De amerikanen wisten al 6 maanden over martelingen in Irak

Dit linkje kwam langs in een nieuwspost: http://ctdsaddam.i8.com/uscrimes11.htm. Kan iemand AUB even bevestigen dat dit nep is?

dat lijkt me vrij nep ja

al was het maar vanwege de groene uniformen

quote:

Op maandag 3 mei 2004 14:14 schreef GREENSKiN het volgende:
Dit linkje kwam langs in een nieuwspost: http://ctdsaddam.i8.com/uscrimes11.htm. Kan iemand AUB even bevestigen dat dit nep is?

Dat lijkt mij inderdaad eerder porno, hoewel ik uiteraard geen kenner op dat gebied ben.

Overigens wil ik even kwijt dat die *sexfoto's * verdacht veel lijken op spammailtjes die ik vorig jaar kreeg waarin je naar pay websites kon gaan met *p0rn in IraQ* films.

quote:

Op maandag 3 mei 2004 15:11 schreef Loedertje het volgende:
Overigens wil ik even kwijt dat die *sexfoto's * verdacht veel lijken op spammailtjes die ik vorig jaar kreeg waarin je naar pay websites kon gaan met *p0rn in IraQ* films.

Weet jij dan niet hoeveel de oorlog heeft gekost

Het zijn niet zomaar Amerikanen het zijn amerikanen met een hoge rang en mensen die de Amerikaanse waarden verdedigen en ze laten wel heel goed zien hoe dat wordt uitgevoerd.

quote:

Op maandag 3 mei 2004 15:41 schreef Chadi het volgende:
Het zijn niet zomaar Amerikanen het zijn amerikanen met een hoge rang en mensen die de Amerikaanse waarden verdedigen en ze laten wel heel goed zien hoe dat wordt uitgevoerd.

Je doelt op die *rape* foto's?
Die zijn nep.

quote:

Op maandag 3 mei 2004 15:47 schreef Loedertje het volgende:

[..]

Je doelt op die *rape* foto's?
Die zijn nep.

Nou nee op de CBS foto's waarin mensen sexueel worden misbruikt en gemarteld. En een getuige die over verkrachting sprak van een minderjarige. En getuigen die nu naar buiten komen over verkrachtingen in die gevangenis.

quote:

Op maandag 3 mei 2004 13:55 schreef Ryan3 het volgende:
Bla, bla, bla altijd mensen, ik trap daar ook altijd weer in ofschoon ik weet dat het blatante nonsens is, die geloven dat de VS e.a. dit soort oorlogen voert vanuit humanistische motieven Bla, bla, bla Een arm onderdrukt volk bevrijden bla, bla een wrede dictator. Half in tranen stond hij toen hij uitlegde wat voor systematisch wreed bewind Saddam had opgelegd aan zijn volk (wat op zich klopt). In feite bla, bla was er dus wat anders aan de hand. Bla, bla martelpraktijken blijken een systematische praktijk te zijn. Blabla beleid van Bush c.s. heeft geleid tot het dehumaniseren van de (moslim)vijand. Bij elkaar opgeteld leidt dit tot de wreedheden die nu bladiebla

quote:

Op maandag 3 mei 2004 16:08 schreef RealLife het volgende:

[..]

Wat klopt er volgens jou niet aan het betoog van Ryan3?

PROOF THAT ABUSE PICS WERE REAL



May 3 2004

THE two soldiers who disclosed shocking photos of British troops abusing an Iraqi last night rejected claims the shots were fakes.

They insisted pictures they gave the Mirror showing a hooded prisoner being urinated on and battered with rifle butts were real.

Referred to as Soldier A and Soldier B, one of the pair said: "This happened, it is not a hoax and the Army knows a lot more has happened." Soldier A added: "I was there, I saw what happened."

The men from the Queen's Lancashire Regiment spoke out after BBC defence correspondent Paul Adams and Tory defence spokesman Nicholas Soames suggested the pictures were fake.

Adams claimed he had been told of inconsistencies in the shots by "sources close to the regiment".

And Soames criticised the Mirror for publishing them when, he said, "there was clearly a question mark over their veracity".

But yesterday an unnamed officer told GMTV that senior ranks had turned a "blind eye" to mistreatment of Iraqi prisoners.

"People were literally getting serious beating or kickings... you're talking broken ribs, punctured lungs sort of thing."

