abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_18765977
Mensen verlaten massaal God. Hij die nota bene ons geschapen heeft. Het is een daad van arrogantie om te denken, dat wij het allemaal nu wel alleen af kunnen. Sterker nog, wij negeren het bestaan van God en wijzen deze zelfs van de hand. Want nee, wij zijn mensen en wij mensen weten meer dan wie dan ook. Wij zijn de ware goden.

Maar deze daad is in feite een test. Een test van God om te zien wie van ons werkelijk trouw aan hem zal zijn. Dit klinkt misschien een beetje belachelijk, maar denk er maar eens over na. Hij laat ons onze gang gaan en zij die hem trouw blijven, worden verheerlijkt. Zij die hem verlaten zullen uiteindelijk gestraft worden.
pi_18766046
God zou zichzelf eens moeten afvragen wiens fout het eigenlijk is dat hij massaal verlaten wordt.
Birthdays are good for you: the more you have, the longer you live.
  donderdag 29 april 2004 @ 10:56:38 #3
13250 Lod
Sapere aude!
pi_18766080
quote:
Op donderdag 29 april 2004 10:52 schreef FuifDuif het volgende:
Maar deze daad is in feite een test. Een test van God om te zien wie van ons werkelijk trouw aan hem zal zijn. Dit klinkt misschien een beetje belachelijk, maar denk er maar eens over na. Hij laat ons onze gang gaan en zij die hem trouw blijven, worden verheerlijkt. Zij die hem verlaten zullen uiteindelijk gestraft worden.
Dacht dat God zo vergevingsgezind was? Vergeef ons onze zonden enzo?
GNU Terry Pratchett
pi_18766189
Met je straffende (danwel verheerlijkende) God schuif je de verantwoordelijkheid weer lekker af op een ander. De mens moet eens inzien dat hij zelf verantwoordelijk is voor z'n eigen hemel of hel, en in staat is dit compleet onafhankelijk van God te bewerkstelligen.
Birthdays are good for you: the more you have, the longer you live.
  donderdag 29 april 2004 @ 11:01:48 #5
85709 bird666
Fundamenteel Atheist
pi_18766221
quote:
Op donderdag 29 april 2004 10:52 schreef FuifDuif het volgende:
Mensen verlaten massaal God. Hij die nota bene ons geschapen heeft. Het is een daad van arrogantie om te denken, dat wij het allemaal nu wel alleen af kunnen. Sterker nog, wij negeren het bestaan van God en wijzen deze zelfs van de hand. Want nee, wij zijn mensen en wij mensen weten meer dan wie dan ook. Wij zijn de ware goden.

Maar deze daad is in feite een test. Een test van God om te zien wie van ons werkelijk trouw aan hem zal zijn. Dit klinkt misschien een beetje belachelijk, maar denk er maar eens over na. Hij laat ons onze gang gaan en zij die hem trouw blijven, worden verheerlijkt. Zij die hem verlaten zullen uiteindelijk gestraft worden.
Yadayadayada. Wooooo pas op voor de oppergod. Ik vind het prima dat JIJ gelooft, maar leg dat andere mensen niet op.(Ik vind het belachelijk dat ik op zondag wakker wordt gebeierd door die stomme kerkklok in mijn buurt) Ik vind dat mensen elkaar met respect moeten behandelen en daar is geen geloof voor nodig, dat zit in je zelf.
Geloof is zooooo passé
pi_18766337
Wel veel typische reacties voor niet gelovigen. En bird666, leg ik je dan het geloof op?
  Redactie Games donderdag 29 april 2004 @ 11:09:51 #7
23535 crew  Fathom
LeChuck
pi_18766412
Mischien heeft god ons wel verlaten? denk daar eens over na. Want veel goede dingen doet hij neit meer voor zijn mensen.
LeChuck: I-- --am your brother!
Guybrush: No! No, that's not true! That's impossible!
LeChuck: Search your feelings, you KNOW it to be true!
Guybrush: Noooooooo!!!!
pi_18766500
Je kunt moeilijk beweren dat God of niet voorzien heeft of niet zelf bedacht heeft dat mensen hem verlaten.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
pi_18766513
quote:
Op donderdag 29 april 2004 10:52 schreef FuifDuif het volgende:
Mensen verlaten massaal God. Hij die nota bene ons geschapen heeft. Het is een daad van arrogantie om te denken, dat wij het allemaal nu wel alleen af kunnen. Sterker nog, wij negeren het bestaan van God en wijzen deze zelfs van de hand. Want nee, wij zijn mensen en wij mensen weten meer dan wie dan ook. Wij zijn de ware goden.

Maar deze daad is in feite een test. Een test van God om te zien wie van ons werkelijk trouw aan hem zal zijn. Dit klinkt misschien een beetje belachelijk, maar denk er maar eens over na. Hij laat ons onze gang gaan en zij die hem trouw blijven, worden verheerlijkt. Zij die hem verlaten zullen uiteindelijk gestraft worden.
Typisch het verhaal van een gelovige...
  donderdag 29 april 2004 @ 11:16:24 #10
85709 bird666
Fundamenteel Atheist
pi_18766581
quote:
Op donderdag 29 april 2004 11:06 schreef FuifDuif het volgende:
Wel veel typische reacties voor niet gelovigen. En bird666, leg ik je dan het geloof op?
Misschien niet zo direct, maar wel in het algemeen. Ik vind vb dat het geloof nog steeds veelste veel verweven is met de politiek. Maar zo ook vind ik gebeier op zondag niet nodig.(Net als trouwens een moskee die vijf keer per dag oproept tot gebed)
Wat ik eigenlijk met mijn reactie wilde zeggen dat ik absoluut niet geloof in wat voor een god dan ook. Ik geloof in moleculen, atomen en de wetenschap. Als ik kom te overlijden, besta ik simpel weg niet meer. Weg weg weg ook niet op weg naar de hemel. Voor sommige mensen is dat waarschijnlijk moeilijk te accepteren en houden ze zich vast aan het idee dat er nog meer is......
Geloof is zooooo passé
pi_18766589
We doen het inderdaad heel goed.. het is denk ik lang geleden dat men een aarde had zonder ook maar ergens oorlog. En is er geen oorlog, dan gaan we anderen verkrachten, bestelen, mishandelen, onderdrukken en dat allemaal om er zelf beter van te worden.

De mens doet het prima zonder God ;-)

Ik denk persoonlijk dat iedereen gewoon na moet denken.. denk na over je bestaan... wat doe je hier... hoe ben je hier gekomen enz...
Sommigen komen dan op een god uit, sommigen niet. Onze kop in de grond steken werkt alleen niet echt goed, want zoveel beter is de aarde daar niet van geworden.
** 100% * P * U * R * E -- L * O * T * H **
Mijn fotoboek
  donderdag 29 april 2004 @ 11:17:24 #12
23022 RAND
Ja RAND! ja
pi_18766610
god bestaat niet. En als hij wel bestaat is het een laffe zak
Denial isnt that a river in egypt ?
pi_18766623
Zout op met je god dit god dat... Iedereen moet doen wattie wil en als je niet in god gelooft, zul je toch ook niet door hem gestraft worden...

Gezeik altijd, laat iedereen lekker doen wattie wil doen...

't Is ook de vraag of je je leven lang wil boeten om er uiteindelijk achter te komen dat het kaarsje gewoon uit gaat aan het eind van de rit...
Als het niet kan zoals het moet, moet het maar zoals het kan!
pi_18766635
Mensen, het gaat er niet om dat God ons verlaten heeft. Hij heeft zich simpelweg gedistantieerd van ons, omdat het allemaal geen zin had. Nu kijkt hij simpelweg of er mensen zijn, die ondanks alle ellende toch in Hem blijven geloven. Maar veel mensen denken de arrogantie te kunnen hebben, om Hem te verwaarlozen en zelf te doen alsof Hij niet bestaat.
pi_18766650
"Hij die nota bene ons geschapen heeft." UHH bron?
"wij negeren het bestaan van God" Bestaat ie? bewijs?
"wie van ons werkelijk trouw aan hem zal zijn" dus wij zouden trouw moeten zijn aan 1 persoon? zodat 1 persoon dus de ALMACHTIGE leider is, UUUHH dit is al vaker foutgegaan en ik zal geen voorbeelden/ vergelijkingen trekken.
"maar denk er maar eens over na" misschien hebben de "mensen die god massaal verlaten" al nagedacht en kun je het zelf niet verkroppen dat zij OOK een keuze hebben gemaakt, net als JIJ.
Wij veroordelen jou toch ook niet omdat je jezelf wil verheerlijken LOL hoe graag ik dat ook zou willen.
when it rains, why don't sheep shrink?
  donderdag 29 april 2004 @ 11:19:42 #16
27698 Doffy
Eigenlijk allang vertrokken
pi_18766667
quote:
Op donderdag 29 april 2004 10:52 schreef FuifDuif het volgende:
Maar deze daad is in feite een test. Een test van God om te zien wie van ons werkelijk trouw aan hem zal zijn. Dit klinkt misschien een beetje belachelijk, maar denk er maar eens over na. Hij laat ons onze gang gaan en zij die hem trouw blijven, worden verheerlijkt. Zij die hem verlaten zullen uiteindelijk gestraft worden.
Die god van jou verveelt zich wel he? Heeft ie echt niets beters te doen dan een beetje spelletjes met ons te spelen?
'Nuff said
  donderdag 29 april 2004 @ 11:19:58 #17
48870 Abbadon
Gevallen Engel
pi_18766675
een God met zo'n instelling is het niet waard om in te geloven...

Ik geloof in een God die het niet uitmaakt dat ik niet in hem geloof
Give a man a fire and he'll be warm for a day. Set a man on fire and he'll be warm for the rest of his life.
pi_18766676
quote:
Op donderdag 29 april 2004 11:19 schreef PuFF het volgende:
"Hij die nota bene ons geschapen heeft." UHH bron?
"wij negeren het bestaan van God" Bestaat ie? bewijs?
"wie van ons werkelijk trouw aan hem zal zijn" dus wij zouden trouw moeten zijn aan 1 persoon? zodat 1 persoon dus de ALMACHTIGE leider is, UUUHH dit is al vaker foutgegaan en ik zal geen voorbeelden/ vergelijkingen trekken.
"maar denk er maar eens over na" misschien hebben de "mensen die god massaal verlaten" al nagedacht en kun je het zelf niet verkroppen dat zij OOK een keuze hebben gemaakt, net als JIJ.
Wij veroordelen jou toch ook niet omdat je jezelf wil verheerlijken LOL hoe graag ik dat ook zou willen.
Als het niet kan zoals het moet, moet het maar zoals het kan!
  donderdag 29 april 2004 @ 11:20:31 #19
27698 Doffy
Eigenlijk allang vertrokken
pi_18766692
quote:
Op donderdag 29 april 2004 11:18 schreef FuifDuif het volgende:
Maar veel mensen denken de arrogantie te kunnen hebben, om Hem te verwaarlozen en zelf te doen alsof Hij niet bestaat.
Wie zijn wij om te zeggen dat hij bestaat, als hij dat zelf niet duidelijk wenst te maken?
'Nuff said
pi_18766708
Ik geloof niet in een god. ben ook niet arrogant dus om te denken dat ik het zelf kan.

Voor mij is het doel van de soort het voortbestaan van de soort.

