| FuifDuif | zondag 11 april 2004 @ 20:04 |
| Naar aanleiding van een discussie aangaande de commercie rondon christelijke feestdagen en in het bijzonder het open zijn van winkels open ik deze topic. Een topic over winkelverslaving. Een jaar telt vele dagen en een aantal dagen van dat jaar zijn zogeheten 'stille' dagen. Onder deze 'stille' dagen vallen dagen als zondag, eerste en tweede kerstdag, eerste en tweede paasdag enzovoort. Voorheen was het zo, dat op deze dagen commercie in de algemene zin van het woord niet plaatsvond. Dat is nu anders. Men durft tijdens de kerst de winkels te openen, tijdens pasen en structureel ook op zondagen. Ik vind dat een grof schandaal. Welk argument wordt hier altijd voor gegeven? Juist, het argument van "ik bepaal zelf wel op welke dagen ik wil winkelen." Het is weer één van de vele waardeloze argumenten die duiden op het afschuwelijke relativisme. Natuurlijk bepaal je niet alles zelf. De arrogantie alleen al. Het enige waar dit gedrag op duidt is winkelverslaving. De commerciele wereld indoctrineert de koopgevoelige mens en de mens gehoortzaamt netjes en er onstaat een winkel verslaving. Neem een doorsnee week. Een week heeft zeven dagen, waarvan één 'stille' dag: de zondag. Nu was het dus voorheen zo, dat de zondag commercievrij was en de overige dagen niet. Nu is dat niet meer zo, of in veel gevallen niet althans. De winkelverslaving uit zich er dan in, dat van al die zes dagen in de week waarop men wel kan kopen, men kennelijk die ene dag niet kan missen. Zes dagen tegenover één; zie je het absurde? En zo geldt dat ook voor de andere 'stille' dagen. | |
| Little_Meanie | zondag 11 april 2004 @ 20:10 |
| Get a fucking life | |
| Ymke | zondag 11 april 2004 @ 20:10 |
| goh | |
| Logitik | zondag 11 april 2004 @ 20:11 |
| Ik ben het wel met je eens, ze waren (of zijn) zelfs van plan om alle winkels, het hele jaar door, 7 dagen in de week geopend te laten zijn. Ik persoonlijk vind ook dat de zondag een rustdag is, en de winkels gewoon gesloten moeten blijven. | |
| FuifDuif | zondag 11 april 2004 @ 20:11 |
| Reacties zoals ik ze wel had verwacht tot dusver. Edit: Behalve Logitik | |
| p-etr-a | zondag 11 april 2004 @ 20:12 |
| je doet het er gewoon om, fuifduif. | |
| Omkron | zondag 11 april 2004 @ 20:12 |
| Tsja.. wat wil je met de ontzuiling.. In Azie bv. zijn alle dagen hetzelfde.. weekend is hetzelfde als bv. dinsdag of woensdag.. Was even wennen.. maar beviel me ontzettend.. kun je zelf alles lekker bepalen en niet de 'massa'.. perfect toch.. | |
| kibber | zondag 11 april 2004 @ 20:13 |
quote:Dat heet nou de 24 uurs economie.. Mensen hebben weinig tijd omdat ze hard moeten werken voor een schijt loontje en weinig overhouden door de euro.. Bedank meneer Zalm en zijn vriendjes maar | |
| Dr_Flash | zondag 11 april 2004 @ 20:14 |
| Aan de ene kant kan ik me er wel wat bij voorstellen. Hoe kan je het idee van een 24-uurs-economie hoog houden als de winkels wel gewoon dicht gaan? Aan de andere kant moet je ook gewoon een keer rust kunnen hebben. De 24-uurs-economie werkt een gejaagd bestaan wel in de hand natuurlijk...... | |
| FuifDuif | zondag 11 april 2004 @ 20:14 |
quote:Nee, helemaal niet. Wat is er mis met een dergelijke discussie? Niets lijkt me. | |
| Omkron | zondag 11 april 2004 @ 20:16 |
quote:Dikke lul.. 24 uurs economie in Nederland.. Geef mij maar HongKong of een stad zoals Bangkok.. | |
| Salvad0R | zondag 11 april 2004 @ 20:16 |
quote: | |
| FuifDuif | zondag 11 april 2004 @ 20:16 |
quote:Landverrader. | |
| Omkron | zondag 11 april 2004 @ 20:17 |
quote:Nee.. het feit dat mensen niet kunnen bepalen wat ze willen doen werkt juist dat gejaagde gevoel in de hand.. | |
| FuifDuif | zondag 11 april 2004 @ 20:18 |
| Het gaat er gewoon om, dat mensen kennelijk zo dom zijn, dat ze zich ten eerste door de commercie laten inpakken om maar te consumeren en te consumeren en dan vervolgens de religie van de markt ook nog gaan verkondigen. En tegelijkertijd durven ze de traditionele gelovigen te bekritiseren. | |
| p-etr-a | zondag 11 april 2004 @ 20:18 |
| nuja je zegt dat je die reacties verwachtte, maar op die reacties hoopte je ook als ik het zo eens lees. ik vind dat als mensen op zondag willen werken dat prima is, maar ik heb er zelf geen zin in. als winkelieren enzo het ook zouden laten vind ik dat geen probleem. | |
| Omkron | zondag 11 april 2004 @ 20:20 |
| Marktwerking lost alle problemen op.. laat ze maar 7 dagen in de week open zijn.. ze komen er vanzelf wel achter of het rendabel is of niet.. toch..? | |
| FuifDuif | zondag 11 april 2004 @ 20:21 |
| p-etr-a, ik bedoelde daarmee, dat als ik een dergelijk topic schrijf, ik wel kan verwachten dat er altijd een paar nitwits komen om te gaan trollen. Die hebben geen zinnig woord toe te voegen, alleen maar een beetje irriteren. En of koopzondagen nu wel of niet mogen bestaan, feit blijft naar mijn idee, dat de grote voorstanders lijden aan winkelverslaving. | |
| LowJoe | zondag 11 april 2004 @ 20:22 |
| Ik vind dat prima,alle dagen open.Alleen niet met hetzelfde personeel......En waar hebben we het nou over?Kijk naar de omringende landen,daar is het al heel lang heel gewoon! | |
| FuifDuif | zondag 11 april 2004 @ 20:23 |
quote:Hahahahaha. De gedachte van de werking van volledige marktwerking is al lang achterhaald. | |
| p-etr-a | zondag 11 april 2004 @ 20:23 |
| grote voorstanders kunnen lijden aan een winkelverslaving, een te druk leven hebben, zelf erg veel winst draaien op zondagen .... ga zo maar door | |
| FuifDuif | zondag 11 april 2004 @ 20:24 |
quote:Ja dus? Omdat de omringende landen het doen, moeten wij het ook doen? Als ze in Duitsland kinderarbeid legaliseren, moet dat hier ook gebeuren? Wat een dom argument man. | |
| Omkron | zondag 11 april 2004 @ 20:24 |
| Ben het met de TS eens.. dat het gros van de mensen er een ondoordacht uitgave patroon op nahouden.. zeg nu zelf.. wat heb je nodig om te leven..? Vrij weinig is mijn mening.. ik koop tegenwoordig enkel wat ik nodig heb.. en dat koop ik dan van middelmatige tot maximale kwaliteit/functionaliteit.. | |
| p-etr-a | zondag 11 april 2004 @ 20:26 |
| ik koop meer dan wat ik nodig heb, maar niet op zondag. zondag is een rotdag om te winkelen. | |
| Omkron | zondag 11 april 2004 @ 20:26 |
quote:In Nederland is nog nooit volledige marktwerking geweest toch..? | |
| FuifDuif | zondag 11 april 2004 @ 20:29 |
quote:Klopt, maar bepaalde aspecten van volledige marktwerking in andere landen (Nieuw-Zeeland bijvoorbeeld) hebben al aangetoond, dat het soms zeer nadelig kan werken en dus altijd overheidsingrijpen vereist. | |
| saban | zondag 11 april 2004 @ 20:33 |
quote: Jammer voor jou, maar ik bepaal dus wel zelf wanneer ik winkel, op welke dag. quote: Als er arbeiders zijn die zijn winkel zondag willen openen en er zijn arbeiders die willen werken op een zondag, waar is het probleem. Jij mag van mij thuis blijven zitten en luieren. | |
| kibber | zondag 11 april 2004 @ 20:34 |
quote:Toch zie ik het er ooit nog wel eens van komen | |
| LowJoe | zondag 11 april 2004 @ 20:36 |
quote:Wat jij aan voert is natuurlijk helemaal oliedom!Kinder arbeid is in alle landen verboden! | |