Asked whether incidents such as those depicted in the photographs had occurred, he replied: "Yes, I'm sure it has. I know. Yes. Yes."

And Sky TV defence analyst Francis Tusa insisted there was no evidence to suggest the pictures were fake.

Daily Mirror editor Piers Morgan yesterday defended publication of the photos, which sparked a worldwide outcry, in Saturday's paper.

He said: "There was clearly a small rogue element of soldiers who committed totally unacceptable acts against Iraqi civilians.

"Acts which have made our battle to win the hearts and minds of this country's people so much more difficult.

"The Mirror makes no apology for exposing this outrageous and unlawful behaviour, which has been common knowledge among disgusted British servicemen in Basra for many months.

"The vast majority of our troops in Iraq have done an outstandingly brave job in incredibly difficult circumstances and the Mirror will always support our soldiers unequivocally, even though we opposed the political decision to wage this war."

The two squaddies admit they cannot answer questions regarding minor details in the photos, which were taken months ago.

But here they respond to the allegations they are fake.

CLAIM: The man's T-shirt was too clean and not of a type worn in that part of Iraq.

REALITY: Soldier B: "We saw dozens of Iraqis wearing exactly those T-shirts." Soldier A: "The man was wearing some sort of Arab dress over his T-shirt and it was ripped off during his arrest."

CLAIM: The man's legs are not in a foetal position as they would have been if he had been attacked in a sensitive region.

REALITY: Soldier A: "That's how he was. I can't say why they aren't. His arms were tied behind him."

It appears the victim, who had a sack over his head, would not have been prepared for the blow.

CLAIM: The webbing and pouches worn by the soldier pictured urinating on the victim aren't very full or even well used.

REALITY: Soldier A: "On raids, kit wasn't the issue. We had also returned to our compound, the soldier might have removed stuff."

CLAIM: Rarely did QLR troops wear floppy jungle hats in Iraq. Though all had them, they were encouraged to wear either berets or helmets.

REALITY: Soldier B: "We wore floppy hats all the time. A beret was too hot, helmets cumbersome."

The Mirror has seen pictures of QLR troops, including themselves, in Basra in floppy hats.

CLAIM: No divisional mark is visible below the Union flag on the rifle-butting soldier's left arm. If he was in Iraq, he should have also had a divisional marking, a triangle.

REALITY: Soldier A: "We weren't going around sewing badges on. I might have had one shirt with the correct badges which I'd get out if I was on parade. The others had no badges. Perhaps just a Union flag."

CLAIM: The truck, the soldiers' uniforms and boots, and the Iraqi are too clean.

REALITY: Soldier A: "That's the way it was."

CLAIM: The SA80 in the picture is allegedly a Mark One. All troops in Iraq had Mark IIs. The rifle in the pics has no shoulder strap - unusual for troops in Iraq.

REALITY: Soldier A: "I was carrying an SA80-A2. I think the one in the picture is that model as well. I can't explain why it may not be.

"Some soldiers wore rifle slings, many others didn't.

"Some found that in a situation where you might have to open fire a sling made moving the weapon to the firing position very awkward."

CLAIM: A rifle in the picture was too clean, with no scratches or marks.

REALITY: Soldier A: "We cleaned our rifles all the time. It could have been cleaned that afternoon."

CLAIM: The truck appears to be a Bedford model, rather than a Leyland, which was the type the QLR had in Iraq.

REALITY: Soldier A: "It was a four-ton truck, I'm not sure what make. We always used that sort of truck when we were on raids as did other units. It was standard practice."

CLAIM: The sandbag on the Iraqi's head is too clean and looks almost ironed. Sandbags used as hoods by troops were kept crumpled up in their pockets or pouches for quick use as necessary.

REPLY: Soldier A: "I can't answer that. That was the hood the man had on."

The Mirror has seen another picture of one of the soldiers with another arrested Iraqi - the sandbag appears identical.

CLAIM: The troops' uniforms and equipment are too neat and not dirty.

The Mirror has been shown another picture of an arrest in which the soldiers' uniforms appear exactly the same.

CLAIM: There are no visible bruises or marks on the Iraqi.

REPLY: Soldier A: "I can't explain that."

CLAIM: Boots were not laced in the correct fashion.

REALITY: Soldier A: "I never even noticed that. I think people lace the boots the way they are most comfortable with."

