quote:bronRebellen beheersen Najaf en al-Kut
Nadat de coalitie eerder op de dag Sadr City aanviel, heeft de militie van de sjiitische geestelijke al-Sadr nu Najaf en al-Kut in handen.
Dat heeft het Amerikaanse leger bevestigd. De Amerikaanse generaal Ricardo Sanchez donderdag. Hij benadrukte dat de Spanjaarden nog steeds in twee basiskampen in Najaf zijn, maar dat aanhangers van Al-Sadr de binnenstad hebben bezet. Sanchez kondigde aan dat de coalitietroepen Al-Kut spoedig zullen bevrijden.
Volgens getuigen hebben aanhangers van Al-Sadr ook de heilige stad Karbala onder controle. In de nacht hadden in deze stad vuurgevechten plaats tussen militieleden en Poolse en Bulgaarse coalitiemilitairen.
Commandant Sanchez van de coalitietroepen in Irak zei dat de militaire operaties net zo lang doorgaan tot het Mahdi Leger en de soennitische opstandelingen niet langer een bedreiging vormen voor het land.
Oekraïense troepen trokken zich woensdag uit de Oost-Iraakse stad al-Kut terug naar hun basiskamp naar hevige onlusten.
Gijzelingen
De nog onbekende Iraakse groep Saraya al-Mujahadin heeft drie Japanners gegijzeld, en dreigt ze te vermoorden als Japan niet zijn militairen uit Irak terugtrekt. De Japanse regering zwicht vooralsnog niet. De Arabische zender al-Jazeera heeft beelden uitgezonden van de gijzelaars. Een van hen is een vrouw. Het gaat om twee journalisten en een hulpverlener.
Ook twee Israëlische arabieren zijn gegijzeld. het zou gaan om christenen uit Oost-Jeruzalem. Het duo zou zijn ontvoerd door een groep die zich Ansar a-Din noemt. De ontvoerders zouden de vrijlating hebben geëist van alle door de coalitietroepen gedetineerde Irakezen.
Acht Zuid-Koreanen die gevangen waren genomen door Iraakse guerrilla’s zijn weer vrijgelaten.
Kantoor al-Sadr verwoest
De coalitiemacht heeft in Bagdad een kantoor van de sjiitische geestelijke al-Sadr vernietigd. Het kantoor in de sjiitische wijk Sadr City zou worden gebruikt als basis voor al-Sadr’s Mahdi Leger, een militie die strijdt tegen de bezetting. Het gebouw werd met helikopters en tanks onder vuur genomen, melden getuigen. Het slachtofferaantal is volgens het Amerikaanse leger ‘minimaal’.
In de straten van Bagdad werden straatgevechten met sjiieten en soennieten geleverd. Ook zijn luide explosies gehoord in de hoofdstad. De oorzaak is nog onbekend. Duizenden sjiieten en soennieten hebben bij de Um al-Qura moskee hun solidariteit met de inwoners van Fallujah, Karbala en andere verzetshaarden betuigd. Dergelijke demonstraties vinden donderdag ook plaats in Mosul en Baquba.
De coalitie kampt sinds zondag met gewelddadig verzet van sjiieten tegen de bezetting. Bij gevechten tussen de coalitie het gewapende aanhangers van al-Sadr zijn in diverse steden al tientallen doden gevallen. Het zijn de hevigste gewelddadigheden sinds het einde van de oorlog, een jaar geleden.
Ook donderdag vonden in diverse steden gevechten tussen enerzijds coalitietroepen en anderzijds sjiieten en soennieten plaats. Ten westen van Bagdad werd een Amerikaans legerkonvooi aangevallen.
In Karbala vechten Poolse en Bulgaarse soldaten sinds woensdagavond tegen het Mahdi Leger. Volgens onbevestigde berichten werden vier Irakezen gedood en zestien verwond. Het Mehdi Leger controleert de stad, melden getuigen.
In Fallujah gingen de gevechten verder tussen Amerikaanse troepen en soennieten bij de Abdel-Aziz al-Samarrai moskee. De strijders zouden nog steeds het complex gebruiken als basis. Helikopters zijn ingezet.
Na vier dagen van geweld in Fallujah zouden de straten bezaaid liggen met lijken. Er zouden 280 tot 300 doden zijn gevallen.
De VS zijn in de soennitische stad sinds maandag bezig met een offensief, nadat er vorige week vier Amerikaanse huurlingen werden gelyncht.
Explosies in As-Samawah
Bij de Japanse basis in As-Samawah hebben zich woensdagavond explosies voorgedaan. Ook de Nederlanders in de Zuid-Iraakse stad zijn alert op aanslagen.
Woensdagavond laat vonden bij de Japanse basis explosies voor. Volgens officieren is bij het kamp een mortiergranaat aangetroffen. Op driehonderd meter afstand van het kamp waren op de grond sporen van inslagen te zien. Waarschijnlijk was de basis het doelwit van de beschietingen.
Iraakse veiligheidsautoriteiten lieten de wegen rond het kamp afsluiten. Japanse en Nederlandse troepen gingen op patrouille in de omgeving. De Nederlanders zijn op enkele kilometers afstand van de Japanners gestationeerd. De explosies zijn geen aanleiding om de paraatheid van de Nederlanders verder op te voeren, liet een woordvoerder van Defensie weten.
Japan heeft zijn werkzaamheden voor de wederopbouw sinds maandag opgeschort wegens de onveilige situatie.
VS overwegen versterkingen
De VS overwegen om de uitzending van Amerikaanse militairen naar Irak te verlengen om het oplaaiende geweld te bezweren. Dat heeft minister van Defensie Donald Rumsfeld bekendgemaakt. ‘Doorgewinterde’ soldaten moeten er dus rekening mee houden dat hun legering in Irak van een jaar verlengd kan worden.
President Bush belde woensdag met de Britse premier Blair. Volgens Amerikaanse functionarissen mag daaruit echter niet worden opgemaakt dat er een crisis is.
Rumsfeld spreekt tegen dat de situatie in Irak uit de hand loopt. ‘Slechts relatief kleine aantallen mensen’ zitten achter het geweld, schat de minister in.
Iraakse minister neemt ontslag
De Iraakse minister van Binnenlandse Zaken Nuri Badran heeft op verzoek van de Amerikaanse bestuurder Paul Bremer ontslag genomen. De sjiitische Badran zei dat Bremer de balans tussen sjiieten en soennieten in de interim-raad wilde herstellen na de benoeming van een sjiitische minister van Defensie. Badran voegde eraan toe dat Bremer niet tevreden was over het functioneren van het ministerie van Binnenlandse Zaken.