| AltamirA | zondag 11 april 2004 @ 20:37 |
| Ik zie het probleem niet, sterker nog ik zou t geweldig vinden als 7 dagen per week de winkels open waren. Al denk ik wel dat je winkeliers zelf zult moeten laten kiezen of ze zondag openen, anders wordt het moeilijk haalbaar voor sommige ondernemers. Toch de mensen die de hele week werken en op zaterdag wat te doen hebben zouden dan voortaan op zondag terecht kunnen en das ook wat waard vind ik! | |
| detulp050 | zondag 11 april 2004 @ 20:45 |
| Je kon je vorige topic niet goed beargumenteren, dus probeer je het nog een keer met dooddoeners: Commercie met Pasen | |
| nein | zondag 11 april 2004 @ 20:46 |
| Ik vind het erg bekrompen allemaal wat fuifduif zegt, ik wil inderdaad zelf bepalen wanneer ik mn boodschapjes wil doen. Heeft niets met arrogantie te maken. Alleen maar met tijdsindeling en stressreductie. Al ging het alleen maar om supermarkten, maar andere winkels die open zijn kan ik ook wel waarderen. En dan ook nog t liefst 24 uur per dag, zo heb je geen stress meer om je boodschappen te moeten doen voor 1800, je lost misschien zelfs een beetje het fileprobleem op Vroeger zat moeder de vrouw thuis, en deed overdag dan de boodschappen, en vader hoefde verder niets te doen in een winkelcentrum. Maar tegenwoordig werken veel meer vrouwen en mannen erbij, dan hou je veel minder tijd over om op je werkdagen nog boodschappen te halen. Daar kan je dan je vrije zondag onder andere voor gebruiken. Zolang ik niet een eigen moestuin heb met verse groenten en een kip of koe of varken ofzo om zelf te slachten dan tenminste. Zodra ik dat heb zal je me natuurlijk nooit meer in een winkel zien | |
| Omkron | zondag 11 april 2004 @ 20:52 |
quote:Niets aan toe te voegen.. | |
| FuifDuif | zondag 11 april 2004 @ 23:02 |
quote:Het gaat om de pathetische instelling, dat je per se zondags ook wilt winkelen. Je bent naar mijn idee gewoon verslaafd. | |
| FuifDuif | zondag 11 april 2004 @ 23:03 |
quote:Ja dus? Wat wil je hiermee zeggen? | |
| Ymke | zondag 11 april 2004 @ 23:04 |
| das inderdaad pathetisch | |
| FuifDuif | zondag 11 april 2004 @ 23:06 |
quote:Nou, dat is dan direct een tweede argument tegen koopzondag: bescherming van de ondernemer. Uiteraard is niet iedere ondernemer in staat zijn diensten op zondag ter beschikking te stellen, waardoor hij dus in een slechtere positie terecht zal komen ten opzichte van de concurrent. quote:Ja, je hebt voor de rest ook helemaal geen tijd he... Wat moesten we toch zonder die zondag anders. | |
| FuifDuif | zondag 11 april 2004 @ 23:07 |
quote:Nee, dit topic gaat over winkelverslaving in het algemeen. Heeft niets met pasen in het bijzonder te maken. | |
| detulp050 | zondag 11 april 2004 @ 23:09 |
| Prima, doe alle winkels dan maar dicht op woensdag. Dan kan iedereen in het weekend in zijn vrije tijd lekker wel winkelen als ze daar behoefte aan hebben. | |
| FuifDuif | zondag 11 april 2004 @ 23:10 |
quote:Wat hangt men weer een overdreven waarde aan boodschappen doen. Het zou je sieren om je eens niet zo toe te leggen op consumeren. Misschien kunnen de winkels wel tot na 18:00 open, dat ben ik met je eens, maar dan alleen op maandag tot en met zaterdag. Zondag blijven ze gesloten als het aan mij ligt. quote:Misschien dat het idee van vrouwen aan het werk dan niet zo goed idee is? En overigens is er een trend dat steeds meer vrouwen sowieso kiezen voor minder werken (part-time) en mannen zelfs ook. Misschien kunnen we zaterdag ook wel een kooploze dag maken. En dat vroeger-argument is zo not-done. | |
| FuifDuif | zondag 11 april 2004 @ 23:11 |
quote:Nee, op zondag wil ik genieten van rust op straat en dergelijke. Daar gaat het nu net om: een rustdag voor iedereen. | |
| Ache-T | zondag 11 april 2004 @ 23:12 |
| Niet iedereen heeft tijd om doordeweeks naar de winkels te gaan, dan is het wel fijn als je niet per se aan de zaterdag gebonden bent maar eventueel ook op zondag kunt gaan. Of soms ben je op zondag ergens mee bezig en dan kom je er achter dat je nog iets nodig hebt om dat gene af te maken. Lijm, verf, weet ik veel, dan is het wel makkelijk dat je dat toch wel even kunt halen zodat je je klusje toch nog af kunt maken, ipv het een week uit te moeten stellen. Zeg nou zelf, zondag is voor een hoop mensen ook een dag om even te klussen ofzo... | |
| sebaz | zondag 11 april 2004 @ 23:13 |
| Heb je er wel eens over nagedacht, dat niet eidereen behoefte heeft aan rust op zondag? Dat het leven gewoon doorgaat, netzoals op andere dagen, dat zondat helemaal niet 'speciaal' is. Op zondag winkelen is niet anders dan op woensdag bijvoorbeeld. Als JIJ een rust dag wilt hebben, ga je gang, en val andere mensen er niet mee lastig. Maar waar ik mij het meeste aan stoor, is dat jij iemand koopverlaafd noemt als hij/zij op zondag in een winkel staat. Behoorlijke onzin. Zondag is voor mij niet anders dan andere dagen in de week. | |
| DarkElf | zondag 11 april 2004 @ 23:16 |
| laat mensen het lekker zelf bepalen en als jij er iets tegen hebt dan ga je dus gewoon niet winkelen op zondag | |
| FuifDuif | zondag 11 april 2004 @ 23:18 |
quote:In de lijn van traditie zie ik niet in waarom we nu opeens die dag om moeten switchen naar woensdag. Wat een onzin. quote:Nee, jij valt mij lastig tijdens mijn rust met je geconsumeer. quote:Ja, als jij niet één dag zonder consumeren kunt ben je wat mij betreft verslaafd. Net als een roker die niet één dag zonder sigaret kan. | |
| FuifDuif | zondag 11 april 2004 @ 23:19 |
quote:Weer dat flutargument: "laat mensen zelf bepalen". Zo werkt dat toch niet? Als ik een ander wil slaan, omdat ik dat zelf bepaal, mag dat toch ook niet? | |
| DarkElf | zondag 11 april 2004 @ 23:21 |
| het werkt toch ook niet zo dat omdat jij het niet wilt... er is vraag en dus komt er aanbod, welkom in de economische wereld..... | |
| Ache-T | zondag 11 april 2004 @ 23:21 |
| eet een broodje op zondag en je zit ook te consumeren... | |
| FuifDuif | zondag 11 april 2004 @ 23:23 |
quote:Doe niet zo naief man. Tjemig zeg, denk eens wat verder. In een puur economische wereld werkt dat zo, maar in ons land is dat natuurlijk niet gegarandeerd. Hier heeft de economie geen vrij spel. Dwaas. | |
| sebaz | zondag 11 april 2004 @ 23:24 |
quote:Ik zeg niet dat we moeten switchen oen! Ik geef een voorbeeld!! quote:Val ik JOU lastig als IK in een winkel iets koop?! quote:En daar ga je wéér fout. Stel ik winkel alleen op maandag, en niet op andere dagen en ik wissel dat af naar alleen zondag en niet meer andere dagen. Dan ben ik alsnog 1 keer per week in een winkel geweest. Dan kan je mij moeilijk een 'koopverlaafde' noemen die elke dag per se iets moet kopen Meer simpel kan ik het niet uitleggen, als je het nog niet snapt dat wil je het gewoon niet snappen | |
| FuifDuif | zondag 11 april 2004 @ 23:25 |
| Wat een idioten zijn er soms toch ook zeg. Dat je je zo laat imponeren door commercie. Hoe pathetisch. En wel aanmerkingen maken op gelovigen van de reguliere godsdiensten, terwijl je zelf ook een god aanbidt, maar je je daar niet eens bewust van bent. | |
| DarkElf | zondag 11 april 2004 @ 23:27 |