The Mirror has seen archived pictures of Basra soldiers with laces done up in many different ways.


http://www.mirror.co.uk/n(...)14205311&method=full

Opdracht van hogerhand en van geheime diensten en inlichtingen diensten. Zijn methoden die ook in quantanamo worden gebruikt, hoewel het leger dit tegespreekt. Bron RTL 4-journaal.

het word iig wel duidelijk waarom Bush zo'n moeite heeft gedaan voor immuniteit betreffende oorlogsmisdaden..

Iedereen denkt altijd de militairen zijn goed/rechtvaardig en de oppositie is slecht.. Veel soldaten die nu in Irak zitten zijn eerste klas randdebielen en hebben echt wel wat aan hun kerfstok.. sommigen krijgen de keuze; gevangenis of meevechten in de oorlog.. anderen willen gewoon voor soldaatje spelen omdat ze dan mensen kunnen neerknallen en allerlei soorten van machtsmisbruik kunnen uitoefenen.
Het begint steeds meer op de Vietnam oorlog te lijken..

quote:

Op zondag 2 mei 2004 13:02 schreef more het volgende:

[..]

Het zijn een paar rotte appels. Er zitten 150.000 amerikaanse soldaten, als je een nederlandse stad pakt met 150.000 inwoners zitten er ook wel enkele sicko's tussen.
Gewoon een klein mistapje, waartegen streng opgetreden wordt.

Wake up. Het is policy. Deze toestanden zijn meerdere malen gemeld aan mensen hogerop, maar men deed de drie aapjes na van horen, zien en zwijgen. Nu is de beerput los en wordt gezegd dat het incidenten waren. Klokkenluiders worden gepakt, de werkelijke verantwoordelijken blijven buiten schot.

De Amerikanen liegen niet, moorden niet, martelen niet. Dat is Disneyworld maar nu terug naar de werkelijkheid.
Gemarteld worden door landgenoten is al erg genoeg maar systematisch gemarteld worden door een buitenlandse bezetter is een driedubbele vernedering. Goed dat het naar buiten is gekomen omdat het olie is op het vuur van de Iraakse weerstand waarvan het belang niet onderschat moet worden. Zolang de mensen in Irak de agressor bezig houden kunnen de mensen in Iran en Syrië nog rustig slapen. NOG ja want ik twijfel niet aan de krankzinnigheid van Amerika om ook daar een eind aan te maken.

quote:

Op dinsdag 4 mei 2004 12:49 schreef Mikrosoft het volgende:
De Amerikanen liegen niet, moorden niet, martelen niet. Dat is Disneyworld maar nu terug naar de werkelijkheid.
Gemarteld worden door landgenoten is al erg genoeg maar systematisch gemarteld worden door een buitenlandse bezetter is een driedubbele vernedering.

Martelen is niet eens nodig. Alles dat een Amerikaan doet is per definitie erger dan de grootste wandaden van een mede-Arabier.

quote:

Iraq -- Dhia al-Shweiri spent several stints in Baghdad's notorious Abu Ghraib prison, twice under Saddam Hussein's rule and once under American. He prefers Saddam's torture to the humiliation of being stripped naked by his American guards, he said Sunday in an interview with The Associated Press.

Now the 30-year-old, who used to work in a fabric shop, is a die-hard fighter in the al-Mahdi Army, the fanatic militia of a Shiite Muslim cleric who has vowed to take on the Americans.


Al-Shweiri said that while jailed by Saddam's regime, he was electrocuted, beaten and hung from the ceiling with his hands tied behind his back.

"But that's better than the humiliation of being stripped naked," he said. "Shoot me here," he added, pointing between his eyes, "but don't do this to us."

[...]

Al-Shweiri, who was arrested by the Americans in October, said he was asked to take off his clothes only once and for about 15 minutes.

"I thought they wanted me to change into the red prison uniform, so I took off my clothes, down to my underwear. Then he asked me to take off my underwear. I started arguing with him but in the end he made me take off my underwear," said al-Shweiri, who was too embarrassed to go into too much detail.

He said he and six other prisoners -- all hooded -- had to face the wall and bend over a little as they put their hands on the wall.

"They made us stand in a way that I am ashamed to describe. They came to look at us as we stood there. They knew this would humiliate us," he said, adding that he was not sodomized.

"They were trying to humiliate us, break our pride. We are men. It's OK if they beat me. Beatings don't hurt us, it's just a blow. But no one would want their manhood to be shattered," he said.

