Centraal Vitesse Deel 4 Op naar de nacompetitie

quote:

Op zondag 16 mei 2004 18:40 schreef Doc het volgende:
En dit wordt het nieuwe Vitesse-topic

[De CLUB topics zijn NIET bedoeld om fans van die betreffende club te stangen. Inhoudelijk kan je best kritisch zijn, maar trollen en stangen is niet de bedoeling]

quote:

Op zondag 16 mei 2004 18:54 schreef Doc het volgende:

[..]

Ja, denk ook dat de selectie FOK elke dag volgt

quote:

Op zondag 16 mei 2004 18:42 schreef Quasar_de_Duif het volgende:
Kan DG geen ban krijgen?

quote:

Op zondag 16 mei 2004 19:22 schreef DutchGooner het volgende:

[..]

Moet een ban aanvraag niet met een ban beloond worden?

Meen mij namelijk zoiets te herinneren

Maar goed,kom op Vistas,op naar de GGD,jullie kunnen het!

quote:

Op zondag 16 mei 2004 19:31 schreef Quasar_de_Duif het volgende:

[..]

Hoe was het eigenlijk zo'n jaar in de GGD?

quote:

Op zondag 16 mei 2004 19:39 schreef DutchGooner het volgende:

[..]

Beviel uitstekend maar er bestaat zelfs een kans dat je dat zelf mag gaan ondervinden

quote:

Op zondag 16 mei 2004 19:45 schreef Quasar_de_Duif het volgende:

[..]

Als het zo fijn was waarom laat je je vreugde over het kampioenschap dan zo tonen?

quote:

Op zondag 16 mei 2004 19:47 schreef DutchGooner het volgende:

[..]

Juist omdat we kampioen werden beviel het me UITSTEKEND,anders is het uiteraard minder,maar geen nood,er bestaat.....

quote:

Op zondag 16 mei 2004 19:53 schreef Quasar_de_Duif het volgende:

[..]

Dus de GGD opzich is kut maar als je kampioen wordt is het prachtig. Hm.
Als Vitesse dan degradeerd en kampioen wordt heb je dus ook niks om uit te lachen. Trouwens sowieso wel vreemd dat je een club uitlacht als ze degraderen als je er zelf jaar in jaar uit inzit.

quote:

Op zondag 16 mei 2004 20:00 schreef One_Punch_Mickey het volgende:
zonder Utrecht zou Vitesse het nog best moeilijk kunnen hebben gehad...

quote:

Op zondag 16 mei 2004 20:00 schreef One_Punch_Mickey het volgende:
zonder Utrecht zou Vitesse het nog best moeilijk kunnen hebben gehad...

quote:

Op zondag 16 mei 2004 20:02 schreef brighton het volgende:

[..]

Wat zeik je nu? Vitesse heeft gewoon een prima prestatie geleverd en op eigen kracht gewonnen, niet door Utrecht.

quote:

Op zondag 16 mei 2004 20:02 schreef brighton het volgende:

[..]

Wat zeik je nou? Vitesse heeft gewoon een prima prestatie geleverd en op eigen kracht gewonnen, niet door Utrecht.

quote:

Op zondag 16 mei 2004 20:06 schreef One_Punch_Mickey het volgende:

[..]

ik bedoel dat Utrecht rekening hield met de beker volgende week...dus speelden ze niet op volle kracht. anders was het heel anders afgelopen ben ik bang.

en hey, ik kom uit Arnhem dus ben blij dat ze de nacompetitie kunnen gaan winnen

quote:

Op zondag 16 mei 2004 20:09 schreef brighton het volgende:

[..]

Okee, maar het is ook weer niet zo dat Utrecht met een tweede elftal startte. En anders had Vitesse ook wel gewonnen
Rink

quote:

Op zondag 16 mei 2004 20:00 schreef DutchGooner het volgende:

[..]

Uiteraard,als je wint is het altijd prachtig,zou jij moeten weten. 4 maal was het toch?

quote:

Ojawel hoor,als een club als Vitesse heb ik,en samen met mij denk nog vele meer,grote lol,ongeacht of ze het jaar daarop kampioen worden of niet.

quote:

Op zondag 16 mei 2004 20:12 schreef One_Punch_Mickey het volgende:

[..]

nee maar als ze vanaf het begin er vol in gingen had Vitesse het vertrouwen nooit kunnen krijgen wat ze vandaag hadden.

quote:

Op zondag 16 mei 2004 20:17 schreef FrankyMcG het volgende:
Ik hoop dat Vitesse via de nacompetitie alsnog degradeerd, aangezien het een ontzettende tering club is!

Laat Sparta maar promoveren! Dat is tenminste een club!

quote:

Op zondag 16 mei 2004 20:18 schreef Quasar_de_Duif het volgende:

[..]

Ja en als Vitesse al die gelijke spelen zou hebben gewonnen dan zouden we nu Europees voetbal spelen.
We hebben gewoon verdiend gewonnen van de bekerfinalist.

quote:

Op zondag 16 mei 2004 20:19 schreef Quasar_de_Duif het volgende:

[..]

Kun je ook even onderbouwen waarom Vitesse een nepclub is en Sparta een echte club?

quote:

Op zondag 16 mei 2004 20:21 schreef One_Punch_Mickey het volgende:

Nee want het is niet zo, zijn hele argumentatie van al zijn posts vind ik genoeg reden om hem die vraag niet te stellen.

quote:

Op zondag 16 mei 2004 20:23 schreef FrankyMcG het volgende:

[..]

quote:

Op zondag 16 mei 2004 20:20 schreef One_Punch_Mickey het volgende:

[..]

tuurlijk was het verdiend, maar jouw 'als' is toch wel een hele grotere als dan de mijne. een beetje een kortzichtige vergelijking als je het mij vraagt

quote:

Op zondag 16 mei 2004 20:15 schreef Quasar_de_Duif het volgende:

[..]

Dus kampioen worden van de GGD is beter dan niet degraderen?

quote:

[..]

Wat gek? Als ze kampioen worden is dat toch "UITSTEKEND" volgens jou?

quote:

Vitesse 6 5 1 0 16 15-3
Sparta 6 3 2 1 11 ?-?
VVV 6 2 2 2 8 ?- ?
Helmond 6 1 1 4 4 ?-?

quote:

Op zondag 16 mei 2004 22:26 schreef Tha_Mars het volgende:
pff wat een opluchting zeg

gelukkig verdiend gewonnen

En nu maar de nacompetitie met glans winnen ( zonder onderschatting )
[..]

quote:

Op zondag 16 mei 2004 23:12 schreef Quasar_de_Duif het volgende:
Alle mensen die Vitesse eruit wensen zijn eigenlijk geen voetballiefhebbers.

quote:

Op zondag 16 mei 2004 23:12 schreef Quasar_de_Duif het volgende:
Alle mensen die Vitesse eruit wensen zijn eigenlijk geen voetballiefhebbers.

quote:

Op zondag 16 mei 2004 20:28 schreef Quasar_de_Duif het volgende:

[..]

Ok, de helft dan van alle gelijken spelen. Of iig 5 zouden we hebben moeten winnen.

quote:

Mocht Vitesse degraderen, dan kunnen ze vanuit de GG-divisie de boel op orde krijgen, in een iets rustiekere omgeving. Het zal dan een hele klus worden om weer te promoveren, mede omdat veel spelers Vitesse zullen verlaten bij degradatie.

quote:

Op maandag 17 mei 2004 00:04 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Mocht Vitesse degraderen dan dalen de inkomsten nog verder. Gelredome is dan helemaal niet meer betaalbaar voor Vitesse dus ik denk dat ze dan failliet gaan.

quote:

Op maandag 17 mei 2004 00:04 schreef DutchGooner het volgende:

[..]