Ik vind het erg arrogant om te denken dat jouw illusie (de god waar jij in denkt te geloven) echt bestaat.
i remember it well the first time that i saw
your head ‘round the door 'cause mine stopped working
i remember it well there was wet in your hair
you were stood in the stair and time stopped moving (Damien Rice)
pi_18766726
In deze songtekst van Robert Long zitten maar al te veel waarheden, dus lees 'm us door zou ik zeggen:

Toen 't christendom op aarde kwam
En ieder mens het recht ontnam
Om zo te leven als hij dacht dat goed was
En heel de aardkorst dik bevlekt met bloed was
Werd het meteen de hoogste tijd dat heidenen na zware strijd
Door legers door de kerk geleid van hun cultuur werden bevrijd
Dat hield men eeuwenlang in stand
Vol liefde werd de rechterhand
Van dieven, slaven, kinderen en vrouwen
Als zij een misstap deden afgehouwen
Men zorgde voor een schuldcomplex wanneer je rondliep in iets geks
Of je te buiten ging aan sex, je stond al snel bekend als heks
Soms wordt een land vol hongersnood
Bezocht door weer zo'n vrome kloot
Die steeds dezelfde ouwe kool komt stoven
En roept vanuit zijn draagstoel: blijft geloven
Die zegenend naar mensen zwaait voor ieder lijk z'n hoofd omdraait
Elk argument van tafel maait en steeds opnieuw de mensen paait
Al jaren gaan er stemmen voor pil en voor geboortestop
Maar Rome weigert steeds om te beperken
Dat zou de zedeloosheid maar versterken
Elk recht wordt U nog steeds betwist
En sex blijft steeds de antichrist
Hij die door zijn orgaan slechts pist
Heeft steeds voor duizenden beslist
Maar kijk, men is veranderd want rooms-katholiek
En protestant begonnen hun greep wat te verliezen
Men moest dus wel een and're koers gaan kiezen
Men was geweldig in zijn sas want wat ontdekte men alras
Toen men nog's in de bijbel las, dat jezus ook een hippie was
De wereld kraakt aan alle kant
En grote delen staan in brand
Je zou dus zeggen: helpt het onheil weren
Gehuichel moeten wij de rug toekeren
Maar niets daarvan, vergeet 't maar
't is Boedha hier, Jehova daar
Men draaft getuigend door elkaar
En heeft de oplossing al klaar
Het is maar al te waar helaas
De paus, de kerstman, sinterklaas
Zij zijn al eeuwenlang de baas
En eeuwenlang al even dwaas

pi_18766768
quote:
Op donderdag 29 april 2004 11:16 schreef bird666 het volgende:
Misschien niet zo direct, maar wel in het algemeen. Ik vind vb dat het geloof nog steeds veelste veel verweven is met de politiek.
Wat is daar erg aan? Dat kun je toch niet voorkomen. Neem het CDA, dat is een christelijke partij. Dergelijke partijen kun je niet verbieden en er zullen altijd dergelijke partijen zijn, omdat mensen met dezelfde levensbeschouwing zich groeperen en dus ook binnen de politiek. Dergelijke partijen zullen dan ook altijd elementen van hun eigen overtuiging verwerken in het uitvoeren van hun politiek.
quote:
Op donderdag 29 april 2004 11:16 schreef bird666 het volgende:
Maar zo ook vind ik gebeier op zondag niet nodig.(Net als trouwens een moskee die vijf keer per dag oproept tot gebed)
Jij vindt het niet nodig, maar de gelovigen wel. Het hoeft niet verboden te worden, alleen omdat jij het niet nodig vindt.
quote:
Op donderdag 29 april 2004 11:16 schreef bird666 het volgende:
Wat ik eigenlijk met mijn reactie wilde zeggen dat ik absoluut niet geloof in wat voor een god dan ook. Ik geloof in moleculen, atomen en de wetenschap. Als ik kom te overlijden, besta ik simpel weg niet meer. Weg weg weg ook niet op weg naar de hemel. Voor sommige mensen is dat waarschijnlijk moeilijk te accepteren en houden ze zich vast aan het idee dat er nog meer is......
Waar baseer jij dat dan op? Ik geloof ook in moleculen, atomen en de wetenschap. Maar die zaken staan buiten het geloof. Mensen worden tegenwoordig geindoctrineerd door de wetenschap.
  donderdag 29 april 2004 @ 11:24:04 #23
85709 bird666
Fundamenteel Atheist
pi_18766773
Denk je trouwens dat jij in jouw 'droomwereld' nog een kans maakt op een plaatst in de hemel met al je gestarte topics hier op FOK!???
Geloof is zooooo passé
pi_18766793
quote:
Op donderdag 29 april 2004 11:18 schreef FuifDuif het volgende:
Mensen, het gaat er niet om dat God ons verlaten heeft. Hij heeft zich simpelweg gedistantieerd van ons, omdat het allemaal geen zin had. Nu kijkt hij simpelweg of er mensen zijn, die ondanks alle ellende toch in Hem blijven geloven. Maar veel mensen denken de arrogantie te kunnen hebben, om Hem te verwaarlozen en zelf te doen alsof Hij niet bestaat.
Jesus!!!Jij denkt ik kan niet meer zondag langs de deuren dus dan open ik maar een topic op Fok??
Rot toch op man met die god van jou!Arrogantie?Als er iemand arrogant is ben jij het wel....
Als we nou alle geloven afschaffen is het eindelijk vrede op aarde!
pi_18766806
quote:
Op donderdag 29 april 2004 11:18 schreef robin0223 het volgende:
Zout op met je god dit god dat... Iedereen moet doen wattie wil en als je niet in god gelooft, zul je toch ook niet door hem gestraft worden...

Gezeik altijd, laat iedereen lekker doen wattie wil doen...
Oke, ik wil iemand graag neerslaan omdat hij mij niet aanstaat. Mag ik dat ook doen van jou dan?
quote:
Op donderdag 29 april 2004 11:18 schreef robin0223 het volgende:
't Is ook de vraag of je je leven lang wil boeten om er uiteindelijk achter te komen dat het kaarsje gewoon uit gaat aan het eind van de rit...
Ja dus? Wat zou dat dan uitmaken? Dan is het toch gewoon afgelopen? Het leven had dan ook niet zoveel waarde, als het zo zou zijn.
pi_18766852
quote:
Op donderdag 29 april 2004 11:23 schreef FuifDuif het volgende:

[..]

Waar baseer jij dat dan op? Ik geloof ook in moleculen, atomen en de wetenschap. Maar die zaken staan buiten het geloof.
Whahaha, volgens mij zijn dat de dingen die elkaar het meest tegenspreken. Tijd voor wat meer katesjeese joh!
Als het niet kan zoals het moet, moet het maar zoals het kan!
pi_18766857
quote:
Op donderdag 29 april 2004 11:16 schreef -Lotte- het volgende:
We doen het inderdaad heel goed.. het is denk ik lang geleden dat men een aarde had zonder ook maar ergens oorlog. En is er geen oorlog,
In welke grot ver van de bewoonde wereld lig jij te slapen?
pi_18766862
-
Soms wordt een land vol hongersnood
Bezocht door weer zo'n vrome kloot
Die steeds dezelfde ouwe kool komt stoven
En roept vanuit zijn draagstoel: blijft geloven
Die zegenend naar mensen zwaait voor ieder lijk z'n hoofd omdraait
Elk argument van tafel maait en steeds opnieuw de mensen paait
-

hè fuifduif
pi_18766870
quote:
Op donderdag 29 april 2004 11:21 schreef thewizzard het volgende:
Ik geloof niet in een god. ben ook niet arrogant dus om te denken dat ik het zelf kan.

Voor mij is het doel van de soort het voortbestaan van de soort.
Nou, ik zou dan eerder zeggen: laten we er alles aan doen om de soort juist te beëindigen. Wij zijn de enigen die ervoor zorgen dat de hele aarde verziekt wordt. Wij vervuilen, wij vernielen, wij verprutsen alles. Weg met die menselijke soort zou ik zeggen.
quote:
Op donderdag 29 april 2004 11:21 schreef thewizzard het volgende:
Ik vind het erg arrogant om te denken dat jouw illusie (de god waar jij in denkt te geloven) echt bestaat.
Illusie? Bewijs maar dat het een illussie is.
pi_18766872
txs for the support Robin 0223 :-)
nou afwachten of hij ook het lef heeft om erop te reageren?
maar daar ga ik maar niet vanuit, (ja ja vooroordeel over gelovigen dat ze niet reageren als je met sterke argumenten of goede vragen komt) MUHAHAHA
when it rains, why don't sheep shrink?
pi_18766889
quote:
Op donderdag 29 april 2004 11:25 schreef FuifDuif het volgende:

[..]

Oke, ik wil iemand graag neerslaan omdat hij mij niet aanstaat. Mag ik dat ook doen van jou dan?
Het ligt er niet aan of je het mag. De fout zit hem er al in dat je het uberhaupt wilt.
pi_18766897
quote:
Op donderdag 29 april 2004 11:18 schreef FuifDuif het volgende:
Mensen, het gaat er niet om dat God ons verlaten heeft. Hij heeft zich simpelweg gedistantieerd van ons, omdat het allemaal geen zin had. Nu kijkt hij simpelweg of er mensen zijn, die ondanks alle ellende toch in Hem blijven geloven. Maar veel mensen denken de arrogantie te kunnen hebben, om Hem te verwaarlozen en zelf te doen alsof Hij niet bestaat.
Ik vind het veel arroganter om ons te scheppen (met wil) zonder dat wij daarom gevraagd hebben en dan te verwachten dat wij op one knieën liggen en hem aanbidden...


Een eventuele externe God zal mijns inziens boven dit soort arrogant en authoritair gedrag/emoties.
Men occasionally stumble over the truth, but most of them pick themselves up and hurry off as if nothing ever happened.
Sir Winston Churchill
pi_18766908
quote:
Op donderdag 29 april 2004 11:25 schreef FuifDuif het volgende:

[..]

Oke, ik wil iemand graag neerslaan omdat hij mij niet aanstaat. Mag ik dat ook doen van jou dan?
[..]
Nee, want er bestaat nog zoiets als normen en waarden en onze grondwet om niet te vergeten... Ik bedoelde op 'geloven' ja/nee. Ik geloof niet in sprookjes...
quote:
Ja dus? Wat zou dat dan uitmaken? Dan is het toch gewoon afgelopen? Het leven had dan ook niet zoveel waarde, als het zo zou zijn.
Beetje nutteloos heh? Had je je hele leven kunnen feesten, heb je vroom gedaan om er vervolgens achter te komen (of juist niet ) dat er niets als het kaarsje uit gaat...
Als het niet kan zoals het moet, moet het maar zoals het kan!
pi_18766919
quote:
Op donderdag 29 april 2004 11:24 schreef bird666 het volgende:
Denk je trouwens dat jij in jouw 'droomwereld' nog een kans maakt op een plaatst in de hemel met al je gestarte topics hier op FOK!???
Uiteraard. Ik heb mijn geloof niet opgegeven. En hoezo droomwereld? Ik denk dat je niet zomaar van een droomwereld kunt spreken, als je niet aan kunt tonen dat het een droomwereld is.
pi_18766930
ik geloof in mezelf, en dat vind ik al genoeg.
pi_18766932
quote:
Op donderdag 29 april 2004 11:27 schreef robin0223 het volgende:

[..]

Whahaha, volgens mij zijn dat de dingen die elkaar het meest tegenspreken. Tijd voor wat meer katesjeese joh!
Oh ja? Waarom spreken ze elkaar tegen, slimmerik?
pi_18766972
quote:
Op donderdag 29 april 2004 11:28 schreef MrBean het volgende:

[..]

Het ligt er niet aan of je het mag. De fout zit hem er al in dat je het uberhaupt wilt.
Het is vrij menselijk hoor: agressie.
pi_18766980
quote:
Op donderdag 29 april 2004 11:30 schreef FuifDuif het volgende:

[..]

Oh ja? Waarom spreken ze elkaar tegen, slimmerik?
Ik weet niet alles, omdat ik me niet verdiept heb in de bijbel, maar 1 ding weet ik wel. Het begint al in het begin

Wetenschap: evolutie theorie
Geloof: adam en eva

Mijn inziens spreekt dit elkaar redelijk tegen...
Als het niet kan zoals het moet, moet het maar zoals het kan!
pi_18766984
"Wij vervuilen, wij vernielen, wij verprutsen alles. Weg met die menselijke soort zou ik zeggen."
jij bent mens, je zegt overal wij dus je ziet JEZELF ook als de oorzaak daarna zeg je "Weg met die menselijke soort zou ik zeggen."
dan bij deze mijn antwoord:
LOL LOL LOL ok komt ie: ken je die spotjes nog
een beter milieu begint bij jezelf.
when it rains, why don't sheep shrink?
pi_18767012
quote:
Op donderdag 29 april 2004 11:31 schreef FuifDuif het volgende:

[..]

Het is vrij menselijk hoor: agressie.
En sex ook, te merken aan alle verhalen die naar buiten komen over geestelijken met kinderen...
Als het niet kan zoals het moet, moet het maar zoals het kan!
pi_18767018
De christenen zeggen dat hun God iemand is die vergeeft. Dus leef zoals je wilt leven en aan het eind zeg je gewoon 'sorry' en al je zonden worden vergeven.

En anders doen we het gewoon als de Katholieken: We kopen een aflaat.

Geloof: één grote
1. En zet die zuiger op je fontanelletje!
pi_18767021
quote:
Op donderdag 29 april 2004 11:29 schreef robin0223 het volgende:
Nee, want er bestaat nog zoiets als normen en waarden en onze grondwet om niet te vergeten... Ik bedoelde op 'geloven' ja/nee. Ik geloof niet in sprookjes...
Sprookjes? Waarom is het een sprookje?
quote:
Op donderdag 29 april 2004 11:29 schreef robin0223 het volgende:
Beetje nutteloos heh? Had je je hele leven kunnen feesten, heb je vroom gedaan om er vervolgens achter te komen (of juist niet ) dat er niets als het kaarsje uit gaat...
Nou en? Als je dood bent en er is niets, wat maakt het dan nog uit of je wel of niet gefeest hebt. Je bent niet de slimste of wel?
pi_18767049
quote:
Op donderdag 29 april 2004 11:32 schreef robin0223 het volgende:

[..]

