Dacht dat God zo vergevingsgezind was? Vergeef ons onze zonden enzo?quote:Op donderdag 29 april 2004 10:52 schreef FuifDuif het volgende:
Maar deze daad is in feite een test. Een test van God om te zien wie van ons werkelijk trouw aan hem zal zijn. Dit klinkt misschien een beetje belachelijk, maar denk er maar eens over na. Hij laat ons onze gang gaan en zij die hem trouw blijven, worden verheerlijkt. Zij die hem verlaten zullen uiteindelijk gestraft worden.
Yadayadayada. Wooooo pas op voor de oppergod. Ik vind het prima dat JIJ gelooft, maar leg dat andere mensen niet op.(Ik vind het belachelijk dat ik op zondag wakker wordt gebeierd door die stomme kerkklok in mijn buurt) Ik vind dat mensen elkaar met respect moeten behandelen en daar is geen geloof voor nodig, dat zit in je zelf.quote:Op donderdag 29 april 2004 10:52 schreef FuifDuif het volgende:
Mensen verlaten massaal God. Hij die nota bene ons geschapen heeft. Het is een daad van arrogantie om te denken, dat wij het allemaal nu wel alleen af kunnen. Sterker nog, wij negeren het bestaan van God en wijzen deze zelfs van de hand. Want nee, wij zijn mensen en wij mensen weten meer dan wie dan ook. Wij zijn de ware goden.
Maar deze daad is in feite een test. Een test van God om te zien wie van ons werkelijk trouw aan hem zal zijn. Dit klinkt misschien een beetje belachelijk, maar denk er maar eens over na. Hij laat ons onze gang gaan en zij die hem trouw blijven, worden verheerlijkt. Zij die hem verlaten zullen uiteindelijk gestraft worden.
Typisch het verhaal van een gelovige...quote:Op donderdag 29 april 2004 10:52 schreef FuifDuif het volgende:
Mensen verlaten massaal God. Hij die nota bene ons geschapen heeft. Het is een daad van arrogantie om te denken, dat wij het allemaal nu wel alleen af kunnen. Sterker nog, wij negeren het bestaan van God en wijzen deze zelfs van de hand. Want nee, wij zijn mensen en wij mensen weten meer dan wie dan ook. Wij zijn de ware goden.
Maar deze daad is in feite een test. Een test van God om te zien wie van ons werkelijk trouw aan hem zal zijn. Dit klinkt misschien een beetje belachelijk, maar denk er maar eens over na. Hij laat ons onze gang gaan en zij die hem trouw blijven, worden verheerlijkt. Zij die hem verlaten zullen uiteindelijk gestraft worden.
Misschien niet zo direct, maar wel in het algemeen. Ik vind vb dat het geloof nog steeds veelste veel verweven is met de politiek. Maar zo ook vind ik gebeier op zondag niet nodig.(Net als trouwens een moskee die vijf keer per dag oproept tot gebed)quote:Op donderdag 29 april 2004 11:06 schreef FuifDuif het volgende:
Wel veel typische reacties voor niet gelovigen. En bird666, leg ik je dan het geloof op?
Die god van jou verveelt zich wel he? Heeft ie echt niets beters te doen dan een beetje spelletjes met ons te spelen?quote:Op donderdag 29 april 2004 10:52 schreef FuifDuif het volgende:
Maar deze daad is in feite een test. Een test van God om te zien wie van ons werkelijk trouw aan hem zal zijn. Dit klinkt misschien een beetje belachelijk, maar denk er maar eens over na. Hij laat ons onze gang gaan en zij die hem trouw blijven, worden verheerlijkt. Zij die hem verlaten zullen uiteindelijk gestraft worden.
quote:Op donderdag 29 april 2004 11:19 schreef PuFF het volgende:
"Hij die nota bene ons geschapen heeft." UHH bron?
"wij negeren het bestaan van God" Bestaat ie? bewijs?
"wie van ons werkelijk trouw aan hem zal zijn" dus wij zouden trouw moeten zijn aan 1 persoon? zodat 1 persoon dus de ALMACHTIGE leider is, UUUHH dit is al vaker foutgegaan en ik zal geen voorbeelden/ vergelijkingen trekken.
"maar denk er maar eens over na" misschien hebben de "mensen die god massaal verlaten" al nagedacht en kun je het zelf niet verkroppen dat zij OOK een keuze hebben gemaakt, net als JIJ.
Wij veroordelen jou toch ook niet omdat je jezelf wil verheerlijken LOL hoe graag ik dat ook zou willen.
Wie zijn wij om te zeggen dat hij bestaat, als hij dat zelf niet duidelijk wenst te maken?quote:Op donderdag 29 april 2004 11:18 schreef FuifDuif het volgende:
Maar veel mensen denken de arrogantie te kunnen hebben, om Hem te verwaarlozen en zelf te doen alsof Hij niet bestaat.
Wat is daar erg aan? Dat kun je toch niet voorkomen. Neem het CDA, dat is een christelijke partij. Dergelijke partijen kun je niet verbieden en er zullen altijd dergelijke partijen zijn, omdat mensen met dezelfde levensbeschouwing zich groeperen en dus ook binnen de politiek. Dergelijke partijen zullen dan ook altijd elementen van hun eigen overtuiging verwerken in het uitvoeren van hun politiek.quote:Op donderdag 29 april 2004 11:16 schreef bird666 het volgende:
Misschien niet zo direct, maar wel in het algemeen. Ik vind vb dat het geloof nog steeds veelste veel verweven is met de politiek.
Jij vindt het niet nodig, maar de gelovigen wel. Het hoeft niet verboden te worden, alleen omdat jij het niet nodig vindt.quote:Op donderdag 29 april 2004 11:16 schreef bird666 het volgende:
Maar zo ook vind ik gebeier op zondag niet nodig.(Net als trouwens een moskee die vijf keer per dag oproept tot gebed)
Waar baseer jij dat dan op? Ik geloof ook in moleculen, atomen en de wetenschap. Maar die zaken staan buiten het geloof. Mensen worden tegenwoordig geindoctrineerd door de wetenschap.quote:Op donderdag 29 april 2004 11:16 schreef bird666 het volgende:
Wat ik eigenlijk met mijn reactie wilde zeggen dat ik absoluut niet geloof in wat voor een god dan ook. Ik geloof in moleculen, atomen en de wetenschap. Als ik kom te overlijden, besta ik simpel weg niet meer. Weg weg weg ook niet op weg naar de hemel. Voor sommige mensen is dat waarschijnlijk moeilijk te accepteren en houden ze zich vast aan het idee dat er nog meer is......
Jesus!!!Jij denkt ik kan niet meer zondag langs de deuren dus dan open ik maar een topic op Fok??quote:Op donderdag 29 april 2004 11:18 schreef FuifDuif het volgende:
Mensen, het gaat er niet om dat God ons verlaten heeft. Hij heeft zich simpelweg gedistantieerd van ons, omdat het allemaal geen zin had. Nu kijkt hij simpelweg of er mensen zijn, die ondanks alle ellende toch in Hem blijven geloven. Maar veel mensen denken de arrogantie te kunnen hebben, om Hem te verwaarlozen en zelf te doen alsof Hij niet bestaat.
