested to inform the Cocobu by transmitting certain specified and existing internal Commission documents. The only answer I got, was the promise that Mr. Trojan would forward my findings to the Financial Control, to UCLAF and to DG IX, which are precisely the same services that were supposed to handle these cases before (annex-2). Furthermore, the Secretary-general threatened me with a disciplinary procedure if I would dare to pass this information myself to the Parliament. As chairman of the disciplinary committee he would recommend dismissal from the Commission services. This fact was later denied by Mr. Trojan in writing (annex-3).
On 31.03.1998, my Director wrote to me (annex-5) saying that I had informed my hierarchy sufficiently of irregularities in DG XXII and that I was discharged from any further obligation under article 21 of the staff regulations (annex-6). I replied in writing, that as a loyal official and as a Christian, I consider myself never discharged from the obligation to counsel my hierarchy and if necessary the proper authorities (annex-7).
I have made repeated requests, throughout the year, to my Director, to Mrs. Ventura and finally to Mr. Trojan, to adapt the scope of the Leonardo audit to the indications towards irregularities and fraud. In May 1998, the Commission refused to take into account the recommendation to postpone the approval on Leonardo-II to be able to take on board any results from the Leonardo-I audit (annex-8).
Following the Commissions reluctance to inform the Parliament, I have proposed on several occasions to inform the Parliament myself, especially after the summer break (annex-9) and on 28.10.98, before the plenary debate on Leonardo-II on 05.11.98 (annex-10). Each time, and notably on 03.11.98, just before the first reading on Leonardo-II, my hierarchy denied me the right to inform the parliament (annex-11).
The European Parliament is the only body with the power to grant discharge on the Commission budget. The Parliament is entitled to dispose of all the information necessary to be able to make a well informed decision. As established, that the Commission does not provide the Parliament with all the necessary information and even withholds certain information from the Parliament that could cause the Parliament to change its opinion on the granting of the discharge, I have decided to inform the Parliament myself, to the best of my knowledge, under reference to article 21 of the staff regulations. This article enables Commission staff to go against hierarchy instructions if hierarchy has been properly notified before and if these instructions are in breach of criminal law (annex-6). In that case, every citizen is obliged to inform the proper authorities.
A copy of this letter and its annexes will also be sent to the European Court of Auditors, with the request to start an investigation.
Magda, I hope that you and the other members of the European Parliament will appreciate the seriousness of the situation described in this letter, and will act with courage and strength in order to give a new impulse towards a more open co-operation between the European institutions.
Yours sincerely,
Paul van Buitenen
En zo is het allemaal begonnen.
Een brief van Paul om misstanden aan de kaak te stellen die hem zijn baan koste.
Dan is toch wel iets anders als het ontstaan van de PvdD .
[ Bericht 0% gewijzigd door Koos Voos op 08-06-2004 16:03:21 (tiepow :)) ]
quote:Knulletje, hoe lang ga je nog door met je gezanik om een ijsje?Op dinsdag 8 juni 2004 16:02 schreef SCH het volgende:
[..]
Fortuyn heeft dit heel vaak gezegd, sufkop. Je kunt wel heel stoer doen door de waarheid te ontkennen maar het maakt je niet minder dom. Jezus, hoe oud ben jij eigenlijk??? Ik heb zelden zo'n sukkel meegemaakt.
quote:Lees eens een boek in plaats van zo dom te oreren. Wat voor soort lol beleef je daar eigenlijk aan? Je weet dat je ongelijk hebt maar je houdt toch vol. Ongelooflijjk.Op dinsdag 8 juni 2004 16:03 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Knulletje, hoe lang ga je nog door met je gezanik om een ijsje?
quote:Op dinsdag 8 juni 2004 16:04 schreef SCH het volgende:
[..]
Lees eens een boek in plaats van zo dom te oreren. Wat voor soort lol beleef je daar eigenlijk aan? Je weet dat je ongelijk hebt maar je houdt toch vol. Ongelooflijjk.
Je krijgt straks een ijsje, goed? Nu je bordje met erwtjes leegeten.
Politiek zonder ideologie maar drijvend op de waan van de dag. Een soort van Moeder Theresa - politiek, hartstikke sympathiek maar het gaat nergens over.
quote:In beide gevallen volledig oneens. Sorry, maar iemand die beweert zoveel van Fortuyn te weten, maakt zich nu echt belachelijk. Zowel Van Buitenen als Fortuyn maakt/maakte zich hard voor belangrijke zaken. In het geval van Van Buitenen vind ik het echter te persoonlijk geworden. Maar goed, ga jij vooral door met je onwaarheden over Fortuyn als waarheid te verkondigen. Zielig.Op dinsdag 8 juni 2004 16:07 schreef SCH het volgende:
Maar goed. Van Buitenen is dus net als Fortuyn. Bij voorbaat zeggen dat je het niet lang gaat doen.