Ik weet niet alles, omdat ik me niet verdiept heb in de bijbel, maar 1 ding weet ik wel. Het begint al in het begin

Wetenschap: evolutie theorie
Geloof: adam en eva

Mijn inziens spreekt dit elkaar redelijk tegen...
Ja, als je zo'n malloot bent die alles uit de Bijbel letterlijk neemt wel ja.
pi_18767075
quote:
Op donderdag 29 april 2004 11:34 schreef FuifDuif het volgende:

[..]

Ja, als je zo'n malloot bent die alles uit de Bijbel letterlijk neemt wel ja.
Ik dacht dat de bijbel het woord van god was?
1. En zet die zuiger op je fontanelletje!
pi_18767096
Maar ik merk overigens wel, dat de meesten hier in dit topic nog niet echt voor discussie vatbaar zijn. Waarschijnlijk een stelletje pubers die de seksualiteit nog moeten ontdekken. Ik heb hier in WFL wel grotere intellectuelen gezien, die ondanks hun ongeloof toch goed over een dergelijk onderwerp kunnen praten en vooral met respect. De mensen die hier nu de grootste mond hebben, willen waarschijnlijk toch gewoon graag schoppen tegen de gevestigde orde.
pi_18767105
quote:
Op donderdag 29 april 2004 11:35 schreef Drinkemaatje het volgende:

[..]

Ik dacht dat de bijbel het woord van god was?
Ja, maar niet het letterlijke woord. Duh.
pi_18767135
gevestigde orde
pi_18767140
quote:
Op donderdag 29 april 2004 11:33 schreef FuifDuif het volgende:

[..]

Sprookjes? Waarom is het een sprookje?
[..]
Je gaat niet in op m'n argument, slechts op een opmerking die je prikkelt
quote:
Nou en? Als je dood bent en er is niets, wat maakt het dan nog uit of je wel of niet gefeest hebt. Je bent niet de slimste of wel?


Ik zie mezelf niet als dom, gezien m'n academische achtergrond.
Als ik het vergelijk met iets wat meer tastbaar is voor jou:

Je hebt je brommer helemaal mooi gewassen en opgepoetst terwijl je weet dat je er een uur later mee door de blubber gaat crossen. Was dat wassen en oppoetsen dan nutteloos?

Stel je bent een meisje, je bent alleen thuis, maakt je helemaal mooi op, doet je leukste kleren aan om uit te gaan. Terwijl je al weet dat je thuis blijft en niemand te zien krijgt... Is dat dan niet nutteloos?

Vergelijk het opmaken, leukste kleren etc dan met geloven in god en vroom zijn en niet uitgaan en thuisblijven als dood gaan... Dan is het geloven en vroom zijn dus behoorlijk nutteloos...

Hopelijk snap je het nu wel?
Als het niet kan zoals het moet, moet het maar zoals het kan!
pi_18767160
quote:
Op donderdag 29 april 2004 11:34 schreef FuifDuif het volgende:

[..]

Ja, als je zo'n malloot bent die alles uit de Bijbel letterlijk neemt wel ja.


Wat geloof(fantastisch woord in deze context) jij dan omtrent 'het begin'?
Als het niet kan zoals het moet, moet het maar zoals het kan!
pi_18767193
quote:
Op donderdag 29 april 2004 11:36 schreef FuifDuif het volgende:
Maar ik merk overigens wel, dat de meesten hier in dit topic nog niet echt voor discussie vatbaar zijn. Waarschijnlijk een stelletje pubers die de seksualiteit nog moeten ontdekken. Ik heb hier in WFL wel grotere intellectuelen gezien, die ondanks hun ongeloof toch goed over een dergelijk onderwerp kunnen praten en vooral met respect. De mensen die hier nu de grootste mond hebben, willen waarschijnlijk toch gewoon graag schoppen tegen de gevestigde orde.
Volgens mij schop jij net zo hard trug en doe ik m'n best om te discussieren...
Als het niet kan zoals het moet, moet het maar zoals het kan!
pi_18767203
3 op een rij!
Als het niet kan zoals het moet, moet het maar zoals het kan!
pi_18767207
Probeer het eens te beschrijven. Volgens mij vinden veel mensen God, Jezus en christendom een te vaag en te beladen begrip. Probeer eens duidelijk te stellen wat een mens is die van God los is en een mens die er vast aan zit. Wat is een christen?
pi_18767220
quote:
Op donderdag 29 april 2004 11:36 schreef FuifDuif het volgende:
Maar ik merk overigens wel, dat de meesten hier in dit topic nog niet echt voor discussie vatbaar zijn. Waarschijnlijk een stelletje pubers die de seksualiteit nog moeten ontdekken. Ik heb hier in WFL wel grotere intellectuelen gezien, die ondanks hun ongeloof toch goed over een dergelijk onderwerp kunnen praten en vooral met respect. De mensen die hier nu de grootste mond hebben, willen waarschijnlijk toch gewoon graag schoppen tegen de gevestigde orde.
Heerlijk, ik geef wel goede argumenten en stel goede vragen,
ik ben 1 van de weinigen die jou niet persoonlijk aanvalt en wat gebeurd er je reageert er niet op.
en voordat je reageert lees dan ook mij 2e post eens die wel een persoonlijk tintje heeft en een vooroordeel bevat die nu bewezen is. win eerst je eigen zieltje is voordat je zulke uitspraken doet:
o wijze en grote gelovige intellectueel
when it rains, why don't sheep shrink?
pi_18767225
quote:
Op donderdag 29 april 2004 11:37 schreef FuifDuif het volgende:

[..]

Ja, maar niet het letterlijke woord. Duh.
Oh, en hoe zo niet? Moeten we het dan zoen als een boek met 'spannende' verhalen?
1. En zet die zuiger op je fontanelletje!
pi_18767233
quote:
Op donderdag 29 april 2004 11:40 schreef PuFF het volgende:

[..]

Heerlijk, ik geef wel goede argumenten en stel goede vragen,
ik ben 1 van de weinigen die jou niet persoonlijk aanvalt en wat gebeurd er je reageert er niet op.
en voordat je reageert lees dan ook mij 2e post eens die wel een persoonlijk tintje heeft en een vooroordeel bevat die nu bewezen is. win eerst je eigen zieltje is voordat je zulke uitspraken doet:
o wijze en grote gelovige intellectueel
yet again
Als het niet kan zoals het moet, moet het maar zoals het kan!
  donderdag 29 april 2004 @ 11:41:40 #56
48870 Abbadon
Gevallen Engel
pi_18767236
quote:
Op donderdag 29 april 2004 11:37 schreef FuifDuif het volgende:

[..]

Ja, maar niet het letterlijke woord. Duh.
dus geloof is voor jou iets kneedbaars?
Give a man a fire and he'll be warm for a day. Set a man on fire and he'll be warm for the rest of his life.
pi_18767255
quote:
Op donderdag 29 april 2004 11:41 schreef Abbadon het volgende:

[..]

dus geloof is voor jou iets kneedbaars?
Oftewel, doe het zoals je zelf wilt. Dat doet iedereen al... KLAAAAAAR, cirkeltje is rond...
Als het niet kan zoals het moet, moet het maar zoals het kan!
pi_18767280
quote:
Op donderdag 29 april 2004 11:38 schreef robin0223 het volgende:
Ik zie mezelf niet als dom, gezien m'n academische achtergrond.
Dat zegt nog niets. Tegenwoordig kan iedere domoor een academische studie volgen met al die mogelijkheden die de overheid ons biedt.
quote:
Op donderdag 29 april 2004 11:29 schreef robin0223 het volgende:
Je hebt je brommer helemaal mooi gewassen en opgepoetst terwijl je weet dat je er een uur later mee door de blubber gaat crossen. Was dat wassen en oppoetsen dan nutteloos?
Dat maak je dan nog mee, dus de vergelijking klopt niet. Je maakt nog mee, dat je brommer is schoon was en toen direct daarna vies. Als je dood bent en je bent volgens jou dus ook echt verdwenen, dan is alles toch weg en vergeten. Dan was het leven in de eerste plaats al niet zoveel soeps.

Er zijn overigens ook mensen die niet geloven en ook niet ongeremd feesten en neuken. Zij hebben enige mate van fatsoen en volwassenheid.
quote:
Op donderdag 29 april 2004 11:29 schreef robin0223 het volgende:
Stel je bent een meisje, je bent alleen thuis, maakt je helemaal mooi op, doet je leukste kleren aan om uit te gaan. Terwijl je al weet dat je thuis blijft en niemand te zien krijgt... Is dat dan niet nutteloos?
Zelfde als de vorige. Je maakt het resultaat nog mee.
quote:
Op donderdag 29 april 2004 11:29 schreef robin0223 het volgende:
Vergelijk het opmaken, leukste kleren etc dan met geloven in god en vroom zijn en niet uitgaan en thuisblijven als dood gaan... Dan is het geloven en vroom zijn dus behoorlijk nutteloos...
Ja, dan was het vroomzijn inderdaad nutteloos, maar dan zie ik het hele leven als nutteloos. Waarom leef je dan uberhaupt nog? Of je nu wel leeft of niet, het maakt dan niets uit. Er zijn overigens genoeg gelovigen die gewoon uitgaan, zoals ik zelf.
pi_18767309
Als god bestaat in de context van de bijbel dan is hij een regelrechte wreedaard en wil ik hem niet eens erkennen...

Als god echt zoveel macht heeft en hij laat dit wat op aarde allemaal gebeurt maar gebeuren dan is hij echt wreed en geeft hij geen zier om mens, dier en de aarde...

In mijn ogen zijn religie's ontworpen door mensen om macht over andere mensen uit te kunnen oefenen.

Religie's stroken totaal niet met het gevoel dat in mijn hart leeft en wat de universle bron(god, groot mysterie, allah, noem maar op, legio aan namen) is...

Dat is namelijk onvoorwaardelijke liefde, geen voorwaardelijke liefde zo van als je me niet volgt ben je het bokkie...
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_18767332
quote:
Op donderdag 29 april 2004 11:41 schreef Abbadon het volgende:

[..]

dus geloof is voor jou iets kneedbaars?
Ja, geloof beleef je zoals jij vindt dat het beleefd moet worden en een ieder die er anders over denkt, of een andere geloof aanhangt is de as van het kwaad, want die hangt niet het 'ware geloof' aan, daar moeten we iets mee. Dat iets kan van alles zijn, kijk maar naar de geschiedenis.
1. En zet die zuiger op je fontanelletje!
pi_18767337
heerlijk he dit soort mensen: oops kan dit wel of moet ik dit eerst bewijzen en onderbouwen.
when it rains, why don't sheep shrink?
  donderdag 29 april 2004 @ 11:45:51 #62
48870 Abbadon
Gevallen Engel
pi_18767355
quote:
Op donderdag 29 april 2004 11:44 schreef Drinkemaatje het volgende:

[..]

Ja, geloof beleef je zoals jij vindt dat het beleefd moet worden en een ieder die er anders over denkt, of een andere geloof aanhangt is de as van het kwaad, want die hangt niet het 'ware geloof' aan, daar moeten we iets mee. Dat iets kan van alles zijn, kijk maar naar de geschiedenis.
da's geen geloof, da's arrogantie
Give a man a fire and he'll be warm for a day. Set a man on fire and he'll be warm for the rest of his life.
  donderdag 29 april 2004 @ 11:46:28 #63
48870 Abbadon
Gevallen Engel
pi_18767376
quote:
Op donderdag 29 april 2004 11:45 schreef PuFF het volgende:
heerlijk he dit soort mensen: oops kan dit wel of moet ik dit eerst bewijzen en onderbouwen.
ik vind het altijd wel amusant
Give a man a fire and he'll be warm for a day. Set a man on fire and he'll be warm for the rest of his life.
pi_18767409
quote:
Op donderdag 29 april 2004 11:43 schreef FuifDuif het volgende:

[..]

Dat zegt nog niets. Tegenwoordig kan iedere domoor een academische studie volgen met al die mogelijkheden die de overheid ons biedt.
ach... ik ga hier maar even niet op in
quote:
[..]

Dat maak je dan nog mee, dus de vergelijking klopt niet. Je maakt nog mee, dat je brommer is schoon was en toen direct daarna vies. Als je dood bent en je bent volgens jou dus ook echt verdwenen, dan is alles toch weg en vergeten. Dan was het leven in de eerste plaats al niet zoveel soeps.

Er zijn overigens ook mensen die niet geloven en ook niet ongeremd feesten en neuken. Zij hebben enige mate van fatsoen en volwassenheid.
[..]

Zelfde als de vorige. Je maakt het resultaat nog mee.
[..]
Sorry, maar volgens mij zegt dit meer over jou dan over mij... Collega's help eens met een betere vergelijking die hij/zij wel snapt...
quote:
Ja, dan was het vroomzijn inderdaad nutteloos, maar dan zie ik het hele leven als nutteloos. Waarom leef je dan uberhaupt nog?
Dat is een andere vraag die zojuist al beantwoord is door iemand. Je leeft om het soort te laten voortleven, hier ben je ook op ingegaan dus had je moeten weten...
quote:
Of je nu wel leeft of niet, het maakt dan niets uit. Er zijn overigens genoeg gelovigen die gewoon uitgaan, zoals ik zelf.