Oke, ik wil iemand graag neerslaan omdat hij mij niet aanstaat. Mag ik dat ook doen van jou dan?quote:Op donderdag 29 april 2004 11:18 schreef robin0223 het volgende:
Zout op met je god dit god dat... Iedereen moet doen wattie wil en als je niet in god gelooft, zul je toch ook niet door hem gestraft worden...
Gezeik altijd, laat iedereen lekker doen wattie wil doen...
Ja dus? Wat zou dat dan uitmaken? Dan is het toch gewoon afgelopen? Het leven had dan ook niet zoveel waarde, als het zo zou zijn.quote:Op donderdag 29 april 2004 11:18 schreef robin0223 het volgende:
't Is ook de vraag of je je leven lang wil boeten om er uiteindelijk achter te komen dat het kaarsje gewoon uit gaat aan het eind van de rit...![]()
Whahaha, volgens mij zijn dat de dingen die elkaar het meest tegenspreken. Tijd voor wat meer katesjeese joh!quote:Op donderdag 29 april 2004 11:23 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Waar baseer jij dat dan op? Ik geloof ook in moleculen, atomen en de wetenschap. Maar die zaken staan buiten het geloof.
In welke grot ver van de bewoonde wereld lig jij te slapen?quote:Op donderdag 29 april 2004 11:16 schreef -Lotte- het volgende:
We doen het inderdaad heel goed.. het is denk ik lang geleden dat men een aarde had zonder ook maar ergens oorlog. En is er geen oorlog,
Nou, ik zou dan eerder zeggen: laten we er alles aan doen om de soort juist te beëindigen. Wij zijn de enigen die ervoor zorgen dat de hele aarde verziekt wordt. Wij vervuilen, wij vernielen, wij verprutsen alles. Weg met die menselijke soort zou ik zeggen.quote:Op donderdag 29 april 2004 11:21 schreef thewizzard het volgende:
Ik geloof niet in een god. ben ook niet arrogant dus om te denken dat ik het zelf kan.
Voor mij is het doel van de soort het voortbestaan van de soort.
Illusie? Bewijs maar dat het een illussie is.quote:Op donderdag 29 april 2004 11:21 schreef thewizzard het volgende:
Ik vind het erg arrogant om te denken dat jouw illusie (de god waar jij in denkt te geloven) echt bestaat.
Het ligt er niet aan of je het mag. De fout zit hem er al in dat je het uberhaupt wilt.quote:Op donderdag 29 april 2004 11:25 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Oke, ik wil iemand graag neerslaan omdat hij mij niet aanstaat. Mag ik dat ook doen van jou dan?
Ik vind het veel arroganter om ons te scheppen (met wil) zonder dat wij daarom gevraagd hebben en dan te verwachten dat wij op one knieën liggen en hem aanbidden...quote:Op donderdag 29 april 2004 11:18 schreef FuifDuif het volgende:
Mensen, het gaat er niet om dat God ons verlaten heeft. Hij heeft zich simpelweg gedistantieerd van ons, omdat het allemaal geen zin had. Nu kijkt hij simpelweg of er mensen zijn, die ondanks alle ellende toch in Hem blijven geloven. Maar veel mensen denken de arrogantie te kunnen hebben, om Hem te verwaarlozen en zelf te doen alsof Hij niet bestaat.
Nee, want er bestaat nog zoiets als normen en waarden en onze grondwet om niet te vergeten... Ik bedoelde op 'geloven' ja/nee. Ik geloof niet in sprookjes...quote:Op donderdag 29 april 2004 11:25 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Oke, ik wil iemand graag neerslaan omdat hij mij niet aanstaat. Mag ik dat ook doen van jou dan?
[..]
Beetje nutteloos heh? Had je je hele leven kunnen feesten, heb je vroom gedaan om er vervolgens achter te komen (of juist nietquote:Ja dus? Wat zou dat dan uitmaken? Dan is het toch gewoon afgelopen? Het leven had dan ook niet zoveel waarde, als het zo zou zijn.
Uiteraard. Ik heb mijn geloof niet opgegeven. En hoezo droomwereld? Ik denk dat je niet zomaar van een droomwereld kunt spreken, als je niet aan kunt tonen dat het een droomwereld is.quote:Op donderdag 29 april 2004 11:24 schreef bird666 het volgende:
Denk je trouwens dat jij in jouw 'droomwereld' nog een kans maakt op een plaatst in de hemel met al je gestarte topics hier op FOK!???
Oh ja? Waarom spreken ze elkaar tegen, slimmerik?quote:Op donderdag 29 april 2004 11:27 schreef robin0223 het volgende:
[..]
Whahaha, volgens mij zijn dat de dingen die elkaar het meest tegenspreken. Tijd voor wat meer katesjeese joh!
Het is vrij menselijk hoor: agressie.quote:Op donderdag 29 april 2004 11:28 schreef MrBean het volgende:
[..]
Het ligt er niet aan of je het mag. De fout zit hem er al in dat je het uberhaupt wilt.
Ik weet niet alles, omdat ik me niet verdiept heb in de bijbel, maar 1 ding weet ik wel. Het begint al in het beginquote:Op donderdag 29 april 2004 11:30 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Oh ja? Waarom spreken ze elkaar tegen, slimmerik?
En sex ook, te merken aan alle verhalen die naar buiten komen over geestelijken met kinderen...quote:Op donderdag 29 april 2004 11:31 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Het is vrij menselijk hoor: agressie.
Sprookjes? Waarom is het een sprookje?quote:Op donderdag 29 april 2004 11:29 schreef robin0223 het volgende:
Nee, want er bestaat nog zoiets als normen en waarden en onze grondwet om niet te vergeten... Ik bedoelde op 'geloven' ja/nee. Ik geloof niet in sprookjes...
Nou en? Als je dood bent en er is niets, wat maakt het dan nog uit of je wel of niet gefeest hebt. Je bent niet de slimste of wel?quote:Op donderdag 29 april 2004 11:29 schreef robin0223 het volgende:
Beetje nutteloos heh? Had je je hele leven kunnen feesten, heb je vroom gedaan om er vervolgens achter te komen (of juist niet) dat er niets als het kaarsje uit gaat...
Ja, als je zo'n malloot bent die alles uit de Bijbel letterlijk neemt wel ja.quote:Op donderdag 29 april 2004 11:32 schreef robin0223 het volgende:
[..]
Ik weet niet alles, omdat ik me niet verdiept heb in de bijbel, maar 1 ding weet ik wel. Het begint al in het begin
Wetenschap: evolutie theorie
Geloof: adam en eva
Mijn inziens spreekt dit elkaar redelijk tegen...
Ik dacht dat de bijbel het woord van god was?quote:Op donderdag 29 april 2004 11:34 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Ja, als je zo'n malloot bent die alles uit de Bijbel letterlijk neemt wel ja.
Ja, maar niet het letterlijke woord. Duh.quote:Op donderdag 29 april 2004 11:35 schreef Drinkemaatje het volgende:
[..]
Ik dacht dat de bijbel het woord van god was?![]()
Je gaat niet in op m'n argument, slechts op een opmerking die je prikkeltquote:Op donderdag 29 april 2004 11:33 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Sprookjes? Waarom is het een sprookje?