Politiek zonder ideologie maar drijvend op de waan van de dag. Een soort van Moeder Theresa - politiek, hartstikke sympathiek maar het gaat nergens over.
quote:Waar slaat dat nou op loser? Fortuyn heeft altijd gezegd dat hij niet lang in de politiek wilde blijven, ik vind je geflame nu echt vervelend worden. Wil je weer gebanned worden ofzo?Op dinsdag 8 juni 2004 16:10 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
In beide gevallen volledig oneens. Sorry, maar iemand die beweert zoveel van Fortuyn te weten, maakt zich nu echt belachelijk. Zowel Van Buitenen als Fortuyn maakt/maakte zich hard voor belangrijke zaken. In het geval van Van Buitenen vind ik het echter te persoonlijk geworden. Maar goed, ga jij vooral door met je onwaarheden over Fortuyn als waarheid te verkondigen. Zielig.
Van Buitenen zegt dat hij ermee wil stoppen na een tijdje, Fortuyn zei dat ook. Ik vind dat geen gedegen manier van politiek bedrijven. Het is iets van ontevreden mensjes die niet de grote lijnen in de gaten houden maar hun eigen frustraties willen uiten. En dat soort mensen stemmen er ook op.
quote:Hear hear. Jij zit continu te schelden en laat iemand anders niet in zijn waarde door gelijk maar iemand voor loser uit te maken. Zo win je een discussie nooit.Op dinsdag 8 juni 2004 16:13 schreef SCH het volgende:
Waar slaat dat nou op loser? Fortuyn heeft altijd gezegd dat hij niet lang in de politiek wilde blijven, ik vind je geflame nu echt vervelend worden. Wil je weer gebanned worden ofzo?
quote:Van Buitenen zegt dat hij ermee wil stoppen na een tijdje, Fortuyn zei dat ook. Ik vind dat geen gedegen manier van politiek bedrijven. Het is iets van ontevreden mensjes die niet de grote lijnen in de gaten houden maar hun eigen frustraties willen uiten. En dat soort mensen stemmen er ook op.
Fortuyn zei dat dus niet. Bovendien getuigt je conclusie weer van beperkt en bekrompen denken. Mensen die verandering willen stemmen op iemand die zegt zich er hard voor te maken. Alsof alleen lieden van de linkse slag op hun blauwe ogen te vertrouwen zijn.
quote:Oh gaat het om winnen. Ik word uitgescholden en reageer terug. Ik vind het kinderachtig dat je niet op basis van politieke argumenten discussieert. Daar spreekt weinig volwassenheid uit. De dingen die Fortuyn heeft gezegd, heeft hij gezegd. Of jij dat nou leuk vindt of niet. Het is vervelend om daar heel lang over te moeten ouwehoeren.Op dinsdag 8 juni 2004 16:16 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Hear hear. Jij zit continu te schelden en laat iemand anders niet in zijn waarde door gelijk maar iemand voor loser uit te maken. Zo win je een discussie nooit.
quote:Fortuyn zei het wel. Je geloofwaardigheid is echt miniem als je dat maar blijft ontkenne. Wat is je belang daar eigenlijk bij? Vind je Fortuyn daardoor niet langer leuk ofzo???Fortuyn zei dat dus niet. Bovendien getuigt je conclusie weer van beperkt en bekrompen denken. Mensen die verandering willen stemmen op iemand die zegt zich er hard voor te maken. Alsof alleen lieden van de linkse slag op hun blauwe ogen te vertrouwen zijn.
edit: Num was me al voor.
edit: Num & Aaah waren me al voor.
Paul van Buitenen lijsttrekker Europa Transparant moet het meer hebben van zijn boodschap dan van zijn uitstraling.
Van Buitenen: " Ik zie er niet uit, spreek saai en voer geen professionele campagne. Ik moet het van mijn boodschap hebben. Veel mensen vragen mij of ik na Pim Fortuyn de nieuwe apostel ben. Niet dus. Wél wordt ik door Fortuyn geïnspireerd omdat hij in een vijandig veld overeind bleef."
In zijn niewe boek De loopgraven van Brussel schrijft Van Buitenen: " Mijn persoonlijke voorbeeld is Jezus Christus. Ook hij verzette zich tegen de gevestigde orde en de regelzucht van die tijd."