Ja, maar ik ga er even van uit dat je dingen laat vanwege je geloof en dat je tijd in zo'n gebouw met een hoge toren door brengt. Die tijd kun je aan leukere dingen besteden en die dingen die je laat kun je dan wel doen...
Als het niet kan zoals het moet, moet het maar zoals het kan!
pi_18767413
quote:
Op donderdag 29 april 2004 11:45 schreef PuFF het volgende:
heerlijk he dit soort mensen: oops kan dit wel of moet ik dit eerst bewijzen en onderbouwen.
Hoezo dit soort mensen? Jij vraagt van mij respect en moet je kijken wat je zelf doet. Overigens zijn dit soort mensen nog wel steeds in de meerderheid en met Balkenende aan het roer, komt het wel goed denk ik zo. Laat hem nog maar wat meer erop zitten, samen met Verhagen en Donner. Die willen er wel voor gaan.
pi_18767426
quote:
Op donderdag 29 april 2004 11:44 schreef erodome het volgende:In mijn ogen zijn religie's ontworpen door mensen om macht over andere mensen uit te kunnen oefenen.
Inderdaad, mijn idee. Geloof is gewoon één grote conspiracy ooit bedacht door een paar intelligente figuren (Vrij metselaars, Bilderberg, verzin het maar) om macht, geld, aanzien te krijgen.
1. En zet die zuiger op je fontanelletje!
pi_18767439
quote:
Op donderdag 29 april 2004 11:43 schreef FuifDuif het volgende:

Als je dood bent en je bent volgens jou dus ook echt verdwenen, dan is alles toch weg en vergeten. Dan was het leven in de eerste plaats al niet zoveel soeps.
jaja
quote:
Op donderdag 29 april 2004 11:43 schreef FuifDuif het volgende:

Er zijn overigens ook mensen die niet geloven en ook niet ongeremd feesten en neuken. Zij hebben enige mate van fatsoen en volwassenheid.
Zal ik je iets vertellen, doe ik ook niet. Heeft niet altijd met fatsoen houden te maken. Gewoon dat het niet mijn ding is , maar misschien wordt ik nog wel zo
pi_18767443
quote:
Op donderdag 29 april 2004 11:33 schreef Drinkemaatje het volgende:
De christenen zeggen dat hun God iemand is die vergeeft. Dus leef zoals je wilt leven en aan het eind zeg je gewoon 'sorry' en al je zonden worden vergeven.

En anders doen we het gewoon als de Katholieken: We kopen een aflaat.

Geloof: één grote
Je zou het goeddoen in een rechtbank...

Moord met voorbedachte rade wordt zwaarder aangerekend dan moord uit een ongecontroleerde woedeaanval. Puur omdat het motief, het moment anders is.

100 * sorry zeggen van Murat helpt ook niet... omdat hij thuis nog even het wapen ging halen en dit zelfs aan anderen liet zien van te voren.

Weet niet hoe het gaat.. maar even voorbeeld van een hemelpoort waar jij staat:

Ooops... heb ik 5 vrouwen bedrogen, 18 mensen zwaar de vernieling in geholpen, gefraudeerd op mijn werk en in de belastingpapieren en oja... ooooooooooooops... ik heb een keer iemand verkracht... tja.. sorry hoor... het was gebeurd voordat ik er erg in had... Ik reed haar 2 uur achterna, forceerde het slot en begon daar toch een chaos te veroorzaken.

Sorrry... soooooooooooooooooooooooooorryy...

Helaas mannetje..

Zo zit het leven niet in elkaar...
Savonds een vent, sochtends een vent... en dat geld ook voor dit. Je zal het terugkrijgen als je fout doet... ooit....

*three fold law of return*
** 100% * P * U * R * E -- L * O * T * H **
Mijn fotoboek
pi_18767483
Trouwens FuifDuif, mag ik je vragen wat voor opleiding jij hebt genoten?
Als het niet kan zoals het moet, moet het maar zoals het kan!
pi_18767498
quote:
Op donderdag 29 april 2004 11:48 schreef -Lotte- het volgende:

[..]

Je zou het goeddoen in een rechtbank...

Moord met voorbedachte rade wordt zwaarder aangerekend dan moord uit een ongecontroleerde woedeaanval. Puur omdat het motief, het moment anders is.

100 * sorry zeggen van Murat helpt ook niet... omdat hij thuis nog even het wapen ging halen en dit zelfs aan anderen liet zien van te voren.

Weet niet hoe het gaat.. maar even voorbeeld van een hemelpoort waar jij staat:

Ooops... heb ik 5 vrouwen bedrogen, 18 mensen zwaar de vernieling in geholpen, gefraudeerd op mijn werk en in de belastingpapieren en oja... ooooooooooooops... ik heb een keer iemand verkracht... tja.. sorry hoor... het was gebeurd voordat ik er erg in had... Ik reed haar 2 uur achterna, forceerde het slot en begon daar toch een chaos te veroorzaken.

Sorrry... soooooooooooooooooooooooooorryy...

Helaas mannetje..

Zo zit het leven niet in elkaar...
Savonds een vent, sochtends een vent... en dat geld ook voor dit. Je zal het terugkrijgen als je fout doet... ooit....

*three fold law of return*
"... En vergeef ons onze zonden, zoals ook wij anderen hun zonden vergeven..."
Als het niet kan zoals het moet, moet het maar zoals het kan!
pi_18767506
quote:
Op donderdag 29 april 2004 11:47 schreef robin0223 het volgende:
ach... ik ga hier maar even niet op in
Nou, waarom niet? Ik ken mensen op de universiteit die totaal niet intelligent zijn. De onderwijsmogelijkheden in ons land maken het mogelijk, dat zij simpelweg die poging kunnen wagen. Ach ja, zeggen ze, waarom zou ik het niet gewoon proberen.
quote:
Op donderdag 29 april 2004 11:47 schreef robin0223 het volgende:
Sorry, maar volgens mij zegt dit meer over jou dan over mij... Collega's help eens met een betere vergelijking die hij/zij wel snapt...
Ik ben een hij. En ten tweede, je roep om collega's maakt meteen duidelijk, dat jij hier gewoon lekker wilt rellen. Wat je hiermee probeert is een kloof te scheppen tussen mij en 'jullie' om zo mij belachelijk te maken.
quote:
Op donderdag 29 april 2004 11:47 schreef robin0223 het volgende:
Dat is een andere vraag die zojuist al beantwoord is door iemand. Je leeft om het soort te laten voortleven, hier ben je ook op ingegaan dus had je moeten weten...
Ja, maar ik vind dat geen reden om te leven. Als je zegt dat je lekker wilt feesten, dan leef je toch vooral om jezelf lijkt me en niet voor je soort.
quote:
Op donderdag 29 april 2004 11:47 schreef robin0223 het volgende:
Ja, maar ik ga er even van uit dat je dingen laat vanwege je geloof en dat je tijd in zo'n gebouw met een hoge toren door brengt. Die tijd kun je aan leukere dingen besteden en die dingen die je laat kun je dan wel doen...
Kijk, en dat zie je dus verkeerd.
  donderdag 29 april 2004 @ 11:52:08 #72
85709 bird666
Fundamenteel Atheist
pi_18767519
quote:
Op donderdag 29 april 2004 11:23 schreef FuifDuif het volgende:

[..]

1 -Wat is daar erg aan? Dat kun je toch niet voorkomen. Neem het CDA, dat is een christelijke partij. Dergelijke partijen kun je niet verbieden en er zullen altijd dergelijke partijen zijn, omdat mensen met dezelfde levensbeschouwing zich groeperen en dus ook binnen de politiek. Dergelijke partijen zullen dan ook altijd elementen van hun eigen overtuiging verwerken in het uitvoeren van hun politiek.
[..]

2 -Jij vindt het niet nodig, maar de gelovigen wel. Het hoeft niet verboden te worden, alleen omdat jij het niet nodig vindt.
[..]

3 - Waar baseer jij dat dan op? Ik geloof ook in moleculen, atomen en de wetenschap. Maar die zaken staan buiten het geloof. Mensen worden tegenwoordig geindoctrineerd door de wetenschap.
[..]

4 - Illusie? Bewijs maar dat het een illussie is.
Ok, nog een post dan.

1 - Ik vind dat geloof en politiek helemaal niks met elkaar te maken hebben. Ik kan me niet voorstellen dat iemand op een partij stemt die zijn programma basseerd op een geloofsovertuiging. Maar he NL is een democratie, dus zolang er nog mensen zijn die erop stemmen zal deze schreeuw weinig uithalen.

2 - Wat zou jij doen als ik op zaterdagochtend mijn geloof van mijn balkon zou gaan staan prediken? Als ik dat nou zo graag wil en omdat mijn geloof mij dat oplegt, hoe reageer je dan? We leven in de 21e eeuw, iedereen moet nu toch wel in het bezit van de horloge zijn( Ok, beetje flauw, maar je snapt mijn punt hopelijk)

3 - Kijk om je heen? Laat ik het zo zeggen mijn geloof is: Wetenschapsdom. Zo dan is het misschien wat duidelijker. Geindoctrineerd door de wetenschap??? Wat is dat nou voor een uitspraak. Hoeveel 'feiten' uit bijbel zijn wel niet aan diggelen gegaan door de wetenschap. (Leuke uitspraak van Stephen Hawkings, natuurkundige en overtuigd christen; God is almachtig, dus zou hij een ontilbare steen moeten kunnen creeeren, maar als god almachtig is dan zou hij dus die ontilbare steen moeten kunnen oppakken???!?! Beetje tegenstrijdig vind je niet)

4 - Dat is natuurlijk zinloos om te roepen. Dan krijg je zo'n welles nietes verhaal. Ik denk dat je eerst over een vermoeden kan spreken en bij bewijs over een feit. Het christendom is dus eigenlijk gebasseerd op een vermoeden. Leuk om in zoiets te geloven

En nog even, wil graag serieus met je in discussie, maar moet nu even lunchen
Geloof is zooooo passé
pi_18767524
quote:
Op donderdag 29 april 2004 11:48 schreef -Lotte- het volgende:

[..]

Je zou het goeddoen in een rechtbank...
......
Ho ho, niet mijn gedachte.... Zo wordt het verteld door de gelovigen. Als Murat D. zich zou bekeren en boete zou doen voor zijn zonden, dan wordt hij toegelaten tot de orde der Christenen en zal hij later in het heilige rijk van onze lieve vader opgenomen worden. Dát vertellen ze, niet ik.

Ik weet dat het niet zo werkt, precies zoals jij zegt.
1. En zet die zuiger op je fontanelletje!
pi_18767525
beetje arrogant typje ja, hij wil niet op mijn posts reageren of beter gezegd is daar waarschijnlijk zelf niet intellectueel onderlegt genoeg voor en is nu in het grote wijze boek aan het zoeken naar een uitspraak.
de enige die aan het schoppen is naar anderen is hij, hij mag niet oordelen over ons omdat wij reageren zoals we willen, daar heeft hij geen zeggenschap over.
dus fuifdruif als je niet wil dat je aangevallen wordt, ga dan niet op FOK posten maar maak jezelf mooi op trek leuke kleren aan, ga voor de spiegel staan en zeg: spiegeltje, spiegeltje aan de wand.........
o nee je was niet van de sprookjes he, maar wel van de verhalen in grote dikke boeken waar geen bewijs voor is, hoe noemen ze dat ook alweer verzonnen verhalen UUUUHHHHH sprookjes toch?
when it rains, why don't sheep shrink?
  donderdag 29 april 2004 @ 11:52:40 #75
48870 Abbadon
Gevallen Engel
pi_18767526
quote:
Op donderdag 29 april 2004 11:48 schreef -Lotte- het volgende:

[verhaal]
Zo zit het leven niet in elkaar...
het leven misschien niet, maar het katholicisme (waar die post over ging) zit wel zo in elkaar
Give a man a fire and he'll be warm for a day. Set a man on fire and he'll be warm for the rest of his life.
pi_18767530
quote:
Op donderdag 29 april 2004 11:50 schreef robin0223 het volgende:
Trouwens FuifDuif, mag ik je vragen wat voor opleiding jij hebt genoten?
Ik studeer economie.
pi_18767605
quote:
Op donderdag 29 april 2004 11:51 schreef FuifDuif het volgende:

[..]

Nou, waarom niet? Ik ken mensen op de universiteit die totaal niet intelligent zijn. De onderwijsmogelijkheden in ons land maken het mogelijk, dat zij simpelweg die poging kunnen wagen. Ach ja, zeggen ze, waarom zou ik het niet gewoon proberen.
[..]