"They wanted us to feel as though we were women, the way women feel and this is the worst insult, to feel like a woman," al-Shweiri said.

Sexueel misbruik is een psychologische klap en dat weet iedere deskundige. je kan iemand beter slaan dan psychisch mishandelen.

quote:

Op maandag 3 mei 2004 20:06 schreef OldJeller het volgende:
Iedereen denkt altijd de militairen zijn goed/rechtvaardig en de oppositie is slecht.. Veel soldaten die nu in Irak zitten zijn eerste klas randdebielen en hebben echt wel wat aan hun kerfstok.. sommigen krijgen de keuze; gevangenis of meevechten in de oorlog.. anderen willen gewoon voor soldaatje spelen omdat ze dan mensen kunnen neerknallen en allerlei soorten van machtsmisbruik kunnen uitoefenen.
Het begint steeds meer op de Vietnam oorlog te lijken..

H A HA H A H A H A H A H A H A H A H A H A ! ! ! ! ! ! !

ga anders ter plekke dingen verzinnen

quote:

Op dinsdag 4 mei 2004 13:22 schreef Chadi het volgende:
Sexueel misbruik is een psychologische klap en dat weet iedere deskundige. je kan iemand beter slaan dan psychisch mishandelen.

Een ongesluierde vrouw met een geweer moeten gehoorzamen is voor sommige lui al een enorme psychologische mishandeling.

een vrouw gehoorzamen zowieso al ... maar dat doet ff niet ter zake.

we hebben het hier niet over pietluttigheden maar over het daadwerkelijk slaan van gevangenen en dat is gewoon niet de bedoeling. Van die Engelsen ben ik eigenlijk nog steeds niet overtuigd dat de mirror het niet uit de grote duim zit te zuigen

quote:

Op dinsdag 4 mei 2004 13:39 schreef CeeJee het volgende:

[..]

Een ongesluierde vrouw met een geweer moeten gehoorzamen is voor sommige lui al een enorme psychologische mishandeling.

Ja, idd, ik heb die photo gezien ja. Die Amerikaanse soldate met die peuk in haar bek, die naar de geslachtdelen van een naakte gevangene wijst en er grimassen in de camera bij maakt. Op een andere photo zie je haar ook, terwijl ze bij een menselijke piramide staat van naakte gevangenen die, ik meen, elkaars geslachtdelen moeten vasthouden. Tja, die moslims zijn idd wel heel erg gauw beledigd zeg. Stelletje mietjes. Je zou ze eigenlijk damesondergoed moeten laten aantrekken of als pisbak moeten gebruiken. O, nee, wacht even, dat is al gebeurd...

De schijn van een "schone bevrijdingoperatie" van Saddam Hoessein is nu definitief verbroken. Deze taferelen horen bij een hardhandige militaire bezetting en de onderdrukking van een volk dat zelf zijn toekomst wil bepalen. De Nederlandse regering, moet als vertegenwoordiger van het internationale recht, dat verschilllende tribunalen heeft opgezet om deze praktijken in joegoslavie te veroordelen, zijn conclusies trekken.

De reden dat wij gegaan zijn was om te assisteren bij het opbouwen van een nieuw democratisch irak. De echte reden blijkt anders te zijn, wij zijn een hulpje geworden van een agressieve bezetter, die er op uit is om een bevolking van zijn natuurlijke grondstoffen en rijkdommen te beroven.

Waarom zouden wij de amerikanen nog helpen. Notabene dezelfde Amerikanen, die ons als criminelen zien als wij op JFK landen.

quote:

Op dinsdag 4 mei 2004 13:47 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, idd, ik heb die photo gezien ja. Die Amerikaanse soldate met die peuk in haar bek, die naar de geslachtdelen van een naakte gevangene wijst en er grimassen in de camera bij maakt. Op een andere photo zie je haar ook, terwijl ze bij een menselijke piramide staat van naakte gevangenen die, ik meen, elkaars geslachtdelen moeten vasthouden. Tja, die moslims zijn idd wel heel erg gauw beledigd zeg. Stelletje mietjes. Je zou ze eigenlijk damesondergoed moeten laten aantrekken of als pisbak moeten gebruiken. O, nee, wacht even, dat is al gebeurd...

Volgende keer mogen de gevangenen hun kleren aanhouden en wordt de peuk in hun oog uitgedrukt. Uit respect voor de lokale gewoontes.