abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_18384588


vraag me af of de EU dat alleen af kan.
er is daar al sinds 1982 een burgeroorlog tussen de regering in Khartoum en enkele rebellenlegers in het (zuid)westen.

met af en toe een bestand dat weer gebroken wordt.

en de moordende rebellen van de Lords Resistance Army in Uganda worden weer gesteund door Sudanese regering.

[ Bericht 3% gewijzigd door Caesu op 13-04-2004 04:57:27 ]
Dostojewski: "Je kunt je niet van je eigen gezond verstand overtuigen door je buurman op te sluiten."
pi_18385245
pf wat een zooitje zeg in die regio, als je dan toch bezig bent waarom Soedan ook niet ff schoonvegen
Even a broken clock is right twice a day.
pi_18385270
Werd godverdomme 's tijd dat daar ingegrepen werd. Ze zijn al jaren bezig met elkaar aan het afslachten, maar het zijn zwartjes, minder belangrijk dan Irak
Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
  dinsdag 13 april 2004 @ 08:44:55 #4
51443 JaZekerZ
..prepare to flash
pi_18385284
wespenest? (of is het nou wespennest?)
  dinsdag 13 april 2004 @ 08:57:40 #5
51985 Robert_Jensen
Tiger anti-jihadpanzer
pi_18385379
quote:
Op dinsdag 13 april 2004 08:43 schreef RichardQuest het volgende:
Werd godverdomme 's tijd dat daar ingegrepen werd. Ze zijn al jaren bezig met elkaar aan het afslachten, maar het zijn zwartjes, minder belangrijk dan Irak
Ja. En als ze ingrijpen in Irak dan gaat om imperialisme, doen ze het niet dan is het onwil. Wordt er ingegrepen in Somalie dan is het Amerikaans imperialisme, wordt het niet gedaan in Soedan dan is het racisme.

Het maakt niet uit, het is TOCH nooit goed.
Onder bepaalde moslims heeft de droom van een triomf van de islam zorgelijke vormen aangenomen. De droom is verworden tot een hysterisch verlangen naar bloedige strijd, een Armageddon, waarin Amerika en Europa het onderspit moeten gaan delven.
pi_18385428
quote:
Op dinsdag 13 april 2004 08:57 schreef Robert_Jensen het volgende:

[..]

Het maakt niet uit, het is TOCH nooit goed.
Als je het heel zwart-wit bekijkt is het inderdaad nooit goed
Even a broken clock is right twice a day.
  Moderator dinsdag 13 april 2004 @ 09:55:42 #7
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_18385907
zolang het mandaat vergelijkbaar is met dat van Artemis (missie in Congo) zie ik hier weinig problemen mee, met minder hoef je het iig niet te proberen daar in die regio (nergens eigenlijk).

vraag me af wat Nederland hieraan bij gaat dragen, de missie in Bosnie is aan het aflopen (inmiddels al gehalveerd en de kampen worden afgebroken) en alle vliegtuigen staan inmiddels ook al weer een tijdje thuis. Ik zou 1 (of 2) gemechaniseerde bataljons, evt met tankondersteuning, en een handvol jachtvliegtuigen sturen ... maja dat ben ik
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  dinsdag 13 april 2004 @ 11:06:52 #8
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_18387157
ik kan me herinneren dat ik dat eens had aangekaart een paar maanden terug, maar toen geloofde niemand dit......

Missie in Soedan zit eraan te komen, prima wat mij betreft. Ik hoop dat Nederland hier een forse bijdrage aan gaat leveren en dan denk ik aan minstens 1500 man met helicopters. jachtvliegtuigen en tanks passen niet in een VN missie in Soedan denk ik. Ik denk meer aan mariniers met ondersteunend Chinook helicopterdetachement en evt apaches als backup.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
pi_18387341
Foute topictitel, er is nl. nog helemaal niets zeker of erwel wat gaat. De VN actie zal moeten gebeuren in overeenstemming met de daders, de regering van Soedan. Misschen is Hans Blix nog wel beschikbaar als genocide-inspecteur die na een paar jaar een dik rapport uitbrengt waarin staat dat er misschien eventueel wel sprake van een genocide zou kunnen zijn.
pi_18387491
quote:
Op dinsdag 13 april 2004 08:57 schreef Robert_Jensen het volgende:

[..]

Ja. En als ze ingrijpen in Irak dan gaat om imperialisme, doen ze het niet dan is het onwil. Wordt er ingegrepen in Somalie dan is het Amerikaans imperialisme, wordt het niet gedaan in Soedan dan is het racisme.
Nee, dit alles heb ik namelijk niet gezegd Ik heb gezegd dat de ogen van het Westen totaal niet naar Afrika gericht zijn. Ik heb niks gezegd over imperialisme, dat maak jij er van
Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
pi_18387502
Maar wat is jouw mening, Robert_Jensen?
Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
  Moderator dinsdag 13 april 2004 @ 11:21:45 #12
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_18387527
quote:
Op dinsdag 13 april 2004 11:06 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
ik kan me herinneren dat ik dat eens had aangekaart een paar maanden terug, maar toen geloofde niemand dit......
nee jij had aangekaart dat Nederland die missie zou gaan leiden en dat die missie in voorbereiding was (projectland noemde je het geloof ik).
Dat lijkt hier echter (nog) niet het geval te zijn, er is nu niet een wapenstilstand bereikt en de EU meld er eventueel wel tussen te willen gaan zitten maar nog nix besloten te hebben.
quote:
Missie in Soedan zit eraan te komen, prima wat mij betreft. Ik hoop dat Nederland hier een forse bijdrage aan gaat leveren en dan denk ik aan minstens 1500 man met helicopters. jachtvliegtuigen en tanks passen niet in een VN missie in Soedan denk ik. Ik denk meer aan mariniers met ondersteunend Chinook helicopterdetachement en evt apaches als backup.
- waarom passen tanks en jachtvliegtuigen niet in een VN missie?
- wat maakt mariniers geschikter?
- waarom Chinooks?
- waarom Apaches?