Ik ben een hij. En ten tweede, je roep om collega's maakt meteen duidelijk, dat jij hier gewoon lekker wilt rellen. Wat je hiermee probeert is een kloof te scheppen tussen mij en 'jullie' om zo mij belachelijk te maken.
[..]
Nee, dat zie je verkeerd. Ik kan je niet overtuigen en vraag aan iemand anders of hij/zij een betere vergelijking weet die je wel kan overtuigen...
quote:
Ja, maar ik vind dat geen reden om te leven. Als je zegt dat je lekker wilt feesten, dan leef je toch vooral om jezelf lijkt me en niet voor je soort.
Dat is de originele bedoeling, er zijn echter weinig mensen die zo denken omdat we dan alleen gezinnen met 10 kinderen zouden hebben. Het is vanuit de natuur gezien echter wel de oorsprong (mijn inziens).
quote:
[..]

Kijk, en dat zie je dus verkeerd.
Ok, maar je laat dus helemaal niets voor je geloof. Je doet gewoon alles op zondag, besteed er geen tijd aan en doet er verder niets mee?
Als het niet kan zoals het moet, moet het maar zoals het kan!
  donderdag 29 april 2004 @ 11:56:09 #78
27698 Doffy
Eigenlijk allang vertrokken
pi_18767612
quote:
Op donderdag 29 april 2004 11:52 schreef bird666 het volgende:
En nog even, wil graag serieus met je in discussie, maar moet nu even lunchen
Prima, maar niet voordat ik je toch even heb helpen herinneren dat Stephan Hawking helemaal geen overtuigd christen is
'Nuff said
pi_18767648
quote:
Op donderdag 29 april 2004 11:51 schreef FuifDuif het volgende:

[..]

Nou, waarom niet? Ik ken mensen op de universiteit die totaal niet intelligent zijn. De onderwijsmogelijkheden in ons land maken het mogelijk, dat zij simpelweg die poging kunnen wagen. Ach ja, zeggen ze, waarom zou ik het niet gewoon proberen.
Is dat een christen? Iemand die steeds loopt te drammen en te zeuren dat iemand niet intelligent genoeg is om met jou te discussieren? Dat valt me van je tegen.
pi_18767650
quote:
Op donderdag 29 april 2004 11:52 schreef FuifDuif het volgende:

[..]

Ik studeer economie.
MBO, HBO, Uni?
Als het niet kan zoals het moet, moet het maar zoals het kan!
  donderdag 29 april 2004 @ 11:58:18 #81
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_18767670
Vanmorgen werd mij gevraagt om met bewijs van het niet bestaan van god te komen. Effe googlen zij ik. Sla je ogen op op een mooie zomernacht. En de bewijzen van het niet bestaan van god schitteren in je ogen. Ik kijk om me heen en zie geen god Want woont god niet in de hemel en is de aarde niet in zeven dagen geschapen. Wetenschap levert gelukkig het bewijs dat het onzin is.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_18767683
quote:
Op donderdag 29 april 2004 11:55 schreef robin0223 het volgende:

Ok, maar je laat dus helemaal niets voor je geloof. Je doet gewoon alles op zondag, besteed er geen tijd aan en doet er verder niets mee?
Of nog beter!

Sex voor het huwelijk!
Als het niet kan zoals het moet, moet het maar zoals het kan!
pi_18767721
quote:
Op donderdag 29 april 2004 11:47 schreef FuifDuif het volgende:

[..]

Hoezo dit soort mensen? Jij vraagt van mij respect en moet je kijken wat je zelf doet. Overigens zijn dit soort mensen nog wel steeds in de meerderheid en met Balkenende aan het roer, komt het wel goed denk ik zo. Laat hem nog maar wat meer erop zitten, samen met Verhagen en Donner. Die willen er wel voor gaan.
en weer bevestig je mijn posts en spreek je jezelf tegen.
ik geef je respect door met mijn eerste post heel respectvol opmerkingen te maken en vragen te stellen, helaas ben je niet capabel genoeg om daarop te reageren in tegenstelling tot de enige post van mij waar je wel op reageert en welke bedoelt was omdat te bevestigen.
lees mijn posts maar eens op volgorde door en zie wat je doet.
JE BESCHULDIGT IEDEREEN terwijl je zelf het ALLERGROOTSTE voorbeeld hebt gegeven door het uit te voeren.

serieuze sarcastische vraag: is dat het geval bij alle gelovigen of alleen bij jou?
zeggen wat je denkt dat goed is (en het klonk in eerste instantie goed) en schijnheilig iets anders doen.
Kijk uit wat je hierop antwoordt voordat je nog meer "vooroordelen" bevestigt
en die laatste smiley is inderdaad zo bedoelt ja
when it rains, why don't sheep shrink?
pi_18767760
Fuifduif, wanneer is een mens van God los?
pi_18767883
FuifDuif ben je d'r nog?
Als het niet kan zoals het moet, moet het maar zoals het kan!
pi_18767886
gadsammeliefhebben: ik probeer toch een discussie op gang te brengen maar dat veelbelezen gelovige schaap (kuddedier dus vandaar gekozen) reageert alleen op persoonlijke aanvallen en niet op zaken die de discussie op gang houden.
Ik ga nu ff lunchen dus duurt ff voor mij volgende reactie, but i shall return kuddekneus
when it rains, why don't sheep shrink?
pi_18767993
quote:
Op donderdag 29 april 2004 12:06 schreef PuFF het volgende:
gadsammeliefhebben: ik probeer toch een discussie op gang te brengen maar dat veelbelezen gelovige schaap (kuddedier dus vandaar gekozen) reageert alleen op persoonlijke aanvallen en niet op zaken die de discussie op gang houden.
Ik ga nu ff lunchen dus duurt ff voor mij volgende reactie, but i shall return kuddekneus
Ik zou zeggen, neem het er maar van... dit kan nog wel even duren vrees ik
Als het niet kan zoals het moet, moet het maar zoals het kan!
pi_18768079
quote:
Op donderdag 29 april 2004 11:51 schreef robin0223 het volgende:

[..]

"... En vergeef ons onze zonden, zoals ook wij anderen hun zonden vergeven..."
In de bijbel wordt ook gesproken over 2 soort overtredingen...
De zwaarste overtreding is die waarin je moedwillig allemaal zwaar verkeerde dingen doet.

"Voor deze zonde is geen vergeving"

Damn... moet ik nu als niet christen jou op deze dingen wijzen?
** 100% * P * U * R * E -- L * O * T * H **
Mijn fotoboek
pi_18768100
quote:
Op donderdag 29 april 2004 11:59 schreef PuFF het volgende:

JE BESCHULDIGT IEDEREEN terwijl je zelf het ALLERGROOTSTE voorbeeld hebt gegeven door het uit te voeren.
Ja, jong, ze zijn allemaal beter dan de anderen, werpen nooit de eerste steen, zijn zonder zonden. Echt mensen om op te bouwen.

"Oordeelt niet opdat gij niet geoordeeld wordt." of zo....
1. En zet die zuiger op je fontanelletje!
pi_18768134
quote:
Op donderdag 29 april 2004 11:31 schreef FuifDuif het volgende:

[..]

Het is vrij menselijk hoor: agressie.
En was de mens niet naar het evenbeeld van god geschapen ofzo? Dus dan moet jou god ook wel een agressieve god zijn.....en in mijn ogen is god zoals die in het christelijke geloof wordt afgeschilderd niets meer dan een agressieve, koudbloedige, egoistische god. Een god die niet leeft uit naam van (naasten)liefde en barmhartigheid maar in naam van angst en tirannie

Daarom weiger ik te geloven dat er een (almachtige?) god bestaat.....
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
pi_18768140
quote:
Op donderdag 29 april 2004 11:52 schreef Abbadon het volgende:

[..]

het leven misschien niet, maar het katholicisme (waar die post over ging) zit wel zo in elkaar
In principe niet, zie mijn post hier vlak voor op een andere reactie.
Een zeer losbandig leven en dan uiteindelijk roepen 'sorry' wordt in de bijbel ( wat de meesten katholieken toch wel moeten aanvaarden ) echt niet geaccepteerd.
** 100% * P * U * R * E -- L * O * T * H **
Mijn fotoboek
pi_18768224
quote:
Op donderdag 29 april 2004 12:14 schreef -Lotte- het volgende:

[..]

In de bijbel wordt ook gesproken over 2 soort overtredingen...
De zwaarste overtreding is die waarin je moedwillig allemaal zwaar verkeerde dingen doet.

"Voor deze zonde is geen vergeving"

Damn... moet ik nu als niet christen jou op deze dingen wijzen?
Die zal je dan wel kunnen afkopen door je bezittingen na te laten aan de kerk ofzo...
Als het niet kan zoals het moet, moet het maar zoals het kan!
pi_18768297
psssst.. volgens mij is het God himself
Neuj
pi_18768301
quote:
Op donderdag 29 april 2004 12:21 schreef robin0223 het volgende:

[..]

Die zal je dan wel kunnen afkopen door je bezittingen na te laten aan de kerk ofzo...
Denk dat menige kerk hierdoor wel een oogje dicht zal knijpen...
Maar of God dat zou doen? ;-)
** 100% * P * U * R * E -- L * O * T * H **
Mijn fotoboek
pi_18768324
quote:
Op donderdag 29 april 2004 12:14 schreef -Lotte- het volgende:

[..]

In de bijbel wordt ook gesproken over 2 soort overtredingen...
De zwaarste overtreding is die waarin je moedwillig allemaal zwaar verkeerde dingen doet.

"Voor deze zonde is geen vergeving"

Damn... moet ik nu als niet christen jou op deze dingen wijzen?
Volgens mij heb jij niet helemaal door wie aan welke kant staat in dit topic.
  donderdag 29 april 2004 @ 12:26:02 #96
48870 Abbadon
Gevallen Engel
pi_18768332
quote:
Op donderdag 29 april 2004 12:17 schreef -Lotte- het volgende:

[..]

In principe niet, zie mijn post hier vlak voor op een andere reactie.
Een zeer losbandig leven en dan uiteindelijk roepen 'sorry' wordt in de bijbel ( wat de meesten katholieken toch wel moeten aanvaarden ) echt niet geaccepteerd.
het katholicisme is slechts in zeer beperkte mate gebaseerd op de bijbel...
Give a man a fire and he'll be warm for a day. Set a man on fire and he'll be warm for the rest of his life.
  donderdag 29 april 2004 @ 12:26:18 #97
85709 bird666
Fundamenteel Atheist
pi_18768339
quote:
Op donderdag 29 april 2004 11:56 schreef Doffy het volgende:

[..]

Prima, maar niet voordat ik je toch even heb helpen herinneren dat Stephan Hawking helemaal geen overtuigd christen is
Is dat zo? In ieder geval een leuke tegenstelling van zijn hand
Geloof is zooooo passé
  donderdag 29 april 2004 @ 12:26:42 #98
48870 Abbadon
Gevallen Engel
pi_18768349
quote:
Op donderdag 29 april 2004 12:24 schreef -Lotte- het volgende:

[..]

Denk dat menige kerk hierdoor wel een oogje dicht zal knijpen...
Maar of God dat zou doen? ;-)
dat is nou net het verschil tussen geloof en religie
Give a man a fire and he'll be warm for a day. Set a man on fire and he'll be warm for the rest of his life.
pi_18768362
quote:
Op donderdag 29 april 2004 10:52 schreef FuifDuif het volgende:
Mensen verlaten massaal God. Hij die nota bene ons geschapen heeft. Het is een daad van arrogantie om te denken, dat wij het allemaal nu wel alleen af kunnen. Sterker nog, wij negeren het bestaan van God en wijzen deze zelfs van de hand. Want nee, wij zijn mensen en wij mensen weten meer dan wie dan ook. Wij zijn de ware goden.