Hoe je het ook wendt of keer, het lukt de VS niet om democratie aan de man te brengen in Irak. Dat komt naar mijn inziens voor een groot deel doordat zij teveel repressie gebruiken wat als gevolg heeft dat steeds meer mensen zich tegen de bezettingsmacht zullen keren.
quote:Nee. Die Al Sadr is de grote ophitser en de soennieten zijn gewoon dom.Op donderdag 8 april 2004 20:19 schreef schatje het volgende:
Vervolg van [centraal] Irak na de oorlog - deel 19
[..]
Hoe je het ook wendt of keer, het lukt de VS niet om democratie aan de man te brengen in Irak. Dat komt naar mijn inziens voor een groot deel doordat zij teveel repressie gebruiken wat als gevolg heeft dat steeds meer mensen zich tegen de bezettingsmacht zullen keren.
quote:Dit was DrWolffenstein vanuit Bagdad, nu terug naar de studio in Hilversum.Op donderdag 8 april 2004 20:20 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
Nee. Die Al Sadr is de grote ophitser en de soennieten zijn gewoon dom.
quote:Zo simpel liggen die zaken nu eenmaal. Je kunt wel allerlei moeilijke geloofs en cultuurkwesties erbij gaan halen, maar dit is de essentie en de kern van de hele onrust.Op donderdag 8 april 2004 20:21 schreef Monidique het volgende:
Dit was DrWolffenstein vanuit Bagdad, nu terug naar de studio in Hilversum.
http://www.rtl.nl/actueel/rtlnieuws/video/
woensdag 7 april
Reportage: gevolgen gewonden.
en dat Bush dan zegt nadat het geweld toeneemt "bring them on" (de terroristen).
hij zit daar fijn in z'n White House en stuurt meer troepen richting Irak terwijl ze in bodybags terugkomen of met geamputeerde ledematen en kolosale trauma's - plegen vervolgens zelfmoord.
en de reden is me nog steeds niet duidelijk. Saddam is weg, laat ze zelf hun landje opbouwen - natuurlijk gaat dat met enorme chaos maar provocerende Amerikanen dragen enkel bij tot die chaos.
quote:Nee, dat is te simpel gedacht. Er waren namelijk al grote problemen voordat Al Sadr aan het woord kwam. In Fallujah en in het Noorden van Irak (Kirkuk en Mosul). Door de stupiditeiten van de Amerikanen heeft zich dat nu ook uitgebreid naar het Zuiden.Op donderdag 8 april 2004 20:23 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
Zo simpel liggen die zaken nu eenmaal. Je kunt wel allerlei moeilijke geloofs en cultuurkwesties erbij gaan halen, maar dit is de essentie en de kern van de hele onrust.
Dus naïef om te denken dat het probleem verdwijnt door Al Sadr op te pakken. Ze hadden eigenlijk gewoon met hem in de onderhandeling moeten gaan.
quote:Nou nee, eerder door het IQ van de plaatselijke leiders.Op donderdag 8 april 2004 20:50 schreef schatje het volgende:
Nee, dat is te simpel gedacht. Er waren namelijk al grote problemen voordat Al Sadr aan het woord kwam. In Fallujah en in het Noorden van Irak (Kirkuk en Mosul). Door de stupiditeiten van de Amerikanen heeft zich dat nu ook uitgebreid naar het Zuiden.
quote:Dat beweer ik ook niet. Ook zijn milities moeten verdwijnen. Niet dan dat de problemen weg zijn. De angel uit de onrust is dan iig verwijderd.Dus naïef om te denken dat het probleem verdwijnt door Al Sadr op te pakken. Ze hadden eigenlijk gewoon met hem in de onderhandeling moeten gaan.
quote:wij hadden radiowagens met een 1000 watt zender, waar je sunspots moet aangeven en een frquentietabel kreeg en zo via een radioverbinding contact moest proberen te maken met Nederland. gaat dat tegenwoordig allemaal via de satteliet joh? ben je dan niet erg afhankelijk??Op donderdag 8 april 2004 21:05 schreef HAL9000S het volgende:
[..]
hiMet mij persoonlijk is alles goed. Ik ben idd verbindelaar en ik draai nu nachtshift op het comcen. Dat is zeg maar een ruimte waar we allerlei verbindingssystemen tot onze beschikking hebben, de meeste aangesloten op de KLVSAT. Dat is een een soort van luxe tent, wel met gewoon een harde vloer, deuren etc, maar ik heb geen flauw idee tot in hoeverre dit alles vergelijkbaar is met jouw voormalige situatie.
Verder wordt het wel steeds onrustiger hier in Al Muthanna, vooral rond As Samawah en Rummaytah waar de bevolking steeds opstandiger begint te worden.
hebben jullie trouwens ook al titaan?Het geweld komt dus echt wel door die botte houding van de Amerikanen.
Deze documantaire kun je downloaden via Torrent, hij is gemaakt door PBS en zou ik iedereen aanraden.
quote:(NOS Teletekst)Explosies gehoord in As-Samawah
AS-SAMAWAH In het Iraakse As-Samawah
waar 1200 Nederlandse militairen zijn
gelegerd,zijn vanavond opnieuw vijf
zware explosies gehoord.Over schade of
slachtoffers is niets bekend.
Gisteravond werd As-Samawah ook door
explosies opgeschrikt,in de buurt van
het Japanse basiskamp.Nederlandse en
Japanse militairen gingen op onderzoek
uit en ontdekten op enkele honderden
meters van het Japanse kamp twee kleine
mortiergranaten.
De Japanners vermoeden dat hun kamp het
doelwit was van de beschietingen.De
Nederlanders zijn op enkele tientallen
kilometers van de Japanners gelegerd.
quote:nieuws.nlBremer waarschuwt sjiitische pelgrims 08-04-2004
De Amerikaanse bewindvoerder in Irak, Paul Bremer, heeft sjiitische bedevaartgangers donderdag gewaarschuwd dat zij grote risico's nemen als zij dit weekeinde naar de heilige steden in het zuiden van Irak gaan voor de hoogtijdag Al-Arbaeen.
Miljoenen mensen werden in Najaf en Karbala verwacht ter gelegenheid van het einde van de rouwperiode die volgt op Ashura, de herdenking van de dood van de heilige imam Hussein. Tijdens Ashura vielen op 2 maart zeker 181 doden bij aanslagen op bedevaartgangers in Bagdad en Karbala. Ditmaal is het de sjiitische opstand die een gevaar vormt. Het centrum van Najaf is in handen van de opstandelingen.