[..]
quote:Nou en? Als je dood bent en er is niets, wat maakt het dan nog uit of je wel of niet gefeest hebt. Je bent niet de slimste of wel?
quote:Op donderdag 29 april 2004 11:34 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Ja, als je zo'n malloot bent die alles uit de Bijbel letterlijk neemt wel ja.
Volgens mij schop jij net zo hard trug en doe ik m'n best om te discussieren...quote:Op donderdag 29 april 2004 11:36 schreef FuifDuif het volgende:
Maar ik merk overigens wel, dat de meesten hier in dit topic nog niet echt voor discussie vatbaar zijn. Waarschijnlijk een stelletje pubers die de seksualiteit nog moeten ontdekken. Ik heb hier in WFL wel grotere intellectuelen gezien, die ondanks hun ongeloof toch goed over een dergelijk onderwerp kunnen praten en vooral met respect. De mensen die hier nu de grootste mond hebben, willen waarschijnlijk toch gewoon graag schoppen tegen de gevestigde orde.
Heerlijk, ik geef wel goede argumenten en stel goede vragen,quote:Op donderdag 29 april 2004 11:36 schreef FuifDuif het volgende:
Maar ik merk overigens wel, dat de meesten hier in dit topic nog niet echt voor discussie vatbaar zijn. Waarschijnlijk een stelletje pubers die de seksualiteit nog moeten ontdekken. Ik heb hier in WFL wel grotere intellectuelen gezien, die ondanks hun ongeloof toch goed over een dergelijk onderwerp kunnen praten en vooral met respect. De mensen die hier nu de grootste mond hebben, willen waarschijnlijk toch gewoon graag schoppen tegen de gevestigde orde.
Oh, en hoe zo niet? Moeten we het dan zoen als een boek met 'spannende' verhalen?quote:Op donderdag 29 april 2004 11:37 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Ja, maar niet het letterlijke woord. Duh.
yet againquote:Op donderdag 29 april 2004 11:40 schreef PuFF het volgende:
[..]
Heerlijk, ik geef wel goede argumenten en stel goede vragen,
ik ben 1 van de weinigen die jou niet persoonlijk aanvalt en wat gebeurd er je reageert er niet op.
en voordat je reageert lees dan ook mij 2e post eens die wel een persoonlijk tintje heeft en een vooroordeel bevat die nu bewezen is. win eerst je eigen zieltje is voordat je zulke uitspraken doet:
o wijze en grote gelovige intellectueel![]()
dus geloof is voor jou iets kneedbaars?quote:Op donderdag 29 april 2004 11:37 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Ja, maar niet het letterlijke woord. Duh.
Oftewel, doe het zoals je zelf wilt. Dat doet iedereen al... KLAAAAAAR, cirkeltje is rond...quote:Op donderdag 29 april 2004 11:41 schreef Abbadon het volgende:
[..]
dus geloof is voor jou iets kneedbaars?
Dat zegt nog niets. Tegenwoordig kan iedere domoor een academische studie volgen met al die mogelijkheden die de overheid ons biedt.quote:Op donderdag 29 april 2004 11:38 schreef robin0223 het volgende:
Ik zie mezelf niet als dom, gezien m'n academische achtergrond.
Dat maak je dan nog mee, dus de vergelijking klopt niet. Je maakt nog mee, dat je brommer is schoon was en toen direct daarna vies. Als je dood bent en je bent volgens jou dus ook echt verdwenen, dan is alles toch weg en vergeten. Dan was het leven in de eerste plaats al niet zoveel soeps.quote:Op donderdag 29 april 2004 11:29 schreef robin0223 het volgende:
Je hebt je brommer helemaal mooi gewassen en opgepoetst terwijl je weet dat je er een uur later mee door de blubber gaat crossen. Was dat wassen en oppoetsen dan nutteloos?
Zelfde als de vorige. Je maakt het resultaat nog mee.quote:Op donderdag 29 april 2004 11:29 schreef robin0223 het volgende:
Stel je bent een meisje, je bent alleen thuis, maakt je helemaal mooi op, doet je leukste kleren aan om uit te gaan. Terwijl je al weet dat je thuis blijft en niemand te zien krijgt... Is dat dan niet nutteloos?
Ja, dan was het vroomzijn inderdaad nutteloos, maar dan zie ik het hele leven als nutteloos. Waarom leef je dan uberhaupt nog? Of je nu wel leeft of niet, het maakt dan niets uit. Er zijn overigens genoeg gelovigen die gewoon uitgaan, zoals ik zelf.quote:Op donderdag 29 april 2004 11:29 schreef robin0223 het volgende:
Vergelijk het opmaken, leukste kleren etc dan met geloven in god en vroom zijn en niet uitgaan en thuisblijven als dood gaan... Dan is het geloven en vroom zijn dus behoorlijk nutteloos...
Ja, geloof beleef je zoals jij vindt dat het beleefd moet worden en een ieder die er anders over denkt, of een andere geloof aanhangt is de as van het kwaad, want die hangt niet het 'ware geloof' aan, daar moeten we iets mee. Dat iets kan van alles zijn, kijk maar naar de geschiedenis.quote:Op donderdag 29 april 2004 11:41 schreef Abbadon het volgende:
[..]
dus geloof is voor jou iets kneedbaars?
da's geen geloof, da's arrogantiequote:Op donderdag 29 april 2004 11:44 schreef Drinkemaatje het volgende:
[..]
Ja, geloof beleef je zoals jij vindt dat het beleefd moet worden en een ieder die er anders over denkt, of een andere geloof aanhangt is de as van het kwaad, want die hangt niet het 'ware geloof' aan, daar moeten we iets mee. Dat iets kan van alles zijn, kijk maar naar de geschiedenis.
ik vind het altijd wel amusantquote:Op donderdag 29 april 2004 11:45 schreef PuFF het volgende:
heerlijk he dit soort mensen: oops kan dit wel of moet ik dit eerst bewijzen en onderbouwen.
ach... ik ga hier maar even niet op inquote:Op donderdag 29 april 2004 11:43 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Dat zegt nog niets. Tegenwoordig kan iedere domoor een academische studie volgen met al die mogelijkheden die de overheid ons biedt.
Sorry, maar volgens mij zegt dit meer over jou dan over mij... Collega's help eens met een betere vergelijking die hij/zij wel snapt...quote:[..]
Dat maak je dan nog mee, dus de vergelijking klopt niet. Je maakt nog mee, dat je brommer is schoon was en toen direct daarna vies. Als je dood bent en je bent volgens jou dus ook echt verdwenen, dan is alles toch weg en vergeten. Dan was het leven in de eerste plaats al niet zoveel soeps.
Er zijn overigens ook mensen die niet geloven en ook niet ongeremd feesten en neuken. Zij hebben enige mate van fatsoen en volwassenheid.
[..]
Zelfde als de vorige. Je maakt het resultaat nog mee.
[..]
Dat is een andere vraag die zojuist al beantwoord is door iemand. Je leeft om het soort te laten voortleven, hier ben je ook op ingegaan dus had je moeten weten...quote:Ja, dan was het vroomzijn inderdaad nutteloos, maar dan zie ik het hele leven als nutteloos. Waarom leef je dan uberhaupt nog?
quote:Of je nu wel leeft of niet, het maakt dan niets uit. Er zijn overigens genoeg gelovigen die gewoon uitgaan, zoals ik zelf.