Maar deze daad is in feite een test. Een test van God om te zien wie van ons werkelijk trouw aan hem zal zijn. Dit klinkt misschien een beetje belachelijk, maar denk er maar eens over na. Hij laat ons onze gang gaan en zij die hem trouw blijven, worden verheerlijkt. Zij die hem verlaten zullen uiteindelijk gestraft worden.
Bron?
pi_18768374
quote:
Op donderdag 29 april 2004 12:26 schreef Abbadon het volgende:

[..]

het katholicisme is slechts in zeer beperkte mate gebaseerd op de bijbel...
Mwah, dat ligt er maar aan wat de heren in Rome het beste uit komt per situatie....de bijbel is soms letterlijk te interpreteren en soms figuurlijk, en altijd net zoals het het beste uitkomt natuurlijk
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
pi_18768376
quote:
Op donderdag 29 april 2004 12:17 schreef -Lotte- het volgende:


In principe niet, zie mijn post hier vlak voor op een andere reactie.
Een zeer losbandig leven en dan uiteindelijk roepen 'sorry' wordt in de bijbel ( wat de meesten katholieken toch wel moeten aanvaarden ) echt niet geaccepteerd.
Het gaat niet om wat de Bijbel accepeert, maar wat jouw God accepeert. Aangezien Hij wél in onze hartjes kan kijken en jij niet, weet alleen Hij wanneer onze 'sorry's' gemeend zijn. Vergeet trouwens de moordenaar niet die naast Jezus aan het kruis hing. . Er is dus wel degelijk hoop voor de losbandigen onder ons. Daar spreekt nu juist de liefde van God voor ons, armzalige stervelingen, uit.
god i want to get you out of here
you can ride in a pink mustang
  donderdag 29 april 2004 @ 12:28:56 #102
48870 Abbadon
Gevallen Engel
pi_18768392
quote:
Op donderdag 29 april 2004 12:28 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]

Mwah, dat ligt er maar aan wat de heren in Rome het beste uit komt per situatie....de bijbel is soms letterlijk te interpreteren en soms figuurlijk, en altijd net zoals het het beste uitkomt natuurlijk
Gamma
Give a man a fire and he'll be warm for a day. Set a man on fire and he'll be warm for the rest of his life.
pi_18768406
quote:
Op donderdag 29 april 2004 12:28 schreef Abbadon het volgende:

[..]

Gamma
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
pi_18768477
quote:
Op donderdag 29 april 2004 12:28 schreef RaisinGirl het volgende:

[..]

Het gaat niet om wat de Bijbel accepeert, maar wat jouw God accepeert. Aangezien Hij wél in onze hartjes kan kijken en jij niet, weet alleen Hij wanneer onze 'sorry's' gemeend zijn. Vergeet trouwens de moordenaar niet die naast Jezus aan het kruis hing. . Er is dus wel degelijk hoop voor de losbandigen onder ons. Daar spreekt nu juist de liefde van God voor ons, armzalige stervelingen, uit.
Ja maar wat heb je daar aan? Dan kun je als moordenaar wel zeggen dat God het goed vond, maar de samenleving gelooft je toch niet.
pi_18768501
quote:
Op donderdag 29 april 2004 12:25 schreef MrBean het volgende:

[..]

Volgens mij heb jij niet helemaal door wie aan welke kant staat in dit topic.
Klopt, had geen zin om terug te lezen en baseerde mijn antwoord op de reactie zelf en niet het totaalbeeld wat ik in de afgelopen 16 uur als nieuwe fokuser heb opgebouwd.

Maar het blijft een feit dat men graag niet correcte of onvolledige informatie gebruikt..
Argumenteren zonder kennis is dus lastig.. want roepen over vergeving van fouten als je niet de rest van de teksten kent/leest/begrijpt is gewoon moeilijk.

Soms leest men ook graag alleen wat op hem van toepassing is, vb:

12:1 ) Het is niet verkeerd om brood te stelen als je honger hebt.
12:2) Wel is het uiteraard goed om vooraf altijd je meest volledige inzet te tonen in het netjes vragen om brood, te werken voor je brood en mocht je overgaan tot het stelen van brood, dan dien je in arbeid te komen van degene van wij jij ten onrechte dit brood hebt gestolen en zal jij de verloren inkomsten terugwinnen door hard werk.

Ik verzin spontaan even twee teksten....
De dief leest graag alleen vers 1.

Dat bedoel ik ;-)
** 100% * P * U * R * E -- L * O * T * H **
Mijn fotoboek
  donderdag 29 april 2004 @ 12:35:50 #106
78509 Harry_Sack
bidibidibidibidi
pi_18768555
God moet eens moderniseren, daar heeft iedereen baat bij... dat gejeremijee is leuk voor de geschiedenis, maar ik kan nou niet zeggen dat het hoop in bange dagen biedt.

While at the subject : waarom zijn gelovigen godsvrezend? Als je niets te verbergen hebt, dan heb je toch ook niets te verliezen?
Ingenieur in de ornithologische huisvesting <- Urbanus :P
Good ol' Buck : http://youtube.com/watch?v=VmxXIS2ot8w <- Fun
N.W.O : http://www.youtube.com/watch?v=WOeCpMwZo6o <- Pol
  donderdag 29 april 2004 @ 12:35:57 #107
48870 Abbadon
Gevallen Engel
pi_18768558
quote:
Op donderdag 29 april 2004 12:33 schreef -Lotte- het volgende:
Klopt, had geen zin om terug te lezen en baseerde mijn antwoord op de reactie zelf en niet het totaalbeeld wat ik in de afgelopen 16 uur als nieuwe fokuser heb opgebouwd.

Maar het blijft een feit dat men graag niet correcte of onvolledige informatie gebruikt..
Argumenteren zonder kennis is dus lastig.. want roepen over vergeving van fouten als je niet de rest van de teksten kent/leest/begrijpt is gewoon moeilijk.

Soms leest men ook graag alleen wat op hem van toepassing is, vb:

12:1 ) Het is niet verkeerd om brood te stelen als je honger hebt.
12:2) Wel is het uiteraard goed om vooraf altijd je meest volledige inzet te tonen in het netjes vragen om brood, te werken voor je brood en mocht je overgaan tot het stelen van brood, dan dien je in arbeid te komen van degene van wij jij ten onrechte dit brood hebt gestolen en zal jij de verloren inkomsten terugwinnen door hard werk.

Ik verzin spontaan even twee teksten....
De dief leest graag alleen vers 1.

Dat bedoel ik ;-)
geloof is per definitie gebaseerd op 'argumenten zonder kennis'
Give a man a fire and he'll be warm for a day. Set a man on fire and he'll be warm for the rest of his life.
  donderdag 29 april 2004 @ 12:36:54 #108
48870 Abbadon
Gevallen Engel
pi_18768578
quote:
Op donderdag 29 april 2004 12:35 schreef Harry_Sack het volgende:
God moet eens moderniseren, daar heeft iedereen baat bij... dat gejeremijee is leuk voor de geschiedenis, maar ik kan nou niet zeggen dat het hoop in bange dagen biedt.

While at the subject : waarom zijn gelovigen godsvrezend? Als je niets te verbergen hebt, dan heb je toch ook niets te verliezen?
God kan niet moderniseren...dat zou nl betekenen dat God niet onfeilbaar is
Give a man a fire and he'll be warm for a day. Set a man on fire and he'll be warm for the rest of his life.
pi_18768587
quote:
Op donderdag 29 april 2004 12:28 schreef RaisinGirl het volgende:

[..]

Het gaat niet om wat de Bijbel accepeert, maar wat jouw God accepeert. Aangezien Hij wél in onze hartjes kan kijken en jij niet, weet alleen Hij wanneer onze 'sorry's' gemeend zijn. Vergeet trouwens de moordenaar niet die naast Jezus aan het kruis hing. . Er is dus wel degelijk hoop voor de losbandigen onder ons. Daar spreekt nu juist de liefde van God voor ons, armzalige stervelingen, uit.
De bijbel is voor de christelijken wel het Woord van God. Zijn boodschap aan de mens. In dat Woord zal hij dan ook Zijn mening hebben verwoord. In datzelfde Woord wordt inderdaad gesproken over de moordenaar die aan het kruis hing, en dat Jezus zijn zonden vergaf.

Had dit niet opgetekend gestaan in de bijbel, dan had jij het nu niet aan kunnen halen en was het meer giswerk geworden. Daarnaast zei ik geloof ik ook dat wij als mensen niet kunnen oordelen... en de tweede en grootste zonde is die tegen de Heilige Geest.
** 100% * P * U * R * E -- L * O * T * H **
Mijn fotoboek
pi_18768597
quote:
Het is een daad van arrogantie om te denken, dat wij het allemaal nu wel alleen af kunnen.
FuifDuif, het doet er helemaal niet toe of God bestaat, en of wij het "zonder hem af kunnen". Zelfs als hij bestaat, lijkt het mij voor de hand liggen dat hij liever heeft dat we het op eigen kracht proberen te redden en onze eigen verantwoordelijkheden nemen, dan dat we maar stug in hem blijven geloven in de hoop dat alles dan wel goed komt.

Waar zou jij als God meer op zitten te wachten: mensen die in alle ellende die we om ons heen hebben (wat overigens ook maar subjectief is) "ondanks alles in Hem blijven geloven", of in zichzélf blijven geloven en proberen de wereld naar eigen inzicht en overtuiging een mooiere plek te maken?

Ik denk zelf het laatste, maar ik merk vaak dat gelovigen God als argument gebruiken om hun eigen inzichten te verabsoluteren.
Birthdays are good for you: the more you have, the longer you live.
pi_18768612
quote:
Op donderdag 29 april 2004 12:35 schreef Harry_Sack het volgende:
...

While at the subject : waarom zijn gelovigen godsvrezend? Als je niets te verbergen hebt, dan heb je toch ook niets te verliezen?
Nee! Nu krijgen we weer dat vage verhaal over de erfzonden enzo......Help!
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
pi_18768660
quote:
Op donderdag 29 april 2004 12:35 schreef Abbadon het volgende:

[..]

geloof is per definitie gebaseerd op 'argumenten zonder kennis'
Het woord geloof betekend 'De verzekerde verwachting van datgene wat zal komen'.
Niet als iemand vraagt... waar ligt die voetbal : nou, ik 'geloof' dat die op zolder ligt. Dat is een hele andere vorm van geloof.

Geloof moet gebaseerd zijn op onderzoek en diepgaande kennis. Anders kan iedereen toch zijn eigen geloof bepalen... zijn eigen regels en grenzen. Hoe kan je een verzekerde verwachting hebben zonder kennis?
** 100% * P * U * R * E -- L * O * T * H **
Mijn fotoboek
  donderdag 29 april 2004 @ 12:46:27 #113
78509 Harry_Sack
bidibidibidibidi
pi_18768757
quote:
Op donderdag 29 april 2004 12:36 schreef Abbadon het volgende:

[..]

God kan niet moderniseren...dat zou nl betekenen dat God niet onfeilbaar is
waarom is stilstand dan achteruitgang voor de mensheid?
quote:
Op donderdag 29 april 2004 12:39 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]

Nee! Nu krijgen we weer dat vage verhaal over de erfzonden enzo......Help!
dat is mijn probleem ook altijd, het blijft altijd zo schimmig en vaag.. is toch nergens voor nodig als je als hogere entiteit hulp aanbiedt?
Ingenieur in de ornithologische huisvesting <- Urbanus :P
Good ol' Buck : http://youtube.com/watch?v=VmxXIS2ot8w <- Fun
N.W.O : http://www.youtube.com/watch?v=WOeCpMwZo6o <- Pol
pi_18768790
quote:
Op donderdag 29 april 2004 12:37 schreef -Lotte- het volgende:

De bijbel is voor de christelijken wel het Woord van God. Zijn boodschap aan de mens. In dat Woord zal hij dan ook Zijn mening hebben verwoord. In datzelfde Woord wordt inderdaad gesproken over de moordenaar die aan het kruis hing, en dat Jezus zijn zonden vergaf.

Had dit niet opgetekend gestaan in de bijbel, dan had jij het nu niet aan kunnen halen en was het meer giswerk geworden. Daarnaast zei ik geloof ik ook dat wij als mensen niet kunnen oordelen... en de tweede en grootste zonde is die tegen de Heilige Geest.
Uiteindelijk beslist God en Zijn wegen zijn en blijven ondoorgrondelijk. Dat in de bijbel zou staan dat genade niet wordt geschonken aan losbandigen, zoals jij schreef, is echter in ieder geval niet waar. Nu verval ik geloof ik in herhaling. .
god i want to get you out of here
you can ride in a pink mustang
  donderdag 29 april 2004 @ 12:49:35 #115
48870 Abbadon
Gevallen Engel
pi_18768832
quote:
Op donderdag 29 april 2004 12:41 schreef -Lotte- het volgende:
Het woord geloof betekend 'De verzekerde verwachting van datgene wat zal komen'.
Niet als iemand vraagt... waar ligt die voetbal : nou, ik 'geloof' dat die op zolder ligt. Dat is een hele andere vorm van geloof.
naar mijn mening is dat precies hetzelfde. Maar goed, als je het niet erg vind heb ik geen trek in een troebele discussie over persoonlijke definities
quote:
Geloof moet gebaseerd zijn op onderzoek en diepgaande kennis. Anders kan iedereen toch zijn eigen geloof bepalen... zijn eigen regels en grenzen. Hoe kan je een verzekerde verwachting hebben zonder kennis?
en daar ligt een probleem, want geloof houdt zich juist bezig met zaken die niet te onderzoeken zijn. Je moet dogma's niet verwarren met kennis. Wat ik juist zie bij mensen, is dat iedereen idd zijn eigen vorm van geloof beleid. Geloof als een soort ecclectisch allegaartje zonder enige samenhang. Samenhang is te vinden in religie, maar zelden in geloof.

hoe kan je een verzekerde verwachting hebben zonder kennis? da's niet zo moeilijk. mensen zijn prima in staat zichzelf voor de gek te houden...
Give a man a fire and he'll be warm for a day. Set a man on fire and he'll be warm for the rest of his life.
pi_18768889
quote:
Op donderdag 29 april 2004 12:46 schreef Harry_Sack het volgende:
.....

dat is mijn probleem ook altijd, het blijft altijd zo schimmig en vaag.. is toch nergens voor nodig als je als hogere entiteit hulp aanbiedt?
Dat zijn altijd de momenten waarop je alleen het argument krijgt: ja, dan kan ik je niet uitleggen als je niet gelooft. Dat kan je niet verklaren dat moet je 'voelen'.