Wij en de Iraakse autoriteiten doen alles wat wij met onze beperkte middelen kunnen om voor veiligheid te zorgen, maar de bedevaartgangers moeten hun eigen oordeel vellen in de wetenschap dat de gevaren dit jaar zeer werkelijk zijn, zei Bremer.
[Copyright 2004, Novum Nieuws / Associated Press]
Alleen zo kan Bush nog meer ellende voorkomen dan hij zelf heeft aangewakkerd.
nee, Bush zit lekker warm in het Witte Huis
en stuurt meer jongens en meisjes naar Irak.
quote:nieuws.nlSoennieten en sjiieten beginnen elkaar te vinden 08-04-2004
Deel twee van de oorlog in Irak is begonnen, zo lijkt het, nu ook sjiieten de wapens hebben opgenomen tegen de buitenlandse soldaten. Toch kan het nog veel erger. Een gezamenlijke opstand van sjiieten èn soennieten is de nachtmerrie van de Amerikanen.
De jonge radicale geestelijke Muqtada al-Sadr, zoon van wijlen ayatollah Mohammed Sadiq al-Sadr, heeft de afgelopen week laten zien dat hij meer in huis heeft dan een grote mond en een belangrijke vader. Zijn Leger van Al-Mahdi - de Mahdi is de sjiitische messias - is veel beter georganiseerd en tot veel meer in staat dan tot voor kort werd gedacht.
Het zuiden van Irak werd geacht rustig te zijn: de Verenigde Staten lieten het gebied over aan troepen uit landen als Groot-Brittannië, Spanje, Oekraïne en Nederland. De sjiieten werden onderdrukt door Saddam en hebben de westerse bezetting tot nu toe getolereerd. De gewapende aanhang van Al-Sadr beperkte zich tot nu toe tot enkele duizenden werklozen, maar nu hij succes boekt melden zich steeds meer volgelingen, zegt Hamed al-Bayati, bestuurslid van de Opperste Raad voor de Islamitische Revolutie, de grootste sjiitische partij, en bepaald geen vriend van Al-Sadr.
Ook het soennitische verzet, dat de Amerikanen permanent dwarszit met bomaanslagen, hinderlagen en ander overwegend kleinschalig terrorisme, begint iets in Al-Sadr te zien en zoekt contact met hem. Een naaste medewerker van Al-Sadr zei tal van brieven te hebben ontvangen waarin soennitische verzetsgroeperingen hun steun betuigen.
De twee bevolkingsgroepen zijn al gezamenlijk ten strijde getrokken: gewapende aanhangers van Al-Sadr staken de Tigris over om in de soennitische wijk Al-Azamiya te helpen bij gevechten tegen Amerikaanse soldaten. Het gebeurde in de hitte van de strijd, met Amerika als gezamenlijke vijand, zegt een inwoner van de wijk.
Volgens de commandant van de Amerikaanse strijdkrachten in Irak, generaal Ricardo Sanchez, beperkt de samenwerking tussen het sjiitische en het soennitische verzet zich tot dit soort contacten op laag niveau. Daar kan verandering in komen. Als soennieten en sjiieten hun verzet gezamenlijk gaan coördineren, hebben de Amerikanen alweer een probleem erbij.
Al-Sadr zelf ziet het al helemaal voor zich. U bent er getuige van, laat hij in een verklaring weten, dat het hele volk van Irak, met al zijn verschillende facties en partijen, de rijen sluit tegen de krachten van het kwaad en de duisternis.
[Copyright 2004, Novum Nieuws / Associated Press]
Anders is het hier straks een grote reclamezuil.
quote:172 tt-TV1 172 do 08 apr 23:18:30
buitenland
"TOESTAND IN IRAK IS ONDER CONTROLE"
De afgelopen dagen zijn 35 Amerikaanse
soldaten en bijna 270 Irakezen gedood.
"De toestand is nog steeds onder
controle", zegt Washington.
De Amerikaanse minister van Defensie
Donald Rumsfeld sluit wel niet uit dat
een aantal Amerikanen langer in Irak
zullen moeten blijven dan was gepland.
De sjiitische heilige stad Najaf wordt
ook niet meer gecontroleerd door de VS-
bezettingsmacht in Irak, aldus
Rumsfeld.
De troepen hebben zich teruggetrokken
uit Najaf omdat er een sjiitisch feest
aan de gang is, aldus nog Rumsfeld.
quote:Generaliseerde hij er lustig op losOp donderdag 8 april 2004 20:20 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
Nee. Die Al Sadr is de grote ophitser en de soennieten zijn gewoon dom.
quote:Heb jij een linkje dat er soennieten zijn die wijzelijk samenwerken met de coalitie voor een beter en democratischer Irak?Op vrijdag 9 april 2004 10:47 schreef BansheeBoy het volgende:
Generaliseerde hij er lustig op los
quote:Ja, er zijn idd demonstraties tegen geweld geweest. Met de nadruk op geweest, want voorlopig komen die niet meer terug.Op vrijdag 9 april 2004 11:30 schreef Umm-Qasr het volgende:
Er zijn zowel sjie'ieten als soennieten die tegen de aanvallen op de Amerikanen zijn hoor. Moeilijk te geloven maar er zijn ook moslims die vredelievend zijn.
quote:nieuws.nlCoalitie neemt Zuid-Iraakse stad Kut weer in; bestand in Fallujah 09-04-2004
Eenheden van de door Amerikanen geleide coalitie in Irak hebben vrijdag de zuidelijke stad Kut weer ingenomen, die eerder deze week door gewapende aanhangers van de radicale anti-Amerikaanse sjiitische leider Muqtada al-Sadr onder de voet werd gelopen. Een Amerikaanse legerwoordvoerster heeft dit bekend gemaakt. Zij wist geen verdere bijzonderheden.
Kut ligt 150 kilometer ten zuidoosten van Bagdad. Oekraïense coalitie-eenheden moesten hun basis in de stad woensdag opgeven, waarna wapenopslagplaatsen in handen vielen van de Al-Mahdi-militie van Al-Sadr.
De militie is nog heer en meester in de stad Kufa en het centrum van Najaf. De aanwezigheid van grote aantallen sjiitische pelgrims dit weekeind weerhoudt volgens de Amerikaanse bevelhebber luitenant-generaal Ricardo Sanchez de coalitie ervan om in Najaf een offensief tegen de mannen van Al-Sadr te beginnen.