En dat gun ik dus weer geen enkele club eik

quote:

Op maandag 17 mei 2004 00:07 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Ik zou er in het geval van Vites niet wakker van liggen

quote:

Op zondag 16 mei 2004 23:12 schreef Quasar_de_Duif het volgende:
Alle mensen die Vitesse eruit wensen zijn eigenlijk geen voetballiefhebbers.

quote:

Op zondag 16 mei 2004 23:12 schreef Quasar_de_Duif het volgende:
Alle mensen die Vitesse eruit wensen zijn eigenlijk geen voetballiefhebbers.

quote:

Op zondag 16 mei 2004 20:19 schreef Quasar_de_Duif het volgende:

[..]

Kun je ook even onderbouwen waarom Vitesse een nepclub is en Sparta een echte club?

quote:

Op maandag 17 mei 2004 09:47 schreef accelerator het volgende:

[..]

Vitesse heeft geld gekregen van de gemeente, daarom moeten ze degraderen!

quote:

Op maandag 17 mei 2004 07:28 schreef nexhil het volgende:

[..]

er is het hele seizoen nog niet gevoetbald in het gelresyndrome

quote:

Op maandag 17 mei 2004 10:13 schreef mat_herben het volgende:
Rink deed waarvoor ie gehaald is

quote:

Op maandag 17 mei 2004 10:25 schreef Moody het volgende:

[..]

5 keer scoren in een half seizoen

quote:

Op zondag 16 mei 2004 23:12 schreef Quasar_de_Duif het volgende:
Alle mensen die Vitesse eruit wensen zijn eigenlijk geen voetballiefhebbers.

quote:

Op zondag 16 mei 2004 23:12 schreef Quasar_de_Duif het volgende:
Alle mensen die Vitesse eruit wensen zijn eigenlijk geen voetballiefhebbers.

quote:

Op maandag 17 mei 2004 12:15 schreef hoM3r het volgende:

[..]

Vitesse was in de jaren 90 het toonbeeld van het succes hebben door middel van het hebben van veel geld.
.

quote:

Op zondag 16 mei 2004 23:36 schreef DutchGooner het volgende:

[..]

Ach ja,waarom staan we toch absoluut niet te kijken dat uitgerekend jij zo'n opmerking maakt

quote:

Op zondag 16 mei 2004 23:52 schreef Eilanden het volgende:

[..]

Nee, want Vitesse laat wekelijks oogstrelend voetbal zien, waar de echte kenners van watertanden ...

quote:

Op maandag 17 mei 2004 12:15 schreef hoM3r het volgende:

[..]

Het voetbal van tegenwoordig gaat ten onder aan geld. Clubs kopen spelers uit verre landen bij elkaar die verder geen binding met de club hebben. Dit zie ik ook al bij NEC gebeuren met exotische aankopen als Niedzielan en Barreto. Spelers als Totti die nog steeds spelen in de stad waar ze vandaan komen, daar geniet ik echt meer van dan wanneer hij word gekocht Real Madrid, dan is de romantiek voor mij weg.
Vitesse was in de jaren 90 het toonbeeld van het succes hebben door middel van het hebben van veel geld. Helaas is dat niet rendabel gebleken, en hebben ze nu een hoop middelmatige speler en een enkeling die daarbovenuit steekt. Ik zou willen dat dit mondiaal gebeurde, van mij mag Real Madrid net zo hard instorten. Ik geniet meer van Porto, of het Ajax uit 95, dat bijna volledige uit zelf opgeleidde spelers een team opbouwde dat de hele wereld aan kon.
De manier waarop vitesse probeerde succes te hebben is gelukkig mislukt.

quote:

Op dinsdag 18 mei 2004 01:12 schreef DutchGooner het volgende:
Vitesse heeft het na de promotie heel netjes gedaan dankzij Aalbers en hebben ze een poging gedaan om van de top 3 een top 4 te maken,iedereen weet natuurlijk dat dit een utopie is voor welke club dan ook.
Kareltje zette een (mooi?) stadion neer,allemaal netjes hoor maar wat ik niet kan begrijpen waarom de meeste Vitesse supporters hem nog de hand boven het hoofd blijven houden van die sekteleider,hij is nu namelijk wel de schuldige aan heel dit debacle.

En hou aub op over mijn auto als je de feiten niet kent over dat voorval.

quote:

Op dinsdag 18 mei 2004 01:12 schreef DutchGooner het volgende:
Vitesse heeft het na de promotie heel netjes gedaan dankzij Aalbers en hebben ze een poging gedaan om van de top 3 een top 4 te maken,iedereen weet natuurlijk dat dit een utopie is voor welke club dan ook.
Kareltje zette een (mooi?) stadion neer,allemaal netjes hoor maar wat ik niet kan begrijpen waarom de meeste Vitesse supporters hem nog de hand boven het hoofd blijven houden van die sekteleider,hij is nu namelijk wel de schuldige aan heel dit debacle.

En hou aub op over mijn auto als je de feiten niet kent over dat voorval.

quote:

Op maandag 17 mei 2004 20:08 schreef the_legend_killer het volgende:
laatste in nacompetitie

quote:

Op dinsdag 18 mei 2004 01:30 schreef SanMarco het volgende:
Q_d_D symboliseert wel mooi het totale gebrek aan zelfkennis waar men nu in Arnhem zo last van heeft. Utrecht is aan het begin van het seizoen ook 7 spelers kwijtgeraakt, waarvan echt wel een paar belangrijke (Wapenaar, Vreven, Glusevic, Kuyt) en toch staan die weer in de bekerfinale en zijn ze netjes in het midden geëindigd.

Ik durf te beweren dat als Vitesse erin blijft er genoeg supporters nog blijven roepen dat ze volgend seizoen wel weer voor Europees voetbal gaan. .

quote:

Op dinsdag 18 mei 2004 01:37 schreef Quasar_de_Duif het volgende:

[..]

7 spelers kwijt raken tegenover de hoeveelheid die Vitesse kwijt is geraakt door de financiële problemen door de jaren heen. Niet echt een eerlijke vergelijking. Daarbij had Vitesse ook in de middenmoot moeten eindigen maar ja als de instelling er niet is, je veels te vroeg beroep moet doen op jeugdspelers en er nog altijd veel onrust heerst binnen de club dan werkt dat niet mee.

En die laatste opmerking slaat natuurlijk nergens op.

Edit: ik heb even opgezocht welke spelers er o.a. de laatste 4 jaar zijn vertrokken sinds het vertrek van Aalbers, door veelal bezuinigingen:

-Marc van Hintum (ex-international)
-Michel Kreek (ex-international)
-Bob Peeters
-Gert Claessens
-Viktor Sikora (ex-international)
-Patrick Pothuizen
-Edwin Zoetebier (ex-international)
-Orlando Trustfull
-Pierre van Hooijdonk (international)
-Carlos Fortes
-Didier Martel
-Remco van der Schaaf
-Diarra
-Marian Zeman
-Martijn Kuiper
-Kristof Aelbrecht
-Peter Wisgerhof
-Patrick Ax
-Stefan Nanu
-Louis Laros
-Grozdic
-Dejan Curovic
-Dejan Stefanovic
-Bas Wijnen
-Raymond Fafiani
-Ricky Bochem
-Jhonny van Beukering
-Tim Cornelisse
-etc.
- en zelfs Ronald Koeman

Je ziet het, een totale leegloop dus. En absoluut niet te vergelijken met andere clubs binnen diezelfde periode. Vind je het gek dat de kwaliteit zo hard achteruit loopt?

quote:

Op maandag 17 mei 2004 15:47 schreef Tha_Mars het volgende:
dan kan je aalbers maar gek vinden maar het is toch een uitstekend zakenman (al lijkt dat misschien niet zo) en nee ik ga niet weer dat hele verhaal ophalen..
Toch vind ik het weer vreemd waarom hij nu weer zovaak in het nieuws komt bv bij de NOS en RTV Gelderland.
Red je club of houdt je smoel denk ik dan maarja

quote:

Op dinsdag 18 mei 2004 08:24 schreef ChAoZ het volgende:
geweldig zakenman is ie zeker wel, hij heeft dat alleen duidelijk niet laten zien bij Vitesse.

quote:

Op dinsdag 18 mei 2004 08:25 schreef Doc het volgende:

[..]