Sater: Van Buitenen als van God gezonden anti - fraudeapostel? Benieuwd hoelang hij Beëlzebub kan weerstaan.
http://derstandard.at/?id=1666425
quote:Van Buitenen: " Ik zie er niet uit, spreek saai en voer geen professionele campagne. Ik moet het van mijn boodschap hebben.
quote:Val je vriendje aaaaaaaaaahikgelooflinksemensenopvoorhandniet maar weer bij. Hij was degene die over Fortuyn begon door te zaniken. Zolang hij onzin verkondigt, wijs ik hem daaropOp dinsdag 8 juni 2004 16:49 schreef pberends het volgende:
Open ff lekker een Fortuyntopic ofzo.
quote:Op dinsdag 8 juni 2004 21:22 schreef SCH het volgende:
Zolang ik onzin verkondig, wijst hij mij daarop
quote:Je reageerde op een vaststelling van Sidekick. Een gegeven dat je dan meteen weer in twijfel trekt, zonder opgaaf van reden. Het stokt het gesprek en verziekt de discussie omdat je er over door blijft zaniken. Het is van de generatie die denkt dat de aarde nog steeds plat is.Op dinsdag 8 juni 2004 21:30 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
quote:Ja, meneer SCH. En nee, ik ga je geen gelijk geven. Je hebt namelijk geen gelijk. Geen bron, geen gelijk.Op dinsdag 8 juni 2004 21:32 schreef SCH het volgende:
[..]
Je reageerde op een vaststelling van Sidekick. Een gegeven dat je dan meteen weer in twijfel trekt, zonder opgaaf van reden. Het stokt het gesprek en verziekt de discussie omdat je er over door blijft zaniken. Het is van de generatie die denkt dat de aarde nog steeds plat is.
quote:Jammer voor je. Ik heb bronnen gegeven. Jij gelooft alleen in God ofzo.Op dinsdag 8 juni 2004 21:34 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Ja, meneer SCH. En nee, ik ga je geen gelijk geven. Je hebt namelijk geen gelijk. Geen bron, geen gelijk.
quote:Om jouw "bron" te checken zou ik inderdaad in God moeten geloven, om te vragen of ik even met Fortuyn mag spreken.Op dinsdag 8 juni 2004 21:35 schreef SCH het volgende:
[..]
Jammer voor je. Ik heb bronnen gegeven. Jij gelooft alleen in God ofzo.
Nu ga ik eens een biertje drinken, veel plezier met je eigen wereld.
quote:Nee hoor, je had gewoon op kunnen letten in die tijd - en nogmaals: lees eens een boek of drink wat minder.Op dinsdag 8 juni 2004 21:36 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Om jouw "bron" te checken zou ik inderdaad in God moeten geloven, om te vragen of ik even met Fortuyn mag spreken.
quote:?Op dinsdag 8 juni 2004 21:22 schreef SCH het volgende:
[..]
Val je vriendje aaaaaaaaaahikgelooflinksemensenopvoorhandniet maar weer bij. Hij was degene die over Fortuyn begon door te zaniken. Zolang hij onzin verkondigt, wijs ik hem daarop
De grap was juist dat dinges zei kan het ontopic, en dat aah dat daarna ook zei met edit: hij zei het ook al. En toen reageerde ik een half uur later daarop hetzelfde. Zoiets heet forum-humor. Ja of je hebt geen humor.
quote:Belgisch - Oostenrijkse fractieverbinding?Op dinsdag 8 juni 2004 18:19 schreef freako het volgende:
Van Buitenen heeft een Oostenrijkse collega, Hans-Peter Martin. Martin is 5 jaar geleden als onafhankelijk lid binnen de sociaaldemocratische SPO-fractie verkozen, maar hij is nu een eigen partij begonnen, a la Europa Transparant, omdat de hoeveelheid fraude hem zo tegenviel. En zijn partij staat in de peilingen op 13%, nog voor de Groenen en de FPO.
http://derstandard.at/?id=1666425
Ontopic nu verder. Feedback ed in het feedbacktopic.
quote:13% hoeveel zetels zijn dat?Op dinsdag 8 juni 2004 18:19 schreef freako het volgende:
Van Buitenen heeft een Oostenrijkse collega, Hans-Peter Martin. Martin is 5 jaar geleden als onafhankelijk lid binnen de sociaaldemocratische SPO-fractie verkozen, maar hij is nu een eigen partij begonnen, a la Europa Transparant, omdat de hoeveelheid fraude hem zo tegenviel. En zijn partij staat in de peilingen op 13%, nog voor de Groenen en de FPO.
http://derstandard.at/?id=1666425
[ Bericht 0% gewijzigd door Num op 09-06-2004 13:44:36 ]
quote:3.Op woensdag 9 juni 2004 13:34 schreef Num het volgende:
[..]
13% hoeveel zetels zijn dat?
quote:2, misschien 3. Oostenrijk heeft 18 zetels.Op woensdag 9 juni 2004 13:34 schreef Num het volgende:
[..]
13% hoeveel zetels zijn dat?
9 zetels voor het CDA
6 zetels voor de PvdA
4 zetels voor de VVD
3 zetels voor de CU/SGP
2 zetels voor de SP
1 zetel voor GroenLinks
1 zetel voor Paul van Buitenen
1 zetel voor De Partij voor de Dieren
---
Geen zetel voor de rest. Dat laatste is vrijwel zeker.
door Frans Dijkstra
2004-06-10
BRUSSEL - Als Paul van Buitenen vandaag genoeg stemmen krijgt tijdens de Europese verkiezingen, dan wacht hem in het Europarlement meteen een lastige klus. Hij moet geestverwanten zoeken.