Hoezo dit soort mensen? Jij vraagt van mij respect en moet je kijken wat je zelf doet. Overigens zijn dit soort mensen nog wel steeds in de meerderheid en met Balkenende aan het roer, komt het wel goed denk ik zo. Laat hem nog maar wat meer erop zitten, samen met Verhagen en Donner. Die willen er wel voor gaan.quote:Op donderdag 29 april 2004 11:45 schreef PuFF het volgende:
heerlijk he dit soort mensen: oops kan dit wel of moet ik dit eerst bewijzen en onderbouwen.
Inderdaad, mijn idee. Geloof is gewoon één grote conspiracy ooit bedacht door een paar intelligente figuren (Vrij metselaars, Bilderberg, verzin het maar) om macht, geld, aanzien te krijgen.quote:Op donderdag 29 april 2004 11:44 schreef erodome het volgende:In mijn ogen zijn religie's ontworpen door mensen om macht over andere mensen uit te kunnen oefenen.
quote:Op donderdag 29 april 2004 11:43 schreef FuifDuif het volgende:
Als je dood bent en je bent volgens jou dus ook echt verdwenen, dan is alles toch weg en vergeten. Dan was het leven in de eerste plaats al niet zoveel soeps.
Zal ik je iets vertellen, doe ik ook niet. Heeft niet altijd met fatsoen houden te maken. Gewoon dat het niet mijn ding isquote:Op donderdag 29 april 2004 11:43 schreef FuifDuif het volgende:
Er zijn overigens ook mensen die niet geloven en ook niet ongeremd feesten en neuken. Zij hebben enige mate van fatsoen en volwassenheid.
Je zou het goeddoen in een rechtbank...quote:Op donderdag 29 april 2004 11:33 schreef Drinkemaatje het volgende:
De christenen zeggen dat hun God iemand is die vergeeft. Dus leef zoals je wilt leven en aan het eind zeg je gewoon 'sorry' en al je zonden worden vergeven.
En anders doen we het gewoon als de Katholieken: We kopen een aflaat.
Geloof: één grote![]()
"... En vergeef ons onze zonden, zoals ook wij anderen hun zonden vergeven..."quote:Op donderdag 29 april 2004 11:48 schreef -Lotte- het volgende:
[..]
Je zou het goeddoen in een rechtbank...
Moord met voorbedachte rade wordt zwaarder aangerekend dan moord uit een ongecontroleerde woedeaanval. Puur omdat het motief, het moment anders is.
100 * sorry zeggen van Murat helpt ook niet... omdat hij thuis nog even het wapen ging halen en dit zelfs aan anderen liet zien van te voren.
Weet niet hoe het gaat.. maar even voorbeeld van een hemelpoort waar jij staat:
Ooops... heb ik 5 vrouwen bedrogen, 18 mensen zwaar de vernieling in geholpen, gefraudeerd op mijn werk en in de belastingpapieren en oja... ooooooooooooops... ik heb een keer iemand verkracht... tja.. sorry hoor... het was gebeurd voordat ik er erg in had... Ik reed haar 2 uur achterna, forceerde het slot en begon daar toch een chaos te veroorzaken.
Sorrry... soooooooooooooooooooooooooorryy...
Helaas mannetje..
Zo zit het leven niet in elkaar...
Savonds een vent, sochtends een vent... en dat geld ook voor dit. Je zal het terugkrijgen als je fout doet... ooit....
*three fold law of return*
Nou, waarom niet? Ik ken mensen op de universiteit die totaal niet intelligent zijn. De onderwijsmogelijkheden in ons land maken het mogelijk, dat zij simpelweg die poging kunnen wagen. Ach ja, zeggen ze, waarom zou ik het niet gewoon proberen.quote:Op donderdag 29 april 2004 11:47 schreef robin0223 het volgende:
ach... ik ga hier maar even niet op in![]()
Ik ben een hij. En ten tweede, je roep om collega's maakt meteen duidelijk, dat jij hier gewoon lekker wilt rellen. Wat je hiermee probeert is een kloof te scheppen tussen mij en 'jullie' om zo mij belachelijk te maken.quote:Op donderdag 29 april 2004 11:47 schreef robin0223 het volgende:
Sorry, maar volgens mij zegt dit meer over jou dan over mij... Collega's help eens met een betere vergelijking die hij/zij wel snapt...
Ja, maar ik vind dat geen reden om te leven. Als je zegt dat je lekker wilt feesten, dan leef je toch vooral om jezelf lijkt me en niet voor je soort.quote:Op donderdag 29 april 2004 11:47 schreef robin0223 het volgende:
Dat is een andere vraag die zojuist al beantwoord is door iemand. Je leeft om het soort te laten voortleven, hier ben je ook op ingegaan dus had je moeten weten...
Kijk, en dat zie je dus verkeerd.quote:Op donderdag 29 april 2004 11:47 schreef robin0223 het volgende:
Ja, maar ik ga er even van uit dat je dingen laat vanwege je geloof en dat je tijd in zo'n gebouw met een hoge toren door brengt. Die tijd kun je aan leukere dingen besteden en die dingen die je laat kun je dan wel doen...
Ok, nog een post dan.quote:Op donderdag 29 april 2004 11:23 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
1 -Wat is daar erg aan? Dat kun je toch niet voorkomen. Neem het CDA, dat is een christelijke partij. Dergelijke partijen kun je niet verbieden en er zullen altijd dergelijke partijen zijn, omdat mensen met dezelfde levensbeschouwing zich groeperen en dus ook binnen de politiek. Dergelijke partijen zullen dan ook altijd elementen van hun eigen overtuiging verwerken in het uitvoeren van hun politiek.
[..]
2 -Jij vindt het niet nodig, maar de gelovigen wel. Het hoeft niet verboden te worden, alleen omdat jij het niet nodig vindt.
[..]
3 - Waar baseer jij dat dan op? Ik geloof ook in moleculen, atomen en de wetenschap. Maar die zaken staan buiten het geloof. Mensen worden tegenwoordig geindoctrineerd door de wetenschap.
[..]
4 - Illusie? Bewijs maar dat het een illussie is.
Ho ho, niet mijn gedachte.... Zo wordt het verteld door de gelovigen. Als Murat D. zich zou bekeren en boete zou doen voor zijn zonden, dan wordt hij toegelaten tot de orde der Christenen en zal hij later in het heilige rijk van onze lieve vader opgenomen worden. Dát vertellen ze, niet ik.quote:Op donderdag 29 april 2004 11:48 schreef -Lotte- het volgende:
[..]
Je zou het goeddoen in een rechtbank...
......
het leven misschien niet, maar het katholicisme (waar die post over ging) zit wel zo in elkaarquote:Op donderdag 29 april 2004 11:48 schreef -Lotte- het volgende:
[verhaal]
Zo zit het leven niet in elkaar...
Ik studeer economie.quote:Op donderdag 29 april 2004 11:50 schreef robin0223 het volgende:
Trouwens FuifDuif, mag ik je vragen wat voor opleiding jij hebt genoten?