imo is het gebied niet geschikt voor apaches, ze kunnen zich niet verbergen ... dan kunnen ze beter oost europese (Russische) gevechtshelikopters sturen net als in Congo die kunnen beter tegen een stootje voor nachtmissies zijn ze misschien wel handig. zelfde probleem met Chinooks beter gevechtstanks en een gemechaniseerde eenheid (zeg 1000 man met klu detachement rond de 12/1300 net als in Irak) die het voor zichzelf kan rooien.

mariniers zijn net terug uit Irak en Liberia, die gaan voorlopg nergens heen bovendien zijn het nog altijd zeesoldaten laat de schoenmaker zich bij zijn leest houden oid.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  dinsdag 13 april 2004 @ 11:38:36 #13
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_18387991
Een VN missie is een missie die een vredesbestand moet handhaven, als je daar met tanks, jachtvliegtuigen komt, intimideer je de bevolking teveel.... De VN wil dat niet, zie weer als voorbeeld de ethiopie eritrea missie , waar de apaches in buurland Djibouti gestationeerd moesten worden omdat de VN ze niet in het gebied wilde hebben... Je zou F16's nu natuurlijk wel als backup kunnen stationeren in bijvoorbeeld Addis Abbeba, maar in Soedan is denk ik niet acceptabel voor de VN... Verder zijn de mariniers natuurlijk het meest ervaren met dit soort missie, dus daarm de mariniers, aangezien de landmacht nu grootschalig in Irak zit.

De krapte van personeel voor dit soort missies bewijs wel eens te meer dat Nederland vaart moet maken van het opzetten van meer van dit soort eenheden.. (o.a. 3e mariniersbateljon) en bijbehorend materieel..
(__/)
(='.'=)
(")_(")
  Moderator dinsdag 13 april 2004 @ 11:54:08 #14
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_18388364
quote:
Op dinsdag 13 april 2004 11:38 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
Een VN missie is een missie die een vredesbestand moet handhaven, als je daar met tanks, jachtvliegtuigen komt, intimideer je de bevolking teveel.... De VN wil dat niet, zie weer als voorbeeld de ethiopie eritrea missie , waar de apaches in buurland Djibouti gestationeerd moesten worden omdat de VN ze niet in het gebied wilde hebben... Je zou F16's nu natuurlijk wel als backup kunnen stationeren in bijvoorbeeld Addis Abbeba, maar in Soedan is denk ik niet acceptabel voor de VN... Verder zijn de mariniers natuurlijk het meest ervaren met dit soort missie, dus daarm de mariniers, aangezien de landmacht nu grootschalig in Irak zit.
nee dat is onzin, de Mariniers hebben een jaar in Irak en Eritrea gezeten.
De landmacht zit al jaren in Bosnie met gevechtstanks (al zijn die inmiddels weg) heeft Afghanistan gedaan, Macedonie en ga zo maar door dus die ervaring valt wel mee, mjah ze zijn vaker in het nieuws maar daar blijft het bij. Tanks zet je er niet neer om te schieten maar om af te schrikken, zet ze in de stalling en haal ze eens per maand naar buiten voor een schietoefening en de locals zullen wel 10x nadenken voor ze de basis onder vuur nemen. Net als de Apaches bij de Eritrea missie.

Mariniers zijn geschikter om Ambhibisch te opereren, dwz vanaf bv de Rotterdam op een strandje landen, patrouille van een paar dagen maken en dan op een ander strandje weer embarkeren om naar een volgend strandje te varen. Wat de Ieren in Liberia (vanaf de Rotterdam) gedaan hebben, niet om langdurig een legerkamp te opereren.
quote:
De krapte van personeel voor dit soort missies bewijs wel eens te meer dat Nederland vaart moet maken van het opzetten van meer van dit soort eenheden.. (o.a. 3e mariniersbateljon) en bijbehorend materieel..
mwah dat er een derde bataljon moet komen ben ik wel mee eens maar dan nog zouden de mariniers er niet de meest geschikte mensen voor zijn.
dit is werk voor de gemechaniseerde bataljons, dan kan de luchtmobiele brigade Irak doen daar zijn zij dan weer beter voor.

schoenmakers moeten bij hun leest blijven en niet zoals de overheid doet gewoon willekeurig een eenheid prikken die momenteel niet zo moe is zonder naar de missie te kijken
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  dinsdag 13 april 2004 @ 12:16:39 #15
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_18388876
wat er ook gebeurt en welke troepen er ook gaan, ik vind dat dat wel een missie is waar Nederland veel goed werk kan gaan verrichten. Ik hoop ook dat Nederland een leidende rol kan spelen bij die missie. Er is volgens mij , als het leger wat anders georganiseerd wordt, best ruimte voor meer uitzendingen. Dit verhoogd ook de operationele ervaring van de troepen.

Hoe meer uitzendingen, hoe beter. Al is het wel van groot belang dat de kwaliteit gehandhaafd blijft en er altijd goed opgeleide eenheden heengaan.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
  Moderator dinsdag 13 april 2004 @ 12:20:15 #16
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_18388968
moet eerst nog maar is zien of er daadwerkelijk een missie komt.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_18392192
Dit is trouwens een ander conflict dan die tussen het zuiden en het noorden.
pi_18396853
quote:
13/04 VN vragen hulpt tegen Arabische extremisten in Sudan

De Verenigde Naties hebben de lidstaten maandag om 115 miljoen dollar gevraagd voor humanitaire hulpverlening in Darfur, een streek in het westen van Sudan waar Arabische extremisten een etnische zuiveringscampagne tegen Afrikanen zouden voeren.