Nou.... Ik vind het persoonlijk onzinnig dat de gemeente er zo veel geld in pompt en nog maar moet zien of er wat uit komt. Helemaal als ze ook nog eens degraderen...

quote:

Op dinsdag 18 mei 2004 08:30 schreef Doc het volgende:
Vitesse leefde boven zijn stand en de situatie aldaar is nu te vergelijken met wat in Leeds gebeurt. Daar is er ook amper wat van de succesvolle selectie meer over...

quote:

Op dinsdag 18 mei 2004 10:26 schreef Quasar_de_Duif het volgende:

[..]

Is dit een grapje?
[..]

Zij realiseren zich wel wat Vitesse betekent voor de supporters maar nog belangrijker, voor de stad Arnhem itt tot jij.
[..]

Ajax heeft ook jarenlang boven zijn stand geleeft en heeft het kampioenschap gekocht. Kijk, dan moet je zo eerlijk zijn om dit ook te zeggen.

quote:

Op dinsdag 18 mei 2004 10:28 schreef nexhil het volgende:

[..]

ze staan alleen niet op de rand van afgrond, dus ergens doen ze toch iets goeds

quote:

Op dinsdag 18 mei 2004 10:26 schreef Quasar_de_Duif het volgende:

Is dit een grapje?

quote:

Op dinsdag 18 mei 2004 10:40 schreef Doc het volgende:

En wat betekent Vitesse dan voor de stad Arnhem? Vooralsnog betekent Vitesse dat er veel gemeentegeld heen gaat dat ook voor andere zaken gebruik zou kunnen worden. En om te zeggen dat iedereen in de stad echt Vitesse aanhanger is...

quote:

Op dinsdag 18 mei 2004 10:36 schreef ChAoZ het volgende:

[..]

Wat bedoel je daarmee?

quote:

Op dinsdag 18 mei 2004 10:40 schreef Doc het volgende:

[..]

En wat betekent Vitesse dan voor de stad Arnhem? Vooralsnog betekent Vitesse dat er veel gemeentegeld heen gaat dat ook voor andere zaken gebruik zou kunnen worden. En om te zeggen dat iedereen in de stad echt Vitesse aanhanger is...

quote:

Op dinsdag 18 mei 2004 10:57 schreef Quasar_de_Duif het volgende:

[..]

Lees het financieringsrapport eens door van de gemeente. Daar staan heel veel redenen in waarom Vitesse belangrijk is voor Arnhem. Eén reden daarvan is internationale promotie.

quote:

Op dinsdag 18 mei 2004 10:51 schreef Quasar_de_Duif het volgende:

Dat hij het weldegelijk heeft laten zien dat hij iets kan. Meerdere keren zelfs. Sterker nog, hij is groot geworden als zakenman door Vitesse.

quote:

Op dinsdag 18 mei 2004 10:51 schreef Quasar_de_Duif het volgende:

[..]

Dat hij het weldegelijk heeft laten zien dat hij iets kan. Meerdere keren zelfs. Sterker nog, hij is groot geworden als zakenman door Vitesse.

quote:

Op dinsdag 18 mei 2004 11:04 schreef Doc het volgende:

[..]

Dat is altiojd echt zo'n dooddoener: "internationale promotie". Alsof men nu in Liverpool denkt "ah, leuk we gaan nu eens naar Arnhem toe, want we hebben tegen ze gespeeld".

Staat dat rapport op een site of kan ik dat rapport in Arnhem op het gemeentehuis ophalen? Ik wil het wel eens lezen eigenlijk.

quote:

Op dinsdag 18 mei 2004 11:06 schreef ChAoZ het volgende:

[..]

Wat hebben zijn contacten in Oezbekistan met Vitesse te maken dan?

quote:

Op dinsdag 18 mei 2004 11:08 schreef Stpan het volgende:

[..]

"Hallo ik ben Karel Aalbers en ik wil graag met u zakendoen."
"Ah! De Karel Aalbers die een club achterliet met 60 miljoen gulden en werd vervolgt voor belastingfraude bij Vitesse! Nou, wij doen graag zaken met u. Groot zakenman dat u bent!"

Alleen in China waar ze geen Nederlandse kranten kunnen lezen geloven ze hem nog. Verder zal er geen Nederlander (die bonafide zaken wil runnen) met hem in zee gaan.

quote:

Op dinsdag 18 mei 2004 11:12 schreef Quasar_de_Duif het volgende:

[..]

Dan zul je nog verbaast opkijken vrind.

quote:

Op dinsdag 18 mei 2004 11:11 schreef Quasar_de_Duif het volgende:

Internationale contacten (groot netwerk) komt altijd van pas in zo'n functie nietwaar? Op die manier is het makkelijker sponsoren binnen te halen of investeerders. Kom op mensen, ik hoef marketing en economie toch niet uit te leggen of zitten jullie nog op de basisschool?

quote:

Op dinsdag 18 mei 2004 11:14 schreef Doc het volgende:

[..]

Nee, dat vind ik NIET moeilijk te begrijpen.Het punt is echter een simpele kosten baten analyse: Vitesse kost simpelweg meer dan het oplevert. Niet ieder toernooi is winstgevend of levert iets op. EK en WK wel, want dat trekt. Vitesse levert NIET de vele kosten op die het voor de gemeente heeft. De kosten die de gemeente heeft aan Vitesse zijn niet in verhouding tot wat Vitesse oplevert.

Maar goed. Waar kan ik dat gemeentelijk rapport krijgen?

quote:

Op dinsdag 18 mei 2004 11:17 schreef Stpan het volgende:

[..]

Wedden dat respectabele ondernemingen als KPN, Philips, Unilever, Shell etc. voor geen goud hun naam aan Aalbers willen verbinden? Slecht voor het imago.

quote:

Op dinsdag 18 mei 2004 11:30 schreef ChAoZ het volgende:

[..]

Je vertelt eerst dat hij een groot zakenman is geworden door Vitesse, nu vertel je dat het handig was voor Vitesse dat hij een groot netwerk had, zo lees ik dit althans. Vooral ook gezien zijn netwerk in Oezbekistan vele miljoenen waard was / is en was Vitesse ook nog maar een regionaal clubje in de tijd dat Karel in Oezbekistan begon en zal ie nog niet echt een uitgebreid netwerk hebben gehad dankzij Vitesse, zeker niet een netwerk waar je veel mee kan in Oezbekistan, da's tenslotte wel een heel andere wereld als Arnhem en omgeving. En dat zou dus weer overeenkomen met wat je hierboven in mijn ogen vertelt, maar dus weer tegenspreken wat je daarvoor weer meldde (Aalbers groot zakenman door Vitesse)
Zijn imperium in Oezbekistan heeft ie aan de hand van, ik geloof, Jeltsin opgebouwd en dat had vrij weinig te maken met Vitesse.

quote:

Op dinsdag 18 mei 2004 11:35 schreef ChAoZ het volgende:
en laat dat nou juist hetgene zijn waar hij groot is geworden

hoe je het ook wendt of keert, hij is degene die heeft gezorgd voor een opleving bij Vitesse (daar verdient ie het crediet voor), maar ook vooral de daaropvolgende neergang van Vitesse.
Ik kan daardoor niet echt begrijpen dat veel supporters van Vitesse hem nog steeds graag zouden terug zien

quote:

Op dinsdag 18 mei 2004 11:46 schreef Doc het volgende:

[..]