Nee, dat zie je verkeerd. Ik kan je niet overtuigen en vraag aan iemand anders of hij/zij een betere vergelijking weet die je wel kan overtuigen...quote:Op donderdag 29 april 2004 11:51 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Nou, waarom niet? Ik ken mensen op de universiteit die totaal niet intelligent zijn. De onderwijsmogelijkheden in ons land maken het mogelijk, dat zij simpelweg die poging kunnen wagen. Ach ja, zeggen ze, waarom zou ik het niet gewoon proberen.
[..]
Ik ben een hij. En ten tweede, je roep om collega's maakt meteen duidelijk, dat jij hier gewoon lekker wilt rellen. Wat je hiermee probeert is een kloof te scheppen tussen mij en 'jullie' om zo mij belachelijk te maken.
[..]
Dat is de originele bedoeling, er zijn echter weinig mensen die zo denken omdat we dan alleen gezinnen met 10 kinderen zouden hebben. Het is vanuit de natuur gezien echter wel de oorsprong (mijn inziens).quote:Ja, maar ik vind dat geen reden om te leven. Als je zegt dat je lekker wilt feesten, dan leef je toch vooral om jezelf lijkt me en niet voor je soort.
Ok, maar je laat dus helemaal niets voor je geloof. Je doet gewoon alles op zondag, besteed er geen tijd aan en doet er verder niets mee?quote:[..]
Kijk, en dat zie je dus verkeerd.
Prima, maar niet voordat ik je toch even heb helpen herinneren dat Stephan Hawking helemaal geen overtuigd christen isquote:Op donderdag 29 april 2004 11:52 schreef bird666 het volgende:
En nog even, wil graag serieus met je in discussie, maar moet nu even lunchen
Is dat een christen? Iemand die steeds loopt te drammen en te zeuren dat iemand niet intelligent genoeg is om met jou te discussieren? Dat valt me van je tegen.quote:Op donderdag 29 april 2004 11:51 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Nou, waarom niet? Ik ken mensen op de universiteit die totaal niet intelligent zijn. De onderwijsmogelijkheden in ons land maken het mogelijk, dat zij simpelweg die poging kunnen wagen. Ach ja, zeggen ze, waarom zou ik het niet gewoon proberen.
MBO, HBO, Uni?quote:Op donderdag 29 april 2004 11:52 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Ik studeer economie.
Of nog beter!quote:Op donderdag 29 april 2004 11:55 schreef robin0223 het volgende:
Ok, maar je laat dus helemaal niets voor je geloof. Je doet gewoon alles op zondag, besteed er geen tijd aan en doet er verder niets mee?
en weer bevestig je mijn posts en spreek je jezelf tegen.quote:Op donderdag 29 april 2004 11:47 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Hoezo dit soort mensen? Jij vraagt van mij respect en moet je kijken wat je zelf doet. Overigens zijn dit soort mensen nog wel steeds in de meerderheid en met Balkenende aan het roer, komt het wel goed denk ik zo. Laat hem nog maar wat meer erop zitten, samen met Verhagen en Donner. Die willen er wel voor gaan.
Ik zou zeggen, neem het er maar van... dit kan nog wel even duren vrees ikquote:Op donderdag 29 april 2004 12:06 schreef PuFF het volgende:
gadsammeliefhebben: ik probeer toch een discussie op gang te brengen maar dat veelbelezen gelovige schaap (kuddedier dus vandaar gekozen) reageert alleen op persoonlijke aanvallen en niet op zaken die de discussie op gang houden.
Ik ga nu ff lunchen dus duurt ff voor mij volgende reactie, but i shall return kuddekneus
In de bijbel wordt ook gesproken over 2 soort overtredingen...quote:Op donderdag 29 april 2004 11:51 schreef robin0223 het volgende:
[..]
"... En vergeef ons onze zonden, zoals ook wij anderen hun zonden vergeven..."
Ja, jong, ze zijn allemaal beter dan de anderen, werpen nooit de eerste steen, zijn zonder zonden. Echt mensen om op te bouwen.quote:Op donderdag 29 april 2004 11:59 schreef PuFF het volgende:
JE BESCHULDIGT IEDEREEN terwijl je zelf het ALLERGROOTSTE voorbeeld hebt gegeven door het uit te voeren.
En was de mens niet naar het evenbeeld van god geschapen ofzo? Dus dan moet jou god ook wel een agressieve god zijn.....en in mijn ogen is god zoals die in het christelijke geloof wordt afgeschilderd niets meer dan een agressieve, koudbloedige, egoistische god. Een god die niet leeft uit naam van (naasten)liefde en barmhartigheid maar in naam van angst en tiranniequote:Op donderdag 29 april 2004 11:31 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Het is vrij menselijk hoor: agressie.
In principe niet, zie mijn post hier vlak voor op een andere reactie.quote:Op donderdag 29 april 2004 11:52 schreef Abbadon het volgende:
[..]
het leven misschien niet, maar het katholicisme (waar die post over ging) zit wel zo in elkaar
Die zal je dan wel kunnen afkopen door je bezittingen na te laten aan de kerk ofzo...quote:Op donderdag 29 april 2004 12:14 schreef -Lotte- het volgende:
[..]
In de bijbel wordt ook gesproken over 2 soort overtredingen...
De zwaarste overtreding is die waarin je moedwillig allemaal zwaar verkeerde dingen doet.
"Voor deze zonde is geen vergeving"
Damn... moet ik nu als niet christen jou op deze dingen wijzen?
Denk dat menige kerk hierdoor wel een oogje dicht zal knijpen...quote:Op donderdag 29 april 2004 12:21 schreef robin0223 het volgende:
[..]
Die zal je dan wel kunnen afkopen door je bezittingen na te laten aan de kerk ofzo...
Volgens mij heb jij niet helemaal door wie aan welke kant staat in dit topic.quote:Op donderdag 29 april 2004 12:14 schreef -Lotte- het volgende:
[..]
In de bijbel wordt ook gesproken over 2 soort overtredingen...
De zwaarste overtreding is die waarin je moedwillig allemaal zwaar verkeerde dingen doet.
"Voor deze zonde is geen vergeving"
Damn... moet ik nu als niet christen jou op deze dingen wijzen?
het katholicisme is slechts in zeer beperkte mate gebaseerd op de bijbel...quote:Op donderdag 29 april 2004 12:17 schreef -Lotte- het volgende:
[..]
In principe niet, zie mijn post hier vlak voor op een andere reactie.
Een zeer losbandig leven en dan uiteindelijk roepen 'sorry' wordt in de bijbel ( wat de meesten katholieken toch wel moeten aanvaarden ) echt niet geaccepteerd.
Is dat zo? In ieder geval een leuke tegenstelling van zijn handquote:Op donderdag 29 april 2004 11:56 schreef Doffy het volgende:
[..]
Prima, maar niet voordat ik je toch even heb helpen herinneren dat Stephan Hawking helemaal geen overtuigd christen is
dat is nou net het verschil tussen geloof en religiequote:Op donderdag 29 april 2004 12:24 schreef -Lotte- het volgende:
[..]
Denk dat menige kerk hierdoor wel een oogje dicht zal knijpen...
Maar of God dat zou doen? ;-)
Bron?quote:Op donderdag 29 april 2004 10:52 schreef FuifDuif het volgende:
Mensen verlaten massaal God. Hij die nota bene ons geschapen heeft. Het is een daad van arrogantie om te denken, dat wij het allemaal nu wel alleen af kunnen. Sterker nog, wij negeren het bestaan van God en wijzen deze zelfs van de hand. Want nee, wij zijn mensen en wij mensen weten meer dan wie dan ook. Wij zijn de ware goden.