In Karbala hebben Poolse en Bulgaarse eenheden de hele nacht gevochten met strijders van Al-Sadr. Over slachtoffers was niets bekend.
In Fallujah ten westen van Bagdad hebben Amerikaanse eenheden hun offensief tegen soennitische strijders vrijdag na vijf dagen stilgelegd om te onderhandelen met een delegatie van geestelijke leiders van de stad.
Eerder vrijdag lieten de Amerikanen een konvooi met voedsel en medicijnen door naar de stad. Mariniers namen na zware gevechten twee moskeeën in waarin zich soennitische schutters hadden verschanst. Mariniers zeggen in de stad explosievengordels te hebben gevonden en twee mannen te hebben gedood die zulke gordels om hadden.
Bij de gevechten in Fallujah, de nabijgelegen stad Ramadi en in het zuiden van Irak zijn deze week meer dan 460 Irakezen en veertig Amerikanen omgekomen.
[Copyright 2004, Novum Nieuws / Associated Press]
iets uitgebreider over Fallujah
quote:http://www.hbvl.be/nieuws(...)5-B998-607A198F14FD}09/04 Iraakse bevolking verlaat Fallujah
Talrijke gezinnen, vrouwen en kinderen incluis, verlaten Fallujah te voet langs kleine paden. Zij hebben koffers, eten en geneesmiddelen bij.
Sinds donderdagavond overvliegen Amerikaanse vliegtuigen de stad. In vier wijken in het westelijke deel van de stad zijn er zware gevechten: al-Joelane, al-Nazal, al-Dhoebbat en al-Askari. Op straat liggen lijken, want niemand durft ze daar weghalen, stelde een journalist van het Franse persbureau AFP vast.
Amerikaanse soldaten hebben donderdag gepoogd binnen te dringen in al-Dhoebbat en al-Nazal. Maar een groot aantal opstandelingen is er, gewapend met mortieren, antitankraketten en kalasjnikovs, in geslaagd hen terug te drijven.
Voedseltekort begint de kop op te steken. Nadat donderdag vrachtwagens met eten zijn aangekomen, is de bevolking in de moskeeën opgeroepen om zich naar ziekenhuizen en gebedshuizen te begeven waar de voedselbedeling haar beslag krijgt.
De jongste dagen zijn in Fallujah meer dan 300 Iraki's omgekomen en vijfhonderd gewond geraakt, aldus de Arabische nieuwszender al-Jazeera onder aanhaling van ziekenhuisbronnen. De Amerikanen vielen de stad maandag aan om de verantwoordelijken te vinden voor de moord op vier Amerikaanse burgers vorige week.
[ Bericht 29% gewijzigd door zakjapannertje op 09-04-2004 12:58:54 ]
quote:Wat een brasorganisatie van de amerikanen, dat een bestuurder meer weet dan de uitvoerende brigade generaal.VS stoppen offensief in Fallujah
Uitgegeven: 9 april 2004 11:11
BAGDAD - Het Amerikaanse leger heeft vrijdag het offensief in de soennitische stad Fallujah opgeschort. Dat zei de hoogste Amerikaanse civiele bestuurder in Irak, Paul Bremer. Een hoge militair ontkende echter dat er een staakt-het-vuren is.
"Vanaf 12.00 uur vanmiddag (plaatselijke tijd) nemen de coalitietroepen een eenzijdige opschorting van de offensieve operaties in Fallujah in acht", aldus Bremer. Hij zei niet hoe lang de wapenstilstand gaat duren. Maar de Amerikaanse brigade-generaal Mark Kimmitt zei niets te weten van een gevechtspauze
Bron NU.nl
quote:Dat komt waarschijnlijk omdat ze net wat andere definities hebben, of zoiets. Volgens de een is er geen staakt-het-vuren, maar een dialoog met de andere partijen, of voedsel doorlaten, of name it.Op vrijdag 9 april 2004 13:00 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Wat een brasorganisatie van de amerikanen, dat een bestuurder meer weet dan de uitvoerende brigade generaal.
bron : http://english.aljazeera.(...)F33-73CD512990A0.htm
quote:(NOS Teletekst)BAGDAD Iraakse opstandelingen hebben
opnieuw zes buitenlanders in gijzeling
genomen.Volgens het Britse persbureau
Reuters gaat het om vier Italianen en
twee Amerikanen.Ze werden ontvoerd in
een buitenwijk van Bagdad.
Twee Italianen zouden in een moskee in
het district Abu Ghraib gevangen worden
gehouden.In totaal worden nu op tal van
plaatsen in Irak twaalf buitenlanders
gevangen gehouden.Onder hen zijn drie
Japanners en twee Palestijnen.
Iraakse extremisten trachten met hun
gijzelingstactiek de geallieerden te
dwingen om Irak direct te verlaten.Die
zeggen niet te zwichten voor geweld.
quote:Hoe lang gaat het duren voordat de eerste nederlanders gegijzeld of gedood worden? ik gok een weekje, maar ohhh wat zal er sprake zijn van ongeloof en verbazing als dat gebeurt...Op vrijdag 9 april 2004 16:12 schreef schatje het volgende:
Weer buitenlanders in Irak ontvoerd:
[..]
(NOS Teletekst)
Ik vind het verschrikkelijk dat het gebeurt, maar ik ben benieuwd of nederland door de knieen gaat voor terrorisme, ik vrees van wel.....
Ik zou me als niet wapendragende buitenlander in Irak behoorlijk zenuwachtig gaan voelen...
quote:Inderdaad.... Het was zo'n vredig paradijs voordat de Amerikanen binnenvielen!Op donderdag 8 april 2004 23:02 schreef Mikrosoft het volgende:
De Amerikaanse regering moet nederig zijn excuses aanbieden voor de misdadige aanval op Irak en aftreden. Amerika moet Irak herstelbetalingen doen ter waarde van duizenden miljarden dollars.
Alleen zo kan Bush nog meer ellende voorkomen dan hij zelf heeft aangewakkerd.