Hoeveel voetbalfans buiten NL denk je dat het stadion kennen? Valt tegen hoor. Nergens jubelverhalen gehoord op bijvoorbeeld de Liverpool sites...

quote:

Op dinsdag 18 mei 2004 11:43 schreef Quasar_de_Duif het volgende:
Die mening over Aalbers mag je hebben maar ik hoop ook dat je de afgelopen jaren de ontwikkelingen heb gevolgd en zijn verhaal ook heb gelezen zoals ik om tot een evenwichte afweging te komen.

quote:

Op dinsdag 18 mei 2004 11:44 schreef Doc het volgende:

[..]

Hoe maak je aannemelijk dat Arnhem baat gehad heeft bij de door jou veronderstelde internationale naamsbekendheid? Volgens mij valt de winst voor Arnhem wat dat betreft mee. Een club is leuk voor een regio als daar verder niet veel meer kosten aan verbonden zijn dan politiekosten en dergelijke, of als ze jaren en jaren aan de top spelen. In de periode dat Aalbers de baas was had men de illusie dat de club geringe kosten met zich meedroeg die in overeenstemming waren met de baten die de club voor de stad had. Nu wordt achteraf de rekening gepresenteert en blijkt de club de stad veel en veel meerte kosten dan het ooit heeft opgelevert. De vraag is nu: hoe lang is het verantwoord om dat op deze manier te blijven doen? Ik denk niet lang.

quote:

Jij kent het rapport dus ook niet, alleen de gekleurde visie zoals weergeven op Vitesse fora?
Dus in wezen weet jij dus ook niet wat de ECHTE kosten en baten zijn voor de stad?

quote:

Op dinsdag 18 mei 2004 11:46 schreef Doc het volgende:

[..]

Hoeveel voetbalfans buiten NL denk je dat het stadion kennen? Valt tegen hoor. Nergens jubelverhalen gehoord op bijvoorbeeld de Liverpool sites...

quote:

Op dinsdag 18 mei 2004 11:55 schreef Stpan het volgende:
Karel Aalbers is zelf gebakken lucht, die een gebakken lucht stadion heeft gebouwd. Totale schuldenlast van Vitesse en het Gelredome: 100 miljoen euro.

quote:

En wie betaald dat? De gemeente, provincie en Nuon. Denk je dat de gemeente en de provincie echt allemaal blijven dokken voor een voetbalclub (waar er in de regio wel meer van zijn) vanwege die minieme naamsbekendheid?
Ik zag vorige maand een wat minder zwart-geel gekleurde reportage waaruit bleek dat het 'Vitesse-potje' in de gemeente en bij de provincie meer dan leeg is, en een meerderheid niet meer van plan is deze bij te vullen.
Een voetbalclub is goed voor je naamsbekendheid binnen Nederland. Maar geen 100 miljoen euro waard!

quote:

Tuurlijk, laten we er een miljard euro van maken. Net doen alsof we in grotere schulden zitten dan Real Madrid.

quote:

Op dinsdag 18 mei 2004 13:22 schreef Moody het volgende:
Gelredome mag dan wel één van de modernste stadions zijn, het is in ieder geval niet één van de mooiste...

quote:

Ik ben er nu 3x geweest en het ademt totaal geen sfeer uit vind ik. Ze hadden de hoeken moeten doortrekken en de tribunes wat lager moeten maken.
Ook is het jammer dat alleen de supporters achter het doel sfeer maken en de rest van het stadion stil blijft.
Ik geef wel toe dat de sfeer beter is dan bij bijv. Heerenveen, AZ of Willem II, maar er kan nog wel wat aan gesleuteld worden

quote:

Op dinsdag 18 mei 2004 15:58 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Real is ook wel een iets grotere club. Real heeft fans over de hele wereld, buiten Arnhem interesseert zowat niemand zich voor Vites.

quote:

Op dinsdag 18 mei 2004 16:05 schreef Quasar_de_Duif het volgende:

[..]

Vreemd dat de mensen blijven terugkeren in dit topic als Vitesse op het punt staat te degraderen dan. Overal in de media zag je Vitesse in de strijd tegen degradatie en zelfs de GGD-ploegen hebben het over Vitesse. Vitesse leeft weldegelijk ver buiten Arnhem.

quote:

Op dinsdag 18 mei 2004 16:07 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Natuurlijk hebben de GGD-ploegen het over Vitesse. Een tijdje terug speelde Vitesse nog voor Europees voetbal, nu vliegen ze er wellicht uit. Dat is voor clubs als Heracles en Helmond weer eens wat anders als nacompetitiepotjes tegen RBC of Volendam.

quote:

Op dinsdag 18 mei 2004 16:07 schreef Quasar_de_Duif het volgende:

[..]

Nou, dan leeft het toch?

quote:

Op dinsdag 18 mei 2004 16:28 schreef Stpan het volgende:
Op sfeer bouw je geen voetbalclub, dus voor deze discussie totaal irrelevant.

Die 100 miljoen is inclusief kosten aan het Gelredome, wat Vitesse nog aan de gemeente heeft weten te slijten. Dat is geen schuld meer officieel. Blijft er nog over, 80 miljoen ofzo?

quote:

Op dinsdag 18 mei 2004 16:30 schreef Quasar_de_Duif het volgende:

[..]

Doe nog eens een gok joh.

quote:

Op dinsdag 18 mei 2004 16:02 schreef Quasar_de_Duif het volgende:

[..]

En dat eerste is objectief te waarnemen en dat tweede is een persoonlijke smaak.
[..]

Totaal geen sfeer en dan toch beweren dat er meer in zit dan bij Heerenveen, Az en Willem II. Wat is minder sfeer dan totaal geen?

quote:

Volgens mij ben je er niet geweest

quote:

want er is weldegelijk sfeer en de 2 lange tribunes eindigen helemaal tot aan het veld. Hoe laag wil je het hebben?

quote:

Ohja, noord maakt ook altijd geluid en oost pas als de sfeer een beetje erin zit. West is voor zakenrelaties en businessclass. Niet vreemd dat het daar stil is.

quote:

Op dinsdag 18 mei 2004 22:30 schreef Doc het volgende:

[..]

Zo ongekend is dat niet hoor. Leeds is ook bezweken onder het hoogmoedig wanbeleid.

quote:

Op dinsdag 18 mei 2004 23:08 schreef DarkShine het volgende:

[..]

Hoogmoed komt voor de val...

Valt men dit seizoen niet valt men volgend seizoen net zo hard als Zwolle dit seizoen.

quote:

Op woensdag 19 mei 2004 10:23 schreef Stpan het volgende:

[..]

Ik heb het eerlijk gezegd niet zo op die tijdelijke slijmerij. Zoals FC Utrecht ons destijds kwam steunen in de NC omdat wij Europees voor ze hadden geregeld door een gelijkspel tegen Vitesse.
Twee maanden later was alle vriendschap voorbij, en afgelopen maart werden er flink wat stoeltjes vriendschappelijk gesloopt.

Nijmegen mag wat mij betreft een enorme hekel aan Vitesse blijven houden (ik snap sowieso niet waarom ze hun leukste wedstrijd van het jaar willen zien verdwijnen) maar wat mij betreft blijven alle Nijmegenaren ver uit de buurt van Sparta.

quote:

Op dinsdag 18 mei 2004 23:03 schreef nexhil het volgende:
laat het duidelijk zijn:

[afbeelding]

quote:

Op woensdag 19 mei 2004 11:52 schreef nexhil het volgende:

[..]