Dat verhaal van de erfzonden bv. heeft nog nooit iemand logisch aan mij kunnen uitleggen.....zelfs een pater heeft hier nog eens hele middag zonder succes een poging aan gewaagd. Met als eindconclusie: ja, maar als je het niet WIL geloven dan kan je altijd iets bedenken waardoor het niet klopt
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
pi_18768906
quote:
Op donderdag 29 april 2004 12:47 schreef RaisinGirl het volgende:

[..]

Uiteindelijk beslist God en Zijn wegen zijn en blijven ondoorgrondelijk. Dat in de bijbel zou staan dat genade niet wordt geschonken aan losbandigen, zoals jij schreef, is echter in ieder geval niet waar. Nu verval ik geloof ik in herhaling. .
Je Shit Toets Doet Een Beetje Raar...
Als het niet kan zoals het moet, moet het maar zoals het kan!
pi_18768926
quote:
Op donderdag 29 april 2004 12:53 schreef robin0223 het volgende:

[..]

Je Shit Toets Doet Een Beetje Raar...
Ik mag m'n post niet aanpassen, dus doe het dan maar zo...
ik bedoelde de shift toets...
Als het niet kan zoals het moet, moet het maar zoals het kan!
pi_18768953
quote:
Op donderdag 29 april 2004 12:41 schreef -Lotte- het volgende:

[..]

Het woord geloof betekend 'De verzekerde verwachting van datgene wat zal komen'.
Niet als iemand vraagt... waar ligt die voetbal : nou, ik 'geloof' dat die op zolder ligt. Dat is een hele andere vorm van geloof.

Geloof moet gebaseerd zijn op onderzoek en diepgaande kennis. Anders kan iedereen toch zijn eigen geloof bepalen... zijn eigen regels en grenzen. Hoe kan je een verzekerde verwachting hebben zonder kennis?
Geloof volgens de Van Dale is iets anders....

ge´loof
het geloof; de geloven

1 vertrouwen in de waarheid van iets
voorbeeld
+ bijvoeglijk naamwoord
op goed geloof aannemen
op goed vertrouwen
een onvoorwaardelijk geloof in iemands woorden hebben
+ werkwoord
ergens geloof aan hechten
geen geloof vinden
niet geloofd worden
+ voorzetsel
het geloof in de vooruitgang
2 vast en onwankelbaar vertrouwen op God en Gods woord
voorbeeld
+ zelfstandig naamwoord
geloof, hoop en liefde
+ werkwoord
het geloof verkondigen/verbreiden
zonder combinatiewoord
een geloof dat bergen kan verzetten
waaruit men de kracht kan putten om alle moeilijkheden te boven te komen
3 geloofsovertuiging
voorbeeld
+ bijvoeglijk naamwoord
het gereformeerde geloof
het ware geloof
+ werkwoord
zijn geloof belijden
+ voorzetsel
het geloof in de rede
iemand in zijn geloof laten
laten geloven dat hij gelijk heeft of goed gehandeld heeft
het geloof van onze vaderen
voor zijn geloof uitkomen
+ telwoord of lidwoord
twee geloven op één kussen, daar slaapt de duivel tussen
een gemengd huwelijk gaat zelden goed
Als het niet kan zoals het moet, moet het maar zoals het kan!
pi_18768959
quote:
Op donderdag 29 april 2004 12:47 schreef RaisinGirl het volgende:

[..]

Uiteindelijk beslist God en Zijn wegen zijn en blijven ondoorgrondelijk.
....
Dat snap ik dus ook nooit: hoe kan je (in godsnaam ) geloven in iets dat je zelf niet eens kan bevatten/begrijpen......hoe kan je er dan (in godsnaam ) van overtuigd zijn dan het goed is en dat god het beste met je voor heeft? Je snapt hem niet eens
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
pi_18768979
quote:
Op donderdag 29 april 2004 12:55 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]

Dat snap ik dus ook nooit: hoe kan je (in godsnaam ) geloven in iets dat je zelf niet eens kan bevatten/begrijpen......hoe kan je er dan (in godsnaam ) van overtuigd zijn dan het goed is en dat god het beste met je voor heeft? Je snapt hem niet eens
Als het niet kan zoals het moet, moet het maar zoals het kan!
pi_18769006
Weinig mensen zijn overtuigd merk ik.
  donderdag 29 april 2004 @ 12:59:01 #123
48870 Abbadon
Gevallen Engel
pi_18769033
quote:
Op donderdag 29 april 2004 12:57 schreef FuifDuif het volgende:
Weinig mensen zijn overtuigd merk ik.
understatements zijn okee
Give a man a fire and he'll be warm for a day. Set a man on fire and he'll be warm for the rest of his life.
pi_18769065
quote:
Op donderdag 29 april 2004 12:57 schreef FuifDuif het volgende:
Weinig mensen zijn overtuigd merk ik.
Van dat god ons verlaten heeft? Of van het bestaan van god sowieso?

Dat god bestaat daar ben ik zeker niet van overtuigd. Als hij bestaat dan heeft hij ons zeker verlaten, daar ben ik wel van overtuigd
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
pi_18769074
je zegt het zelf al

Iedereen KAN zelf op zijn manier geloven of juist helemaal niet geloven en iedereen bepaald zijn eigen regels en grenzen (lees normen en waarden) , dus is er GEEN onderzoek en diepgaande kennis nodig en Dit betekent dus dat geloof geen verzekerde verwachting is
dus is geloof iets gebaseerd op gevoel wat weer verklaard waarom er mensen op verschillende manieren geloven, actief/ passief/ helemaal niet.

en waarom hebben we deze discussie ineens met LOTTE en niet meer met ons absurd stilgeworden FRUITDRUIFJE??????


dat is pas een vraag die moeilijk te beantwoorden is:-)
quote:
Op donderdag 29 april 2004 12:41 schreef -Lotte- het volgende:

[..]

Het woord geloof betekend 'De verzekerde verwachting van datgene wat zal komen'.
Niet als iemand vraagt... waar ligt die voetbal : nou, ik 'geloof' dat die op zolder ligt. Dat is een hele andere vorm van geloof.

Geloof moet gebaseerd zijn op onderzoek en diepgaande kennis. Anders kan iedereen toch zijn eigen geloof bepalen... zijn eigen regels en grenzen. Hoe kan je een verzekerde verwachting hebben zonder kennis?
when it rains, why don't sheep shrink?
pi_18769119
quote:
Op donderdag 29 april 2004 12:57 schreef FuifDuif het volgende:
Weinig mensen zijn overtuigd merk ik.
Was dat je bedoeling of wilde je discusieren?
Als het niet kan zoals het moet, moet het maar zoals het kan!
  donderdag 29 april 2004 @ 13:04:13 #127
85709 bird666
Fundamenteel Atheist
pi_18769143
quote:
Op donderdag 29 april 2004 12:57 schreef FuifDuif het volgende:
Weinig mensen zijn overtuigd merk ik.
Aha dus je wilt wel je wil opleggen!!! Dit is een prima discussie en lees alles met plezier
Geloof is zooooo passé
pi_18769197
ik denk dat ie gewoon ff afgezeken wilde worden.
plassex zal wel als zonde in de bijbel beschreven zijn en zo als het nu gaat is het een aardige vervanging voor hem GELOOF IK :-)
when it rains, why don't sheep shrink?
pi_18769211
Misschien was dat niet zo'n slimme opmerking van ZO iemand die GELOOFD en economie studeerd. Daar ben ik nl. niet zo van onder de indruk. Iedereen kan tegenwoordig makkelijk geloven als je geen eigen mening hebt. Daarnaast zijn economische studies de makkelijkste en voor mensen die niet kunnen kiezen...

Zo, heerlijk, even stereotypisch demoniseren...
Als het niet kan zoals het moet, moet het maar zoals het kan!
  donderdag 29 april 2004 @ 13:08:18 #130
78509 Harry_Sack
bidibidibidibidi
pi_18769241
quote:
Op donderdag 29 april 2004 12:52 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]

Dat zijn altijd de momenten waarop je alleen het argument krijgt: ja, dan kan ik je niet uitleggen als je niet gelooft. Dat kan je niet verklaren dat moet je 'voelen'.

Dat verhaal van de erfzonden bv. heeft nog nooit iemand logisch aan mij kunnen uitleggen.....zelfs een pater heeft hier nog eens hele middag zonder succes een poging aan gewaagd. Met als eindconclusie: ja, maar als je het niet WIL geloven dan kan je altijd iets bedenken waardoor het niet klopt
en wat zei jij toen, "Sluit deuren en ramen, verberg vrouwen en kinderen, hier ben ik" ?

Gevoel is leuk, nodig en draagt bij aan het aanhangen van een idee, maar wat mij betreft is er toch wel wat meer nodig om je over de streep te trekken. Een beetje rede en bewijs zouden daar al een heel stuk aan bijdragen.
Ingenieur in de ornithologische huisvesting <- Urbanus :P
Good ol' Buck : http://youtube.com/watch?v=VmxXIS2ot8w <- Fun
N.W.O : http://www.youtube.com/watch?v=WOeCpMwZo6o <- Pol
pi_18769372
quote:
Op donderdag 29 april 2004 13:06 schreef robin0223 het volgende:
Misschien was dat niet zo'n slimme opmerking van ZO iemand die GELOOFD en economie studeerd. Daar ben ik nl. niet zo van onder de indruk. Iedereen kan tegenwoordig makkelijk geloven als je geen eigen mening hebt. Daarnaast zijn economische studies de makkelijkste en voor mensen die niet kunnen kiezen...

Zo, heerlijk, even stereotypisch demoniseren...
Je vroeg gewoon wat ik studeer en ik geef antwoord. En het is universitair inderdaard (een antwoord op de eerdere vervolgvraag van jou).

Maar wat studeer jij dan?
pi_18769423
geloofskunde MUHAHAHAHA
when it rains, why don't sheep shrink?
pi_18769430
quote:
Op donderdag 29 april 2004 13:13 schreef FuifDuif het volgende:

[..]

Je vroeg gewoon wat ik studeer en ik geef antwoord. En het is universitair inderdaard (een antwoord op de eerdere vervolgvraag van jou).

Maar wat studeer jij dan?
Je gaf gewoon een onzin opmerking en ik reageerde in dezelfde trent.

Een engelstalige master met een combinatie van ICT met bedrijfskunde.
Als het niet kan zoals het moet, moet het maar zoals het kan!
  donderdag 29 april 2004 @ 13:15:44 #134
27698 Doffy
Eigenlijk allang vertrokken
pi_18769433
Fuifje, waarom hou je je niet gewoon aan de tekst in je signature? Ga lekker op een eiland (veluwe ofzo) je gelijk halen, maar ons zondaars/ketters/heidenen overtuig je toch niet. Dit om te voorkomen dat dit topic ontspoort in de zoveelste flamewar.
'Nuff said
pi_18769465
quote:
Op donderdag 29 april 2004 13:15 schreef Doffy het volgende:
Fuifje, waarom hou je je niet gewoon aan de tekst in je signature? Ga lekker op een eiland (veluwe ofzo) je gelijk halen, maar ons zondaars/ketters/heidenen overtuig je toch niet. Dit om te voorkomen dat dit topic ontspoort in de zoveelste flamewar.
Ben het er helemaal mee eens, laat ons maar naar de verdoemenis gaan...

Mensen, het was gezellig. Ik ga werken, wellicht tot later... (in de hel!)
Als het niet kan zoals het moet, moet het maar zoals het kan!
pi_18769475
quote:
Op donderdag 29 april 2004 13:08 schreef Harry_Sack het volgende:

[..]

en wat zei jij toen, "Sluit deuren en ramen, verberg vrouwen en kinderen, hier ben ik" ?