Van Buitenen, de Europese boekhouder die klokkenluider werd, wil een nieuwe fractie oprichten omdat hij verder met politiek niets te maken wil hebben. ,,Ik richt me maar op één punt: opruiming van fraude en corruptie. Daarvoor moet ik in de commissie voor begrotingscontrole zien te komen. Dat lukt alleen met de steun van een fractie.''
Een eenmansfractie zoals die in Den Haag mogelijk is, mag niet in Europa. Volgens het reglement van het parlement moet een fractie minstens twintig leden tellen, die bovendien afkomstig moeten zijn uit een vijfde van de lidstaten, dus vijf landen.
Dat reglement maakt nationale fracties dus praktisch onmogelijk. Voorlopig is iedere nationale partij gedwongen tot soms vreemde combinaties. Zo zitten de acht VVD'ers broederlijk met de twee D66'ers in dezelfde liberale fractie ELDR. Vreemder is het dat de zeer aan Europa toegewijde christen-democraten samenleven met 37 Britse Conservatieven die Europa amper het licht in de ogen gunnen. Dankzij dat monsterverbond heeft de christen-democratische EVP met 294 leden een ruime voorsprong op de socialisten met 232 leden.
De overige fracties lijken nog meer los zand. De restanten van communisme en radicaal-socialisme zijn bij elkaar geveegd in de 55 leden tellende Confederale Fractie Europees Unitair Links, alias Noords Groen Links. Dat zijn weer heel andere wezens dan het Nederlandse Groen Links dat bij De Groenen alias Vrije Europese Alliantie (47 leden) zit. De 30 leden tellende Unie voor een Europa van Nationale Staten omvat vooral parlementsleden die erg begaan zijn met hun eigen landsdeel. De 17 leden sterke fractie van Europa van Democratieën in Diversiteit is inderdaad heel divers: orthodox-christelijk uit Nederland huist er samen met van alles en nog wat. Nog ongeregelder zijn de 44 Niet-Ingeschrevenen, die helemaal geen onderdak hebben kunnen vinden. Faciliteiten hebben zij nauwelijks en spreektijd nog minder.
Is dat het lot van Paul van Buitenen als hij vandaag verkozen wordt? ,,Misschien'', zegt hij. ,,Maar mijn positie zal steviger zijn doordat ik een groot netwerk van contacten heb.''
bron : Trouw
quote:Moeder Theresa gaat nergens over?Op dinsdag 8 juni 2004 16:07 schreef SCH het volgende:
Maar goed. Van Buitenen is dus net als Fortuyn. Bij voorbaat zeggen dat je het niet lang gaat doen.
Politiek zonder ideologie maar drijvend op de waan van de dag. Een soort van Moeder Theresa - politiek, hartstikke sympathiek maar het gaat nergens over.
Ik denk dat het juist goed is om pragmatische politiek te voeren in plaats van dwangmatig in een hokje te zitten omdat dat "moet", om interessant te doen. Democratie is tenslotte bedacht om het volk wat te laten zeggen over wetten, niet over ideologieën.
Het indelen van termen als links en rechts vind ik alleen iets voor journalisten, zo dat ze beter verslag kunnen doen en uitleg kunnen geven over de politieke situatie in het land. Kiezers en politici moeten zich niet druk maken over ideologieën, die moeten gewoon de wereld een stukje aangemaner maken door goede wetten te verzinnen.
quote:waarom vergeet de Hond CU/SGP? Geen onbelangrijke partij bij deze verkiezingen imoOp dinsdag 8 juni 2004 13:09 schreef pberends het volgende:
Grappig onderzoekje van M. de Hond:
[afbeelding]
Terwijl PvdD al 3 zetels staat in de landelijke verkiezingen. Terwijl Europa Transparant volgens De Hond stukken meer potentie heeft.
quote:CU/SGP is geen "kleine partij". Ze zitten namelijk al sinds 1984 in het EP.Op donderdag 10 juni 2004 08:36 schreef -DailaLama- het volgende:
[..]
waarom vergeet de Hond CU/SGP? Geen onbelangrijke partij bij deze verkiezingen imo
. Bovendien zijn ze in het EP net zo groot als D66 en de SP samen.quote:Wat die fractie vooral bindt is hun euroscepticiteit. Zo maken ook de UK Independence Party en de Franse en Deense eurosceptische partijen daarvan deel uit. Ik weet alleen niet waarom ze zich dan niet bij die andere eurosceptische fractie aangesloten hebben.Op donderdag 10 juni 2004 07:45 schreef Olaf1 het volgende:
De 17 leden sterke fractie van Europa van Democratieën in Diversiteit is inderdaad heel divers: orthodox-christelijk uit Nederland huist er samen met van alles en nog wat.
Ik zit nu dan ook nog steeds te twijfelen tussen Europa Transparant en GroenLinks...