| dwaas, aha en je denkt volwassen over te komen zo??? nogmaals; mensen willen blijkbaar geld uit geven, winkeliers willen meer verdienen.... vul de rest zelf in. heb je er last van? ikke niet, ik ga nooit de stad in op zondag, juist omdat ik vind dat het onzin is maar blijkbaar denken heeeeel veel mensen daar anders over en van mij mogen ze, ik heb er geen last van.... zondagse rust zie je alleen in dorpen, dus ga lekker daar wonen dan. | |
| u2petre | zondag 11 april 2004 @ 23:27 |
| ik sta een beetje in dubio, een rustdag is natuurlijk wel goed, maar je kan toch zelf wel kiezen wanneer jij niks wil doen? ik werk bij een speelparadijs (1 van de 18 in de keten) en wij zijn 360 dagen per jaar open (alleen eerste kerstdag en nieuwjaarsdag niet) elke dag dus van 10 uur in de ochtend tot 7 uur 's avonds. mensen bepalen zelf wel wanneer ze komen, op zondag is het vaak drukker dan op zaterdag! het personeel heeft vaste dagen, als je niet in het weekend wilt werken kan dat, dus ik zie eigenlijk geen problemen. zolang de "normale industrie" maar geen 6 of 7 daagse werkweek gaan invoeren, want een beetje vrije tijd kan geen kwaad! (p.s. nederland is al het land met de minste vrije dagen van europa!!!!) | |
| sebaz | zondag 11 april 2004 @ 23:27 |
quote:Dat is een foute vergelijking, oftewel een waardeloos argument. Je komt alleen maar met drog redenen. | |
| FuifDuif | zondag 11 april 2004 @ 23:28 |
quote:Zeg dat er dan bij. Idioot. quote:Ja, ik woon vlakbij een supermarkt. Ik hoor de karretjes dan al rijden. quote:Nee, de verslaving ligt hem erin, dat je per se iedere dag theoretisch zou moeten kunnen winkelen. Dat je niet kunt accepteren, dat je een dag niet zou kunnen gaan, als je dat zou willen. quote:Het is ook heel simpel. Mee eens | |
| Ache-T | zondag 11 april 2004 @ 23:28 |
| Mag ik op zondag wel de auto op de oprit wassen? Kan ik hier niet maken want dan beledig ik de overburen, maar op zaterdag heb ik geen tijd want dan moeten de kinderen naar sport gebracht, de boodschappen gedaan en zo nog een aantal klusjes... Zo mag je dus niks meer. Gezien mijn leeftijd is bovenstaande slechts een voorbeeld | |
| sebaz | zondag 11 april 2004 @ 23:29 |
quote: Jij bent gewoon geschift | |
| FuifDuif | zondag 11 april 2004 @ 23:29 |
quote:Hahaha. Het standaardantwoord is bij deze weer gegeven. Het is een goede vergelijking, maar jij wilt dat niet toegeven. Geeft niets, ik weet zelf genoeg. | |
| FuifDuif | zondag 11 april 2004 @ 23:30 |
quote:Ja, of jij. Jij hebt niet eens door dat je zelf verleid bent door die god. | |
| Ache-T | zondag 11 april 2004 @ 23:30 |
quote:nee dat is als appels en peren | |
| u2petre | zondag 11 april 2004 @ 23:31 |
| en ik woon in een dorp, dus die zondagse rust klopt ook niet echt, en op het platteland werken de boeren en loonwerkers ook op zondag hoor (zeker als de oogst van het land moet!) | |
| DarkElf | zondag 11 april 2004 @ 23:31 |
| alles afdoen als standaard of drogreden is ook al zo verschrikkelijk volwassen en open minded | |
| FuifDuif | zondag 11 april 2004 @ 23:31 |
quote:Tuurlijk, leg jij mij dat eerst maar eens uit. Of kun je dat niet? | |
| FuifDuif | zondag 11 april 2004 @ 23:32 |
quote:Ja, dat is noodzaak. Maar zondags je boodschappen doen in de supermarkt is pure onzin. | |
| Ache-T | zondag 11 april 2004 @ 23:32 |
quote:Ah, ik zie dat je pas een reactie geeft als er geen goed voorbeeld wordt gegeven of men met onderbouwde argumenten komt? Want op al mn andere reacties had je kennelijk niks te zeggen... | |
| FuifDuif | zondag 11 april 2004 @ 23:33 |
quote:Tja, als je in diverse discussies dezelfde domme antwoorden krijgt, wat wil je. Ik zal eens een stuk voor je opzoeken van een Amerikaanse filosoof over het absurde van relativisme. Echt iets voor jou. | |
| u2petre | zondag 11 april 2004 @ 23:33 |
quote:als je op andere dagen geen tijd hebt is het toch ook noodzaak??? | |
| Ache-T | zondag 11 april 2004 @ 23:33 |
quote:niet als je de andere 6 dagen druk bent met je werk, je gezin en andere activiteiten die moeten gebeuren | |
| FuifDuif | zondag 11 april 2004 @ 23:34 |
quote:Kom nou zeg, op andere dagen geen tijd. Dat geloof ik niet. Ik wil wel meegaan in het idee om winkels langer open te houden. Bijvoorbeeld tot 20:00 uur. | |
| sebaz | zondag 11 april 2004 @ 23:34 |
quote:Er staat toch echt "bijvoorbeeld" in mijn zin....dus je kan gewoon niiet begrijpend lezen quote:Ik gebruik nooit winkel karretjes bij het winkelen....mag het nu wel?! quote:Wat denk je nou...ik kan al op zondag spul kopen bij het tankstation. Voor mij zou er echt niet zoveel in veranderen, ik kan (als ik dat zou willen) alleen op meerdere plekken consumeren. quote:IMoet je eens met een paar goede argumenten komen waarom ik niet op zondag zou mogen winkelen. | |
| FuifDuif | zondag 11 april 2004 @ 23:35 |
quote:Mijn vraag heb je niet beantwoord, dus wil je me niet beschuldigen? Dank je. | |
| Ache-T | zondag 11 april 2004 @ 23:35 |
quote:dat zou al beter zijn, maar tot nu toe doen alleen de grotere supermarkten dat... Heb ik nog steeds niet aan de andere behoeften kunnen voldoen. Kleding e.d. hoort ook tot de noodzakelijke basisbehoeften volgens de wet | |
| u2petre | zondag 11 april 2004 @ 23:36 |
| en dus zijn alle mensen die op zondag winkelen per definitie shop-a-holics? | |
| Ache-T | zondag 11 april 2004 @ 23:36 |
quote:Als ik nog uit moet leggen waarom het appels met peren vergelijken is ga ik die moeite ook zeker niet doen. You'd better start thinking out of this little box you're in | |
| sebaz | zondag 11 april 2004 @ 23:37 |
quote:Ja! Zeg! Je zou maar op zondag iets te eten halen bij de supermarkt! Schande! | |
| sebaz | zondag 11 april 2004 @ 23:37 |
quote:Volgens hem wel.... | |
| FuifDuif | zondag 11 april 2004 @ 23:38 |
quote:Typerend antwoord. Was te verwachten. | |
| u2petre | zondag 11 april 2004 @ 23:38 |
| wat is er nou zo op tegen dat mensen zelf kunnen bepalen welke dag zij als rustdag willen gebruiken en OF ze dat überhaupt willen, zo'n rustdag. | |
| Ache-T | zondag 11 april 2004 @ 23:39 |
quote:Dat ook... soort escape als je t ff niet meer weet zeg maar | |
| FuifDuif | zondag 11 april 2004 @ 23:39 |
quote:Nee, misschien moet je eens beter lezen. Mensen die vinden dat je op zondag per se moet kunnen winkelen, wanneer je dat zou willen, zijn winkelverslaafden. Niet omdat ze het dan altijd op zondag zouden doen, maar omdat ze al gek worden bij het idee, het op zondag niet zouden kunnen doen, als ze het wel zouden willen. Vrij neurotisch als je het mij vraagt, nu ik erover nadenk. | |
| sebaz | zondag 11 april 2004 @ 23:40 |
quote:Goden bestaan, in geen enkele vorm, het zijn slechts verzinsels.... | |
| FuifDuif | zondag 11 april 2004 @ 23:40 |
quote:Ja, in jouw geval ja. Je lijkt de rollen steeds om te willen draaien om zelf niets te hoeven verklaren. Handig, maar ik trap er niet in. | |
| u2petre | zondag 11 april 2004 @ 23:40 |
| stop nou eens met die persoonlijke aanvallen en ga eens inhoudelijk in op WAAROM het is zoals jij denkt, zo kom je nergens! | |
| Ache-T | zondag 11 april 2004 @ 23:40 |
quote:Niemand heeft gezegd dat ie gek zou worden als het niet zou kunnen | |
| FuifDuif | zondag 11 april 2004 @ 23:40 |