Sparta hoeft ook niet te promoveren hoor

quote:

Op woensdag 19 mei 2004 11:56 schreef Stpan het volgende:

[..]

WTF is dan het hele nut van dat spandoek?!!!!

quote:

Op woensdag 19 mei 2004 11:56 schreef Stpan het volgende:

[..]

WTF is dan het hele nut van dat spandoek?!!!!

quote:

Op woensdag 19 mei 2004 11:58 schreef hellmondunited het volgende:

[..]

vanwege vitesse he.. als die maar degraderen dan zijn ze blij in nijmegen

quote:

Op woensdag 19 mei 2004 12:07 schreef nexhil het volgende:

[..]

dat we jullie steunen in de wedstrijd tegen vitesse... het mag van mij ook helmond worden hoor die promoveert... ook gezellig

quote:

Op woensdag 19 mei 2004 12:15 schreef nexhil het volgende:

[..]

ik kende trouwens iemand die ook voor hemond is/was

een gast die heet jeroen en zijn zusje miranda..bekend...zaten vroegah achter het doel (6 jaar geleden ofzo) Hij is ergens rond de 24 denk ik nu

bekenden?

quote:

Op woensdag 19 mei 2004 12:29 schreef hellmondunited het volgende:

[..]

nu nog achter het doel he? en die komen soms wel eens bij nec als ik me niet vergis?

volgens mij weet ik wel wie je bedoelt

quote:

Op woensdag 19 mei 2004 12:28 schreef Stpan het volgende:

[..]

Maak dan gewoon een 'Nijmegen is voor alle tegenstanders van Vitesse'-spandoek.

Die zieligdoenerij en rivaliteit houden jullie maar lekker onderling, en betrek SP-AR-TA daar niet bij!

quote:

Op woensdag 19 mei 2004 13:55 schreef nexhil het volgende:

[..]

denk niet dat ze bij nec komen, maar die gast heeft een redelijk grote neus
ik heb ze een aantal jaren geleden op vakantie ontmoet ...

quote:

Op woensdag 19 mei 2004 17:31 schreef Mindlight het volgende:
of mogen seizoenskaarthouders gratis?

quote:

Op woensdag 19 mei 2004 17:41 schreef hellmondunited het volgende:

[..]

zou sterk zijn, dat is nergens. Maar zou het wel triest vinden

quote:

Op woensdag 19 mei 2004 11:56 schreef Stpan het volgende:

[..]

WTF is dan het hele nut van dat spandoek?!!!!

quote:

Op woensdag 19 mei 2004 20:04 schreef DaPinky het volgende:
Hup Sparta Hup! Laat die geel zwarten maar failliet gaan! Hup Sparta Hup! Want Vitesse mag niet lang meer bestaan. Hup Sparta Hup! Schiet er maar veel ballen in! Want een club als Faillietesse, mag van mij naar de klote gaan! Want een club als Faillietesse, mag van mij naar de klote gaan!

quote:

Op donderdag 20 mei 2004 00:20 schreef Bayswater het volgende:
Wel onverdiend Stpan en met veel dank aan Jol incl. grensrechters.

quote:

Op woensdag 19 mei 2004 20:37 schreef Reanimatie.com het volgende:
De hoogmoed is achter de rug, hier en nu begint de val !!!

Sparta scoort 1-0 tegen Vitesse !!!!!

BOSSCHENAREN TEGEN VITESSE!

quote:

1 - Gemeente heeft Vitesse geld geleend (10 miljoen euro) die mag in veertig jaar afgelost worden maar wel een rente van 6,5% per jaar die betaald moet worden!!

quote:

3- na afzetten K.A geeft het bestuur, wat hem afgezet heeft, koeman 30 miljoen gulden voor aankopen (NUON geeft ineens weer een lening)!!!

quote:

we zijn 4 jaar verder en de club heeft in een wanbeleid gezeten waar K.A na vier jaar weinig schuld meer aan heeft. Het nieuwe bestuur ontbeerde de kracht om
- een sponser te zoeken
- transfers goed te doen
- Supporters en Businessclub bij de club te betrekken.
- reorganisatie (pas te laat ingezet onder mommers!!)

quote:

Kan Vitesse dat überhaupt ooit terugbetalen? Al geef je ze 300 jaar de tijd, de rente loopt op en een onderpand is niet aanwezig aangezien het Gelredome geen eigendom is van Vitesse.

quote:

Op donderdag 20 mei 2004 13:26 schreef Positive_Thinking het volgende:

[..]

Vitesse moet zowiezo de rente Elk jaar terug betalen. aankomend jaar dus een 650.000 euro, zolang ze niks aflossen zal die zo hoog blijven! Bij degradatie zijn dit soort bedragen zeker Funest en kan de club ze niet op brengen. Bij lijfsbehoud zal het ook zeker nog moeilijk worden.

quote:

ARNHEM - Vitesse-trainer Edward Sturing kan voor de wedstrijd tegen VVV weer beschikken over Aleksandar Ilic en Ruud Knol. Daarmee is de selectie compleet.
Alleen Kalle Sone, die al het gehele seizoen ontbreekt, trainde vrijdag niet met de groep mee. Mamadou Zongo is ook terug in de selectie. Theo Janssen trainde ook zonder problemen. De opstelling werd nog niet bekendgemaakt, maar het lijkt duidelijk dat Knol zijn rentree maakt in de basis.

Vermoedelijke opstelling:
Jevric;
Cornelisse, Knol, Ilic, Jansen;
Hofs, Konterman, Rankovic, Janssen;
Amoah, Rink.
Bron: Omroep Gelderland

quote:

Vitesse boekt winst uit eerste thuisduel nacompetitie

Minimaal 10.400 fans steunen Vitesse in het eerste thuisduel van de nacompetitie, vanavond tegen VVV. Daarmee is de club uit de kosten, die worden geraamd op 80.000 euro per wedstrijd. Vitesse heeft gemiddeld 10.000 fans nodig om quitte te spelen. Dat aantal wordt tegen VVV ruim gehaald rn waarschijnlijk overtroffen. Vitesse rekent op 15.000 mensen. Het aantal op vrijdag verkochte kaarten via ticketbox is evenals het aantal fans in het bezoekersvak, is niet bij de 10.400 meegenomen. Vandaag kunnen tot half vijf nog passe-partouts worden gekocht aan de kassa van stadion Gelredome. Vanaf zes uur gaat de kassa open voor bezoekers die alleen een kaartje voor de topper in Poula A van de nacompetitie willen kopen. Voor alle thuisduels van Vitesse geldt vrije kaartverkoop.

quote:

Op zaterdag 22 mei 2004 13:17 schreef methodmich het volgende:
Hugo Borst gaf Jol er vandaag ook van langs in zijn AD-column.

quote:

Op zaterdag 22 mei 2004 16:01 schreef Tha_Mars het volgende:
Misschien was het dan wel onterecht tjah, er gebeuren zo vaak onterechte dingen in het voetbal die dan maar worden gezien als een "menselijke fout"
en als het een keer in het voordeel voor Vitesse is trekt iedereen zijn muil open, ja zelfs de media

quote:

Op zaterdag 22 mei 2004 23:50 schreef Tiemie het volgende:
ik geef toe dat ze het beter doen dan ik had verwacht....maar "met 2 vingers in de neus" is ook weer wat overdreven.

quote:

Op zaterdag 22 mei 2004 23:37 schreef Quasar_de_Duif het volgende:

Daar waar ze in Rotterdam met 7000 supporters aan komen doen we dat in Arnhem veel beter.

quote:

Op zondag 23 mei 2004 00:11 schreef Bayswater het volgende:

[..]