Normaal gesproken stem ik principieel niet voor one-issue-partijen, maar waar Europa Transparant zich voor inzet, dat is toch wel iets wat Europa keihard nodig heeft... Moeilijk...
Ik heb nog nooit zoveel getwijfeld vlak voordat ik ging stemmen. Meestal wist ik het al lang van te voren voor wie ik ging stemmen.
quote:Voor mij gold hetzelfde. Ik heb pas in het stemhokje gekozen.Op donderdag 10 juni 2004 15:29 schreef motown het volgende:
Ik heb nog nooit zoveel getwijfeld vlak voordat ik ging stemmen. Meestal wist ik het al lang van te voren voor wie ik ging stemmen.
quote:Ik bedoel dat ze niet in het lijstje staan van waar de stemmen voor de kleine partijen weg komen.Op donderdag 10 juni 2004 09:47 schreef freako het volgende:
[..]
CU/SGP is geen "kleine partij". Ze zitten namelijk al sinds 1984 in het EP.
Maar nu ik er over na denk weet ik al waarom ...
quote:Als je Europa helemaal niet ziet zitten is het sturen van zoveel mogelijk SP/GL'ers de beste garantie dat het nooit wat zal worden daar.Op donderdag 10 juni 2004 16:02 schreef sobeit het volgende:
Grappig dat rechtse jongens als Koos Voos en Mr Berends zo in hun nopjes zijn met Et en Paul van Buitenen. Linkse jongen die eerst veel affiniteit had met Groenlinks en enkele maanden geleden nog van plan was om op de kandidatenlijst te gaan voor de SP. Z'n nummer 3 Ries Baeten komt ook van de SP.
8 zetels voor het CDA
7 zetels voor de PvdA
4 zetels voor de VVD
2 zetels voor de CU/SGP
2 zetels voor de SP
1 zetel voor GroenLinks
2 zetels voor Europa Transparant
1 zetel voor De Partij voor de Dieren
quote:Het ziet eruit als een De Hond-peiling. Maar dat weet ik niet zeker.Op donderdag 10 juni 2004 16:15 schreef sobeit het volgende:
Waar komt die voorspelling vandaan? Of is dat je eigen voorgevoel?
quote:is m'n eigen inschattingOp donderdag 10 juni 2004 16:15 schreef sobeit het volgende:
Waar komt die voorspelling vandaan? Of is dat je eigen voorgevoel?
Dat er veel linkse personen in zitten zal mij een worst zijn. Wat is er links of rechts aan het verduisteren van 6 miljard euro? Wat is er links of recths aan het niet goedgekeurd krijgen van 30 miljard euro? Niets.
... k hoop dat ik de goede keuze maak.quote:Op donderdag 10 juni 2004 16:09 schreef anmehoela het volgende:
Laatste Voorspelling
8 zetels voor het CDA
7 zetels voor de PvdA
4 zetels voor de VVD
2 zetels voor de CU/SGP
2 zetels voor de SP
1 zetel voor GroenLinks
2 zetels voor Europa Transparant
1 zetel voor De Partij voor de Dieren
Je vergeet D66. Bovendien geloof ik niets van deze 'peiling'. quote:Doen die ook mee dan?Op donderdag 10 juni 2004 17:46 schreef HPoi het volgende:
Overigens klopt die voorspelling inderdaad niet; Groen Links krijgt zeker 4 zetels.
quote:De rest van de kiezers vergeten ook D66 ...Op donderdag 10 juni 2004 17:46 schreef HPoi het volgende:
[..]
Mijn vader net ...
"Wat stem jij?"
"Paul van Buitenen"
"Ok, dan stem ik daar ook op"
quote:D66 is outOp donderdag 10 juni 2004 17:46 schreef HPoi het volgende:
[..]
en het is geen peiling
ik heb gekeken in m'n koffiedik
quote:Pak die corrupte teringlijers, PaulOp donderdag 10 juni 2004 21:03 schreef pberends het volgende:
Paul van Buitenen 6.0%
quote:6% van de kiezers wel; lange leve de democratieOp donderdag 10 juni 2004 21:10 schreef SCH het volgende:
Behoudt ie tenminste zijn salaris. Ik zie alleen niet zoveel in zo'n protestpartij.
quote:Ja leuk - een partij die nu al aankondigt zich over een tijdje weer op te heffen.Op donderdag 10 juni 2004 21:11 schreef pberends het volgende:
[..]
6% van de kiezers wel; lange leve de democratie
Leuke stropdas
quote:Op donderdag 10 juni 2004 21:17 schreef SCH het volgende:
[..]
Ja leuk - een partij die nu al aankondigt zich over een tijdje weer op te heffen.