quote:Klopt, de markteconomie is ook een verzinsel, die uiteindelijk onzin blijkt. Wacht maar af. | |
| detulp050 | zondag 11 april 2004 @ 23:41 |
| Dan de kerken ook dicht op zondag, want die verkopen hun verhalen ook voor veel geld. | |
| sebaz | zondag 11 april 2004 @ 23:41 |
quote:Weet jij wat generaliseren is? | |
| FuifDuif | zondag 11 april 2004 @ 23:41 |
quote:Veel reacties van mensen zeggen mij al genoeg. | |
| Ache-T | zondag 11 april 2004 @ 23:42 |
quote:Kom jij oorspronkelijk uit Urk en heb je een misvormde gereformeerde bek? Dat zou al een hoop verklaren namelijk | |
| u2petre | zondag 11 april 2004 @ 23:42 |
quote:daar ben ik het helemaal mee eens! ze doen anders wel heeeeel erg scheinheilig, collecteren op zondag.... | |
| sebaz | zondag 11 april 2004 @ 23:43 |
quote:Prima, maar er is wel een verschil hé, in een God die je met geen enkel zintuig kan waarnemen en een product uit een supermarkt die je juist met alle zintuigen kan waarnemen. | |
| u2petre | zondag 11 april 2004 @ 23:43 |
quote:nou nou nou, hoevaak zal ik dit nog moeten herhalen?? | |
| Ache-T | zondag 11 april 2004 @ 23:43 |
quote:Of jij trekt te snel verkeerde conclusies... | |
| detulp050 | zondag 11 april 2004 @ 23:44 |
| En de tankstations Mensen die op zondag tanken zijn echt verslaafd aan autorijden. En de televisie Bah, mensen moeten op zondag maar gewoon naar buiten kijken En water Je kunt toch wel een dag zonder stromend water etc. etc. | |
| Ymke | zondag 11 april 2004 @ 23:45 |
| Ik werk op zondag , heerlijk | |
| u2petre | zondag 11 april 2004 @ 23:46 |
| en al die mensen die op zondag hun tanden poetsen of naar de wc moeten! nou die zijn pas verslaafd en zielig en internetten dan! das ook consumeren! hup, dan internet maar plat op zondag, dan is er toch niemand aan het werk he! | |
| Ache-T | zondag 11 april 2004 @ 23:46 |
| Misschien zou Fuifduif ook onmiddelijk willen stoppen met internetten op zondag?! Dat eeuwige geconsumeer op zondag ook | |
| Ache-T | zondag 11 april 2004 @ 23:47 |
quote:my thoughts exactly | |
| FuifDuif | zondag 11 april 2004 @ 23:47 |
quote:Hahahaha. Een typisch geval van "een kat in het nauw maakt rare sprongen." Met andere woorden: jij zit klem en gaat nu op de persoonlijke toer. Nou ik kan je dit zeggen. Ik ben opgevoed in een progressief gezin. Mijn ouders zijn heel vrij op dit soort gebieden. En ik ben ook niet gelovig opgevoed. Jammer he. Nou, komt je uitleg nog eens over die onzin van appels en peren? | |
| u2petre | zondag 11 april 2004 @ 23:47 |
quote:ik ook ! idd heeerlijk en als ik bij mijn andere werk (vleesververking) op zondag kan werken verdien ik lekker 290%!! | |
| Ache-T | zondag 11 april 2004 @ 23:48 |
quote:duurde ff, nu nog antwoord op de andere 100 reacties die inmiddels gegeven zijn ik probeerde slechts een reden te vinden waarom je zo fanatiek bent op de zondag als rustdag, aangezien er geen logische te vinden is... | |
| FuifDuif | zondag 11 april 2004 @ 23:48 |
quote:Praat niet zo dom uit je nek man. Ga je eerst eens wat interesseren in de kerk en lees er wat over, voordat je na loopt te blaten wat je her en der wel eens hoort. | |
| nein | zondag 11 april 2004 @ 23:49 |
quote:ten eerste: wij overleven nu eenmaal doordat we consumeren, hoe wil jij anders aan je brood komen? Daarom had ik t oa ook over een moestuin met een kip en een varken en een koe, daar is in nederland niet echt ruimte voor, laat staan voor 16 miljoen mensen. Import/export..etc etc nederland leeft nu eenmaal van de handel, en jij leeft daar ook van. Als jij zo graag rust wilt, ben je in het verkeerde land, ik kan je aanraden naar de hoogvlaktes van Tibet te gaan verhuizen in dat geval. quote:ai, pijnlijk pijnlijk. Met zo'n opmerking ben je echt aan het verkeerde adres bij mij. Parttime prima hoor, man en vrouw dan. Kindjes krijgen is niet alleen de verantwoordelijkheid van de vrouw. Wel de eerste 9 maanden, maar daarna is t net zo goed de verantwoordelijkheid van de partner. Wil jij zaterdag ook kooploos? HAHAHAHAHA Denk toch na man, dat jij je kapot verveelt doordeweeks is niet mijn probleem. Talloze mensen hebben het nu eenmaal te druk doordeweek om uberhaupt één winkel (naast de lokale buurtsuper) te bezoeken. Daarom alleen al zou een extra koopzondag fijn zijn. quote:Nederlands graag. In elk geval: waarom is dat zo'n foute opmerking? Het is zo, en dat weet je zelf ook wel. Daar is niets "not done" aan. | |
| Ymke | zondag 11 april 2004 @ 23:50 |
quote:Ow? collecteren ze niet dan? | |
| FuifDuif | zondag 11 april 2004 @ 23:50 |
quote:Nee, het product is het middel om het geloof te belijden. Nu moet je natuurlijk wel goede vergelijkingen gaan maken. De kracht van de markteconomie is onzichtbaar. Die moet je vergelijken met God. Om mijn geloof te belijden ga ik naar de kerk. Jouw geloof belijd je, door naar de winkel te gaan. | |
| u2petre | zondag 11 april 2004 @ 23:51 |
quote:waar baseer je op dat ik niet weet hoe het er in de kerk aan toe gaat? IK ben katholiek opgevoed, dus weet best wel hoe dat werkt! jij snapt ook niet dat dit allemaal voorbeelden zijn om te laten zien hoe ridicuul jouw redeneringen zijn... | |
| FuifDuif | zondag 11 april 2004 @ 23:51 |
| Het verbaast me ook weer niets, al deze reacties. Het is ook wel moeilijk om een andere mening dan de meerderheid te uiten, of niet? Stel je voor, wat je zoal over je heen krijgt. Nee, dan maar als een mak schaapje, zonder enige eigen kennis, de mening van de meute brallen. | |
| sebaz | zondag 11 april 2004 @ 23:52 |
| Oh, tering, nu kan ie ineens wel vergelijken analyseren! | |
| sebaz | zondag 11 april 2004 @ 23:53 |
quote:Wat denk je...een forum zo anoniem als dit is JUIST de plek om je eigen mening te ventileren We zijn het niet met je eens je komt niet met goede argumenten. | |
| u2petre | zondag 11 april 2004 @ 23:54 |
| IK kom op voor mijn mening EN luister naar andere redenaties!!! JIJ wil alleen maar ondersteuning van JOUW EIGEN mening, al het andere is tegen dovemansoren gericht... dat durf jij een discussie te noemen? | |
| DarkElf | zondag 11 april 2004 @ 23:55 |
| zeg FuifDuif, het wil niet lukken he? Jammer zeg, maareuh het is zondag ondertussen dus moet je niet rusten? | |
| FuifDuif | zondag 11 april 2004 @ 23:55 |
quote:Ja, dit forum is anoniem, maar jij wilt met jouw anonieme naam toch een goede reputatie hebben. Dat weet ik zeker. Ik daarentegen ben mijn reputatie al aardig aan het verzieken, maar dat geeft niets. Ik zeg gewoon wat ik vind. Waarom zijn het geen goede argumenten? Ik vind jullie argumenten niet goed. Dus? | |
| Ymke | zondag 11 april 2004 @ 23:56 |
| Geef nou es antwoord , collecteren ze niet in de kerk op zondag??? | |
| FuifDuif | zondag 11 april 2004 @ 23:57 |
| En ik word ook zo moe van dat gezeik over argumentatie. Niet alles behoeft argumentatie. Het kan je ook sieren om gewoon traditie in ere te houden. Als je alleen maar nut nastreeft ben je wat mij betreft weer een primitieve mens zoals miljoenen jaren geleden. Nou, lekker dan. | |
| u2petre | zondag 11 april 2004 @ 23:57 |
quote:tuurlijk wel! dan halen ze het meeste geld o man, en zeker deze zondag met pasen! | |
| FuifDuif | zondag 11 april 2004 @ 23:58 |
