De amerikanen wisten al 6 maanden over martelingen in Irak

quote:

Op zondag 2 mei 2004 14:01 schreef DrWolffenstein het volgende:

[..]

Jij denkt dat de Amerikanen zich netjes gedroegen tegen de Duitsers hier in de tweede wereldoorlog. Als je dat denkt heb je niets van oorlogsvoering begrepen. Marteling en onnodig doden van gevangenen zijn onderdeel van een oorlog, dat is misschien niet goed te praten, maar de realiteit. Natuurlijk is het jammer dat het gebeurd. Maar aan de andere kant kun je niet iedereen altijd in de gaten houden.

In Vietnam gebeurde dat niet of nauwelijks. Dat is ook een deel van de reden dat ze die oorlog hebben verloren, voor zover de Amerikanen daar hun doelen niet hebben gehaalt. Ze waren gewoon niet gemotiveerd genoeg. Met de helft van de manschappen en een verdubbeling van de intensiteit van de oorlog had men in Vietnam het communisme kunnen uitroeien. Het lijkt er nu echter op dat de Amerikanen dezelfde fout begaan. Ze zijn gewoonweg te soft. Iets wat over een tijdje zijn weerslag gaat krijgen in de strijd tegen deze zogenaamde "verzetsstrijders".

quote:

Op vrijdag 7 mei 2004 16:30 schreef Teerwater het volgende:

[..]

Op 16 maart 1968 leidde luitenant William Calley de Amerikaanse 'Charlie Company' het dorp My Lai in Vietnam binnen. Calley had zijn mannen de avond daarvoor verteld dat de dorpelingen allen achter de vijand stonden en dat alle kinderen toekomstige Vietcongstrijders waren. Hoewel door geen enkele dorpsbewoner op de Amerikaanse manschappen was geschoten, brandden de Amerikanen huizen plat, scalpeerden dorpelingen of trokken hun ingewanden eruit en verkrachtten vrouwen en meisjes of sneden zwangere vrouwen open. De Amerikanen maakten de dorpelingen met tientallen tegelijk met machinegeweren o bajonetten af. Vier uur na aankomst van de Charlie Company waren 500 Vietnamezen gedood. (bron: S. Power - Een probleem uit de hell blz 598. Zij heeft als bron: M. Bilton en K. Sim, Four Hours in My Lai)

We zullen het maar op een understatement houden. De luitenant heeft overigens wel 5 (!) jaar cel gekregen… Zeg 3,5 dag per vermoorde Vietnamees.

Zie ook link:
http://news.bbc.co.uk/1/h(...)m

quote:

Op vrijdag 7 mei 2004 16:36 schreef AbsolutelyFlawless het volgende:

[..]

Kijk dat is nou een échte vuile oorlog

quote:

Op vrijdag 7 mei 2004 18:41 schreef GiSH het volgende:
heeft de USA wel eens een schone oorlog gestart??

quote:

Op vrijdag 7 mei 2004 18:57 schreef NatasTriplesix het volgende:


Wij zijn zeker vergeten hoe wij in 1945 de vrouwen behandelde die omgang hadden met duitsers...

quote:

Op vrijdag 7 mei 2004 18:57 schreef NatasTriplesix het volgende:
wat een ophef allemaal, het is daar oorlog, dan gebeuren er verschrikkelijke dingen, Irakezen blazen Amerikaanse militairen op, Amerikanen mishandelen Irakezen....
een groepje Irakezen bloot op de foto... wat een mishandelijk, iedereen kan in zijn sadistische fantasie wel iets ergers bedenken

Wij zijn zeker vergeten hoe wij in 1945 de vrouwen behandelde die omgang hadden met duitsers...

quote:

Op vrijdag 7 mei 2004 18:41 schreef GiSH het volgende:
heeft de USA wel eens een schone oorlog gestart??

quote:

Rumsfeld: 'Ik ben volledig verantwoordelijk'


WASHINGTON (ANP) - De Amerikaanse minister van Defensie Donald Rumsfeld heeft vrijdag ten overstaan van de Senaatscommissie voor de strijdkrachten verklaard de ,,volledige verantwoordelijkheid'' te dragen voor het schandaal van de mishandeling van Iraakse gevangenen.

,,Deze zaken gebeurden tijdens mijn dienst. Als minister van Defensie ben ik verantwoordelijk en ik neem de volle verantwoordelijkheid op mij'', aldus de bewindsman in een korte verklaring voordat de senatoren van de commissie hem aan de tand voelden.