Bijna 7500 met nog een Feyenoord en Excelsior in de stad. Terwijl Arnhem niet eens 1 club financieel overeind kan houden.

quote:

Op zaterdag 22 mei 2004 23:37 schreef Quasar_de_Duif het volgende:


Het was weer een heerlijke wedstrijd. We waren een klasse beter dan Vvv of misschien wel 2.
Ik heb volgens mij geen enkele kans voor Vvv gezien terwijl Vitesse eigenlijk met minimaal 8-0 had moeten winnen. Kans na kans en een zeer goede sfeer op zuid.
Het was tot mijn genoegen vrij druk en heeft mij overtuigd dat we veel trouwe supporters hebben. Daar waar ze in Rotterdam met 7000 supporters aan komen doen we dat in Arnhem veel beter.

Ik weet het zeker, we overleven de NC met 2 vingers in de neus.

quote:

Op zaterdag 22 mei 2004 23:53 schreef Quasar_de_Duif het volgende:

[..]

Vind ik niet. Je wint de moeilijkste wedstrijd tegen Sparta uit met 3-1 en je overklast Vvv met 5-0 die een paar dagen geleden nog Helmond Sport op de broek gaf met 6-0.
Tot nu toe heeft Vitesse het niet echt moeilijk gehad.

Van Sparta en Helmond Sport heb je niks meer te vrezen want die staan op 1 punt. En Vvv is duidelijk zwakker, staat op 3 punten achterstand en zal nog punten verliezen onderweg.

quote:

Op zondag 23 mei 2004 12:39 schreef Doc het volgende:

[..]

Ik zou niet te vroeg juichen als ik jou was hoor. Er kan nog van alles gebeuren. Stel dat Vitesse alsnog degradeerd he, geef jij dan hier toe dat je overmoedig en arrogant was? OK?

quote:

Op maandag 17 mei 2004 20:08 schreef the_legend_killer het volgende:
laatste in nacompetitie

quote:

Op zaterdag 22 mei 2004 23:37 schreef Quasar_de_Duif het volgende:
Het was tot mijn genoegen vrij druk en heeft mij overtuigd dat we veel trouwe supporters hebben. Daar waar ze in Rotterdam met 7000 supporters aan komen doen we dat in Arnhem veel beter.

quote:

Op zondag 23 mei 2004 18:20 schreef Stpan het volgende:

[..]

Ja Sjaak, dat krijg je als je al een heel seizoen eredivisie speelt. Toen Sparta om lijfsbehoud moest spelen was het bij ons uitverkocht huis. En bij jullie.......uh..........net niet. En dat voor een club die jaren lang voor 25.000+ toeschouwers speelde.

quote:

Overigens hebben de toeschouwersaantallen deels te maken met de concurrentie van Feyenoord, maar natuurlijk ook met de sportieve prestaties. Dat is bij iedere club zo.

quote:

Nee, ik kan me niet voorstellen dat Quasar blij is met de toeschouwersaantallen van zijn club. Vraag me af waarom hij zo arrogant loopt te doen hier. Het is nacompetitie. Dat zijn tegenstanders uit een veredelde amateurcompetitie. Wees er maar trots op.

quote:

Op zondag 23 mei 2004 19:42 schreef Stpan het volgende:
Bovendien vind ik de redenering dat Rotterdam 5x zo groot is, en Sparta dus ook maar 20.000 toeschowuers moet trekken (wat ze in de jaren '50 en '60 ook soms deden) een beetje krom.

In Rotterdam wonen namelijk iets meer (1e generatie) allochtonen (vooral in de buurten rondom Sparta) die totaal geen binding met de club hebben.
Als laatste heeft Sparta geen aanzuigende werking gehad van jaren Europees voetbal spelen.
Vitesse trok in de eerste divisie zo'n 800 toeschouwers gemiddeld. Als we zo gaan redeneren doet Sparta het wel weer aardig toch?

quote:

Op zondag 23 mei 2004 19:59 schreef Stpan het volgende:
Belangrijkste punt blijft 10 jaar achtereen Europees voetbal halen. Daarmee kweek je wel een grote schare supporters.

En in Arnhem hebben ze echt niet de percentages allochtonen van R'dam.

quote:

Op zondag 23 mei 2004 19:33 schreef Stpan het volgende:
Zoek even de posts op waarin ik zeg dat Sparta wel even met 5-0 van Vitesse zou gaan winnen dan sukkel. Volgens mij heb ik de kansen vooraf iets ander bewoord.

quote:

Op zondag 23 mei 2004 19:42 schreef Stpan het volgende:
Bovendien vind ik de redenering dat Rotterdam 5x zo groot is, en Sparta dus ook maar 20.000 toeschowuers moet trekken (wat ze in de jaren '50 en '60 ook soms deden) een beetje krom.

In Rotterdam wonen namelijk iets meer (1e generatie) allochtonen (vooral in de buurten rondom Sparta) die totaal geen binding met de club hebben.
Als laatste heeft Sparta geen aanzuigende werking gehad van jaren Europees voetbal spelen.
Vitesse trok in de eerste divisie zo'n 800 toeschouwers gemiddeld. Als we zo gaan redeneren doet Sparta het wel weer aardig toch?

quote:

Op zondag 23 mei 2004 20:30 schreef Quasar_de_Duif het volgende:

[..]

Kun je niet zonder schelden, frusti?
Ik meen mij goed te kunnen herinneren dat je een grote overwinning verwachtte.
[..]

quote:

Op zondag 23 mei 2004 20:21 schreef Elvislives het volgende:

[..]

en in rotterdam he hebben ze minder duitsers die doen ook niet aan vitesse....

btw ik vind sparta verreweg de leukste club van rotterdam en ook een van de leuksten van NL (alleen al dat ze nek hebben uitgeschakeld dit jaar, eeuwig dankbaar) en ik gun ze absoluut promotie, alleen niet ten koste van vitesse

quote:

Op zondag 23 mei 2004 20:30 schreef Quasar_de_Duif het volgende:

[..]

Die redenering slaat pas werkelijk nergens op. De laatste jaren is voetbal zo veel meer populair geworden dat het een kromme vergelijking is. Daarnaast heeft Vitesse nooit wat gepresteerd daarvoor en stelde het niks voor en had Vitesse al 10 jaar geen eredivisie meer gespeeld itt het huidige Sparta die er pas 2 seizoenen in de GGD zit, altijd eredivisie heeft gespeeld en zelfs 6 keer landskampioen en 3 keer bekerwinnaar is geweest. Bovendien was MonikkenHuize een regelrecht krot zonder overdekking.

quote:

Op zondag 23 mei 2004 21:39 schreef Stpan het volgende:

[..]

Ik gun Vitesse ook geen degradatie ofzo, maar niet ten koste van Sparta. Maar goed, dat zal niet meer gebeuren.

Ik vind het alleen een beetje raar dat Q_d_D opeens neer gaat kijken op de supportersschare van Sparta.

quote:

Op zondag 23 mei 2004 21:42 schreef Stpan het volgende:

[..]

En daarmee bevestig je precies mijn redenatie dat als je een succesvol recent verleden hebt je nog wel even kunt teren op de daardoor gegroeide supportersschare. Had Vitesse de afgelopen 14 jaar niet stelselmatig gestreden om Europees, hadden ze heus niet hetzelfde aantal supporters gehad.

quote:

Op zondag 23 mei 2004 22:08 schreef Quasar_de_Duif het volgende:

[..]