Het geld is onder meer nodig om voedsel, medicijnen, water en bescherming te bieden aan meer dan zevenhonderdduizend vluchtelingen.

De Sudanese regering ontkent dat zij achter het geweld zit. Zij heeft de VN uitgenodigd de humanitaire nood in kaart te brengen en heeft zelf een noodhulpprogramma op poten gezet. Om de hulpverlening mogelijk te maken is vorige week in Darfur een bestand van 45 dagen afgekondigd.
http://www.hbvl.be/nieuws(...)F-AABC-DD8085189363}
  dinsdag 13 april 2004 @ 17:55:00 #19
51985 Robert_Jensen
Tiger anti-jihadpanzer
pi_18396984
quote:
Op dinsdag 13 april 2004 14:28 schreef Monidique het volgende:
Dit is trouwens een ander conflict dan die tussen het zuiden en het noorden.
Klopt, hier maken extremistische moslims (goh ) niet-arabieren koud. Gewoon een etnische zuivering wat daar gebeurt, genocide in naam van Allah weer
Onder bepaalde moslims heeft de droom van een triomf van de islam zorgelijke vormen aangenomen. De droom is verworden tot een hysterisch verlangen naar bloedige strijd, een Armageddon, waarin Amerika en Europa het onderspit moeten gaan delven.
pi_18397445
quote:
Op dinsdag 13 april 2004 17:55 schreef Robert_Jensen het volgende:
Klopt, hier maken extremistische moslims (goh ) niet-arabieren koud. Gewoon een etnische zuivering wat daar gebeurt, genocide in naam van Allah weer
Als we niet uit kijken en de fundi's hier niet uit europa knuppelen kan dat ons ook hier gebeuren Bovendien werd het hoog tijd dat er ingegrepen werd. Maar als de troepen eerst door de bureaucratische molen moeten zijn we nog tot in 2010 bezig op de operatie op te starten
pi_18397486
quote:
Op dinsdag 13 april 2004 18:16 schreef DrWolffenstein het volgende:

[..]

Als we niet uit kijken en de fundi's hier niet uit europa knuppelen kan dat ons ook hier gebeuren Bovendien werd het hoog tijd dat er ingegrepen werd. Maar als de troepen eerst door de bureaucratische molen moeten zijn we nog tot in 2010 bezig op de operatie op te starten
hoe machtig is de Soedanese regering eigenlijk in hun regeringsgebied?
pi_18397513
quote:
Op dinsdag 13 april 2004 18:18 schreef zakjapannertje het volgende:
hoe machtig is de Soedanese regering eigenlijk in hun regeringsgebied?
Machtig genoeg om invloed uit te oefenen.
pi_18397611
quote:
Op dinsdag 13 april 2004 18:19 schreef DrWolffenstein het volgende:

[..]

Machtig genoeg om invloed uit te oefenen.
en waarom oefent dan de internationale gemeenschap (nog) geen voldoende druk op deze regering om de wanorde in sommige gebieden vh het land te stoppen, als de invloed vd regering tenminste voldoende is die wanorde te laten stoppen
pi_18397659
quote:
Op dinsdag 13 april 2004 18:24 schreef zakjapannertje het volgende:
en waarom oefent dan de internationale gemeenschap (nog) geen voldoende druk op deze regering om de wanorde in sommige gebieden vh het land te stoppen, als de invloed vd regering tenminste voldoende is die wanorde te laten stoppen
De genocide is juist aan de gang buiten deze gecontroleerde gebieden.
  dinsdag 13 april 2004 @ 18:31:58 #25
51985 Robert_Jensen
Tiger anti-jihadpanzer
pi_18397804
quote:
Op dinsdag 13 april 2004 18:24 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]

en waarom oefent dan de internationale gemeenschap (nog) geen voldoende druk op deze regering om de wanorde in sommige gebieden vh het land te stoppen, als de invloed vd regering tenminste voldoende is die wanorde te laten stoppen
Omdat de internationale gemeenschap met de VN voorop 0,0% macht heeft misschien?
Onder bepaalde moslims heeft de droom van een triomf van de islam zorgelijke vormen aangenomen. De droom is verworden tot een hysterisch verlangen naar bloedige strijd, een Armageddon, waarin Amerika en Europa het onderspit moeten gaan delven.
pi_18397855
quote:
Op dinsdag 13 april 2004 18:31 schreef Robert_Jensen het volgende:

[..]

Omdat de internationale gemeenschap met de VN voorop 0,0% macht heeft misschien?
blijkbaar onvoldoende belang hierbij, denk ik, misschien verkopen VN-leden ook veel wapens ad partijen, zodat zij aan een eind vd conflicten geen behoefte hebben?
pi_18402936
quote:
Op dinsdag 13 april 2004 08:43 schreef RichardQuest het volgende:
Werd godverdomme 's tijd dat daar ingegrepen werd. Ze zijn al jaren bezig met elkaar aan het afslachten, maar het zijn zwartjes, minder belangrijk dan Irak
Dit is ene heel ander conflict dan die al jaren woedt. Dit is voornamelijk in het westen van Sudan die tegen de regering van Khartoum is gericht. Heel het land is Khartoum beu. Dit is dus niet het oude conflict tussen noord en zuid.
pi_18403108
quote:
Op dinsdag 13 april 2004 21:40 schreef Chadi het volgende:

[..]