Leuke stropdas
Paul van Buitenen: "Ik heb geen leuke smoel, maar de boodschap blablabla"
Alleen al hoe hij het zegt is fantastisch. Net of ie uit Jiskefet komt.
quote:Het is niet erg om er zo'n pitbull bij te hebben. Het is iig een mooie rehabilitatie voor de schandalige behandelingen die hij mocht ondergaan na zijn onthullingenOp donderdag 10 juni 2004 21:10 schreef SCH het volgende:
Behoudt ie tenminste zijn salaris. Ik zie alleen niet zoveel in zo'n protestpartij.
quote:Die rehabilitatie was al geweest. Ik vind een partij zonder programma niet zo heel erg geweldig. Het komt op mij allemaal wat zuur en gefrustreerd over, maar laat hij het maar bewijzen.Op donderdag 10 juni 2004 21:22 schreef Tony_Montana67 het volgende:
[..]
Het is niet erg om er zo'n pitbull bij te hebben. Het is iig een mooie rehabilitatie voor de schandalige behandelingen die hij mocht ondergaan na zijn onthullingen
quote:Daar heeft hij nu 5 jaar de tijd voor. NR of de LPF had er ook kunnen staan, dan zie ik liever Van BuitenenOp donderdag 10 juni 2004 21:23 schreef SCH het volgende:
Die rehabilitatie was al geweest. Ik vind een partij zonder programma niet zo heel erg geweldig. Het komt op mij allemaal wat zuur en gefrustreerd over, maar laat hij het maar bewijzen.
quote:Net of het programma van D66 nu uitgevoerd gaat wordenOp donderdag 10 juni 2004 21:23 schreef SCH het volgende:
[..]
Die rehabilitatie was al geweest. Ik vind een partij zonder programma niet zo heel erg geweldig. Het komt op mij allemaal wat zuur en gefrustreerd over, maar laat hij het maar bewijzen.
2 zetels
quote:Gaan ze zo hard joh?Op donderdag 10 juni 2004 22:15 schreef pberends het volgende:
Europa Transparant na 12% stemmen getelt: 7.4%
2 zetels
quote:D66 ksn nog steeds invloed in de Europese fractie uitoefenen. Mits er handig wordt gelobbyed.Op donderdag 10 juni 2004 21:38 schreef pberends het volgende:
[..]
Net of het programma van D66 nu uitgevoerd gaat worden
quote:Paul van Buitenen en Els Groen hoeven niet te lobby'en om resultaten te boekenOp donderdag 10 juni 2004 22:59 schreef Sater het volgende:
[..]
D66 ksn nog steeds invloed in de Europese fractie uitoefenen. Mits er handig wordt gelobbyed.
quote:Toch wel. Van Buitenen zei niet voor niets dat het [lobby] werk nu pas begint.Op donderdag 10 juni 2004 23:02 schreef pberends het volgende:
[..]
Paul van Buitenen en Els Groen hoeven niet te lobby'en om resultaten te boeken
opvallend dat ze het beter doen dan de LPF in Rotterdam...
quote:Waarom vind je dat opvallend?Op donderdag 10 juni 2004 23:36 schreef Koos Voos het volgende:
[afbeelding]
opvallend dat ze het beter doen dan de LPF in Rotterdam...
mooie uitslag.Ik heb ook op Paul van Buitenen gestemd dus nu mag ik ineens wel klagen...
quote:heel mooi ..Op donderdag 10 juni 2004 23:47 schreef Elroyb het volgende:
Hij zegt misschien wel een lelijke smoel te hebben, maar er zijn meer klokkenluiders die dat hebben!
quote:LOL..Op vrijdag 11 juni 2004 12:04 schreef -DailaLama- het volgende:
Ga zo door Paul.
Hij zegt misschien wel een lelijke smoel te hebben, maar er zijn meer klokkenluiders die dat hebben!
[afbeelding]
quote:Op vrijdag 11 juni 2004 12:04 schreef -DailaLama- het volgende:
Ga zo door Paul.
Hij zegt misschien wel een lelijke smoel te hebben, maar er zijn meer klokkenluiders die dat hebben!
[afbeelding]
Paul van Buitenen.Typische dat ie veel VVD stemmers heeft gejat.
Nu even afwachten waar hij zich bij gaat aansluiten. Ik heb begrepen dat hij pas toegang kan krijgen tot de gevoelige dossiers als hij een fractie kan samenstellen van minimaal 20 personen uit minimaal 5 verschillende landen. Ben benieuwd.
quote:Of hij sluit zich bij een geestverwante fractie aan.Op vrijdag 11 juni 2004 15:28 schreef Num het volgende:
En waarschijnlijk stemmen van de ChristeUnie/SGP. Hij is nog al gelovig, geloof ik.
Nu even afwachten waar hij zich bij gaat aansluiten. Ik heb begrepen dat hij pas toegang kan krijgen tot de gevoelige dossiers als hij een fractie kan samenstellen van minimaal 20 personen uit minimaal 5 verschillende landen. Ben benieuwd.
quote:Hij sluit zich niet aan, hij richt zelf een fractie op.Op vrijdag 11 juni 2004 15:28 schreef Num het volgende:
En waarschijnlijk stemmen van de ChristeUnie/SGP. Hij is nog al gelovig, geloof ik.