Volgens mij kun je die bevestiging niet uit mijn verhaal halen hoor. Ik vind het vreemd dat een Sparta niet meer supporters trekt als ze op het punt staat naar de eredivisie te promoveren en nog zo weinig supporters trekt tegen Vitesse. Of vind je dat logisch?

quote:

Op zondag 23 mei 2004 22:15 schreef Positive_Thinking het volgende:
Misschien komt er binnenkort nog wel meer goed nieuws. Er gaan weer rare dingen in de rondte wat hier van waar is voor Vitesse ik weet het nog niet.

quote:

Op zondag 23 mei 2004 22:18 schreef Stpan het volgende:

[..]

En ik vind het vreemd dat Vitesse niet meer supporters trekt dan in het reguliere seizoen wanneer ze het vege lijf moeten redden. Maar daar mag je niets van zeggen.

quote:

Op zondag 23 mei 2004 22:24 schreef Positive_Thinking het volgende:
Machlas mag van mij ook terug komen, maar ik doelde meer op beleids geruchten. Als ik meer duidelijkheid krijjg van hoe en wat kom ik hier zeker op terug.

Volgens mij waren we zaterdag ook de eerste club in Nederland met reclames naast de doelen op het veld!

quote:

Op zondag 23 mei 2004 22:57 schreef Doc het volgende:

[..]

Je slaat de plak GIGANTISCH mis. Stpan heeft zlefs nog gezegd dat als-ie neutrale toeschouwer zou zijn het moeilijk zou vinden om te kiezen tussen Sparta en Vitesse. Maar met zo'n braller als jij is het zelfs voor de neutrale toeschouwer makkelijk om anti-Vitesse te worden...

quote:

Op zondag 23 mei 2004 22:59 schreef Doc het volgende:

[..]

Vind je het gek dat iemand gaat schelden als je bullshit dingen in z'n mond legt die hij niet heeft gezegd? Ik zou die quote dan wel eens willen zien ...

quote:

Op zondag 23 mei 2004 23:02 schreef Doc het volgende:

[..]

Stpan heeft dat al uitgelegd: als je van HCE naar NC gaat dan heb je nog een HCE publiek. Da's meer dan een GGD publiek dus komen er meer. Pas als ze in de HCE komen groeien die aantallen weer en nog niet in de NC. Is dat zo moeilijk te begrijpen?

quote:

Op zondag 23 mei 2004 23:46 schreef Quasar_de_Duif het volgende:


Ja want ik vertegenwoordig de club.

quote:

Op zondag 23 mei 2004 23:20 schreef Stpan het volgende:
Lachen, de mods lezen hier zelfs het zinloze heen- en weer gebash. Toch fijn dat ik een beetje backup krijg!

quote:

Op zondag 23 mei 2004 23:46 schreef Quasar_de_Duif het volgende:
Wat een mooie onzin zeg. Alsof er een duidelijke scheiding bestaat tussen HCE en GGD publiek.
Als de club van de GGD in de NC komt wordt niet alleen publiek van de GGD toegelaten hoor. De NC is een heel nieuw klein toernooitje opzich waar alle Spartasupporters, ongeacht of ze alleen de HCE of GGD bezoeken (om maar in jouw termen te blijven) zelf de afweging maken of ze bij zo'n belangrijke wedstrijd bij willen zijn. Je zou de NC ook kunnen zien als beloning van een heel seizoen en mogelijke opstap naar de HCE en dus het stadion bomvol zou moeten zijn, ook met de supporters die zogenaamd alleen maar naar HCE wedstrijden kijken om ze naar de HCE toe te schreeuwen, maar zo wil jij het natuurlijk niet zien. Lekker iedereen blijven verdedigen zolang je je kots maar kwijt kan op Vitesse.
Hoe langer ik over deze stelling van jou nadenk hoe bizarrer het wordt trouwens.

quote:

Op maandag 24 mei 2004 12:14 schreef Mindlight het volgende:
_{zeer offtopic, hoeveelste jaar bedrijfskunde ben je eik?}

uh..........6e ....probeer m'n scriptie nu al maanden af te ronden. Ken je Marten trouwens? (of ben je stiekem Marten? (van www.excelsiorfans.nl)

quote:

Op maandag 24 mei 2004 10:59 schreef Doc het volgende:

[..]

Weet nog niet en maakt me ook weinig uit eigenlijk. Waar ik kaarten voor kan krijgen.

quote:

Op maandag 24 mei 2004 12:27 schreef Doc het volgende:

[..]

Welk vak zit jij eigenlijk?

quote:

Op maandag 24 mei 2004 00:07 schreef Tony_Montana67 het volgende:

[..]

Nee, maar je manier van posten is ronduit irritant. Voor iemand als Brighton zou ik het zonde vinden als Vitesse zou degraderen, maar jij met je arrogante en onrealistische posts doet me verlangen naar een degradatie van Vitesse

Jij vat kritiek op Vitesse op als een persoonlijke aanval en dan ga je terugschelden, waardoor een normale discussie niet mogelijk is. Het plotselinge superieuriteitsgevoel komt ook nogal hypocriet over, want toen ze op het punt van degradatie stonden had je niet zo'n grote mond. Als anderen je daarop wijzen wordt dat ook weer beschouwd als een persoonlijke aanval op jouw superieure persoontje.

Dus heel misschien heeft jouw manier van posten weldegelijk invloed op de manier waarop mensen naar Vitesse kijken...

quote:

Op maandag 24 mei 2004 09:39 schreef Doc het volgende:

[..]

Je doet hard je best om zo over te komen hoor

quote:

Het is duidelijk dat je me niet kent en dat je niet weet waarom ik nooit echt anti-Vitesse zal zijn. Hoeft ook niet, maar als je denkt dat ik omdat ik kritisch tegen jou ben iets tegen Vitesse heb, dan geloof je zelf dus blijkbaar echt de vertegenwoordiger van de club bent. Ik kan kritisch posten over het beleid bij Vitesse, maar je zal hier van mij geen enkele post van mij vinden dat ik Vitesse een nepclub vind of dat het nepsupporters zijn etc.

Dus wil je asjeblieft je gebral en je onzin aannames voor je houden want je staat keer op keer de plank mis...

quote:

Nee, ik heb geen greintje gevoel voor het mod-werk dat zal het wezen

Ik zou ook iemand een sukkel noemen als iemand allerlei dingen in de mond legt die ik nooit gezegd heb. Het is ook enorm sukkel-achtig om mensen allerlei dingen in de mond te leggen die ze nooit gezegd hebben. Ik wil jouw quotes wel eens zien van de opmerkingen die Stpan volgens jou gemaakt heeft dat Sparta met gemak zou winnen. En dat jij denkt dat ik anti-Vitesse ben is ook te sukkelachtig voor woorden. Het spijt me, maar je hebt een beetje te grote fantasie.

quote:

Ik kots helemaal niet op Vitesse. Dat om te beginnen. Ik hoop zelfs dat ze in de HCE blijven. Ik ben fan van Nicky Hofs en vind Vitesse een leuke club. Waar ik het echter niet zo op heb zijn brallers die zodra ze twee overwinningen hebben zeggen datze kampioen zijn. Daarhou ik ook niet van bij Ajacieden en daar zeg ik ook wat van. Maar goed...

quote:

En wat het publiek betreft. Ja, er is een scheiding tussen GGD publiek en HCE publiek. Zodra een club degradeert verliest het publiek. Wat overblijft zijn de meest trouwe supporters. Dat geldt voor iedere club, zeker na twee jaar GGD. Dat publiek komt niet direct terug in de NC. Dat groeit niet zo snel in twee weken wat in 2 jaarverloren is. Dat is niet raar hoor. Ik denk dat de bezoekerscijfers van de NC duels over de jaren heen dat ook aantonen.

quote:

Op maandag 24 mei 2004 12:11 schreef Stpan het volgende:

[..]