Dit is ene heel ander conflict dan die al jaren woedt. Dit is voornamelijk in het westen van Sudan die tegen de regering van Khartoum is gericht. Heel het land is Khartoum beu. Dit is dus niet het oude conflict tussen noord en zuid.
het lijkt me zeer waarschijnlijk dat die conflicten op één of andere manier veel met elkaar te maken hebben. de ene regering steunt weer een rebellenleger in een ander land wat op zijn beurt weer een andere regering bestrijdt dat weer een andere rebellenleger steunt etc, etc.
zo gaat dat in midden-afrika.
Dostojewski: "Je kunt je niet van je eigen gezond verstand overtuigen door je buurman op te sluiten."
pi_18410496
Er is mi geen enkele "vredesmacht" die dit conflict aankan. Het is veel te ziek. Ik denk niet dat er ook maar één Europese legermacht is die iets kan uitrichten daar.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
pi_18411010
quote:
Op woensdag 14 april 2004 09:26 schreef Mwanatabu het volgende:
Er is mi geen enkele "vredesmacht" die dit conflict aankan. Het is veel te ziek. Ik denk niet dat er ook maar één Europese legermacht is die iets kan uitrichten daar.
Alleen Frankrijk, die hebben al troepen in Tsjaad. Maar sinds ze Carlos uitleverden zijn Frankrijk en het Soedanese regime goeie maatjes.
pi_18411313
quote:
Op woensdag 14 april 2004 10:08 schreef CeeJee het volgende:

[..]

Alleen Frankrijk, die hebben al troepen in Tsjaad. Maar sinds ze Carlos uitleverden zijn Frankrijk en het Soedanese regime goeie maatjes.
Gut ja, en het vreemdelingenlegioen schijnen ook niet van die lekkertjes te zijn. Mijn tip: alles wat op een paard zit neerknallen (in het zuiden zijn ruiters altijd geïndoctrineerde mujaheddin die niet direct voor rede vatbaar zijn).
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
  woensdag 14 april 2004 @ 10:38:55 #32
85299 HarigeKerel
Ontvacht dus Tabee
pi_18411483
quote:
Op woensdag 14 april 2004 10:08 schreef CeeJee het volgende:


Alleen Frankrijk, die hebben al troepen in Tsjaad. Maar sinds ze Carlos uitleverden zijn Frankrijk en het Soedanese regime goeie maatjes.
Of ze Carlos echt uitleverden of dat de Fransen hem gewoon ala Israel weg geplukt hebben mbv hun geheime dienst is nog altijd niet helemaal duidelijk.


We mogen natuurlijk wel even vermelden hierbij dat de Arabische troepen zelfs met grote vlaggen inc hakenkruizen de negers daar de stuipen op het lijf jagen (ze zien zichzelf als blanken) en dat er olie zit in Soedan, vandaar dat er inmiddels ook Chineze soldaten rondhangen en de Arabieren helpen met hun genocide op de negers.

Een intressant conflict, en nu maar hopen dat het OM het onze jongens niet te moeilijk maakt.
"Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
pi_18411580
quote:
Op woensdag 14 april 2004 10:38 schreef HarigeKerel het volgende:

[..]

Of ze Carlos echt uitleverden of dat de Fransen hem gewoon ala Israel weg geplukt hebben mbv hun geheime dienst is nog altijd niet helemaal duidelijk.


We mogen natuurlijk wel even vermelden hierbij dat de Arabische troepen zelfs met grote vlaggen inc hakenkruizen de negers daar de stuipen op het lijf jagen (ze zien zichzelf als blanken) en dat er olie zit in Soedan, vandaar dat er inmiddels ook Chineze soldaten rondhangen en de Arabieren helpen met hun genocide op de negers.

Een intressant conflict, en nu maar hopen dat het OM het onze jongens niet te moeilijk maakt.
Tsk, das een eh...interessante manier om het begrip gruwelijk te omschrijven ja. Er zijn op dit ogenblik een paar miljoen Dinka's, Nuer, Nuba en wat al niet de hongerdood aan het sterven en met hen sterft ws. een hele taalgroep uit (Nilo-Saharaans). Vrouwen en kinderen worden in slavernij genomen en naar het noorden gevoerd. Precieze aantallen zijn niet beschikbaar aangezien de Soedanese regering geen inmenging van wat voor soort dan ook duldt. Tevens zijnde zuidelijke milities op niks anders uit dan zoveel mogelijk land te pikken voordat er weer een nieuw staakt het vuren is. De burgers zitten er lekker tussenin. En er zit olie dus de wereld kijkt kwijlend toe. Walgelijk.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
  woensdag 14 april 2004 @ 10:47:25 #34
85299 HarigeKerel
Ontvacht dus Tabee
pi_18411636
Ik bedoelde het niet op een denigrerende manier, het spreekt voor zich dat het een afschuwelijk gegeven is dat er zoveel mensen moeten sterven wegens de waanzin van deze Arabische bevolkingsgroep.
"Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
pi_18411673
quote:
Op woensdag 14 april 2004 10:47 schreef HarigeKerel het volgende:
Ik bedoelde het niet op een denigrerende manier, het spreekt voor zich dat het een afschuwelijk gegeven is dat er zoveel mensen moeten sterven wegens de waanzin van deze Arabische bevolkingsgroep.
Weet ik weet ik, ik zal ff een smiley invoegen ok?
En het zijn niet alleen de Arabieren die gek in de kop worden van olie. D'r zitten ook Chinezen en over Amerikanen hoef ik ook geen boekje open te doen. Elke ideologie kan worden misbruikt om een volk uit te roeien. (De islamitische Soedanezen hebben er misschien een traditie van gemaakt....)
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
pi_18537764
quote:
Sudan: hulporganisaties mogen naar Darfur 19-04-2004

De Sudanese minister van humanitaire zaken Ibrahim Hamid heeft maandag internationale hulporganisaties opgeroepen naar Darfur in het westen van Sudan te komen. Hamid zei dat het staakt-het-vuren tussen de rebellen en de regering standhoudt en dat de regio veilig is.