Maar deze daad is in feite een test. Een test van God om te zien wie van ons werkelijk trouw aan hem zal zijn. Dit klinkt misschien een beetje belachelijk, maar denk er maar eens over na. Hij laat ons onze gang gaan en zij die hem trouw blijven, worden verheerlijkt. Zij die hem verlaten zullen uiteindelijk gestraft worden.
Mwah, dat ligt er maar aan wat de heren in Rome het beste uit komt per situatie....de bijbel is soms letterlijk te interpreteren en soms figuurlijk, en altijd net zoals het het beste uitkomt natuurlijkquote:Op donderdag 29 april 2004 12:26 schreef Abbadon het volgende:
[..]
het katholicisme is slechts in zeer beperkte mate gebaseerd op de bijbel...
Het gaat niet om wat de Bijbel accepeert, maar wat jouw God accepeert. Aangezien Hij wél in onze hartjes kan kijken en jij niet, weet alleen Hij wanneer onze 'sorry's' gemeend zijn. Vergeet trouwens de moordenaar niet die naast Jezus aan het kruis hing.quote:Op donderdag 29 april 2004 12:17 schreef -Lotte- het volgende:
In principe niet, zie mijn post hier vlak voor op een andere reactie.
Een zeer losbandig leven en dan uiteindelijk roepen 'sorry' wordt in de bijbel ( wat de meesten katholieken toch wel moeten aanvaarden ) echt niet geaccepteerd.
Gammaquote:Op donderdag 29 april 2004 12:28 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Mwah, dat ligt er maar aan wat de heren in Rome het beste uit komt per situatie....de bijbel is soms letterlijk te interpreteren en soms figuurlijk, en altijd net zoals het het beste uitkomt natuurlijk
quote:Op donderdag 29 april 2004 12:28 schreef Abbadon het volgende:
[..]
Gamma
Ja maar wat heb je daar aan? Dan kun je als moordenaar wel zeggen dat God het goed vond, maar de samenleving gelooft je toch niet.quote:Op donderdag 29 april 2004 12:28 schreef RaisinGirl het volgende:
[..]
Het gaat niet om wat de Bijbel accepeert, maar wat jouw God accepeert. Aangezien Hij wél in onze hartjes kan kijken en jij niet, weet alleen Hij wanneer onze 'sorry's' gemeend zijn. Vergeet trouwens de moordenaar niet die naast Jezus aan het kruis hing.. Er is dus wel degelijk hoop voor de losbandigen onder ons. Daar spreekt nu juist de liefde van God voor ons, armzalige stervelingen, uit.
Klopt, had geen zin om terug te lezen en baseerde mijn antwoord op de reactie zelf en niet het totaalbeeld wat ik in de afgelopen 16 uur als nieuwe fokuser heb opgebouwd.quote:Op donderdag 29 april 2004 12:25 schreef MrBean het volgende:
[..]
Volgens mij heb jij niet helemaal door wie aan welke kant staat in dit topic.
geloof is per definitie gebaseerd op 'argumenten zonder kennis'quote:Op donderdag 29 april 2004 12:33 schreef -Lotte- het volgende:
Klopt, had geen zin om terug te lezen en baseerde mijn antwoord op de reactie zelf en niet het totaalbeeld wat ik in de afgelopen 16 uur als nieuwe fokuser heb opgebouwd.
Maar het blijft een feit dat men graag niet correcte of onvolledige informatie gebruikt..
Argumenteren zonder kennis is dus lastig.. want roepen over vergeving van fouten als je niet de rest van de teksten kent/leest/begrijpt is gewoon moeilijk.
Soms leest men ook graag alleen wat op hem van toepassing is, vb:
12:1 ) Het is niet verkeerd om brood te stelen als je honger hebt.
12:2) Wel is het uiteraard goed om vooraf altijd je meest volledige inzet te tonen in het netjes vragen om brood, te werken voor je brood en mocht je overgaan tot het stelen van brood, dan dien je in arbeid te komen van degene van wij jij ten onrechte dit brood hebt gestolen en zal jij de verloren inkomsten terugwinnen door hard werk.
Ik verzin spontaan even twee teksten....
De dief leest graag alleen vers 1.
Dat bedoel ik ;-)
God kan niet moderniseren...dat zou nl betekenen dat God niet onfeilbaar isquote:Op donderdag 29 april 2004 12:35 schreef Harry_Sack het volgende:
God moet eens moderniseren, daar heeft iedereen baat bij... dat gejeremijee is leuk voor de geschiedenis, maar ik kan nou niet zeggen dat het hoop in bange dagen biedt.
While at the subject : waarom zijn gelovigen godsvrezend? Als je niets te verbergen hebt, dan heb je toch ook niets te verliezen?
De bijbel is voor de christelijken wel het Woord van God. Zijn boodschap aan de mens. In dat Woord zal hij dan ook Zijn mening hebben verwoord. In datzelfde Woord wordt inderdaad gesproken over de moordenaar die aan het kruis hing, en dat Jezus zijn zonden vergaf.quote:Op donderdag 29 april 2004 12:28 schreef RaisinGirl het volgende:
[..]
Het gaat niet om wat de Bijbel accepeert, maar wat jouw God accepeert. Aangezien Hij wél in onze hartjes kan kijken en jij niet, weet alleen Hij wanneer onze 'sorry's' gemeend zijn. Vergeet trouwens de moordenaar niet die naast Jezus aan het kruis hing.. Er is dus wel degelijk hoop voor de losbandigen onder ons. Daar spreekt nu juist de liefde van God voor ons, armzalige stervelingen, uit.
FuifDuif, het doet er helemaal niet toe of God bestaat, en of wij het "zonder hem af kunnen". Zelfs als hij bestaat, lijkt het mij voor de hand liggen dat hij liever heeft dat we het op eigen kracht proberen te redden en onze eigen verantwoordelijkheden nemen, dan dat we maar stug in hem blijven geloven in de hoop dat alles dan wel goed komt.quote:Het is een daad van arrogantie om te denken, dat wij het allemaal nu wel alleen af kunnen.
Nee! Nu krijgen we weer dat vage verhaal over de erfzonden enzo......Help!quote:Op donderdag 29 april 2004 12:35 schreef Harry_Sack het volgende:
...
While at the subject : waarom zijn gelovigen godsvrezend? Als je niets te verbergen hebt, dan heb je toch ook niets te verliezen?
Het woord geloof betekend 'De verzekerde verwachting van datgene wat zal komen'.quote:Op donderdag 29 april 2004 12:35 schreef Abbadon het volgende:
[..]
geloof is per definitie gebaseerd op 'argumenten zonder kennis'
waarom is stilstand dan achteruitgang voor de mensheid?quote:Op donderdag 29 april 2004 12:36 schreef Abbadon het volgende:
[..]