Goed, gaan we alle toeschouwers aantallen van de nacompetitie en de gemiddelden van die clubsover de laatste 5 jaar in SPSS gooien. Kijken wie gelijk krijgt.....
En ga jij even voor andere supporter bepalen wat een belangrijke wedstrijd is en wat er onder de supporters van die club leeft......

quote:

Kijk, het verschil kan volgens mij nooit zo groot zijn tussen 2 jaar onderin de eredivisie bungelen of 2 jaar in de eerste divisie hoge ogen gooien.

quote:

Oei, daar ga je even de mis in zeg! Een belangrijke wedstrijd kun je objectief bepalen maar wat belangrijker is; op het Spartaforum vond iedereen het een schande dat er minder dan 8000 supporters waren gekomen en ze vonden dat het bijna uitverkocht hoorde te zijn. Ik neem dus hun eigen stelling over.

quote:

Op maandag 24 mei 2004 17:32 schreef Stpan het volgende:

[..]

Eerste jaar speelde Sparta ernstige beroerd. Toeschouwers van gemiddeld 7900 naar 4100. Dit jaar 4500. Scheelt dus 40-50%
[..]

Je mag hun stelling (en deels de mijne) best overnemen, zolang je met je club zelf maar recht van spreken hebt.

Ik bedoel dus uitrekenen of clubs die voor lijfsbehoud vechten inderdaad meer toeschouwers trekken dan clubs die voor promotie strijden aan het begin van de NC. Ik geloof dat ik iets meer stadions van binnen heb gezien dan jij tijdens NC's aangezien ik aan m'n 4e bezig ben.
Clubs die voor lijfbehoud strijden hebben nu eenmaal standaard meer SCC-houders, dus ook meer potentiele NC-toeschouwers. Sparta had als degradatiekandidaat 7900 toeschouwers gemiddeld, en 5500 SCC-houders

quote:

Dat veel Spartanen die fanatiek met Sparta bezig zijn dit de belangrijkste wedstrijd vonden (ik ook) wil nog niet zeggen dat Sparta-supporters zonder SCC massaal komen toestromen. Sparta heeft maar 3000 SCC houders dit seizoen.
Behalve dus de gemiddelde kern van 4500 vonden maar 2500 (exclusief Vitesse-supp.) het de moeite waard om er voor op de komen draven. En wat zegt dat? Dat iedereen die er normaal is er ook was in de GGD, plus wat extra.
(NC/SCC ratio ruim 200%)

Van de 19000 SCC-houders bij Vitesse (begrijp ik, toch? of zelfs 20.000?) die aan het seizoen begonnen vonden het er maar 16000 (excl. VVV-supporters) het nodig om naar het Gelredome om hun club zo aan te moedigen dat ze van de ondergang blijven bespaard.
(NC/SCC ratio 80%)

Bij Sparta was het 2 van de 3x uitverkocht huis (behalve toen Sparta al gedegradeerd was). Op 5500 SCC houders in een regulier seizoen. Laten we het op gemiddeld 9000 houden over de laatste 2 NC's. (tijdens de eerste stond er maar een half stadion en werden we naar Woudenstein verbannen)
(NC/SCC ratio, bijna 175%)

16800 waren er afgelopen zaterdag en Vitesse heeft dit seizoen ong. 16000 seizoenkaarthouders. Balen hè? Want nu klopt je zorgvuldig uitgerekende vergelijkingsratio niet meer.

Je had mij beter kunnen overtuigen met het feit dat er altijd zo weinig mensen naar Sparta komen. Ook in de eredivisie kwam het niet vaak boven de 7500 toeschouwers zie ik nu dus dan is het meer begrijpelijk dat er tijdens de NC niet zoveel komen opdagen.
Desalnietemin vind ik en de veel van je medesupporters dat het er toch wel weinig zijn.


[quote]
Dus als je nu m'n punt nog niet snapt. 7500 is dan misschien tegenvallend, en in absolute aantallen een stuk minder dan die van Vitesse, maar relatief gezien heb je totaal geen recht van spreken over toeschouwersaantallen bij Sparta in de nacompetitie!

Zo, en als het kwartje nu niet valt geef ik het op.

quote:

Op maandag 24 mei 2004 15:39 schreef Quasar_de_Duif het volgende:

Flikker toch op man! Nu in een keer de moraalridder uithangen en oproepen tot wederzijds begrip en respect terwijl jij juist een van degene bent die zoveel mogelijk onwaarheden hier loopt te verspreiden en het liefst modder gooit als het met Vitesse te maken heeft.
Jij post altijd van die uitlokkende en zuigende post die juist ver van de realiteit verwijderd zijn en dat noem je dan "kritiek"
Jouw manier van kijken naar Vitesse heeft geen zak te maken met mijn postings maar alles met eenzijdige klakkeloze aannames vanuit de krant over het beleid van Vitesse.

quote:

Op maandag 24 mei 2004 18:46 schreef Stpan het volgende:
Ohw, welke cijfers kloppen dan niet? Die 20.000 toeschouwers heb ik van een Vitesse-supporter hier op het forum. Die 16.000 Vitesse-aanhangers van het Gelredome heb ik van jou.
De toeschouwersaantallen van Sparta kloppen zeker ook niet. Pluis er maar wat VI-tjes op na (waar ik nu geen abo meer van ben, vandaar dat ik me op oa jou hier moet baseren als het om Vitesse gaat).
De 100 miljoen euro gemeenschapsgeld waar ik heb over heb zijn incl. kosten stadion, leningen, onderpand, NUON etc. en heb ik uit journalistieke bronnen.
Ik verzin helemaal niets.

Maar vertel, wat klopt er niet in mijn berekeningen?

quote:

Op maandag 24 mei 2004 12:30 schreef Stpan het volgende:

[..]

_{uh..........6e ....probeer m'n scriptie nu al maanden af te ronden. Ken je Marten trouwens? (of ben je stiekem Marten? (van www.excelsiorfans.nl)}

quote:

Op maandag 24 mei 2004 12:32 schreef Doc het volgende:
Grappig dat ik terwijl ik echt duidelijk echt helemaal niets heb met Excelsior, en dat op het forum ook wel duidelijk heb gemaakt ik bijvoorbeeld Mindlight nooit heb horen miepen

quote:

Op maandag 24 mei 2004 18:46 schreef Tony_Montana67 het volgende:

[..]

Laat maar, een discussie voeren met jou op normaal niveau is niet mogelijk, jammer

Ik daag je uit om ook maar één post met onwaarheden over Vitesse van mijn hand op te zoeken. Je hoghartige manier van posten is al meer mensen een doorn in het oog en ik begrijp steeds meer waarom. Het zijn altijd anderen die iets fout doen en jij bent perfect.

Met andere Vitesse supporters kan iedereen wel een fatsoenlijke discussie voeren, maar met jou niet; waar zou dat toch aan liggen...

quote:

Op maandag 24 mei 2004 19:09 schreef Stpan het volgende:
Oh sorry, het je zelf bijgevoegde stukje niet gezien.
De conclusies blijven hetzelfde. Het aantal toeschouwers (dat ik consequent zonder uitvak reken) blijft 16.000. Aantal SCC-houders ook 16.000.

NC/SCC ratio = 100%
Nog altijd minder dan bij Sparta dus.

Overigens reken ik overal met toeschouwers in de nacompetitie gedeeld door SCC. Bij elke situatie, dus beticht mij nou niet van selectieve maatstaven gebruiken.

Zo, over en sluiten. Mij boeien die toeschouwersaantallen namelijk vrij weinig. Ik haal alleen graag mijn gelijk, en dat heb ik nu keurig kloppend kwantitatief gemaakt.

Eet smakelijk!