De buitenlandse (italiaanse) TIFO/Ultra scene

Dat is toch wat anders dan die hobbyisten bij de clubs hier in nederland.

Dit plukte ik ergens anders vandaan:

quote:

Fossa Dei Leoni opgeheven

De bekendste Tifosi (voor meer uitleg over Tifo, zie ons Special archief) groep van AC Milan, de Fossa Dei Leoni is vandaag opgeheven, zo meldt ook de officiële site http://www.fdl.it.

De Fossa hebben op hun Curva Sud 37 jaar voor hun club gestreden. Samen met de Birgata Rossoneri maakten ze prachtige Tifo acties, en lieten ze zich ook vocaal horen. Dat dit groot nieuws is, blijkt wel uit het feit dat het zelfs op het Italiaanse nieuws geweest schijnt te zijn.

Over een eventuele nieuwe groep naast de Brigata Rosseneri is nog niets bekend. Het zou niet onwaarschijnlijk zijn als een groep mensen van de Fosse Dei Leoni een nieuwe groep beginnen.

De reden voor dit abrupte einde blijkt bij de ultras van Juventus te liggen. De Viking Juve, de tifosi van Juventus, hebben namelijk een Fossa Dei Leoni lid berooft van zijn spandoek. Na de uitwedstrijd in Eindhoven is hij opgewacht door supporters, en is hij in zijn eentje bedreigd. Een ongeschreven regel in Italië schrijft echter voor, dat wanneer een spandoek van een groep gestolen wordt, de groep ophoud met bestaan. Een erg laffe daad, aangezien de Milan supporter maar in zijn eentje stond. Dit verhaal is nog niet bevestigd, maar het is zo goed als zeker waar

quote:

Op donderdag 17 november 2005 14:27 schreef NordKaos het volgende:
Prachtig dat zo'n machtige groep deze code handhaaft. Zo houden ze eer de aanzichzelf.

Het lijkt er toch op, dat het niet alleen om het spandoek gaat. Maar dat ze zich o.a. door de bedreigingen genoodzaakt voelen om te stoppen.

FDL weg? Wtf? Vanwege een spandoek?

Gaan ze nu nog wel naar milan En stoppen ze dan met zingen ofzo

Vind het eigenlijk ook maar wazig allemaal.

Een rare ongeschreven regel ook.

Als dat in Nederland was, dan was de kingside al opgeheven .

Das wel heel triest, meteen je groep opheffen als er een spandoek wordt gejat .

Ik zie de redenatie erachter ook niet echt .

Er staat toch ook dat het met bedreigingen en interne strubbelingen te maken heeft. De vlag is daar wel de aanleiding voor geweest.

Overigens kent niemand hier de Italiaanse TIFO-scene hier van binnenuit dus zijn dit soort opmerkingen behoorlijk misplaatst. Dat gaat echt wel verder dan lekker op je zatermiddag een spandoekje verfen zoals dat hier gebeurt.

quote:

Op donderdag 17 november 2005 17:56 schreef Superheld het volgende:
Als dat in Nederland was, dan was de kingside al opgeheven .

quote:

Op donderdag 17 november 2005 18:24 schreef MaxPower het volgende:
Er staat toch ook dat het met bedreigingen en interne strubbelingen te maken heeft. De vlag is daar wel de aanleiding voor geweest.

Overigens kent niemand hier de Italiaanse TIFO-scene hier van binnenuit dus zijn dit soort opmerkingen behoorlijk misplaatst. Dat gaat echt wel verder dan lekker op je zatermiddag een spandoekje verfen zoals dat hier gebeurt.

Je doet alsof je het zelf dus wel van binnenuit goed kent?

Welnee.

Dan mag je toch van buitenuit wel oordelen naar wat je weet/hoort/leest/ziet?

quote:

Op donderdag 17 november 2005 18:24 schreef MaxPower het volgende:
Er staat toch ook dat het met bedreigingen en interne strubbelingen te maken heeft. De vlag is daar wel de aanleiding voor geweest.

Overigens kent niemand hier de Italiaanse TIFO-scene hier van binnenuit dus zijn dit soort opmerkingen behoorlijk misplaatst. Dat gaat echt wel verder dan lekker op je zatermiddag een spandoekje verfen zoals dat hier gebeurt.

Och, meneer zit ook in een sfeerclubje hoor...

quote:

Dat gaat echt wel verder dan lekker op je zatermiddag een spandoekje verfen zoals dat hier gebeurt.

Je kent de liefde en toewijding niet waarmee de ultras hun acties maken in NL. Althans, blijkbaar heb jij het bij Heerenveen nooit mee gemaakt?

Van dutchtifo.nl:

17 Nov 2005 : Fossa Dei Leoni verleden tijd
Het is geen Dutchtifo maar wel groot supportersnieuws. Op het forum viel het al te lezen maar we wouden voor de site even wachten tot het Fossa Dei Leoni er zelf melding van zou maken. De bekendste ultras groepering van AC Milan is verleden tijd, hoe onaantastbaar ze ook leken.