God kan niet moderniseren...dat zou nl betekenen dat God niet onfeilbaar is
dat is mijn probleem ook altijd, het blijft altijd zo schimmig en vaag.. is toch nergens voor nodig als je als hogere entiteit hulp aanbiedt?quote:Op donderdag 29 april 2004 12:39 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Nee! Nu krijgen we weer dat vage verhaal over de erfzonden enzo......Help!![]()
Uiteindelijk beslist God en Zijn wegen zijn en blijven ondoorgrondelijk. Dat in de bijbel zou staan dat genade niet wordt geschonken aan losbandigen, zoals jij schreef, is echter in ieder geval niet waar. Nu verval ik geloof ik in herhaling.quote:Op donderdag 29 april 2004 12:37 schreef -Lotte- het volgende:
De bijbel is voor de christelijken wel het Woord van God. Zijn boodschap aan de mens. In dat Woord zal hij dan ook Zijn mening hebben verwoord. In datzelfde Woord wordt inderdaad gesproken over de moordenaar die aan het kruis hing, en dat Jezus zijn zonden vergaf.
Had dit niet opgetekend gestaan in de bijbel, dan had jij het nu niet aan kunnen halen en was het meer giswerk geworden. Daarnaast zei ik geloof ik ook dat wij als mensen niet kunnen oordelen... en de tweede en grootste zonde is die tegen de Heilige Geest.
naar mijn mening is dat precies hetzelfde. Maar goed, als je het niet erg vind heb ik geen trek in een troebele discussie over persoonlijke definitiesquote:Op donderdag 29 april 2004 12:41 schreef -Lotte- het volgende:
Het woord geloof betekend 'De verzekerde verwachting van datgene wat zal komen'.
Niet als iemand vraagt... waar ligt die voetbal : nou, ik 'geloof' dat die op zolder ligt. Dat is een hele andere vorm van geloof.
en daar ligt een probleem, want geloof houdt zich juist bezig met zaken die niet te onderzoeken zijn. Je moet dogma's niet verwarren met kennis. Wat ik juist zie bij mensen, is dat iedereen idd zijn eigen vorm van geloof beleid. Geloof als een soort ecclectisch allegaartje zonder enige samenhang. Samenhang is te vinden in religie, maar zelden in geloof.quote:Geloof moet gebaseerd zijn op onderzoek en diepgaande kennis. Anders kan iedereen toch zijn eigen geloof bepalen... zijn eigen regels en grenzen. Hoe kan je een verzekerde verwachting hebben zonder kennis?
Dat zijn altijd de momenten waarop je alleen het argument krijgt: ja, dan kan ik je niet uitleggen als je niet gelooft. Dat kan je niet verklaren dat moet je 'voelen'.quote:Op donderdag 29 april 2004 12:46 schreef Harry_Sack het volgende:
.....
dat is mijn probleem ook altijd, het blijft altijd zo schimmig en vaag.. is toch nergens voor nodig als je als hogere entiteit hulp aanbiedt?
Je Shit Toets Doet Een Beetje Raar...quote:Op donderdag 29 april 2004 12:47 schreef RaisinGirl het volgende:
[..]
Uiteindelijk beslist God en Zijn wegen zijn en blijven ondoorgrondelijk. Dat in de bijbel zou staan dat genade niet wordt geschonken aan losbandigen, zoals jij schreef, is echter in ieder geval niet waar. Nu verval ik geloof ik in herhaling..
Ik mag m'n post niet aanpassen, dus doe het dan maar zo...quote:Op donderdag 29 april 2004 12:53 schreef robin0223 het volgende:
[..]
Je Shit Toets Doet Een Beetje Raar...
Geloof volgens de Van Dale is iets anders....quote:Op donderdag 29 april 2004 12:41 schreef -Lotte- het volgende:
[..]
Het woord geloof betekend 'De verzekerde verwachting van datgene wat zal komen'.
Niet als iemand vraagt... waar ligt die voetbal : nou, ik 'geloof' dat die op zolder ligt. Dat is een hele andere vorm van geloof.
Geloof moet gebaseerd zijn op onderzoek en diepgaande kennis. Anders kan iedereen toch zijn eigen geloof bepalen... zijn eigen regels en grenzen. Hoe kan je een verzekerde verwachting hebben zonder kennis?
Dat snap ik dus ook nooit: hoe kan je (in godsnaamquote:Op donderdag 29 april 2004 12:47 schreef RaisinGirl het volgende:
[..]
Uiteindelijk beslist God en Zijn wegen zijn en blijven ondoorgrondelijk.
....
quote:Op donderdag 29 april 2004 12:55 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Dat snap ik dus ook nooit: hoe kan je (in godsnaam) geloven in iets dat je zelf niet eens kan bevatten/begrijpen......hoe kan je er dan (in godsnaam
) van overtuigd zijn dan het goed is en dat god het beste met je voor heeft? Je snapt hem niet eens
understatements zijn okeequote:Op donderdag 29 april 2004 12:57 schreef FuifDuif het volgende:
Weinig mensen zijn overtuigd merk ik.
Van dat god ons verlaten heeft? Of van het bestaan van god sowieso?quote:Op donderdag 29 april 2004 12:57 schreef FuifDuif het volgende:
Weinig mensen zijn overtuigd merk ik.
quote:Op donderdag 29 april 2004 12:41 schreef -Lotte- het volgende:
[..]
Het woord geloof betekend 'De verzekerde verwachting van datgene wat zal komen'.
Niet als iemand vraagt... waar ligt die voetbal : nou, ik 'geloof' dat die op zolder ligt. Dat is een hele andere vorm van geloof.
Geloof moet gebaseerd zijn op onderzoek en diepgaande kennis. Anders kan iedereen toch zijn eigen geloof bepalen... zijn eigen regels en grenzen. Hoe kan je een verzekerde verwachting hebben zonder kennis?
Was dat je bedoeling of wilde je discusieren?quote:Op donderdag 29 april 2004 12:57 schreef FuifDuif het volgende:
Weinig mensen zijn overtuigd merk ik.
Aha dus je wilt wel je wil opleggen!!! Dit is een prima discussie en lees alles met plezierquote:Op donderdag 29 april 2004 12:57 schreef FuifDuif het volgende:
Weinig mensen zijn overtuigd merk ik.
en wat zei jij toen, "Sluit deuren en ramen, verberg vrouwen en kinderen, hier ben ik" ?quote:Op donderdag 29 april 2004 12:52 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Dat zijn altijd de momenten waarop je alleen het argument krijgt: ja, dan kan ik je niet uitleggen als je niet gelooft. Dat kan je niet verklaren dat moet je 'voelen'.
Dat verhaal van de erfzonden bv. heeft nog nooit iemand logisch aan mij kunnen uitleggen.....zelfs een pater heeft hier nog eens hele middag zonder succes een poging aan gewaagd. Met als eindconclusie: ja, maar als je het niet WIL geloven dan kan je altijd iets bedenken waardoor het niet klopt
Je vroeg gewoon wat ik studeer en ik geef antwoord. En het is universitair inderdaard (een antwoord op de eerdere vervolgvraag van jou).quote:Op donderdag 29 april 2004 13:06 schreef robin0223 het volgende:
Misschien was dat niet zo'n slimme opmerking van ZO iemand die GELOOFD en economie studeerd. Daar ben ik nl. niet zo van onder de indruk. Iedereen kan tegenwoordig makkelijk geloven als je geen eigen mening hebt. Daarnaast zijn economische studies de makkelijkste en voor mensen die niet kunnen kiezen...
Zo, heerlijk, even stereotypisch demoniseren...