De regering heeft hulporganisaties en journalisten geweerd uit de regio, die het toneel is geweest van geweld. Het regeringsleger zou zich er samen met Arabische milities op grote schaal schuldig maken of hebben gemaakt aan de etnische zuivering van niet-islamitische zwarten.

Westerse hulporganisaties zeiden in het weekeinde nog dat zij geen toegang kregen tot de zwaarst getroffen gebieden in Darfur. Ook zou het hulpverleners verboden zijn camera's mee te nemen naar de gebieden waar zij werkzaam zijn.

Het geweld in Darfur heeft sinds februari 2003 duizenden mensen het leven gekost. Meer dan 860.000 mensen zijn gevlucht, van wie ongeveer honderdduizend naar buurland Tsjaad. Het op 8 april afgekondigde bestand zal in eerste instantie 45 dagen duren. Het kwam tot stand via onderhandelingen in Tsjaad, die nog steeds doorgaan.

De VN vroegen de lidstaten vorige week om 115 miljoen dollar voor hulpverlening in Darfur. Het geld is onder meer nodig voor voedsel, medicijnen en water voor de vluchtelingen.
[Copyright 2004, Novum Nieuws / Associated Press]
www.nieuws.nl
pi_18538278
Ik denk dat in Soedan wel een brede steun zal zijn voor een peace keeping task force maar dan moet die lelijke aap in karthoum daar aan mee werken maar vanuit de bevolking is er wel degelijk animo voor. Het mogen alleen geen Britten of Amerikanen zijn want die hebben daar de boel verneukt in het verleden.
  Moderator maandag 19 april 2004 @ 17:59:02 #38
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_18540993
heeft de EU nu al wat besloten of zijn ze nog aan het discussieren over de inhoud van de paketjes C-rations voor de eventueel te sturen militairen oid?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_18591095
quote:
Vredesbesprekingen voor West-Sudan gestart in Tsjaad 21-04-2004

Leden van de Sudanese regering en afgevaardigden van twee rebellengroepen zijn woensdag in Tsjaad onderhandelingen begonnen over de beëindiging van een veertien maanden oud conflict in de West-Sudanese regio Darfur, dat het leven heeft gekost aan duizenden mensen en honderdduizenden op de vlucht heeft doen slaan.

Overheidsfunctionarissen uit Tsjaad en afgevaardigden van de Afrikaanse Unie treden bij de besprekingen op als bemiddelaars tussen de Sudanese regering en de twee rebellenbewegingen, het Bevrijdingsleger van Sudan en de Beweging voor Gerechtigheid en Gelijkheid . De twee groepen begonnen hun strijd voor meer autonomie in februari 2003. Sinds 8 april geldt er in Darfur een wankel staakt-het-vuren van 45 dagen, dat voortgekomen is uit een eerdere ronde onderhandelingen in Tsjaad.
[Copyright 2004, Novum Nieuws / Associated Press
www.nieuws.nl
pi_18616260
quote:
22/04 VN-team vindt aanwijzingen voor oorlogsmisdaden in West-Sudan

Het Sudanese leger en Arabische milities hebben in Darfur, in het westen van Sudan, niet-Arabische vrouwen en meisjes verkracht, burgerdoelen gebombardeerd en andere wreedheden begaan die vermoedelijk neerkomen op misdaden tegen de menselijkheid. Dat staat in een voorlopig rapport van een team van de Verenigde Naties dat eerder deze maand naar schatting een deel van de 110.000 Sudanese vluchtelingen in het buurland Tsjaad bezocht.

Het rapport, dat woensdag in handen kwam van Associated Press, zou aan de Mensenrechtencommissie van de Verenigde Naties worden gepresenteerd, die momenteel bijeen is. De zes weken durende zitting wordt echter vrijdag afgerond en het is de vraag of het rapport nog kan worden behandeld. De Sudanese regering zorgde voor vertraging door de VN'ers pas maandag toestemming te geven voor een bezoek aan Darfur. Het team had Darfur vorige week donderdag al willen bezoeken. Joanna Weschler van Human Rights Watch beschuldigde de Sudanese regering ervan het bezoek opzettelijk te hebben getraineerd. VN-secretaris-generaal Kofi Annan zei eerder deze maand te vrezen dat zich in Darfur een etnische zuivering voltrok tegen zwarte, niet-islamitische Afrikanen.

Volgens het rapport zijn er luchtaanvallen uitgevoerd op dorpen en steden in Darfur, die werden gevolgd door grondaanvallen. Gewassen en bezittingen werden vernield. Dorpelingen werden niet zelden vermoord, en vrouwen en meisjes verkracht, vaak meerdere keren achtereen door verscheidene mannen in uniform. Het gevolg was dat honderdduizenden mensen op de vlucht sloegen. Niet alleen vluchtten ongeveer 110.000 bewoners van het gebied over de grens naar Tsjaad, ook sloegen ongeveer 700.000 mensen in Darfur zelf op de vlucht.

In Tsjaad zijn inmiddels onderhandelingen tussen twee rebellenbewegingen uit Darfur en de regering op gang gekomen. Op 8 april werd een staakt-het-vuren van 45 dagen overeengekomen. Het was de bedoeling dat humanitaire organisaties op grote schaal toegang tot Darfur zouden krijgen, maar tot dusver kreeg slechts een handjevol hulpverleners permissie. Journalisten worden tegengehouden.
In Darfur, dat ongeveer zo groot is als Californië, wonen zes miljoen mensen.
http://www.hbvl.be/nieuws(...)0-A9D6-571F8E32F597}
pi_18640499
'Mass execution' in western Sudan
quote:
Dramatic new allegations have been made about a massacre allegedly committed by pro-government forces in western Sudan.
quote:
"We fear a terrible famine to come when tens of thousands may well perish," the US envoy Richard Williamson said. "The commission so far has failed to meet its responsibility today."