quote:Ja, maar dat is een gift. Je hoeft niets te geven, terwijl je toch kun profiteren van de opbrengsten. Heel wat anders dan een transactie in een winkel voor een product. | |
| sebaz | zondag 11 april 2004 @ 23:58 |
Oké, er zijn maar 2 mensen op dir forum die mij kennen, mij reputatie zal mij een worst wezen t.o.v. de rest quote:Je roept alleen maar wat in het wild, vat nou eens kort samen waarom mensen niet mogen winkelen op zondag, behalve om de reden zat je graag wilt uitslapen | |
| FuifDuif | zondag 11 april 2004 @ 23:59 |
| En om even op de vergelijking terug te komen. Ik stel twee situaties: a. Ik bepaal zelf wel wanneer ik naar de winkel ga. Of dat nu maandag, of zondag is. b. Ik bepaal zelf wel of ik iemand die ik niet mag, in elkaar sla. Wat is het verschil? Jullie hameren steeds op het recht om je eigen handelen te bepalen. Nou, welk verschil is hier dan in werking? | |
| nein | zondag 11 april 2004 @ 23:59 |
quote:Ben eerst wel es benieuwd of je nog gaat reageren op mijn antwoord hierboven, en errr..hahahahahaha...Ik ben niet bang om mijn mening te geven op een anoniem forum als dit hoor Ik geef je mijn mening. Maar goed, jij gelooft in je eigen waarheid..en daaraan valt niet te tornen! woei! Je hebt zelf ook wel door dat je zelf nog geen *enkele* overtuigende reden hebt gegeven om de koopzondag af te schaffen, en daardoor probeer je jezelf maar te overtuigen dat wij allemaal maar meegaan met de grote menigte uit angst voor wat zij wel niet van ons denken. ..Op een FORUM, geloof je het zelf? (ja dus..*zucht*) Oh en wat nou zonder enige kennis? Ik heb zat kennis, nu jij nog. | |
| u2petre | zondag 11 april 2004 @ 23:59 |
quote:niet alles behoeft argumentatie........tuurlijk....das dus gewoon erg zwak he! de traditie van vrouwen achter het aanrecht en voor de gelovigen geen tv op zondag, islamieten die vrouwen slaan, ze besnijden.... allemaal traditie moeten we echt in ere houden !!!! laten we lekker alles nutteloos doen, nee dan komen we ergens! | |
| Ache-T | maandag 12 april 2004 @ 00:01 |
quote:Nee, je hoeft niets te geven, maar jij wilt bij de rest van de kerk toch een goede reputatie hebben Dat weet ik zeker | |
| u2petre | maandag 12 april 2004 @ 00:01 |
quote:met A kwets je niemand met B wel | |
| nein | maandag 12 april 2004 @ 00:01 |
quote:wow zoals de waard is vertrouwt hij z'n gasten zeker? Als jij DAT met elkaar durft te vergelijken ben je wel ERG ziek in je hoofd. Nog nooit van respect voor je medemens gehoord? | |
| FuifDuif | maandag 12 april 2004 @ 00:02 |
quote:En als ik nu zelf wil bepalen om iemand te kwetsen? | |
| sebaz | maandag 12 april 2004 @ 00:03 |
quote:Bij a. dupeer je niemand en bij b. wel | |
| FuifDuif | maandag 12 april 2004 @ 00:03 |
quote:Ik wel, jij? De vergelijking is zeer terecht. In dat opzicht is zelf bepalen om een moord te plegen zelfs een goede vergelijking. | |
| nein | maandag 12 april 2004 @ 00:04 |
quote:*las dit berichtje later* 1+1=4 neem je dat ook zomaar maar aan van je leraar? Zonder beargumentatie? *stuurt je door naar psychiater* | |
| sebaz | maandag 12 april 2004 @ 00:04 |
| Oké, winkelen is niet voor de wet verboden en iemand molesteren wel....nu goed? | |
| FuifDuif | maandag 12 april 2004 @ 00:04 |
quote:Dat is waar, maar dan nog kun je daar de kerk de schuld niet van geven. Je hebt de mogelijkheid om van de opbrengsten te genieten, zonder er zelf aan bij te dragen. Dat is waar het om gaat. | |
| u2petre | maandag 12 april 2004 @ 00:04 |
| open uw ogen en zie het licht!! hij is oostindisch blind denk ik.. (p.s. offtopic: op discovery nu: programma met als aankondiging: dit programma is een medisch experiment en word gedaan onder deskundige begeleiding, probeer dit thuis niet na te doen! gaat over alcohol....) | |
| FuifDuif | maandag 12 april 2004 @ 00:05 |
quote:Ah, kijk, hier zat ik al op te wachten. Onzinnig argument dit. Doe jij alles wat de wet je voorschrijft? Hoe denk jij over een snelheidslimiet van 120km/u? Is wettelijk geregeld. | |
| u2petre | maandag 12 april 2004 @ 00:06 |
quote:en als ik nu zin heb om jou te kwetsen? hoe zou jij dat vinden??? en hoe vind een winkel het om op zondag open te zijn?? erg goede vergelijking he!??? | |
| u2petre | maandag 12 april 2004 @ 00:06 |
quote:ben je dan geen profiteur? | |
| FuifDuif | maandag 12 april 2004 @ 00:06 |
quote:En jij durft mij te betichten van valse vergelijkingen? Hahahahahahaha. Er is namelijk wel een groot verschil tussen feiten en ethiek. | |
| FuifDuif | maandag 12 april 2004 @ 00:07 |
| En als we dan allemaal zo geil zijn op argumentatie. Waarom mag je een medemens niet zonder respect behandelen? Geef daar eens een argument voor. | |
| sebaz | maandag 12 april 2004 @ 00:07 |
quote:Als het om mensen gaat wel ja, als het om mezelf gaat vind ik het weer anders. Maar dat is ook maar mijn referentie kader.... | |
| u2petre | maandag 12 april 2004 @ 00:07 |
quote:de wet om te voorkomen dat jij iemand molesteerd zonder gevolgen is er om iemand te beschermen! de snelheidslimiet ook! | |
| FuifDuif | maandag 12 april 2004 @ 00:08 |
quote:Ja, in feite wel. Maar dat doet niets af, aan het principe. | |
| nein | maandag 12 april 2004 @ 00:08 |
quote:Hmm, dus jij hebt echt geen respect voor je medemens. Lekker is dat Ja sorry hoor, maar zelf denk ik dus totaal niet zo, dus ik bekijk de mensen niet zo. Ik denk niet dat mensen met een koopzondag vervolgens iedereen met een hakmes lopen af te slachten. | |
| sebaz | maandag 12 april 2004 @ 00:08 |
quote:Open daar maar een ander topic over ofzo...dit is alleen maar vanzelfsprekend | |
| FuifDuif | maandag 12 april 2004 @ 00:08 |
quote:Dus als er weer een wet zou komen die winkels verplicht op zondag gesloten te zijn, dan zou je daar geen problemen mee hebben? | |
| FuifDuif | maandag 12 april 2004 @ 00:09 |
quote:Kijk eens aan. Daar komt het 'argument'. Waarom is het vanzelfsprekend? Leg maar eens uit dan. | |
| u2petre | maandag 12 april 2004 @ 00:09 |
quote:dus als we allemaal gaan profiteren komt alles goed en doen we niks fout???! | |
| FuifDuif | maandag 12 april 2004 @ 00:10 |
quote:Ik snap niet wat dat te maken heeft met koopzondagen hoor. Je hoort bij een gemeenschap en je doneert aan die gemeenschap. | |
| Ymke | maandag 12 april 2004 @ 00:11 |
| je moet het aan de mens zelf overlaten of hij winkelt op zondag en ook of je je winkel openstelt op zondag , leven en laten leven | |
| u2petre | maandag 12 april 2004 @ 00:12 |
quote:als die door de overgrote meerderheid wordt gesteunt, warom niet? maar nederland is te liberaal om dat nog terug te draaien btw vertel mij eens waarom er zoveel kroegen bij de kerk in de buurt zitten? juist ja: vroeger OP ZONDAG, gelijk na de kerk de kroeg in! en maar consumeren!!! | |
| FuifDuif | maandag 12 april 2004 @ 00:12 |
| Ik wacht met smart op het antwoord op de vraag: Waarom is het respecteren van je medemens zo vanzelfsprekend? Dat bepaal ik toch zelf? Net zoals ik kennelijk alles zelf moet bepalen? | |
| nein | maandag 12 april 2004 @ 00:12 |