Gevoel is leuk, nodig en draagt bij aan het aanhangen van een idee, maar wat mij betreft is er toch wel wat meer nodig om je over de streep te trekken. Een beetje rede en bewijs zouden daar al een heel stuk aan bijdragen.
Nee, toen zei ik: "Zullen we dan maar een biertje gaan drinken?", was namelijk wel een ubercole pater, maar daar open je maar een nieuw topic over als je daar meer van wil weten

Gevoel is zeker heel erg belangrijk, ik neem ook veel vaker beslissingen op basis van intuitie dan op basis van bewijs e.d. Maar zeker bij essentieele zaken als geloof waarmee je in feite bepaald hoe je invulling aan je leven geeft zijn bewijs en argumentie erg belangrijk en moet er in feite absoluut geen ruimte zijn voor twijfel en onzekerheid IMHO
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
pi_18769477
Kijk, om even een samenvatting te geven. Als men wil geloven, dat God ons verlaten heeft, zal men inderdaad wel in God moeten geloven. Maar dat is nu net het probleem. Mensen die niet in God geloven, zijn van God los. Zij geloven niet en dus zullen zij ook niet aannemen dat ze van God los zijn. Het heeft dan geen zin om te bewijzen dat God bestaat, dat bewijs is immers niet nodig. Het geloof is simpelweg verloren gegaan.

Die mensen houden zich niet stevig vast aan de wetenschap, in de hoop dat deze de antwoorden kan geven. Het is in principe dus niets anders dan een verschuiving van godsdienst naar wetenschap, waarbij het doel dezelfde is gebleven: hoop.
pi_18769523
quote:
Op donderdag 29 april 2004 13:15 schreef Doffy het volgende:
Fuifje, waarom hou je je niet gewoon aan de tekst in je signature? Ga lekker op een eiland (veluwe ofzo) je gelijk halen, maar ons zondaars/ketters/heidenen overtuig je toch niet. Dit om te voorkomen dat dit topic ontspoort in de zoveelste flamewar.
De Veluwe is geen eiland hoor. Dat ten eerste.

En ik zeg niet dat jullie zondaars, ketters en/of heidenen zijn. Ik zeg alleen dat jullie van God los zijn geraakt. Je moet niet direct iemand stigmatiseren, wanneer hij maar één woord aanhaalt over geloof.
  donderdag 29 april 2004 @ 13:22:32 #139
27698 Doffy
Eigenlijk allang vertrokken
pi_18769596
quote:
Op donderdag 29 april 2004 13:17 schreef FuifDuif het volgende:
Die mensen houden zich niet stevig vast aan de wetenschap, in de hoop dat deze de antwoorden kan geven. Het is in principe dus niets anders dan een verschuiving van godsdienst naar wetenschap, waarbij het doel dezelfde is gebleven: hoop.
Al ben ik het absoluut niet eens met jou redenatie (alsof er geen redenatie achter geloof zou kunnen zitten!), ben ik het wel met je eens dat mensen vaak op zoek zijn naar hoop. Om echter alleen daarom alle rede het raam uit te gooien en één of ander wazige god alle schuld cq. verantwoordelijkheid in de schoenen te schuiven, vind ik te ver gaan. De consequenties van de "keuze" tussen 'geloof' en 'wetenschap' zijn ook nogal anders. Je oversimplificeert dingen, vind ik.
'Nuff said
  donderdag 29 april 2004 @ 13:24:03 #140
85709 bird666
Fundamenteel Atheist
pi_18769619
quote:
Op donderdag 29 april 2004 13:19 schreef FuifDuif het volgende:

[..]

De Veluwe is geen eiland hoor. Dat ten eerste.

En ik zeg niet dat jullie zondaars, ketters en/of heidenen zijn. Ik zeg alleen dat jullie van God los zijn geraakt. Je moet niet direct iemand stigmatiseren, wanneer hij maar één woord aanhaalt over geloof.
Ja en we zijn ook los geraakt van:

Budha
Shiva
Mohammed
Wodan
etc

De meeste mensen die op dit topic reageren staan met beide benen op de grond en verschuilen zich niet achter een geloof, maar nemen consequenties voor hun eigen daden.
Geloof is zooooo passé
pi_18769680
blabla en tot nog toe heb je niet gereageerd op de respectvolle serieuze posts die geplaatst zijn alleen op de andere waar je zelf wordt aangevallen.
dus schijnheilig ben je (met je uitspraak ik krijg geen respect), iemand die iets zegt maar het niet uitvoerd, dat noemt men een leugenaar, en dat betekent dat je niet leeft volgens het woordt van god (weet het niet zeker maar zal wel ergens beschreven staan)
dus je bent eigenlijk nog erger dan niet gelovigen geef je hier zelf mee aan, daarvan heb jij mij in ieder geval van iets weten te overtuigen.
je hebt IETS bereikt. wees daar trots op en werk je niet nog verder de grond in.
when it rains, why don't sheep shrink?
  donderdag 29 april 2004 @ 13:28:41 #142
78509 Harry_Sack
bidibidibidibidi
pi_18769727
quote:
Op donderdag 29 april 2004 13:17 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]

Nee, toen zei ik: "Zullen we dan maar een biertje gaan drinken?", was namelijk wel een ubercole pater, maar daar open je maar een nieuw topic over als je daar meer van wil weten

Gevoel is zeker heel erg belangrijk, ik neem ook veel vaker beslissingen op basis van intuitie dan op basis van bewijs e.d. Maar zeker bij essentieele zaken als geloof waarmee je in feite bepaald hoe je invulling aan je leven geeft zijn bewijs en argumentie erg belangrijk en moet er in feite absoluut geen ruimte zijn voor twijfel en onzekerheid IMHO
zonder twijfel geen originaliteit en vernieuwing, daar ben ik van overtuigd, maar een leidraad van de howto mag toch wel wat duidelijker?
Ik heb gelijk een subdraadje aangemaakt, dus als je het leuk vindt: Wat zijn erfzonden precies en waarom is het belangrijk?
Ingenieur in de ornithologische huisvesting <- Urbanus :P
Good ol' Buck : http://youtube.com/watch?v=VmxXIS2ot8w <- Fun
N.W.O : http://www.youtube.com/watch?v=WOeCpMwZo6o <- Pol
pi_18769766
PuFF, ik heb alleen maar medelijden met jou, dat je zo verdwaald bent. Ik werk mijzelf niet verder de grond in, want ik weet waar ik het voor doe. Het interesseert me niet zoveel hoe men over mij denkt. Jij, daarentegen bent constant op zoek naar een manier waarop jij zo veel mogelijk in aanzien raakt bij anderen. Je stelt geloof in de wetenschap en beweert dat dat iets anders is dan geloven in een God.
  donderdag 29 april 2004 @ 13:34:11 #144
27698 Doffy
Eigenlijk allang vertrokken
pi_18769847
quote:
Op donderdag 29 april 2004 13:30 schreef FuifDuif het volgende:
Je stelt geloof in de wetenschap en beweert dat dat iets anders is dan geloven in een God.
Een fundament onder 'geloof in de wetenschap' is 'twijfel', iets dat in godsdiensten niet zo is. De wetenschap accepteert dat de waarheid altijd vluchtig en wellicht nooit te kennen is; iets dat niet geldt voor de godsdiensten. Dát zijn zulke fundamentele verschillen, dat ik wel degelijk vind dat jouw geloof en de wetenschap op geen enkele wijze te vergelijken is.
'Nuff said
pi_18769903
God is God Respect
pi_18770029
quote:
Op donderdag 29 april 2004 13:30 schreef FuifDuif het volgende:
PuFF, ik heb alleen maar medelijden met jou, dat je zo verdwaald bent. Ik werk mijzelf niet verder de grond in, want ik weet waar ik het voor doe. Het interesseert me niet zoveel hoe men over mij denkt. Jij, daarentegen bent constant op zoek naar een manier waarop jij zo veel mogelijk in aanzien raakt bij anderen. Je stelt geloof in de wetenschap en beweert dat dat iets anders is dan geloven in een God.
Hier heb ik dus een &$%^ hekel aan. Door te suggereren dat iemand die niet gelovig is verdwaald is en te zeggen dat je medelijden voelt, zeg je eigenlijk dus verkapt dat je jezelf dankzij je geloof verheven voelt boven anderen die niet geloven. Ik zou als niet-gelovige ook kunnen stellen dat jij verdwalend ben in een doolhof van leugens en fantasie dat de bijbel heet, met min of meer dezelfde argumentie die je kan aandragen waarom ongelovigen verdwaald/verloren zijn

Dit doe ik niet omdat ik niet overtuigd ben dat dit zo is, ik heb namelijk de wijsheid niet in pacht en jij en je geloof ook niet..... De enige die eventueel kan oordelen of iemand verdwaalt is dat is een eventuele god (en volgens mij dus helemaal niemand of niets....)
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
pi_18770115
quote:
Op donderdag 29 april 2004 12:47 schreef RaisinGirl het volgende:

[..]

Uiteindelijk beslist God en Zijn wegen zijn en blijven ondoorgrondelijk. Dat in de bijbel zou staan dat genade niet wordt geschonken aan losbandigen, zoals jij schreef, is echter in ieder geval niet waar. Nu verval ik geloof ik in herhaling. .
In Marcus 3 vers 29 staat: "Maar wie de Heilige Geest belastert, zal nooit vergeving krijgen. Die zonde blijft eeuwig bestaan."

'wie gelastert heeft tegen de Heilige Geest heeft geen vergeving in eeuwigheid, maar staat schuldig aan eeuwige zonde'

"Daarom zeg Ik u: Alle zonde en lastering zal de mensen vergeven worden; maar de lastering tegen de Geest zal de mensen niet vergeven worden." (Mattheüs 12:31) "Want zo wij willens zondigen, nadat wij de kennis der waarheid ontvangen hebben, zo blijft er geen slachtoffer meer over voor de zonden;" (Hebreeën 10:26)."Want het is onmogelijk, degenen, die eens verlicht geweest zijn, en de hemelse gave gesmaakt hebben, en de Heilige Geest deelachtig geworden zijn, En gesmaakt hebben het goede woord Gods, en de krachten der toekomende eeuw, En afvallig worden, die, zeg ik, weer te vernieuwen tot bekering, daar zij voor zichzelf de Zoon van God weer kruisigen en openlijk te schande maken. (Hebreeën 6:4-6)

Misschien is het niet waar... maar haal alleen maar aan wat de bijbel zelf zegt... niet mijn eigen ideeen.
** 100% * P * U * R * E -- L * O * T * H **
Mijn fotoboek
pi_18770184
HAHAHAHA heerlijk zo'n gozer.
als het je niet interesseerd hoe men over je denkt waarom vraag je dan om respect???
dat spreekt weer tegen maar dat doe je gelukkig niet zo heel vaak:-)
en waar doe je het voor dan?? voor god ? hoe weet je dat hij dit opmerkt? hoe weet je of dit de juiste manier is?
dat je medelijden hebt vindt ik lief:-) das iets menselijks man, dat had ik niet verwacht.

o ja en dat ik probeer in aanzien te raken bij andere mensen.
tis een leuke bijkomstigheid:-) tuurlijk is dat leuk maar wat ik leuker vindt is dat jij het ook opmerkt.
vraagje, jij bent dit topic toch ook begonnen om opgemerkt te worden? jij wilt toch met argumenten proberen aan te komen om je gelijk te krijgen en dus aanzien te krijgen van anderen omdat je die punten kan benoemen (wat je absoluut niet gelukt is) en dus anderen weet te overtuigen?
maar ja succes in je verdere gelovige leven en we weten pas wie er gelijk had als we beide overleden zijn en laten we hopen dat dit voorlopig nog niet is.
have a happy life en wil je niet teveel kritiek op jou of stellingen van jou die je uitdraagt probeer dan niet teveel de discussie aan te gaan over het geloof:-)

[ Bericht 1% gewijzigd door PuFF op 29-04-2004 13:57:02 ]
when it rains, why don't sheep shrink?
pi_18770189
quote:
Op donderdag 29 april 2004 13:17 schreef FuifDuif het volgende:
Kijk, om even een samenvatting te geven. Als men wil geloven, dat God ons verlaten heeft, zal men inderdaad wel in God moeten geloven. Maar dat is nu net het probleem. Mensen die niet in God geloven, zijn van God los. Zij geloven niet en dus zullen zij ook niet aannemen dat ze van God los zijn. Het heeft dan geen zin om te bewijzen dat God bestaat, dat bewijs is immers niet nodig. Het geloof is simpelweg verloren gegaan.

Die mensen houden zich niet stevig vast aan de wetenschap, in de hoop dat deze de antwoorden kan geven. Het is in principe dus niets anders dan een verschuiving van godsdienst naar wetenschap, waarbij het doel dezelfde is gebleven: hoop.
Wat is God? Wat is een christen?

Als een buitenaards wezen jou deze vraag zou stellen, wat zeg jij dan?
  donderdag 29 april 2004 @ 13:51:45 #150
48870 Abbadon
Gevallen Engel
pi_18770253
quote:
Op donderdag 29 april 2004 13:45 schreef -Lotte- het volgende:

Misschien is het niet waar... maar haal alleen maar aan wat de bijbel zelf zegt... niet mijn eigen ideeen.
wat denk jij zelf?
Give a man a fire and he'll be warm for a day. Set a man on fire and he'll be warm for the rest of his life.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')