The UN says more than 10,000 people have been killed and over one million displaced over the past year as a result of conflict in Darfur.
ik denk dat EU nu zeker afziet van die vredesmacht.
Dostojewski: "Je kunt je niet van je eigen gezond verstand overtuigen door je buurman op te sluiten."
  zaterdag 24 april 2004 @ 02:50:52 #42
85299 HarigeKerel
Ontvacht dus Tabee
pi_18646362
Sudan rebels take aim at Chinese troops oil workers



Sudanese insurgents have begun targeting Chinese forces and laborers in the Arab League state.

Sudanese rebel sources said rebel forces have sought to drive out the large Chinese presence in Sudan. China has sent thousands of people to operate the oil fields and protect them from insurgency attack.

Western diplomatic sources estimated that China has deployed 4,000 troops to protect Beijing's oil interests in southern Sudan. The troops were said to have guarded Chinese facilities and helped Sudan in regional defense.

At least four Chinese nationals were abducted by the rebels over the last month. They were identified as security guards from the North China Construction Co. Two of the Chinese workers were killed and the others were returned safely. The bodies, identified as those of employees of the Liaohe Oil Field Road Cosntruction Co., were found on March 27.

Beijing said the two workers had been drilling water wells near Buram city in western Sudan. But rebel sources said the Chinese were two of thousands of mercernaries for the Khartoum regime.

The sources said they did not have evidence that Sudan employed Chinese troops to quell the revolt in the Darfour province. On Thursday, the New York-based Human Rights Watch reported that Sudan used Arab militias to destroy African villages and kill their in Darfour.

Human Rights Watch said Arab militias and Sudanese military troops killed 136 African men in Darfour in March. The group said the victims were members of the Fur ethnic group who were rounded up and executed in two separate government and Janjaweed militia operations on March 5.

"The Janjaweed are no longer simply militias supported by the Sudanese government," Kenneth Roth, Human Rights Watch's executive director, said in a statement. "Operations carried out by the Janjaweed often enjoy air support from the government of Sudan, both aerial bombardment before operations and helicopter reconnaissance afterwards to ensure the area is empty."
"Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
pi_18651148
Waren enkele dubieuze, wat betreft mensenrechten, islamitsche landen leden van de mensenrechten-commissie van de VN. Ik geloof dat Syrie en/of Libie lid was.

Het schijnt ook dat deze landen een veroordeling of ingrijpen van de VN richting Sudan blokkeren.
Vreemd dat het conflict in Israel zo erg speeld bij deze naties, en daar erg begaan zijn met de
(palestijnse) mensenrechten, maar wanneer het niet-moslims aangaat en de moslims de wrede agressors zijn hun neus bloedt.

Ik poep op deze islamitsche landen.
To be or not to be is not the question, the question is what you want to be.
pi_18651639
quote:
Op zaterdag 24 april 2004 12:52 schreef spearor het volgende:
Waren enkele dubieuze, wat betreft mensenrechten, islamitsche landen leden van de mensenrechten-commissie van de VN. Ik geloof dat Syrie en/of Libie lid was.

Het schijnt ook dat deze landen een veroordeling of ingrijpen van de VN richting Sudan blokkeren.
Vreemd dat het conflict in Israel zo erg speeld bij deze naties, en daar erg begaan zijn met de
(palestijnse) mensenrechten, maar wanneer het niet-moslims aangaat en de moslims de wrede agressors zijn hun neus bloedt.

Ik poep op deze islamitsche landen.
dat voor de veroordeling van misdaden van Rusland in Tsjetjenie weer niet, door veel islamitische landen:
http://www.unhchr.ch/html/menu2/2/60chr/results/L29.doc

Soedan staat er hier nog niet op, maar Libie en Syrie zitten er iig niet bij, in die commissie
http://www.unhchr.ch/html/menu2/2/60chr/results.htm

-edit-
er is nog niks in stemming gebracht nog, dus daarom staat het er nog niet bij

[ Bericht 2% gewijzigd door zakjapannertje op 24-04-2004 13:38:49 ]
pi_18651711
De resolutie is tegengehouden door de Verenigde Staten, omdat zij het te mild vonden.
quote:
Unlike the original draft resolution, the text does not go into details about the targeting of civilians by the Arab militias in Sudan, or mention rape, sexual assault and forced removals of black communities in the area.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/africa/3652521.stm

Ik vraag mij dan af waarom de resolutie zo is afgezwakt.
pi_18651761
ietsje uitgebreider over die resolutie:
quote:
Ruzie in VN over veroordeling van Soedan

GENÈVE, 23 APRIL. Binnen de Mensenrechtencommissie van de Verenigde Naties is grote ruzie onstaan over de veroordeling van Soedan voor grootschalige terreur in de westelijke regio Darfur.

De Amerikaanse vertegenwoordiger in de Commissie, Richard Williamson, vergeleek de ,,etnische schoonmaak'' in Darfur met de genocide in Rwanda tien jaar geleden.

Maar de kans is klein dat de Mensenrechtencommissie van de VN een hard oordeel velt over Soedan, zoals de VS bepleiten. Een stemming over Soedan werd gisteren voor de tweede keer uitgesteld uit vrees dat Afrikaanse landen en moslimstaten een veroordeling zouden torpederen. In de loop van vandaag zou de Commissie stemmen over een nieuwe verklaring die een zwak aftreksel is van de oorspronkelijke resolutie die de Europese Unie had ingediend.

In die resolutie werden de Soedanese schendingen van de mensenrechten in Darfur zwaar bekritiseerd, zoals ook de systematische aanvallen van regeringstroepen en Arabische milities op dorpen en vluchtelingkampen. Ook werd de Soedanese regering gehekeld omdat ze geen einde maakt aan de terreur en er niet voor zorgt dat hulporganisaties vrij toegang hebben tot het getroffen gebied. Verder werd de aanstelling van een speciale mensenrechtenrapporteur voor Soedan bepleit.

Inmiddels heeft de Europese Unie de resolutie vervangen door een een veel mildere veroordelingsvorm, de zogenaamde voorzittersverklaring. Dat is in overleg met de Afrikaanse leden gebeurd. In die verklaring wordt de Soedanese regering opgeroepen om de Arabische milities ,,te neutraliseren''. Zo'n voorzittersverklaring moet met algemene stemmen worden goedgekeurd.

De VS die de oorspronkelijke resolutie hadden gesteund, vinden de afgezwakte versie zwaar ontoereikend. Volgens de Amerikaanse vertegenwoordiger in de Commissie zijn al zeker 10.000 zwarte Soedanezen vermoord en meer dan 700.000 mensen verjaagd. Ook internationale mensenrechtenorganisaties hebben geen goed woord over voor de nieuwe tekst. ,,De mensen in Darfur zijn nu aan het sterven'', zei Peter Splinter van Amnesty International. ,,De Mensenrechtencommissie laat hen in de steek.'' ,,Moet Kofi Annan over tien jaar de genocide in Darfur herdenken zoals hij dat onlangs voor Rwanda heeft gedaan'', zei Beatrice Quadranti van de Internationale Federatie voor de Mensenrechten.

Moslimlanden reageerden gisteren gepikeerd op het uitlekken van een rapport van mensenrechtenexperts van de Verenigde Naties waarin Soedanese regeringstroepen en Arabische milities worden beschuldigd van aan genocide grenzende gruweldaden. Hun rapport is gebaseerd op getuigenverklaringen van vluchtelingen in Tsjaad. Volgens de experts voert Soedan in de regio ,,een schrikbewind''.

Vlak voor de openbaarmaking kregen de experts deze week alsnog toestemming van de Soedanese regering om naar Darfur te reizen en zich ter plaatse op de hoogte te stellen van de situatie. (AFP, AP, Reuters)
http://www.nrc.nl/buitenland/artikel/1082697445490.html
pi_18652143
Wat zei ik over moslim-landen die Sudan niet willen veroordelen?
To be or not to be is not the question, the question is what you want to be.
pi_18652157
quote:
Op zaterdag 24 april 2004 14:03 schreef spearor het volgende:
Wat zei ik over moslim-landen die Sudan niet willen veroordelen?
quote:
Op zaterdag 24 april 2004 12:52 schreef spearor het volgende:
Waren enkele dubieuze, wat betreft mensenrechten, islamitsche landen leden van de mensenrechten-commissie van de VN. Ik geloof dat Syrie en/of Libie lid was.

Het schijnt ook dat deze landen een veroordeling of ingrijpen van de VN richting Sudan blokkeren.
Vreemd dat het conflict in Israel zo erg speeld bij deze naties, en daar erg begaan zijn met de
(palestijnse) mensenrechten, maar wanneer het niet-moslims aangaat en de moslims de wrede agressors zijn hun neus bloedt.

Ik poep op deze islamitsche landen.
pi_18705210
goed nieuws uit Soedan:
quote:
Sudanese regering sluit akkoord met rebellen in Darfur 26-04-2004

Vertegenwoordigers van de Sudanese regering en rebellen uit Darfur in West-Sudan hebben maandag overeenstemming bereikt over het oprichten van gezamenlijke commissies die toezicht moeten uitoefenen op een staakt-het-vuren. Ook zal een internationale conferentie worden georganiseerd die zich zal buigen over de problemen in Darfur.
..
http://www.nieuws.nl/news(...)d=5&article_id=38291

er is dus een (fragiele) overeenstemming bereikt, als het daadwerkelijk rustiger (de verantwoordelijkheid vnl vd Soedanes regering) wordt kan nu de burgers die daar (nog) zijn daadwerkelijk geholpen worden, vandaar dat UNICEF ook een oproep heeft gedaan ad VN-lidstaten hulp te geven, de situatie lijkt gunstiger dus geworden te zijn voor de bevolking aldaar, misschien dat de onderhandelingen over de VN-resolutie ter veroordeling vd toestand aldaar in Soedan de regering mede onder druk had gezet
pi_19040327
Tsjaad zelf dreigt meer en meer in het conflict verzeild te raken:
quote:
Oorlog Darfur breidt uit

Soedanese milities in Tsjaad slaags

Door onze correspondent

NAIROBI, 10 MEI. Soedanese milities zijn de afgelopen week drie keer buurland Tsjaad binnengevallen en slaags geraakt met het Tsjadische regeringsleger. Het Tsjadische leger doodde bij een aanval ten minste zestig militieleden.

Ook hebben helikopters van het Soedanese regeringsleger het luchtruim van Tsjaad geschonden. Tsjaad dreigt met repercussies als deze aanvallen niet onmiddellijk stoppen, zo zei gisteren de Tsjadische (plaatsvervangende) minister van Defensie, Emmanuel Nadingar.

In de aan Tsjaad grenzende Soedanese regio Darfur woedt sinds begin vorig jaar een oorlog tussen enerzijds twee rebellengroepen van Afrikaanse afkomst en anderzijds het regeringsleger dat samenwerkt met de Janjaweed, een militie van Arabische Soedanezen. Meer dan honderdduizend bewoners van Darfur van Afrikaanse afkomst zijn naar Tsjaad gevlucht, waar zij doelwit blijven van de Janjaweed.

De afgelopen week voerden de Janjaweed-strijders drie aanvallen uit tot op 25 kilometer diep in Tsjadisch grondgebied. De grootste actie was woensdag waarbij Tsjadische regeringstroepen zestig militieleden doodden en één regeringsmilitair het leven verloor. ,,Verscheidene malen zijn Tsjadische strijdkrachten en bewoners doelwit geworden van agressie door de Janjaweed'', aldus minister Emmanuel Nadingar, die daaraan toevoegde: ,,Hier gaat een einde aan komen, we zullen onze bevolking beschermen.''

De aanvallen zijn de grootste sinds de oorlog in Darfur begon en dreigen gevolgen te hebben voor de relaties tussen Tsjaad en Soedan. Het Tsjadische regime van president Idriss Deby en dat van zijn Soedanese collega Omar el Beshir hebben een soort haat-liefdeverhouding. Deby kwam in 1990 met Soedanese hulp aan de macht. Hij was eind jaren tachtig een rebellie begonnen en mocht van Beshir Darfur daarvoor als uitvalbasis gebruiken. Hij heeft dus een schuld te vereffenen bij Beshir.

Tsjaads fragiele stabiliteit wordt bedreigd door de oorlog in Darfur. De machtsbasis van Deby ligt bij zijn stam, de Zaghawa, een volk dat zowel in Oost-Tsjaad als in Darfur leeft. De opstandelingen in Darfur rekruteren onder de Zaghawa en de clanoudsten van de Zaghawa oefenen druk uit op Deby de rebellie te steunen.

Sommigen in het Tsjadische leger en de overheid verlenen assistentie aan de rebellen, anderen houden zich aan het officiële bondgenootschap met Beshir. Die dubbelzinnige politiek lijkt moeilijk vol te houden nu de oorlog van Darfur zich uitbreid naar Tsjadisch grondgebied.
http://www.nrc.nl/buitenland/artikel/1084165215300.html
  Moderator dinsdag 11 mei 2004 @ 11:20:18 #51
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_19041001
die vredesmacht zit er niet meer in neem ik aan
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_19053447
ondertussen in het zuiden van Soedan
quote:
SPLA waarschuwt voor grote crisis in Zuid-Sudan 11-05-2004

In het Shilluk Kingdom in Zuid-Sudan dreigen ongeveer zeventigduizend vluchtelingen met honger en ziekte te worden geconfronteerd als niet snel hulporganisaties naar de regio terugkeren. Een woordvoerder van het Sudanese Volksbevrijdingsleger (SPLA), Lam Akol, heeft hiervoor dinsdag gewaarschuwd. De vluchtelingen zijn uit hun dorpen en steden verdreven door gevechten tussen het regeringsleger en de rebellen.

Volgens Akol is de strijd in de provincie Boven-Nijl inmiddels gestopt, maar zwerven de vluchtelingen nog rond en voeden ze zich voornamelijk met waterlelies. Hulpverleners van de Verenigde Naties en andere organisaties werden door het geweld gedwongen de regio, op ongeveer achthonderd kilometer ten zuidwesten van de Sudanese hoofdstad Khartoem, te verlaten.

De strijd brak in maart dit jaar uit ondanks een van oktober 2002 daterend staakt-het-vuren en vredesbesprekingen die nu bijna twee jaar aan de gang zijn. De jongste gevechten vonden plaats op 2 mei, toen de rebellen een aanval van door de regering gesteunde milities afsloegen, zei Akol.

Een internationale bestandscommissie meldde vorige maand dat regeringstroepen in strijd met het staakt-het-vuren aanvallen op dorpen en stellingen van de rebellen in Shilluk hadden ondernomen. Net als Akol maakte de commissie gewag van ongeveer zeventigduizend vluchtelingen.

Het SPLA en de regering begonnen in juli 2002 vredesoverleg in Kenia. Door onenigheid over resterende vraagstukken is het beraad in een impasse beland. De crisis in Zuid-Sudan valt samen met een crisis in de regio Darfur in West-Sudan, waar meer dan een miljoen mensen op de vlucht zijn gejaagd. Internationale hulporganisaties zeggen dat het regeringsleger met behulp van Arabische milities er bezig is met een etnische zuivering van niet-islamitische Afrikanen.
[Copyright 2004, Novum Nieuws / Associated Press]
www.nieuws.nl
  Moderator dinsdag 11 mei 2004 @ 19:34:28 #53
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_19053470
nee die vredesmacht wordt nog besproken denk ik
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_19060474
nog meer nieuws over de situatie in het zuiden van Soedan
quote:
p 165 VRT-tekst

Vredesakkoord bereikt in Soedan

De Soedanese regering en de rebellenbeweging in het zuiden SPLA hebben in Washington een vredesakkoord bereikt.

Dat moet een einde maken aan een oorlog die 21 jaar geduurd heeft. Volgens de VS die zijn opgetreden als bemiddelaar.

Zuid-Soedan wordt vooral bewoond door christelijk en animitische zwarten. Die kwamen decennia geleden in opstand toen de door Arabieren gedomineerde regering de moslimwet wou invoeren.

Volgens het akkoord zou Zuid-Soedan nu een grote autonomie krijgen. De bevolking zou ook meer vat krijgen op de olierijkdommen die onlangs ontdekt zijn.
dit is goed nieuws op het oog, voor iedereen
pi_19060545
quote:
Op dinsdag 11 mei 2004 23:43 schreef zakjapannertje het volgende:
nog meer nieuws over de situatie in het zuiden van Soedan
[..]

dit is goed nieuws op het oog, voor iedereen
Dit staat overigens los van Darfur. Sudan is met twee genocides tegelijk bezig tegen de niet-moslims, en nu is er voor de zoveelste keer een bestand gesloten op een van de fronten.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')