Nu even afwachten waar hij zich bij gaat aansluiten. Ik heb begrepen dat hij pas toegang kan krijgen tot de gevoelige dossiers als hij een fractie kan samenstellen van minimaal 20 personen uit minimaal 5 verschillende landen. Ben benieuwd.
Ik heb er alle vertrouwen in dat deze man een hoop 'EU dirt 'naar boven gaat halen.
quote:Op vrijdag 11 juni 2004 15:33 schreef JohnDope het volgende:
Ik hoop dat die kerel van Lijst 12 zo fanatiek is, dat ze in Europa niet eens meer aan werken toe gaan komen
Hij is niet tegen Europa ...
quote:Zou Paul inmiddels niet bij Jan Peter de klok hebben geluid?Op vrijdag 11 juni 2004 16:30 schreef Byte_Me het volgende:
hij wilde toch proberen in de budget controle commissie te komen? heeft ie daar ook zo'n grote fractie voor nodig? volgens mij meer een kwestie van goed lobbyen, want de zakkenvullers (de meerderheid?) zullen hem daar leiver niet zien. misschien kunnen we nog wat voor hem doen als NL voorzitter wordt.
quote:Weet ikOp vrijdag 11 juni 2004 16:28 schreef -DailaLama- het volgende:
[..]
Hij is niet tegen Europa ...
Maar als die kerel zo fanatiek op fraudejacht gaat, dan ervaren sommige collega`s dat alsof ze niet meer aan werken toekomen. Waarom denk je dat die zaken op dit moment allemaal blijven liggen?
quote:wat een onzin. moeten ze gewoon niet frauderen, dan hoeven ze zich ook niet bezig te houden met dingen verbergen, documenten vernietigen, sporen wissen, etc.Op vrijdag 11 juni 2004 17:53 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Weet ik
Maar als die kerel zo fanatiek op fraudejacht gaat, dan ervaren sommige collega`s dat alsof ze niet meer aan werken toekomen. Waarom denk je dat die zaken op dit moment allemaal blijven liggen?
quote:Dus de SP heeft eigenlijk 3 zetels gewonnen bij de verkiezingen?Op zondag 13 juni 2004 12:18 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Nu bij Buitenhof, nederland 3, hij is overigens lid van de SP geweest, uit eigen mond.
quote:Hij moet nog fractieonderhandelingen doen, maar hij is ook erg christelijk.Op zondag 13 juni 2004 12:22 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Dus de SP heeft eigenlijk 3 zetels gewonnen bij de verkiezingen?
quote:Hij wil geen politiek bedrijven in Brussel. Right. Toch is zijn handelen huldenswaardig. Zijn uitspraken of hij op hulp kon rekenen van lijstrekkers (die hem nu de hemel inprijzen) waren zeer onthullend. Hij breekt de boel open, maar zijn motieven zijn wat wazig.Op zondag 13 juni 2004 12:50 schreef pberends het volgende:
Een Christelijke SP'er, kon hij dat niet eerder vertellen, zo Transparant is hij dus niet.
quote:Eindelijk een normale Christelijke SP'er.Op zondag 13 juni 2004 12:52 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Hij wil geen politiek bedrijven in Brussel. Right. Toch is zijn handelen huldenswaardig. Zijn uitspraken of hij op hulp kon rekenen van lijstrekkers (die hem nu de hemel inprijzen) waren zeer onthullend. Hij breekt de boel open, maar zijn motieven zijn wat wazig.
Binnenkort: Paul van Buitenen: "Either you're with us or with corrupt terrorist"
Ofzo.
quote:Hij gelooft in een God en een duivel, daarop is de rest van het leven gebaseerd. De mens is geneigd tot het doen van evil. Ook hij. (hey, dat zegt die zelf).Op zondag 13 juni 2004 12:53 schreef pberends het volgende:
[..]
Eindelijk een normale Christelijke SP'er.
Binnenkort: Paul van Buitenen: "Either you're with us or with corrupt terrorist"
Ofzo.
quote:Op zondag 13 juni 2004 12:55 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Hij gelooft in een God en een duivel, daarop is de rest van het leven gebaseerd. De mens is geneigd tot het doen van evil. Ook hij. (hey, dat zegt die zelf).
Paultje Zou me niet verbazen als hij de EU-president wordt met zijn charisma.
quote:Ik vind hem echt saai.Op zondag 13 juni 2004 12:56 schreef pberends het volgende:
[..]
Zou me niet verbazen als hij de EU-president wordt met zijn charisma.