quote:Je had t over argumenten, bijdehandje. Niet over feiten en ethiek. En het is toch ronduit belachelijk om te zeggen dat niet alles argumentatie nodig heeft. Wat vind jij dan van de traditie om meisjes te besnijden? Of de traditie dat vrouwen een burqua dragen? Offee...(ja sorry, ik kan op dit moment alleen maar ff islamitische gebruiken verzinnen...er zijn er meer op de wereld..ik weet t) het ritueel slachten van beesten door ze de nek door te snijden? Dat zijn ook dingen die zomaar van generatie op generatie lijken te worden overgenomen. Achter een koopzondag zitten logische redenen, de voordelen die ik zie heb ik hierboven al opgenoemd, en er zullen vast wel meer voordelen aanzitten (werkgelegenheid), maar goed. Je staat gewoon helemaal nergens als je zegt dat we zomaar maar tradities moeten voortzetten zonder argumenten. | |
| Ymke | maandag 12 april 2004 @ 00:13 |
quote:Omdat dat de sociale omgansvorm is die we hebben gekozen | |
| sebaz | maandag 12 april 2004 @ 00:13 |
quote:Als ik het zou moeten uitleggen, is het niet meer vanzelfsprekend hé? Om terug te komen op deze geweldige discussie die geen discussie is... Winkelen moet kunnen op zondag omdat mensen zelf de keus moeten kunnen maken. Of dat voor primaire of secundaire levensbehoeften zijn zal mij persoonlijk een worst wezen. Ik kan niet anders concluderen dat de TS een ERRGG bekrompen persoon is die niet kan inzien waarom de overgrote meerderheid zelf de keuze wil kunnen maken. | |
| zhe-devilll | maandag 12 april 2004 @ 00:13 |
| Neem the Sims cheat money en je bent zo van je ''in real life'' koopverslaving af.. zaligggg | |
| FuifDuif | maandag 12 april 2004 @ 00:14 |
quote:Weet ik niet. Een landelijk onderzoek heeft uitgewezen dat vooral veel jongeren zich helemaal niet meer prettig voelen in deze geindividualiseerde samenleving. Men weet zich geen houding meer te geven. Ik voorspel over een poos een terugkeer van de ordelijke samenleving met betere richtlijnen. quote:Dat is waar. | |
| u2petre | maandag 12 april 2004 @ 00:14 |
quote:ga lekker naar israel, daar respecteren de israelies en de palestijnen elkaar ook niet.. misschien voel je je daar thuis! of anders in irak, met heel veel respect tussen iraki's en amerikanen... | |
| FuifDuif | maandag 12 april 2004 @ 00:14 |
quote:Ja, wie kiest die? Ik bepaald toch zelf wel welke normen ik kies? Ja hallo, als je liberaal wilt zijn, moet je liberaal zijn. | |
| FuifDuif | maandag 12 april 2004 @ 00:16 |
| Men kan nog geen fatsoenlijk argument voor de vanzelfsprekendheid van respect voor de medemens geven. In dat opzicht staan jullie dus op gelijke voet met mij aangaande koopzondagen (waar ik geen gegronde argumenten voor kan geven). Verschil is alleen dat jullie weigeren aan te nemen, dat er uiteindelijk dus een overeenkomst is. | |
| Ymke | maandag 12 april 2004 @ 00:16 |
quote:Dat hebben wij als samenleving gedaan , en jij mag daar best van afwijken , allen wordt je daar niet echt geliefd door. | |
| nein | maandag 12 april 2004 @ 00:16 |
quote:Wat nou ALLES zelf bepalen? Je bepaalt alleen wanneer je winkelt, om je tijd makkelijker in te delen, en dat je niet meer altijd rekening hoeft te houden op zaterdag dat je zondags niets meer kan kopen (vandaar dat het op zaterdags ook altijd ramdruk is in alle supermarkten). Hoe kom je er bij dat je daarmee alles zelf moet bepalen? En het respecteren van je medemens wordt als vanzelfsprekend aangenomen in onze westerse wereld. De meeste ouders proberen je dat te leren tijdens je opvoeding, nogal een essentieel onderdeel lijkt me, als je op een fijne manier deel wilt uit blijven maken van deze maatschapij. De meesten van ons hebben een geweten, dat scheelt ook al een stuk he. | |
| sebaz | maandag 12 april 2004 @ 00:17 |
| Wat jij doet moet je zelf weten. Als jij die gedachte nou ook eens overneemt zijn we er uit | |
| u2petre | maandag 12 april 2004 @ 00:17 |
quote:dus als het over een geïndividualiseerde samenleving gaat is het gelijk ook een teken van tegen het "koopzondag of open op zondag gebeuren" zijn?? | |
| FuifDuif | maandag 12 april 2004 @ 00:17 |
quote:Dat is geen argument. Als je liberaal wilt zijn, zul je moeten accepteren dat ik zeg: ik bepaal voor mijzelf dat ik geen respect heb voor mijn medemens. Waarom moet ik respect hebben? Geef er een argument voor. | |
| FuifDuif | maandag 12 april 2004 @ 00:18 |
quote:Prima, dus als ik morgen zelf wil weten om mijn buurman eens in elkaar te slaan, is dat goed? Oh nee, dan opeens weer niet. | |
| sebaz | maandag 12 april 2004 @ 00:18 |
| De TS moet zich even berperken tot 1 discussie, dit wordt chaotisch. | |
| Ymke | maandag 12 april 2004 @ 00:18 |
quote:nee dat is tegen de wet , moeilijk he? | |
| FuifDuif | maandag 12 april 2004 @ 00:19 |
quote:Allemaal leuk en aardig, maar ik zie nog steeds geen argument voor het respecteren van de medemens. Het is ook wel moeilijk of niet? | |
| FuifDuif | maandag 12 april 2004 @ 00:19 |
quote:Jij rijdt nooit te hard? | |
| Ymke | maandag 12 april 2004 @ 00:19 |
quote:Volgens mij heb ik je het argument al gegeven hoor | |
| u2petre | maandag 12 april 2004 @ 00:20 |
quote:zoals de waard is behandeld hij zijn gasten............. dus jij wil niet met respect behandeld worden? | |
| Ymke | maandag 12 april 2004 @ 00:20 |
quote:jawel, en dat mag ook niet | |
| sebaz | maandag 12 april 2004 @ 00:20 |
quote:Alles wat jou van je toetsenbord kan houden vind ik helemaal prima! Ik vind je stront irritand omdat je iedereen 1 mening wilt opdringen. namelijk consumeren op zondag moet niet kunnen. Ik kots op zulke mensen, die andere mensen iets opdringen Mja, ik ga wel een filmpje kijken | |
| FuifDuif | maandag 12 april 2004 @ 00:21 |
quote:Ik probeer jullie alleen maar in te laten zien, hoe beperkt jullie visie is. Je geeft een argument voor het ene, maar weigert datzelfde argument voor het andere aan te nemen. Omdat je dan in het nauw gedreven wordt. Wel liberaal willen denken, maar als ik dan met iets extreems aankom, wordt ik gewezen op iets vaags als vanzelfsprekenheid of ander wordt de wet erbij gehaald. De wet die nota bene wordt opgesteld door een institutie, die tegelijkertijd wordt verguisd door dat liberale denken: de overheid. Sorry hoor, ik begrijp ook niet, dat ik nog meer moeite steek in deze discussie. Wat een tijdverspilling. | |
| u2petre | maandag 12 april 2004 @ 00:22 |
| jij kunt je ook helemaal niet inbeelden wat anderen denken he? | |
| sebaz | maandag 12 april 2004 @ 00:22 |
| TS is uit een gesticht onsnapt | |
| nein | maandag 12 april 2004 @ 00:22 |
quote:Kijk es verder dan je neus lang is: Doordat winkels langer geopend zijn, kunnen mensen makkelijker meer tijd vrijmaken voor sociale zaken. Aangezien ze dan niet meer PERSE op zaterdag moeten winkelen om de rest van de week door te komen. Het maakt het leven juist alleen maar aangenamer. Volgens mij heb jij het alleen maar over dat hele kleine percentage ECHTE shopaholics die zich helemaal in de schulden winkelen en elke dag in het winkelcentrum rondhangen. Nou, rustig maar hoor, dat zijn er maar een handje vol. | |
| Ymke | maandag 12 april 2004 @ 00:22 |
quote:Waarom begin je hem dan? | |
| FuifDuif | maandag 12 april 2004 @ 00:22 |
quote:Jawel, maar ik hoef een ander niet te behandelen, zoals ik zelf behandeld wens te worden. Dat bepaal ik zelf immers. Of een ander mij ook met respect behandelt is een tweede, dat ligt aan die ander. | |