Je gaf gewoon een onzin opmerking en ik reageerde in dezelfde trent.quote:Op donderdag 29 april 2004 13:13 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Je vroeg gewoon wat ik studeer en ik geef antwoord. En het is universitair inderdaard (een antwoord op de eerdere vervolgvraag van jou).
Maar wat studeer jij dan?
Ben het er helemaal mee eens, laat ons maar naar de verdoemenis gaan...quote:Op donderdag 29 april 2004 13:15 schreef Doffy het volgende:
Fuifje, waarom hou je je niet gewoon aan de tekst in je signature? Ga lekker op een eiland (veluwe ofzo) je gelijk halen, maar ons zondaars/ketters/heidenen overtuig je toch niet. Dit om te voorkomen dat dit topic ontspoort in de zoveelste flamewar.
Nee, toen zei ik: "Zullen we dan maar een biertje gaan drinken?", was namelijk wel een ubercole pater, maar daar open je maar een nieuw topic over als je daar meer van wil wetenquote:Op donderdag 29 april 2004 13:08 schreef Harry_Sack het volgende:
[..]
en wat zei jij toen, "Sluit deuren en ramen, verberg vrouwen en kinderen, hier ben ik" ?
Gevoel is leuk, nodig en draagt bij aan het aanhangen van een idee, maar wat mij betreft is er toch wel wat meer nodig om je over de streep te trekken. Een beetje rede en bewijs zouden daar al een heel stuk aan bijdragen.
De Veluwe is geen eiland hoor. Dat ten eerste.quote:Op donderdag 29 april 2004 13:15 schreef Doffy het volgende:
Fuifje, waarom hou je je niet gewoon aan de tekst in je signature? Ga lekker op een eiland (veluwe ofzo) je gelijk halen, maar ons zondaars/ketters/heidenen overtuig je toch niet. Dit om te voorkomen dat dit topic ontspoort in de zoveelste flamewar.
Al ben ik het absoluut niet eens met jou redenatie (alsof er geen redenatie achter geloof zou kunnen zitten!), ben ik het wel met je eens dat mensen vaak op zoek zijn naar hoop. Om echter alleen daarom alle rede het raam uit te gooien en één of ander wazige god alle schuld cq. verantwoordelijkheid in de schoenen te schuiven, vind ik te ver gaan. De consequenties van de "keuze" tussen 'geloof' en 'wetenschap' zijn ook nogal anders. Je oversimplificeert dingen, vind ik.quote:Op donderdag 29 april 2004 13:17 schreef FuifDuif het volgende:
Die mensen houden zich niet stevig vast aan de wetenschap, in de hoop dat deze de antwoorden kan geven. Het is in principe dus niets anders dan een verschuiving van godsdienst naar wetenschap, waarbij het doel dezelfde is gebleven: hoop.
Ja en we zijn ook los geraakt van:quote:Op donderdag 29 april 2004 13:19 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
De Veluwe is geen eiland hoor. Dat ten eerste.
En ik zeg niet dat jullie zondaars, ketters en/of heidenen zijn. Ik zeg alleen dat jullie van God los zijn geraakt. Je moet niet direct iemand stigmatiseren, wanneer hij maar één woord aanhaalt over geloof.
zonder twijfel geen originaliteit en vernieuwing, daar ben ik van overtuigd, maar een leidraad van de howto mag toch wel wat duidelijker?quote:Op donderdag 29 april 2004 13:17 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Nee, toen zei ik: "Zullen we dan maar een biertje gaan drinken?", was namelijk wel een ubercole pater, maar daar open je maar een nieuw topic over als je daar meer van wil weten![]()
Gevoel is zeker heel erg belangrijk, ik neem ook veel vaker beslissingen op basis van intuitie dan op basis van bewijs e.d. Maar zeker bij essentieele zaken als geloof waarmee je in feite bepaald hoe je invulling aan je leven geeft zijn bewijs en argumentie erg belangrijk en moet er in feite absoluut geen ruimte zijn voor twijfel en onzekerheid IMHO
Een fundament onder 'geloof in de wetenschap' is 'twijfel', iets dat in godsdiensten niet zo is. De wetenschap accepteert dat de waarheid altijd vluchtig en wellicht nooit te kennen is; iets dat niet geldt voor de godsdiensten. Dát zijn zulke fundamentele verschillen, dat ik wel degelijk vind dat jouw geloof en de wetenschap op geen enkele wijze te vergelijken is.quote:Op donderdag 29 april 2004 13:30 schreef FuifDuif het volgende:
Je stelt geloof in de wetenschap en beweert dat dat iets anders is dan geloven in een God.
Hier heb ik dus een &$%^ hekel aan. Door te suggereren dat iemand die niet gelovig is verdwaald is en te zeggen dat je medelijden voelt, zeg je eigenlijk dus verkapt dat je jezelf dankzij je geloof verheven voelt boven anderen die niet geloven. Ik zou als niet-gelovige ook kunnen stellen dat jij verdwalend ben in een doolhof van leugens en fantasie dat de bijbel heet, met min of meer dezelfde argumentie die je kan aandragen waarom ongelovigen verdwaald/verloren zijnquote:Op donderdag 29 april 2004 13:30 schreef FuifDuif het volgende:
PuFF, ik heb alleen maar medelijden met jou, dat je zo verdwaald bent. Ik werk mijzelf niet verder de grond in, want ik weet waar ik het voor doe. Het interesseert me niet zoveel hoe men over mij denkt. Jij, daarentegen bent constant op zoek naar een manier waarop jij zo veel mogelijk in aanzien raakt bij anderen. Je stelt geloof in de wetenschap en beweert dat dat iets anders is dan geloven in een God.
In Marcus 3 vers 29 staat: "Maar wie de Heilige Geest belastert, zal nooit vergeving krijgen. Die zonde blijft eeuwig bestaan."quote:Op donderdag 29 april 2004 12:47 schreef RaisinGirl het volgende:
[..]
Uiteindelijk beslist God en Zijn wegen zijn en blijven ondoorgrondelijk. Dat in de bijbel zou staan dat genade niet wordt geschonken aan losbandigen, zoals jij schreef, is echter in ieder geval niet waar. Nu verval ik geloof ik in herhaling..
Wat is God? Wat is een christen?quote:Op donderdag 29 april 2004 13:17 schreef FuifDuif het volgende:
Kijk, om even een samenvatting te geven. Als men wil geloven, dat God ons verlaten heeft, zal men inderdaad wel in God moeten geloven. Maar dat is nu net het probleem. Mensen die niet in God geloven, zijn van God los. Zij geloven niet en dus zullen zij ook niet aannemen dat ze van God los zijn. Het heeft dan geen zin om te bewijzen dat God bestaat, dat bewijs is immers niet nodig. Het geloof is simpelweg verloren gegaan.
Die mensen houden zich niet stevig vast aan de wetenschap, in de hoop dat deze de antwoorden kan geven. Het is in principe dus niets anders dan een verschuiving van godsdienst naar wetenschap, waarbij het doel dezelfde is gebleven: hoop.
wat denk jij zelf?quote:Op donderdag 29 april 2004 13:45 schreef -Lotte- het volgende:
Misschien is het niet waar... maar haal alleen maar aan wat de bijbel zelf zegt... niet mijn eigen ideeen.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |