Raadsels omtrent dood Berg

quote:

Op maandag 17 mei 2004 01:42 schreef APK het volgende:

[..]

De man die dat pistool tegen zijn hoofd zet draagt ook een ring.

[afbeelding]

Ik denk overigens, na nogmaals naar het filmpje gekeken te hebben, dat een er een toespraak onder het filmpje gedubt is.
Dat je dus niet de persoon die voorleest hoort. Dat zou ook kunnen verklaren waarom het geluid niet in synch is.

Misschien komt dat geluid dan wel van iets totaal anders. En doet die gast met het papier alsof hij het voorleest. Beetje playbacken dan dus.


Ja, wat jij zegt dus.

quote:

Op maandag 17 mei 2004 01:44 schreef Ype het volgende:
Misschien komt dat geluid dan wel van iets totaal anders. En doet die gast met het papier alsof hij het voorleest. Beetje playbacken dan dus.

Dat zeg ik toch.

Dat zou weer verklaren waarom Berg er zo rustig bijzit.

Edit: Ah, je had er er nog bijgezet.

quote:

Op maandag 17 mei 2004 01:45 schreef APK het volgende:

[..]

Dat zeg ik toch.

Dat zou weer verklaren waarom Berg er zo rustig bijzit.

Edit: Ah, je had er er nog bijgezet.

Het lijkt me dat die gast of zwaar onder de drugs zat, of al gewoon dood was.

Als je kijkt naar een oudere foto van hem is het echt zo'n sportschooltype en op dat filmpje wordt hij door één gast met een knie tegen de grond gedrukt. Die andere gasten zie je nauwelijks echt wat doen verder (nouja, behalve dan degene die snijdt). Of ik moet het filmpje niet helemaal goed gezien hebben in de 4 keer dat ik hem nu heb bekeken.

quote:

Op maandag 17 mei 2004 01:51 schreef Ype het volgende:

Het lijkt me dat die gast of zwaar onder de drugs zat, of al gewoon dood was.

Al dood denk ik.
Dat zou ook de jump in de tijdcode op de film verklaren.

Dat de tijd verspringt komt gewoon omdat het met 2 camera's is opgenomen. Op 1 camera is de tijd op 2:##:## ingesteld en op de andere 13:##:##. Tot die conclusie was ik gekomen in een discussie op de FP.

Dat het geluid out of sync is komt volgens mij omdat men het geluid van 1 camera heeft laten lopen, en de beelden van beiden camera's eronder hebben gemonteerd.

Ik blijf van mening dat het filmpje echt is.

Dat de amerikaanse regering het filmpje heeft gemaakt of whatever geloof ik niet want die zouden echt wel op die punten letten die sommigen van jullie aanhalen (zoals oranje gedetineerdenpak).

quote:

Op maandag 17 mei 2004 01:42 schreef APK het volgende:

[..]

De man die dat pistool tegen zijn hoofd zet draagt ook een ring.

[afbeelding]

Ja maar die zit iig nog aan de rechterhand, niet aan de linkerhand zoals in het Berg-filmpje.

(moslims/arabieren doen bepaalde dingen met hun rechterhand en andere met hun linker )

Wij hebben allemaal te veel tijd zodat we ons met zinloze discussie's als deze bezighouden. We kunnen hier nog jaren speculeren of die zogezegde raadseltjes.

Trouwens moch dit het werk van de Amerikanen zelf zijn (wat ik absoluut niet geloof) dan zouden die Moslims zich toch spoeden om het bericht te ontkennen ?????? of niet soms !

quote:

Op maandag 17 mei 2004 01:53 schreef Ype het volgende:
Als je kijkt naar een oudere foto van hem is het echt zo'n sportschooltype en op dat filmpje wordt hij door één gast met een knie tegen de grond gedrukt. Die andere gasten zie je nauwelijks echt wat doen verder (nouja, behalve dan degene die snijdt). Of ik moet het filmpje niet helemaal goed gezien hebben in de 4 keer dat ik hem nu heb bekeken.

Zal ik je handen eens vastbinden, je op de grond smijten en mijn knie in je rug planten ? veel zul je niet doen hoor...

quote:

Op maandag 17 mei 2004 10:08 schreef P4nic het volgende:


Trouwens moch dit het werk van de Amerikanen zelf zijn (wat ik absoluut niet geloof) dan zouden die Moslims zich toch spoeden om het bericht te ontkennen ?????? of niet soms !

Als het een PsyOps-operatie is (wat ik absoluut niet uitsluit) wie moet het dan ontkennen? Er zijn daar meerdere groepen actief en de man die de CIA als dader aanwijst is volgens geruchten zelfs allang dood.

(daar hebben "de moslims" overigens wel voor gewaarschuwd, dat de geheime diensten al-Zarqawi in Irak zullen introduceren om de gewenste link tussen het verzet en Al-Qaeda en 'the war on terror' te kunnen leggen -> The truth is, al-Qaida is not present in Iraq )

quote:

Op maandag 17 mei 2004 10:35 schreef Chewie het volgende:

[..]

Maar denk je niet dat als dit een PsyOps operatie was dit dan niet wat proffesioneler uitgevoerd zou zijn en daar in ieder geval niet de "fouten" die volgens velen hier wijzen op een vals filmpje in zouden zitten? (deze vraag had ik al gesteld maar ben bang dat deze vraag te direkt of te logisch is voor TRU).

Mee eens. Als je zoiets doet, doe je het goed. En ik geloof ook niet dat ze zomaar op een website van die extremisten alles kunnen plaatsen, zonder dat het direct verwijderd wordt.

quote:

Op maandag 17 mei 2004 10:09 schreef P4nic het volgende:

[..]

Zal ik je handen eens vastbinden, je op de grond smijten en mijn knie in je rug planten ? veel zul je niet doen hoor...

Als ik net zo breed was als die gast, was er wel iets meer beweging uit mij gekomen dan op dat filmpje te zien is. Het lijkt zo meer alsof de mensen die hem vasthouden hem bewegen.

Wie weet wat er op zo'n moment door je heengaat? Misschien was ie in shock ofzo.

Ik heb het filmpje nog eens kritisch bekeken en het lijkt me ook echt. Daarnaast moeten die lui meer van dit soort films hebben die zeker echt zijn. Die dingen gebeuren nu eenmaal. En als ie nep was dan hadden ze toch zeker alle fouten eruitgehaald? Ik bedoel dat ze echt niet het risico gaan lopen dat het ontdekt wordt.

quote:

Op maandag 17 mei 2004 16:34 schreef Ype het volgende:

[..]

Als ik net zo breed was als die gast, was er wel iets meer beweging uit mij gekomen dan op dat filmpje te zien is. Het lijkt zo meer alsof de mensen die hem vasthouden hem bewegen.

Denk het niet hoor, handen vastgebonden, je zit daar, plots smijten ze je op de grond en beginnen ze je hoofd eraf te snijden, neeneee je zult evenmin doen !!! En in zo'n situatie weet niemand echt wat hij zou doen.

Ik vind dat omtrent elke grote gebeurtenis er altijd wel paar mensen zijn die linea recht in de meerderheid in gaat wat betreft authenticiteit of motief, denk aan JFK en de verschillende UFO sightings, misschien een beetje cliché om juist die 2 dingen te noemen maar het is zeker wel zo. Begrijp me niet verkeerd, ik vind het juist goed dat dingen vanuit meerdere perspectieven moeten worden bekeken maar we moeten die dingen wel met een korreltje zout nemen...ofzo.

quote:

Op maandag 17 mei 2004 10:35 schreef Chewie het volgende:

Maar denk je niet dat als dit een PsyOps operatie was dit dan niet wat proffesioneler uitgevoerd zou zijn en daar in ieder geval niet de "fouten" die volgens velen hier wijzen op een vals filmpje in zouden zitten?

Dat zou je denken idd.

Overigens is ook niet uit te sluiten dat de een of andere groepering bewust voor sommige zaken (zoals bv het oranje gevangenispak zoals we dat kennen uit de VS en Guantanamo) en andere opvallende zaken (de moord op Berg daags na zijn vrijlating door de Amerikanen) alsmede het tijdstip (precies ten tijde van de wereldwijde discussie rond de beelden van gemartelde van Iraakse gevangenen) heeft gekozen juist in de hoop dat men gaat vermoeden dat de VS er zelf achter zit.

quote:

Op maandag 17 mei 2004 10:35 schreef Chewie het volgende:

[..]

Maar denk je niet dat als dit een PsyOps operatie was dit dan niet wat proffesioneler uitgevoerd zou zijn en daar in ieder geval niet de "fouten" die volgens velen hier wijzen op een vals filmpje in zouden zitten? (deze vraag had ik al gesteld maar ben bang dat deze vraag te direkt of te logisch is voor TRU).

Waarom?

Zie je ergens in de reguliere media, waar dan ook, iets over dat er vragen rondom het filmpje en het hele gebeuren zijn?

Stel dat het in haast in elkaar gezet is in de Abu Ghraib gevangenis door de mensen die ze op dat moment daar ter plekke hadden, dan zou dat verklaren waarom het nogal 'ruw' afgewerkt is. Die Berg werd verdacht van het hebben van banden met terroristische groeperingen en/of het zijn van een Israelische spion. Wie weet wat voor spelletjes ze hem hebben gespeeld om hem proberen 'te breken'. Misschien was deze exercitie initieel helemaal niet bedoeld om als opname's van terroristen te fungeren?

Maar goed, dat is allemaal ver weg speculeren.

Waar het om gaat is dat het geen bal uitmaakt hoeveel 'anomalies' er in het filmpje zitten.

Heb je in de talrijke journaals en nieuwsuitzendingen met fragmenten van het filmpje iemand een vraag horen stellen over Berg's oranje overal?

Laat staan over dingen als die stoel die steeds terugkomt, de kleur van de muren, terroristen met kogelvrije vesten (die er toch al carnaval-achtig uitzagen), witte gympen, twee keer zelfde bladzijde voorlezen, sieraden en vette horloges aan linker handen etc. Of over de achtergrond van Berg, de verwarring over wie hem had opgepakt, hoe vaak en wanneer hij weer vrijgelaten werd. Over Zarqawi waarvan wordt gezegd dat hij dood is en anders iig een kunstbeen heeft en nu ineens in Irak zou zijn.

Buiten wat geruis op het Internet hoor je helemaal niks en 99% van de mensen zal niet eens weten dat sommigen het een raar filmpje vinden. (zelf vragen stellen bij het nieuws is sowieso teveel gevraagd).

En van die 1% die er dan iets over leest of hoort, schuiven minstens negen van de tien het gelijk aan de kant als 'conspiracy'.

Dus wat is dan het gevaar van het naar buiten brengen van incompleet nieuws wat vol met fouten zit??

[ Bericht 0% gewijzigd door NorthernStar op 18-05-2004 05:19:14 ]

quote:

Op dinsdag 18 mei 2004 05:13 schreef NorthernStar het volgende:
Buiten wat geruis op het Internet hoor je helemaal niks en 99% van de mensen zal niet eens weten dat sommigen het een raar filmpje vinden. (zelf vragen stellen bij het nieuws is sowieso teveel gevraagd).

En, bijkomend, hoeveel mensen hebben het filmpje nou daadwerkelijk gezien anders dan in hele korte fragmenten of foto's?

De meeste mensen zullen het heel snel hebben afgezet of te stomgeslagen zijn door wat ze zagen om het in twijfel te kúnnen trekken (ik heb het ook vrij snel afgezet en ben pas aan de hand van dit soort topics weer opnieuw gaan kijken).

Het is echt maar een kleine groep die het filmpje kunnen loskoppelen van wat ze zien en het kunnen bestuderen op de details.

lol, sommigen blijven hier toch wel echt doorrammen over iets dat als echt beschouwd wordt, jullie moeten nogal een armzielig leven hebben als jullie bij elke grote gebeurtenis achter dingen gaan zoeken, ziekelijk zou ik het bijna noemen. Je kan je vragen stellen bij sommige gebeurtenissen maar je mag ook niet te ver gaan.

quote:

Op dinsdag 18 mei 2004 09:42 schreef P4nic het volgende:
lol, sommigen blijven hier toch wel echt doorrammen over iets dat als echt beschouwd wordt, jullie moeten nogal een armzielig leven hebben als jullie bij elke grote gebeurtenis achter dingen gaan zoeken, ziekelijk zou ik het bijna noemen. Je kan je vragen stellen bij sommige gebeurtenissen maar je mag ook niet te ver gaan.

Gelukkig zijn er ook mensen die gewoon de kop in het zand steken en niets onderzoeken of kritisch bekijken.

Het is een mogelijkheid dat filmpje met verschillende filters groter en scherper te maken, misschien dat op die manier meer details aan het licht komen. Als iemand goed met tarot kaarten is, of een paragnost dit leest, dan kan deze op die manier erachter komen of Berg in het dodenrijk is aangekomen.

quote:

Op dinsdag 18 mei 2004 09:43 schreef -Lotte- het volgende:

[..]

Gelukkig zijn er ook mensen die gewoon de kop in het zand steken en niets onderzoeken of kritisch bekijken.

Die reactie kon ik wel verwachten, haha . Ik bekijk bepaalde dingen kritisch genoeg als daar ook werkelijk een aanleiding voor is, heb het filmpje meerdere keren bekeken, al jullie reacties gelezen en ben tot de conclusie gekomen dat er voor mij geen aanleiding is voor een samenzwering.

Zo en kom nu nog eens met een cliché-antwoord op wat ik zeg.

Ik wil geen conclusies trekken over niets met dit filmpje. Simpelweg omdat ik er niets van weet maar.
Maar ik weet wel dat als dit serieus in elkaar was gezet door america waren die fouten er echt niet zo makkelijk uit te halen.

Dat hij zown oranje overall an heefd wil helemaal niets zeggen. Zou zelfs dom zijn van de US um die aan te geven.

En dattie al dood was mag wel blijken maar daar word het filmpje of de daad imo niet minder ziek/erg op.

Tot zover wat ik hier over kwijt wil.