Hij bood de slachtoffers zijn verontschuldigingen aan en verklaarde dat er wordt gewerkt aan een compensatieregeling. Daarnaast kondigde hij nog een diepgravend onderzoek aan naar de mishandeling van de Iraakse gevangenen. Rumsfeld zei de afgelopen dagen herhaaldelijk te hebben overwogen af te treden. Hij wil echter niet ,,domweg'' om uitsluitend politieke redenen opstappen

Systematische mishandelingen

De mishandelingen in door Amerikanen geleide gevangenissen in Irak hebben een systematisch karakter en staan gelijk aan martelingen. Het Internationale Rode Kruis ICRC heeft dat vrijdag in het Zwitserse Genève geopenbaard.

Volgens de organisatie zijn verdachten bij hun arrestatie en tijdens hun gevangenschap blootgesteld aan excessief fysiek geweld, met ernstige verwondingen of zelfs de dood tot gevolg. Ook tijdens verhoren schuwden de Amerikanen fysiek en psychologisch geweld niet, aldus het ICRC. De organisatie benadrukt dat er niet alleen mensonterende omstandigheden zijn aangetroffen in de beruchte Abu Ghraib-gevangenis bij Bagdad, maar ook elders.

Mensenrechtenorganisatie Amnesty International heeft president Bush vrijdag in een open brief de vraag gesteld of de mishandelingen van Iraakse gevangenen door Amerikanen als ,,oorlogsmisdaden'' moeten worden beschouwd

quote:

Op vrijdag 7 mei 2004 18:45 schreef HarigeKerel het volgende:

[..]

Dat hangt er een beetje vanaf, zie jij de Irakezen als vuilnis?

quote:

Op zaterdag 8 mei 2004 01:17 schreef Loedertje het volgende:

[..]

Geweldig dat iedereen nu de foto's publiek zijn geworden opeens vanalles gaat roepen.
Je vraagt je af wat zoiets als het ICRC nog voor waarde heeft als ook zij niets naar buiten brachten voordien.

quote:

Rumsfeld gaat door het stof
WASHINGTON - De in opspraak geraakte Amerikaanse minister van Defensie, Donald Rumsfeld, heeft vrijdag de volledige verantwoordelijkheid op zich genomen voor de mishandeling van Iraakse gevangenen door Amerikaanse militairen. Ten overstaan van de Senaatscommissie voor de strijdkrachten in Washington bood hij de slachtoffers zijn "diepste" verontschuldigingen aan.

Van aftreden wil Rumsfeld niets weten, al zei hij dat de afgelopen dagen wel degelijk te hebben overwogen. Hij zei dat hij meteen zou vertrekken als hij het gevoel zou hebben zijn taken als minister niet meer naar behoren te kunnen vervullen. Rumsfeld wil echter niet alleen onder politieke druk vertrekken. Wel erkende hij dat zijn ontslag wellicht wat van de door het schandaal aangerichte schade zou kunnen helpen herstellen.

De minister moest zich verantwoorden na de onthullingen over misstanden in Irak. Ter discussie stond ook de manier waarop het ministerie van Defensie met de beschuldigingen over misbruik van Iraakse gedetineerden is omgegaan.

"Deze zaken gebeurden tijdens mijn dienst. Als minister van Defensie ben ik verantwoordelijk en ik neem de volle verantwoordelijkheid op mij", stelde de bewindsman in een korte verklaring, voordat de senatoren van de commissie hem aan de tand voelden. Hij zei dat er wordt gewerkt aan een compensatieregeling. Daarnaast kondigde hij een diepgravend onderzoek aan naar de mishandeling van de Iraakse gevangenen. Ook komen er hervormingen om vergelijkbare overtredingen in de toekomst te voorkomen.

De bewindsman leek door het stof te gaan in een poging president Bush buiten schot te houden. De minister zei de ernst van het schandaal te hebben onderschat. Hij erkende niet tijdig ingezien te hebben dat hij de zaak aanhangig had moeten maken bij "de hoogste niveaus", inclusief president Bush en leden van het Congres.

Zijn verklaring werd kort verstoord door demonstranten. Enkele vrouwen en mannen uitten met kreten en spandoeken hun ongenoegen over de bewindsman. Ze maakten hem uit voor oorlogsmisdadiger en schreeuwden: "Ontsla Rumsfeld". Na enkele minuten verwijderde personeel de activisten uit de zaal.