| sebaz | maandag 12 april 2004 @ 00:23 |
| Ik heb niet eens geld voldoende om shop-a-holic te zijn | |
| Ymke | maandag 12 april 2004 @ 00:24 |
quote:ik wel | |
| u2petre | maandag 12 april 2004 @ 00:24 |
quote:onze visie beperkt???????????????????? zonder regels een chaos, zo liberaal mogenlijk zijn, respect voor elkaar hebben, DAT is nederland volgens mij hoor! p.s. zal ik een geheimtje vertellen: we hebben GELUKKIG een scheiding tussen staat en kerk! | |
| sebaz | maandag 12 april 2004 @ 00:25 |
quote:Laat ik het anders zeggen, ik heb een dure hobby, dus ik steek het ergens anders in! | |
| u2petre | maandag 12 april 2004 @ 00:25 |
quote:ooo lekker en zo kom je ergens, alweer een profiteur dus!?? | |
| nein | maandag 12 april 2004 @ 00:26 |
quote:*wijst naar boven* nog maar een keer lezen meneer fuifduif. Je respecteert je medemens omdat je een geweten hebt. Mensen die niemand respecteren zijn ziek en moeten geholpen worden. En waarom je een geweten hebt? Omdat je als mens kan inzien wat de consequenties zijn als je iemand pijn doet, en omdat je als mens mee kan leven met anderen, pijn kan inbeelden die anderen hebben. Daarom. Waarom mensen mee kunnen leven? Dat is een gedeelte opvoeding (de goede richting sturen) en voor de rest gewoon aangeboren. Nu jij weer. | |
| Ymke | maandag 12 april 2004 @ 00:27 |
| Maar om even terug te komen op het winkelen. Ik vind dat winkels dus open mogen zijn: altijd | |
| u2petre | maandag 12 april 2004 @ 00:27 |
quote:je steekt het ergens anders in, het is een hobby, het is duur hmmmm doet me ergens aan denken.....foei! | |
| FuifDuif | maandag 12 april 2004 @ 00:28 |
quote:Je respecteert iemand uit eigenbelang. En waarom is het niet respecteren van iemand ziek? Leg eens uit. Ik vind dat je mij niet respecteert, wanneer je zondags naar de winkel gaat. Ben jij dan ziek? Zie je hoe simpel het allemaal is? quote:Tja, mensen gaan ook gewoon zondags naar de winkel, terwijl ze anderen daarmee kwetsen. quote:Ik neem de moeite niet eens meer. | |
| u2petre | maandag 12 april 2004 @ 00:28 |
| fuifduif, je heet toch niet toevallig valentijn he?? anders wor ik helemaaaaaaaaal gek hier! | |
| FuifDuif | maandag 12 april 2004 @ 00:29 |
quote:Dat mag jij vinden. Ik vind dus dat ik wanneer ik wil, altijd iemand uit mag schelden. | |
| nein | maandag 12 april 2004 @ 00:30 |
quote:*wijst je even op het volgende: Het is: "word ik gewezen". Leer eerst even spellen voor je intellectueel gaat doen Enneh, biologie is niet vaag hoor. Natuurlijk is het vanzelfsprekend wat ik zeg, wat ik zeg over dat geweten is namelijk algemeen bekend. Talloze onderzoeken hebben dat duidelijk gemaakt. | |
| Ymke | maandag 12 april 2004 @ 00:31 |
quote:Dat mag je ook , alleen niemand vindt je dan meer lief hoor , en dan wordt je die enge rare buurman voor wie alle kindertjes bang zijn | |
| u2petre | maandag 12 april 2004 @ 00:32 |
quote:ik ga vanmiddag naar een winkel, kan me niet schelen wat voor een, maar als ik jou daarmee kwets: GRAAAAAG (sorry dat moest er even uit!) we kijken ff naar de meerderheid, is de meerderheid gekwetst als iemand naar de winkel op zondag gaat? d8 het niet! en de meerderheid is belangrijker dan jou(ECHT waar!) | |
| FuifDuif | maandag 12 april 2004 @ 00:33 |
quote:Kijk, grammaticaneuken... een teken van zwakte. Je zit klem en gaat nu op deze toer. En waarom denk je dat ik intellectueel wil doen? Ik ben intellectueel, dat wel. quote:Ja, net zoals een mens altijd handelt uit eigen belang en dus het geweten een bescherming tegen egoïstisch fanatisme. Geweten is dus niet iets sociaals, maar iets dat juist egoïstisch is. Een bescherming tegen jezelf. Dat staat ook vast in talloze onderzoeken. | |
| FuifDuif | maandag 12 april 2004 @ 00:33 |
quote:Ja dus? | |
| FuifDuif | maandag 12 april 2004 @ 00:34 |
quote:Hmmm, tegenstrijdige opmerking voor een individualist. Ik dacht dat het individun boven de massa staat in liberale opvattingen. Je spreekt jezelf goed tegen. | |
| u2petre | maandag 12 april 2004 @ 00:35 |
quote:het stinkt hier naar eigendunk! | |
| Ymke | maandag 12 april 2004 @ 00:35 |
quote:Wijs ik je erop dat je op die manieer sociaal buiten de boot valt, en dat heb je niet als je van mening bent dat een winkel open mag zijn op zondag | |
| FuifDuif | maandag 12 april 2004 @ 00:35 |
quote:Ik heb te veel eieren gegeten vandaag. Dat wel. | |
| nein | maandag 12 april 2004 @ 00:36 |
quote:Ik respecteer niet mensen uit eigenbelang hoor, hoe klote ik me ook voel, ik ga echt geen anderen kwetsen omdat ík me toevallig lullig voel. Sorry dat ik degene die je dit moet vertellen: maar je hebt echt een totaal scheef beeld van de wereld. Ik zou je niet respecteren als ik je lastig zou vallen met het feit dat ik zondags naar de winkel ga, maar aangezien ik je niet ken, kan ik je verder ook niet lastigvallen. In dit geval kan jij je ergeren aan het winkelend publiek, maar daarom leef je in een huis, en niet in een winkelcentrum. Dus dan heb je ook nergens last van. Zo simpel is het quote:Niemand wordt gekwetst. Jij ergert je alleen. Dat is een groot verschil. quote:Toch maar wel he. | |
| u2petre | maandag 12 april 2004 @ 00:36 |
quote:hoezo dat dan weer? als je alles naar jezelf gaat draaien kap ik er mee hoor! heb geen zin meer in dat jehova gezeik! | |
| FuifDuif | maandag 12 april 2004 @ 00:36 |
quote:Dat is waar, maar dat is dan nog altijd mijn keuze. | |
| Ymke | maandag 12 april 2004 @ 00:38 |
quote:Ja en dat heb ik je nu al vaker gezegt , JA dat is jou keuze , waarom blijf je daar zo over doordreinen.? | |
| u2petre | maandag 12 april 2004 @ 00:38 |
quote:wat is dat dan weer voor reactie? je omzeilt de kwestie helemaal!!! (oke stop maar met dit soort acties, anders wor ik helemaaal gek, je hebt zelf commentaar op stomme reactie en je geeft er zelf ook vele......) | |
| FuifDuif | maandag 12 april 2004 @ 00:38 |
quote:Huh? Je begint te ijlen vriend. "Naar mijzelf draaien"? "Jehova gezeik"? Dit is gewoon een politieke redenatie. Het liberalisme streeft naar de macht van het individu. Het socialisme streeft naar de macht de massa. Als jij beweert liberaal te zijn en vervolgens gaat zeggen dat ik als individu niet tel tegenover de meerderheid (massa), dan praat je jezelf dus tegen. Of snap je dit niet? | |
| Ymke | maandag 12 april 2004 @ 00:39 |
| We hebben het toch nog steeds over winkels? | |
| nein | maandag 12 april 2004 @ 00:39 |
quote:hahaha ik zit niet klem, JIJ zit klem. Je leest m'n argumenten niet eens, maar ratelt gewoon door. Een mens is nu eenmaal een kuddedier, het heeft een geweten om te kunnen functioneren in de maatschappij. De mensheid zou niet veel waard zijn als we elkaar nog steeds met knuppels de hersens in zouden slaan he? Ik ben het met je eens dat de individualisering slecht is, maar je lost de individualisering vd maatschappij niet op door een koopzondag af te schaffen hoor. Keb net al uitgelegd waarom het juist goed kan zijn voor je sociale contacten. | |
| u2petre | maandag 12 april 2004 @ 00:40 |