Hij wil rust, het is zondag per slot van rekening. Winkelt liever in de Aldi dan nog een goed woordje te doen voor een mind-look-a-like.
quote:was bekend hoor.Op zondag 13 juni 2004 12:50 schreef pberends het volgende:
Een Christelijke SP'er, kon hij dat niet eerder vertellen, zo Transparant is hij dus niet.
quote:Goed lezen, ten eerste is het met een knipoog maar ik bedoelde: een Christelijke SP'er is niet het profiel waar menig VVD'er (waar een hoop stemmen van Europa Transparant vandaan komen) op zou gaan stemmen. Hij had nog niet verteld aan de kiezers voor de verkiezingen dat hij een Christelijke SP'er was, vandaar dat hij ook niet zó transparant is.Op zondag 13 juni 2004 19:01 schreef -DailaLama- het volgende:
Waarom is een christelijke SP'er niet transparant?
quote:in dit topic staat nog een linkje naar een interview waarin hij zegt dat hij christelijk is, en van de nederlandse partijen het meeste affiniteit heeft met SGP/CU.Op zondag 13 juni 2004 19:05 schreef pberends het volgende:
[..]
Goed lezen, ten eerste is het met een knipoog maar ik bedoelde: een Christelijke SP'er is niet het profiel waar menig VVD'er (waar een hoop stemmen van Europa Transparant vandaan komen) op zou gaan stemmen. Hij had nog niet verteld aan de kiezers voor de verkiezingen dat hij een Christelijke SP'er was, vandaar dat hij ook niet zó transparant is.
in een ander interwiew heb ik hem horen zeggen dat hij lid van de SP is geweest. dus het was geen geheim. dat mensen zomaar op iemand stemmen zonder een beetje info op te zoeken is hun probleem.
De Oostenrijker Hans - Peter Martin. Deze voerde in zijn land een felle campagne tegen corruptie en geldverspilling. Net als ET krijgt Martin 2 zetels in het EP. Het Deense parlementslid
Jens - Peter Bonde wil ook graag met Van Buitenen samenwerken. Bonde is de leider van een groep Eurosceptische leden van het EP. Volgens hem hebben hij en Van Buitenen véél gemeen.
Kathelijne Buitenweg [GroenLinks]:" Euroscepcis is in Nederland niet beloond. Paul van Buitenen is niet tegen Europa. Hij wil een transparanter Europa."
Cemiel Eurlings: " Misschien wordt het tijd dat we de hand eens in eigen boezem steken."
Tja, hoe een klokkenluider een belletje kan laten rinkelen.
quote:Oh, wat leuk. Dan komt ie bij de CU/SGP en de UKIP in 1 fractie.Op maandag 14 juni 2004 18:13 schreef Sater het volgende:
Het Deense parlementslid Jens - Peter Bonde wil ook graag met Van Buitenen samenwerken. Bonde is de leider van een groep Eurosceptische leden van het EP. Volgens hem hebben hij en Van Buitenen véél gemeen.
.quote:ik denk niet dat van buitenen bij de CU/SGP in een fraktie gaat, aangezien hij geen politiek wil bedrijven. wanneer worden zulke dingen eigenlijk bekend? ik bedoel, het ontstaan van frakties.Op maandag 14 juni 2004 18:15 schreef freako het volgende:
[..]
Oh, wat leuk. Dan komt ie bij de CU/SGP en de UKIP in 1 fractie.
quote:Bij de samenstelling van het Europees Parlement?Op maandag 14 juni 2004 18:22 schreef Byte_Me het volgende:
[..]
ik denk niet dat van buitenen bij de CU/SGP in een fraktie gaat, aangezien hij geen politiek wil bedrijven. wanneer worden zulke dingen eigenlijk bekend? ik bedoel, het ontstaan van frakties.
quote:Op maandag 14 juni 2004 18:15 schreef freako het volgende:
[..]
Oh, wat leuk. Dan komt ie bij de CU/SGP en de UKIP in 1 fractie.
Het was juist CU/SGP die verdacht werd van fraude en zo.
quote:Ja, 5 juli moet het wel geregeld zijn. Het grote onderhandelen is nu al zo'n beetje begonnen. Er gaan bijvoorbeeld geruchten dat er een centrumrechtse afsplitsing komt van de EVP, die met de ELDR verder wil. Dat zijn dan partijen als de Franse UDF, en partijen uit de Italiaanse oppositie.Op dinsdag 15 juni 2004 06:46 schreef Sater het volgende:
[..]
Bij de samenstelling van het Europees Parlement?
quote:Van Buitenen moet wel in een fractie, als ie tenminste in commissies wil komen (en dat wil hij). Hij zou bijvoorbeeld aan kunnen dringen op een uitzonderingspositie in een fractie, dat ie dus eigenlijk alleen maar voor de vorm lid is.Op maandag 14 juni 2004 18:22 schreef Byte_Me het volgende:
[..]
ik denk niet dat van buitenen bij de CU/SGP in een fraktie gaat, aangezien hij geen politiek wil bedrijven.
quote:En ze hebben er een accountant na laten kijken, en die kon niks vinden dat op fraude leek.Op dinsdag 15 juni 2004 10:10 schreef -DailaLama- het volgende:
Het was juist CU/SGP die verdacht werd van fraude en zo.