Kort voor de verschijning van Rumsfeld voor de commissie betuigde de Amerikaanse minister van Buitenlandse Zaken Colin Powell nog zijn steun aan zijn collega van Defensie. De bewindsman vond het veel te vroeg om te praten over een mogelijk ontslag van de Republikein Rumsfeld. Verscheidene invloedrijke Democraten, onder wie presidentskandidaat Kerry, menen dat hij moet opstappen.

"Laten we eerst alle feiten in deze zaak boven tafel zien te krijgen en zorgen dat we begrijpen wat er precies is gebeurd", aldus Powell. Hij noemde de mishandeling van Iraakse gevangenen "zeer destructief' voor het Amerikaanse buitenlandse beleid, vooral in het Midden-Oosten.

Rumsfeld kwam als de hoogste man van het Pentagon zwaar onder vuur te liggen door de manier waarop hij met de mishandelingen in Irak is omgegaan. Bush berispte Rumsfeld hiervoor min of meer openlijk. De minister zou de president niet tijdig van de spraakmakende foto's van vernederde Irakezen op de hoogte hebben gebracht.

Ook parlementariërs vinden dat zij eerder hadden moeten worden ingelicht over de misstanden in de Iraakse gevangenissen. Daarbij komt dat de relatie tussen de minister en het Congres niet altijd over rozen is gegaan. Rumsfeld kan nogal eens geïrriteerd uit de hoek komen

quote:

Op zaterdag 8 mei 2004 01:31 schreef Mikrosoft het volgende:
Misschien moet Amerika gewoon zo diep vallen dat het het alleen nog maar omhoog kan. Te beginnen met Bush uit het Witte Huis.

quote:

Op zaterdag 8 mei 2004 01:31 schreef Mikrosoft het volgende:
Rumsfeld waarschuwt voor nieuwe beelden uit Irak

WASHINGTON - De Amerikaanse ministerie van Defensie, Rumsfeld, heeft vrijdagavond gewaarschuwd voor nieuwe beelden (foto's en video's) van mishandelingen van Iraakse gevangenen door Amerikaanse militairen. Hij vreest dat de opnames het schandaal nog groter maken, als zij openbaar worden gemaakt.

quote:

The U.S. military has charged Lynndie England, 21, with conspiring to mistreat detainees. Photographs that have sparked international outcry show the female soldier humiliating and degrading naked Iraqi prisoners.



England's relatives insisted she was following orders when she posed for the pictures, including one in which she held a leash attached to a man's neck.

Lynndie's moeder, die in een stacaravan woont: "Hoogstens kan mijn dochter 'stom kinderachtig gedrag' worden verweten. Wat de Irakezen onze mannen en vrouwen aandoen, is dat soms rechtvaardig? Gelden de regels van de Geneefse Conventie soms alleen voor ons?''

Associated Press/Yahoo/Parool

quote:

bron www.nu.nl
Grote meerderheid Amerikanen tegen aftreden Rumsfeld

Uitgegeven: 8 mei 2004 09:04
Laatst gewijzigd: 8 mei 2004 09:23

WASHINGTON - Een grote meerderheid van de Amerikanen is gekant tegen een gedwongen vertrek van minister van Defensie Rumsfeld als gevolg van de mishandeling van Iraakse gevangenen. Dat blijkt uit een gezamenlijke peiling van de krant The Washington Post en de zender ABC News, die zaterdag is gepubliceerd.

Uit de peiling blijkt dat zeven van de tien Amerikanen vinden dat de minister niet moet aftreden. Tweederde is voorstander van strafrechtelijke stappen tegen de Amerikanen die zich aan mishandelingen en vernederingen schuldig hebben gemaakt. Ruim de helft van de ondervraagden meent dat ook hogere officieren moeten worden vervolgd.

Minder dan de helft van de ondervraagden, 48 procent, kan zich vinden in de wijze waarop president Bush de kwestie aanpakt, terwijl 35 procent hierover zijn afkeuring uitspreekt. De resterende 17 procent heeft er geen mening over.

Het onderzoek is uitgevoerd, voordat Rumsfeld vrijdag voor een Senaatscommissie de volledige verantwoordelijkheid voor het schandaal op zich nam. Ruim achthonderd Amerikanen zijn voor de peiling gepolst

quote:

Op zaterdag 8 mei 2004 04:25 schreef Cosma-Shiva het volgende:

[..]

quote:

Op zaterdag 8 mei 2004 04:25 schreef Cosma-Shiva het volgende:

[..]