| pff ik gaat slapen hoor, als fuifduif steed wegdraait van de orginele discussie is dat voor mij een teken van zwakte, JA ook als anderen met andere punten komen aandraven en JIJ er op ingaat! | |
| nein | maandag 12 april 2004 @ 00:40 |
quote:*vind dit de meest zinnige post van dit hele topic trouwens* | |
| u2petre | maandag 12 april 2004 @ 00:41 |
| p.s. heet je nou valentijn? | |
| Ymke | maandag 12 april 2004 @ 00:41 |
quote:Tis hier best gezellig hoor | |
| u2petre | maandag 12 april 2004 @ 00:43 |
quote:das waar, en ik ben zondag toch toevallig vrij dus eigenlijk.....:) maar laten we dan lekker elkaar persoonlijk gaan aanvallen, kun je lachen..:/ : [ Bericht 0% gewijzigd door u2petre op 12-04-2004 17:49:55 ] | |
| nein | maandag 12 april 2004 @ 00:43 |
quote:*neemt nog maar een -om ontopic te blijven- bij de AH XL om 21.00 savonds gekochte coca cola light* | |
| u2petre | maandag 12 april 2004 @ 00:44 |
| is fuifduif er nog, hij is zo stil..? | |
| Ymke | maandag 12 april 2004 @ 00:46 |
| Die is vast even plassen | |
| u2petre | maandag 12 april 2004 @ 00:48 |
| edit, klopte niet helemaal... [ Bericht 86% gewijzigd door u2petre op 12-04-2004 17:49:29 ] | |
| nein | maandag 12 april 2004 @ 00:48 |
quote:Waarschijnlijk de hele rand van de wc ondergepiest, dat bepaalt hij namelijk allemaal zelf! | |
| u2petre | maandag 12 april 2004 @ 00:49 |
| hebben we hem weggepest? | |
| Ymke | maandag 12 april 2004 @ 00:49 |
| Laat hem nu maar verder, we wachten gewoon zijn volgende topic af | |
| Ymke | maandag 12 april 2004 @ 00:51 |
| Adios | |
| nein | maandag 12 april 2004 @ 00:55 |
| *was even plassen* ik ga maar naar bed, ik moet morgen namelijk WERKEN, op een MARKT! waar mensen vanalles gaan KOPEN! weltrusten | |
| u2petre | maandag 12 april 2004 @ 00:56 |
| slaap ze! ik gaat hier ook weg bye! | |
| FuifDuif | maandag 12 april 2004 @ 01:29 |
| Ik ben er weer even. Was een stuk van de Jezus-film op Nederland 1 aan het kijken, maar viel in slaap. Ik ga nu ook naar bed, maar morgen ben ik er weer om deze discussie voort te zetten. Ondanks alle ergenissen, die wellicht mijn nachtrust zullen verstoren, wil ik jullie alvast bedanken voor de inzet: Bedankt jongens! Tot morgen. | |
| sebaz | maandag 12 april 2004 @ 02:01 |
| Ik heb nu wel op de een of andere manier de drang gekregen om op zondag iets te gaan kopen...alleen door jou! | |
| aleko | zaterdag 17 april 2004 @ 00:57 |
| fuifduif heeft weldegelijk een punt. mensen die hier allemaal zo leuk lopen te verkondigen dat het namelijk fijn is voor werkende mensen om op zondag nog vrije tijd te hebben om te kopen, vergeten dat winkeliers deze vrije tijd ontnomen wordt. tuurlijk kunnen ze zelf kiezen, maar wel kiezen met het mes op de keel: als de concurrent het wel doet en jij niet, ben je zo eruit gebonjourd (sorry als dit geen correct nederlands is voor de grammticale intellectuelen onder ons. en ook excuus voor het non-gebruik van hoofdletters). het valt me op dat er heel veel egoisme in dit topic naar voren komt: als IK het maar fijn heb, de rest kan me gestolen worden. en dan lees ik dat mensen het hebben over het 'feit' dat toename van het individualisme een slechte zaak is... A) waarom? B) pretendeer dan ook niet dat de winkels omwille van alleen jouw wens open moet blijven. samenvattend: fuifduif heeft een punt alleen komt het niet helemaal lekker uit de verf. [ Bericht 1% gewijzigd door aleko op 17-04-2004 01:03:54 (knullig nederlands...oei oei oei) ] | |
| LowJoe | zaterdag 17 april 2004 @ 09:59 |
| Ik heb dit al eerder gezegt in dit topic!Het is heel fijn als ze open zijn maar niet met steeds hetzelfde personeel! | |
| FuifDuif | zaterdag 17 april 2004 @ 10:51 |
quote:Hoezo, heb je geen zin om telkens hetzelfde personeel tegen het lijf te lopen in de winkel dan? | |
| LowJoe | zaterdag 17 april 2004 @ 13:42 |
quote:Haha!Grapjurk!Nee,dan heeft het personeel tenminste normale werktijden! | |
| FuifDuif | zaterdag 17 april 2004 @ 13:59 |
quote:Ah kijk, medeleven met het personeel. Doe nu maar niet alsof dat jou echt uitmaakt. Jij wilt gewoon kunnen kopen, net zoals iedereen. | |
| sebaz | zaterdag 17 april 2004 @ 15:44 |
quote:Oh, net zoals iedereen...jij dus ook. overigens ga jij nu ineens uitmaken wat LowJoe voor een mening heeft...? | |
| FuifDuif | zaterdag 17 april 2004 @ 15:47 |
quote:Ja, ik ook. Als ik de kans heb om naar de winkel te gaan en ik moet, dan doe ik het ook. Met andere woorden, biedt iets aan en de vraag komt vanzelf. Maar ondanks die behoefte ben ik toch tegen, onder de noemer van: niet iedere behoefte hoeft constant bevredigd te worden. Er bestaan ook principes. quote:Lul niet uit je nek man. Jij bepaalt niet wat ik uitmaak. | |
| sebaz | zaterdag 17 april 2004 @ 15:48 |
| Waarom zeg je dat dan? | |
| FuifDuif | zaterdag 17 april 2004 @ 15:49 |
| Waarom zeg ik wat? | |
| sebaz | zaterdag 17 april 2004 @ 15:52 |
quote: | |
| nein | zaterdag 17 april 2004 @ 16:32 |
| aleko: winkeliers kunnen personeel aannemen en de tijden onderling verdelen, zo krijg je meer werkgelegenheid ook nog. Verder is zondag een uitstekende dag om te winkelen (kijk naar de zaterdag, dan is het altijd smoordruk in de stad), dus verlies draaien door die extra dag open lijkt mij nogal vreemd, dan zouden ze eerst es iets aan het management moeten doen lijkt me. En als ze niet open willen op zondag, prima, das hun eigen keuze, maar nu mogen veel winkels niet eens open van de gemeente. Ik vind dat winkeliers dat zelf wel uit mogen maken. | |
| SoundGarden | zaterdag 17 april 2004 @ 16:42 |
quote:Dit is nou hypocriet, als je zo erg tegen het winkelen op zondag bent, dan zou je juist uit principe al niet op zondag naar een winkel moeten gaan, al zou je je vast moeten laten binden Als je iets aanbied en er geen (voldoende) vraag naar blijkt te zijn dan verdwijnt het aanbod ook weer vanzelf, dus met jouw redenatie houd je dus zelf het aanbod in stand | |
| sebaz | zaterdag 17 april 2004 @ 16:43 |
| Wat ook al eerder is gezegd, is dat winkels ook op een andere willekeurige dag dicht kunnen. Ze hoeven niet per definitie 7 dagen per week open. | |
| FuifDuif | zaterdag 17 april 2004 @ 17:25 |
quote:Ja, het is hypocriet. Daar ben ik het mee eens. Maar ik ben ook maar een mens en ik geef mijn zwakheden in ieder geval toe. quote:Zo wordt het mechanisme van vraag en aanbod inderdaad, gaat men vanuit. Maar dat werkt niet voor iedere sector zo. Neem bijvoorbeeld de zorg. Werkt ook overwegend andersom. Er was in den beginne geen vraag naar koopzondagen, maar enkele winkeliers kwamen met het initiatief en dus ontstond er vraag. Kortom: "wat er niet is, hoeft er ook niet te komen." | |
| FuifDuif | zaterdag 17 april 2004 @ 17:25 |
quote:En waarom kan die dag niet de zondag zijn? Ah ja, ik weet het al, je wilt mij gewoon irriteren. | |
| sebaz | zaterdag 17 april 2004 @ 17:42 |
quote:Klopt. geintje Waarom? Omdat iedereen vrij is op die dag. in tegenstelling tot de door de weekse dagen. Zo kan ik het ook omdraaien. Waarom niet? | |
| Toad | zondag 18 april 2004 @ 15:33 |
quote:De moraal op dit forum verslapt. | |
| method21 | maandag 19 april 2004 @ 09:18 |
| De kat op het spek binden en fuifduif neem een echt leven en stel je niet aan met je negatieve topics |