Het begin van het einde begon rond de wedstrijd AC Milan - Juventus. Op de Curva Sud waren bij deze wedstrijd twee vlaggen van Viking Juve te zien. Tussen een aantal FDL leden onstond een discussie over het wel of niet tonen van deze vlaggen, zoals gezegd is dat dus wel gebeurd. Daags na de ontmoeting tussen beide ploegen hadden de ultras van Juventus de Fossa Dei Leoni laten weten het een laffe daad te vinden omdat de doeken niet gestolen waren.

Dit alles zorgde voor de nodige commotie binnen de groep, ook omdat er al een discussie aan vooraf was gegaan over het wel of niet tonen. Na het duel tegen Juventus stond al snel het Champions League duel tegen PSV in Eindhoven op het programma. In Eindhoven zelf zouden er al de nodige bedreigingen zijn geweest van Juve kant richting de Milanisti, bij terugkomst in Milaan hebben uiteindelijk een grotere groep ultras van Juventus onder bedreigingen de vlag geëist van de Fossa Dei Leoni. Hoeveel mensen van Milan er op dat moment waren is niet echt duidelijk. Hier hebben een aantal van de FDL vervolgens aangifte over gedaan wat not done is onder de ultras. Andere leden van het FDL en andere ultras groeperingen van Milan accepteerden dit dan ook niet.

In Italië is er onder de ultras tevens een ongeschreven regel dat wanneer je de groepsvlag verliest de groepering moet worden opgeheven. Dit alles leide tot opnieuw heftige interne conflicten, er onstonden verschillende meningen over wie de schuldige was. De één vond het de schuld van de Juventini en de ander legde de schuld weer bij de mensen die het nodig vonden de vlaggen van Viking Juve op de Curva Sud te hangen.

Door dit alles was het einde van de Fossa Dei Leoni daar, ook een spoedvergadering van een aantal uren kon daar geen verandering meer in brengen. De FDL zegt door het verliezen van zijn indentiteit het niks meer heeft om voor te strijden. Dat ook de gezinnen van de leden zouden hebben geleden onder de bedreigingen speelde tevens een rol.

... Misschien is dat bij NieuwNoord nog wel zo. En dat is ook helemaal niet erg, zeker omdat jullie nog nieuw zijn. En alles nog vrij "gemaakt" is.

Jullie beweren toch niet dat de Nederlandse TIFO-scene op hetzelfde niveau staat als de Italiaanse? Natuurlijk wordt er hier met liefde en toewijding aan de acties gewerkt, kost me zelf genoeg uren elke keer. Maar de 37 jarige geschiedenis van de FdL staat op een compleet ander niveau dan elke Nederlandse club.

quote:

Op donderdag 17 november 2005 23:37 schreef TerroRobbie het volgende:
... Misschien is dat bij NieuwNoord nog wel zo. En dat is ook helemaal niet erg, zeker omdat jullie nog nieuw zijn. En alles nog vrij "gemaakt" is.

Hoe is het eigenlijk met de TIFO in Den Bosch? Of houdt dat op bij het spandoekje "Daar scoren"...

Weg met de leeuwenkuil

quote:

Jullie beweren toch niet dat de Nederlandse TIFO-scene op hetzelfde niveau staat als de Italiaanse?

Kom op, de passie is gelijkwaardig, alleen de grote van de groepen enzovoorts nog lang niet. Het niveau is inderdaad beter in Italië. Logisch toch...maar dat is iets anders dan beleving.

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 08:34 schreef MaxPower het volgende:

[..]

Hoe is het eigenlijk met de TIFO in Den Bosch? Of houdt dat op bij het spandoekje "Daar scoren"...

Na de wedstrijd fcdb-roda waarvan velen de afloop wel kennen hebben vele tientallen een stadionverbod varierend van 3 tot 5 jaar gehad, zo ook 3/4e van het sfeerteam wat actief was. Dit heeft een dusdanige impact op ons gehad dat het sfeergehalte zich momenteel rond het 0-punt begeeft.

Dat "Daar scoren" doek was overigens geen sfeeractie ofzo. Maar gewoon een individuele actie van ondergetekende en een aantal vrienden.

Overigens zijn er nu weer orienterende gesprekken om het sfeerteam een doorstart te laten maken, waar ik organisatorisch/ op de achtergrond bij betrokken ben. Maar voorlopig heb ik er weinig zin in.

quote:

Op vrijdag 18 november 2005 10:38 schreef MalachiGroningen het volgende:

[..]

Kom op, de passie is gelijkwaardig, alleen de grote van de groepen enzovoorts nog lang niet.

De passie gelijkwaardig? Wat een nonsens.

Je deelt dezelfde passie, maar gelijkwaardig? ga toch gauw weg, dan heb je er echt heel weinig van begrepen.