Get lost sucker als je geen verstand van zaken hebt...
quote:Feit is dat Al-Sadr erg veel overeenkomsten vertoont met de Taliban-leiders; lage opleiding (daarom moeten de "echte" sji'ietische leiders niets van hem hebben) en voornamelijk aanhang bij laag opgeleide mensen. Hij moet het voornamelijk hebben van de reputatie van zijn vader en oom, hij is zelf eigenlijk niets. Maar ja als je genoeg wapens en aanhang hebt. En over zijn motieven kunnen we kort zijn; als je andere sji'ieten (lees: andere geestelijken) laat ombrengen dan lijkt hij me geen goede partij voor het land.Op vrijdag 9 april 2004 10:47 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Generaliseerde hij er lustig op los
De soennieten zijn zeker dom bezig, juist door de boel te laten escaleren wordt de kans groter dat zij minder worden vertegenwoordigd en dat de sji'ieten de baas worden; wat ze juist niet willen bereiken.
nou nou..
de leider van de gekaapte vliegtuigen: Atta was geslaagd voor het vwo met CUM LAUDE én was één van de beste studenten op universiteit .>> architect....
bush nog 'hoger' opgeleid en toch heeft ie duizenden irakezen uitvermoord..
quote:Die plaatselijke ophitsers zijn iig niet erg slim bezig. Ze zijn iig niet bezig met de goede methode om macht te verkrijgen.Op vrijdag 9 april 2004 17:19 schreef Binas het volgende:
' lage opleidingen?!?!'
nou nou..
quote:Om een FH nou een universiteit te noemenOp vrijdag 9 april 2004 17:19 schreef Binas het volgende:
' lage opleidingen?!?!'
nou nou..
de leider van de gekaapte vliegtuigen: Atta was geslaagd voor het vwo met CUM LAUDE én was één van de beste studenten op universiteit .>> architect....
bush nog 'hoger' opgeleid en toch heeft ie duizenden irakezen uitvermoord..
het is gewoon een HBO opleiding quote:In ieder geval vele malen beter dan nu.Op vrijdag 9 april 2004 16:58 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Inderdaad.... Het was zo'n vredig paradijs voordat de Amerikanen binnenvielen!
Get lost sucker als je geen verstand van zaken hebt...
quote:http://www.haaretzdaily.com/hasen/spages/413688.htmlArafat seeks release of E. Jerusalem men held in Iraq
Palestinian Authority chairman Yasser Arafat personally intervened on Friday to seek the release of two Palestinians kidnapped by insurgents in Iraq, his office said.
"President Arafat has contacted our brothers in Iraq and other international bodies and friends today to help in releasing the two kidnapped Palestinians, Nabil George Razouk and Ahmed Yassin Tikati, both held in Iraq," a statement said.
According to a Foreign Ministry official in Jerusalem, the United States is handling the case of the two Arab residents of East Jerusalem, who were kidnapped Thursday by a previously unknown group in Iraq.
The statement comes hours after Army Radio quoted a source in the defense establishment as saying that Israel would not negotiate for the return of the two.
The source stated that the two had traveled to Iraq of their own accord, in contravention of the law, and that Israel would not do any deal with their kidnappers.
Iranian television station Al-Alam said Thursday that the two men - identified as Ahmed Yassin Tikati, 33, and Nabil George Razouk, 30 - were kidnapped by the Ansar a-Din group and showed footage of the men, who Israeli media said were Christian Arabs from East Jerusalem.
Though relatives insisted Razouk had an Israeli passport and was a citizen, Foreign Ministry spokesman Jonathan Peled said he held an Israeli ID card, but was not a citizen. Peled said he could not confirm that a second man was missing.
The Palestinian Authority appealed Friday for the release of the two, saying they were Palestinians who were employed by "international institutions."
"We urge Iraqi groups who took the two Palestinians as hostages to free them. They are two Palestinians from Jerusalem working in international institutions," Palestinian Minister Saeb Erekat told Reuters.
Razouk's family denied asked Palestinian Authority Chairman Yasser Arafat to intervene to ensure his safe return, but said he would "welcome anybody who wants to help."
Lina Razouk told of her family's fear for her brother's safety, saying that he does not work for Israel or the United States and that he is "a Palestinian who for the first time left the territory of Palestine in a search for a livelihood."
Palestinian sources told the Itim news agency that Arafat's office was closely monitoring developments in the case.
The Iranian broadcast said Razouk and Tikati were Israeli and aired photographs of an Israeli identity card, a card showing membership of the Maccabi health maintenance organization, an Israeli driver's licence and a local supermarket card, as well as a driver's licence issued by the U.S. state of Georgia and a student card from Augusta College in Georgia. Relatives of Razouk, who is from a prominent Coptic Christian family, told reporters he had attended university in Georgia.
Razouk's uncle, Samir Razouk, told Army Radio on Thursday that his nephew is an Israeli citizen and holds an Israeli passport, and that he has no other citizenship.
Minister without Portfolio Gideon Ezra said that Israel will use diplomatic means to try to free the two East Jerusalem residents said to have been kidnapped.
But Ezra, a former deputy head of the Shin Bet security service, told Channel 2 television station that both men were residents of East Jerusalem but not citizens of Israel, adding Israel would try through diplomacy to get them "out of the clutches of evil."
Ezra also denied suggestions the abducted men work for Israel's intelligence agency, as they may have been coerced to say in the broadcast. "They are not couriers or agents of the Mossad," he said.
Palestinians from East Jerusalem are issued with Israeli identity cards. They are eligible for Israeli citizenship, although few apply for it.
Samir Razouk said Thursday his newphew worked in Israel for USAID, the United States Agency for International Development, and left for Iraq to work for the agency two or three months ago. Nabil Razouk lives in the Beit Hanina neighborhood of East Jerusalem and is married to a woman from the Czech Republic, his uncle said.
The abductors said in the broadcast they intended to negotiate over the captives.
"We are a religious faction," a masked man said in the tape. "We have captured spies who belong to the Zionist enemy, and we demand the immediate release of all the prisoners who belong to the religious factions [in Iraq], especially the women. We will negotiate over these two captives."
Earlier in the day, Iraqi insurgents were reported to have kidnapped eight South Koreans - one of whom was said to have been released a short time later - and three Japanese. The captors, armed with automatic rifles and swords, threatened to burn the Japanese alive if Tokyo did not withdraw from the U.S.-led coalition.
South Korea's YTN TV reported Thursday night that the seven South Koreans held in Iraq were released unharmed, but there was no immediate official confirmation.
Father says Nabil went to help Iraqis
George Razouk, Nabil's 72-year-old father, said that he became aware of his son's abduction from the media. According to the father, his son told him in a converation about a week ago that he was working in the city of Hilla, next to the Iraq-Kuwait border.
"I spoke with Nabil and he told me that they have guards and that they would not be in danger in the areas where they would be," said George Razouk. He also said that his son had worked on similar projects in the territories.
According to his father, Nabil has an Israeli passport which he requested in order to work and depart from Israel freely. "Three months ago Nabil was called to Amman and after a week we understood that he was going to Iraq to work on projects for the Iraqi people," he said.
"Nabil doesn't belong to any Palestinian organizations and he has no political ties whatsoever. I ask whoever is holding him to release him because he has no connection to the state [of Israel] and certainly isn't a spy for anyone."
The security establishment recently received general warnings of the danger that Israeli citizens in Iraq might be kidnapped. One of the warnings dealt with the abduction of Israeli journalists. Security sources reiterated Thursday that Iraq is still defined a hostile state and that all Israeli citizens are forbidden from entering its territory.
Israel asks U.S. for any details of abduction
Israel has contacted the State Department for details and updates regarding the two abductees. Meanwhile, Foreign Ministry officials offered all assistance to the Razouk family, while also requesting any updates should they receve any additional information.
MK Abdulmalik Dehamshe, who chairs the United Arab List, called on the government "to act in the most humanitarian manner toward the abductees, even though they are Arabs, just as it does for all Israelis, so that the failure of Azzam Azzam isn't repeated."
Azzam Azzam is an Arab citizen of Israel convicted in an Eygptian court of spying for Israel. He is now serving a prison sentence in Egypt.
quote:bronNederlanders in Irak schieten na aanval
Nederlandse militairen in Irak hebben donderdagavond, als reactie op een aanval, schoten afgevuurd vanuit een overheidsgebouw in As Samawah. Niemand van het Nederlandse bataljon raakte gewond.
Volgens het ministerie van Defensie werd er met een klein kaliber op het Coalition Provisional Authority (CPA) gebouw in As-Samawah geschoten. De Nederlandse militairen hebben daarop teruggeschoten.
De aanvallers vuurden ook granaten af en in de buurt van het gebouw klonken vijf zware explosies. Getuigen verklaarden verder dat zij sirenes van ambulances hadden gehoord. Volgens het minsiterie van Defensie zijn er onder de Nederlanders geen gewonden gevallen.
In de stad zijn Japanners en Nederlanders gelegerd. De explosies tijdens de aanval zijn in het Japanse basiskamp gehoord. Het is de tweede aanval in As-Samawah in een etmaal. Woensdagavond werd de Japanse basis beschoten.
Geen gevaar
Volgens de minister lopen de militairen geen echt gevaar. Hij wijst er op dat het gevaar vooral komt van sjiitische rebellen onder leiding van de geestelijke Moqtada al-Sadr, en in de door Nederland gecontroleerde provincie Al-Muthanna zijn er volgens Kamp vrijwel geen aanhangers van al-Sadr.
Minister Kamp omschrijft de huidige veiligheidssituatie in As-Samawah als ‘verantwoord’. Volgens Kamp is de band met de bevolking nog steeds goed, en hebben er zich, behalve de explosies in de buurt van het Japanse kamp, geen ernstige incidenten voorgedaan.
Ik begrijp werkelijk niet dat Kamp kan zeggen dat de militairen geen echt gevaar kunnen lopen.
Totdat de eerste slachtoffers vallen. Dan krijg je het deuntje van hoe het heeft kunnen gebeuren, was de minister wel echt goed op de hoogte van het gevaar??
.
quote:en?Op vrijdag 9 april 2004 18:39 schreef schatje het volgende:
Nederlandse militairen in Irak hebben donderdagavond, als reactie op een aanval, schoten afgevuurd vanuit een overheidsgebouw in As Samawah. Niemand van het Nederlandse bataljon raakte gewond.
zou die gek van een de Wijkerslooth al bezig zijn met het voorbereiden van een aanklacht?
wel een voordeel is dat ze dicht bij Koeweit zitten dus ook dicht bij de Amerikaanse en Britse air assets.
[ Bericht 87% gewijzigd door Caesu op 09-04-2004 18:59:27 ]
[ Bericht 91% gewijzigd door HarigeKerel op 09-04-2004 19:25:26 ]
quote:Snel vertrek VS uit Irak zou desastreus uitpakken 09-04-2004
Hoe beroerd de zaken er in Irak ook voor staan, een snel vertrek van de Amerikanen zou het allemaal nog veel erger maken. Het terrorisme zou worden aangemoedigd, het gebied zou rijp worden voor burgeroorlog, de olieprijzen zouden de pan uit rijzen en de Verenigde Staten zouden hun laatste krediet in het Midden-Oosten kwijtraken. Wel geloven de bondgenoten van de VS en Midden-Oostendeskundigen dat de geweldstoename voor Washington een signaal is om de strategie in Irak te wijzigen, waaronder het plan om na de overdracht van de soevereiniteit op 30 juni een dikke vinger in de pap te houden.
Even afgezien van de vraag of de oorlog gerechtvaardigd was, denken sommige deskundigen dat president George Bush het Amerikaanse volk moet voorbereiden op een lange, dure en van tijd tot tijd pijnlijke operatie in Irak. Ik denk dat de VS voor een goede tien jaar in Irak vastzitten, zegt Juan Cole, Midden-Oostendeskundige van de Universiteit van Michigan. Er is geen mogelijkheid om eruit te stappen.
Het effect op de oorlog tegen het terrorisme zou desastreus zijn. Washington noemt Irak het belangrijkste front in die oorlog en een snelle aftocht van de Amerikanen zou de moslimextremisten in een jubelstemming brengen, of zij nu wel of niet bij het verzet in Irak betrokken zijn. Van het zuiden van de Filipijnen tot de Arabische getto's in West-Europa zouden de extremisten een Amerikaanse nederlaag in Irak beschouwen als het bewijs van Osama bin Ladens stelling dat westerse democratieën niet opgewassen zijn tegen de macht van de jihad.
Amerikaanse bondgenoten als president Pervez Musharraf van Pakistan en kroonprins Abdullah van Saudi-Arabië zouden zich afvragen of het niet veiliger is maar een deal te sluiten met de extremisten in plaats van het risico lopen dat de Amerikanen hen uiteindelijk ook in de steek laten.
Een Amerikaanse vlucht uit Irak zou ook een enorm machtsvacuüm achterlaten in een strategisch land in het Midden-Oosten dat beschikt over de op een na grootste olievoorraad ter wereld.
Met minder dan negentig dagen te gaan voordat de soevereiniteit moet worden overgedragen, zijn de VS en hun Iraakse partners het nog steeds niet eens over de opzet van een regering. Nu de Coalition Provisional Authority, zeg maar het Amerikaanse militaire gezag, nog in functie is, vinden de gesprekken over machtsdeling tussen Iraks religieuze, culturele en etnische groepen aan de onderhandelingstafel plaats. Zonder de coalitie kunnen die groepen gemakkelijk de wapens tegen elkaar opnemen.
De militie van de sjiitische geestelijke Muqtada al-Sadr, die het sein heeft gegeven voor de sjiitische opstand, is een van de groepen die daartoe in staat zijn. Andere zijn de Koerdische peshmerga's, de Badr Brigades, een andere sjiitische groep, en de vele soennitische strijdgroepen, vaak aanhangers van Saddam Hussein, die al maanden aanslagen uitvoeren op de Amerikaanse troepen. Daarbij komen nog duistere organisaties die volgens de VS banden onderhouden met Al-Qaida, zoals Ansar al-Islam en de volgelingen van de uit Jordanië afkomstige extremist Abu Musab al-Zarqawi.
Al deze groepen zouden in toom moeten worden gehouden door een Iraaks leger dat daar absoluut niet voor is toegerust. Nadat de Amerikaanse bewindvoerder Paul Bremer het oude Iraakse leger had ontbonden zijn de Amerikanen begonnen nieuwe veiligheidstrijdkrachten op poten te zetten. Er zijn nu rond de 230.000 manschappen, verspreid over politie, leger, burgerverdediging, grenswacht en bewakingsdienst. Van hen is nog maar tweederde geheel opgeleid en uitgerust. In vertrouwelijke gesprekken geven Amerikaanse functionarissen toe geen hoge pet op te hebben van het nieuwe leger. In sjiitische steden zouden veel politieagenten en militairen hun post hebben verlaten omdat ze niet tegen hun eigen mensen willen optreden.
De situatie lijkt op die in Libanon in de jaren '80, waar een door de VS getraind leger uiteenviel toen de strijd tussen christelijke en islamitische milities oplaaide.
Als in Irak de boel uiteenvalt zullen de buurlanden niet werkeloos blijven toekijken. De Iraniërs, die waarschijnlijk banden hebben met Al-Sadr en de Badr Brigades, zullen geneigd zijn hun sjiitische broeders te hulp te komen. Turkije zal waarschijnlijk tussenbeide komen in het Koerdische noorden. En Syrië en Saudi-Arabië zullen zich ontfermen over de soennitische minderheid.
Het militante sjiietendom in het zuiden zou zich over de hele Perzische Golf kunnen verspreiden, met name over de sjiitische gemeenschappen in de olierijke Oostelijke Provincie van Saudi-Arabië. Onrust in Irak zou de dag dat Irak weer een vooraanstaande olieproducent kan worden verder vooruitschuiven en de opwaartse druk op de olieprijzen versterken.
Tweederde van de bekende olievoorraad van de wereld ligt in de Perzische Golf, zegt deskundige Cole. Het is geen plek die de VS zomaar tot chaos kunnen laten vervallen.
Zodra de Amerikanen de orde herstellen zal de druk op hen toenemen om het hele Irak-beleid bij het naderen van de soevereiniteitsoverdracht te herzien. De VS zijn van plan na 30 juni een aanzienlijk troepenmacht in het land te houden. Hoewel de meeste Irakezen inzien dat dat nodig is, willen zij misschien wel meer te zeggen krijgen over de manier waarop die troepen worden ingezet, vooral na het bloedvergieten in Fallujah. De militaire actie tegen deze sjiitische stad, een antwoord op het afslachten van vier Amerikaanse aannemers, is zelfs de beste vrienden van de Amerikanen in de Iraakse bestuursraad te gortig. Het was niet terecht om alle mensen van Fallujah te straffen, zei Adnan Pachachi, een prominent soennitisch raadslid, tegen de tv-zender Al-Arabiya. Wij vinden deze operaties van de Amerikanen onaanvaardbaar en illegaal.
Internationaal zal waarschijnlijk de druk op Washington toenemen om de Verenigde Naties meer bevoegdheden te geven in Irak en om een echte soevereine Iraakse regering te installeren. Irak wordt op 30 juni dan wel in naam soeverein, maar volgens de Amerikanen is het de bedoeling dat veel macht blijft berusten bij het Amerikaanse leger en de Amerikaanse ambassade, die de grootste van de wereld wordt. Sommigen denken dat de Irakezen dat niet zullen pikken. Er is toenemende argwaan in Irak dat het land zelfs na de machtsoverdracht en de verkiezingen van volgend jaar nog steeds alleen in naam onafhankelijk zal zijn, schreef Menzies Campbell van de Britse Liberaal-Democratische oppositiepartij in de krant The Independent. De aard van de overgangsregering en het plan om begin volgend jaar tot verkiezingen te komen moeten geloofwaardig zijn.
Je zou het haast gaan overwegen
quote:Ik lees dat dan ook niet, ik lees: Volgens de minister lopen de militairen geen echt gevaar.Op vrijdag 9 april 2004 18:39 schreef schatje het volgende:
Ik begrijp werkelijk niet dat Kamp kan zeggen dat de militairen geen echt gevaar kunnen lopen.
En gelijk heeft 'ie natuurlijk, want behalve een paar aanvallen is er niets gebeurd. Dit kan natuurlijk wel veranderen, maar op dit moment is het niet extreem gevaarlijker geworden.
Ik moet zeggen dat het tactisch niet dom is wat de verzetsstrijders doen, zo laat pas weer tegenwerken
al zal de beveiliging wel behoorlijk verscherpt zijn.
er zitten volgens mij best wat nederlanders in irak die aan diverse projectjes werken.
quote:amerika had die iraqi governing council veel sneller veel beter in het zadel moet werken.Op vrijdag 9 april 2004 20:13 schreef Party_P het volgende:
toen ze de oorlog begonnen hadden de amerikanen het veels te makkelijk, ik keek al raar op dat ze bagdad zo snel hadden, en nu krijgen ze het moeilijk, zo moeilijk zelfs dat verzetsstrijders steden weer innemen. Wel appart, zo na een jaar ineens zo moeilijk, ineens dat nog heftigere verzet.
Ik moet zeggen dat het tactisch niet dom is wat de verzetsstrijders doen, zo laat pas weer tegenwerken
zodat de iraqi's weer een leger / politiemacht op konden zetten en de amerikanen overbodig worden geworden.
al hielpen al de aanslagen op die politiebureau's natuurlijk niet - slimme tactiek van de terroristen.
en amerika had nooit het iraakse leger en politie naar huis moeten sturen vorig jaar. dat is echt de domste zet die ze gedaan hebben.
quote:(VRT Teletekst)De Britse minister van Buitenlandse
Zaken Jack Straw zegt dat de situatie
in Irak ernstiger is dan ooit tevoren.
Op de BBC gaf hij toe dat "het deksel
van de ketel" is. De Britse premier
Tony Blair vliegt volgende week naar
Washington voor overleg met de
Amerikaanse president George Bush over
de toestand in Irak.
De verklaring van Straw volgt op die
van zijn Amerikaanse collega Colin
Powell die donderdag toegaf dat het
Amerikaanse dodencijfer verontrustend
wordt. De Amerikaanse bezettingsmacht
in Irak heeft overigens gezegd dat ze
niet van plan is te onderhandelen met
de gijzelnemers.
Hoeveel Amerikaanse doden zijn er tot nu toe gevallen?? Weet iemand dat??
Overigens is de strijd in Fallujah opnieuw hervat na een aanval op een Amerikaanse militaire konvooi tussen tussen Bagdad en Fallujah.
quote:In totaal iets meer dan 700.Op vrijdag 9 april 2004 20:26 schreef schatje het volgende:
Straw noemt de situatie zeer ernstig:
[..]
(VRT Teletekst)
Hoeveel Amerikaanse doden zijn er tot nu toe gevallen?? Weet iemand dat??
Overigens is de strijd in Fallujah opnieuw hervat na een aanval op een Amerikaanse militaire konvooi tussen tussen Bagdad en Fallujah.
bron: Editie NL
quote:coalitie militairen 752Op vrijdag 9 april 2004 20:26 schreef schatje het volgende:
Straw noemt de situatie zeer ernstig:
[..]
(VRT Teletekst)
Hoeveel Amerikaanse doden zijn er tot nu toe gevallen?? Weet iemand dat??
Overigens is de strijd in Fallujah opnieuw hervat na een aanval op een Amerikaanse militaire konvooi tussen tussen Bagdad en Fallujah.
http://lunaville.org/warcasualties/Summary.aspx
iraqi's: tussen de 8864 en 10715 - meer trouwens want het lijkt alsof het maar tot 26 maart is geupdate.
http://www.iraqbodycount.net/bodycount.htm
[ Bericht 2% gewijzigd door Caesu op 09-04-2004 21:43:16 ]
[ Bericht 43% gewijzigd door Caesu op 09-04-2004 20:38:40 ]
quote:Waar is die vrede in Irak nu? Bush zegt die komt er wel haha.Op vrijdag 9 april 2004 16:58 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Inderdaad.... Het was zo'n vredig paradijs voordat de Amerikanen binnenvielen!
Get lost sucker als je geen verstand van zaken hebt...
quote:Ja, en de Iraakse veiligheidstroepen bestaan voornamelijk uit ex-soldaten uit het leger van Saddam. How ironic.Op vrijdag 9 april 2004 21:39 schreef NorthernStar het volgende:
Vecht de Coalitie nu tegen dezelfde mensen waar Saddam tegen vocht?
quote:Dat is logisch, natuurlijk, zij hebben de ervaring. Ze hebben juist fouten gemaakt door dat leger niet intact te houden. Ik weet niet of het dezelfde zijn waar ze tegen vechten. De ergste gevechten zijn tot nu toe in soennitisch gebied, ook deze week, en die fanatici van Al-Sadr, die nog een kind was onder voor '91, zijn inderdaad sji'ieten, maar dat is, volgens mij, zo'n beetje de enige overeenkomst.Op vrijdag 9 april 2004 21:42 schreef gelly het volgende:
[..]
Ja, en de Iraakse veiligheidstroepen bestaan voornamelijk uit ex-soldaten uit het leger van Saddam. How ironic.
quote:als dat echt zo is dan zitten ze dus hard en diep in de shit daar die Amerikanen + coalitie.Op vrijdag 9 april 2004 21:39 schreef NorthernStar het volgende:
Vecht de Coalitie nu tegen dezelfde mensen waar Saddam tegen vocht?
voorzover ze dat al niet zaten.
Als ik het goed begrepen heb is Amerika nu ook bezig om zo snel mogelijk nog zo veel mogelijk geld uit Irak te slepen. Ze hebben het dus eigenlijk al opgegeven.
Als ze halverwege vorig jaar de zaak hadden overgegeven aan een nieuw bestuur en weg waren gegaan (of uiterlijk na het oppakken van Saddam Hussein), was er niets aan de hand geweest. Dan hadden ze gewonnen. Maar ze zijn inhalig. Ze willen de olie. En nu dat niet gaat lukken zoveel mogelijk geld. En dus verliezen ze.
Behalve een nieuw, zwaar offensief (alles platbombarderen) is er niet echt veel wat ze kunnen doen om "de vrede te bewaren" en als overwinnaar naar huis te gaan.
En als het midden-oosten denkt dat zij gewonnen hebben van Amerika...
quote:Ja niet letterlijk dezelfde mensen natuurlijk. Die liggen al een tijdje onder het woestijnzand.Op vrijdag 9 april 2004 21:45 schreef Monidique het volgende:
[..]
Dat is logisch, natuurlijk, zij hebben de ervaring. Ze hebben juist fouten gemaakt door dat leger niet intact te houden. Ik weet niet of het dezelfde zijn waar ze tegen vechten. De ergste gevechten zijn tot nu toe in soennitisch gebied, ook deze week, en die fanatici van Al-Sadr, die nog een kind was onder voor '91, zijn inderdaad sji'ieten, maar dat is, volgens mij, zo'n beetje de enige overeenkomst.
Maar als Saddam zal worden aangeklaagd zal dat oa. zijn voor de (gewapende) opstanden die hij met geweld de kop in heeft gedrukt.
quote:en deze jongens en meisjes hebben daarvoor betaald:Op vrijdag 9 april 2004 21:57 schreef DiGuru het volgende:
Als ik het goed begrepen heb is Amerika nu ook bezig om zo snel mogelijk nog zo veel mogelijk geld uit Irak te slepen. Ze hebben het dus eigenlijk al opgegeven.
quote:http://edition.cnn.com/SP(...)asualties/index.htmlThere have been 749 coalition deaths, 646 Americans, 59 Britons, five Bulgarians, one Dane, one Estonian, 17 Italians, two Poles, one Salvadoran, 11 Spaniards, two Thai and four Ukrainians, in the war as of April 8, 2004.
jongsten zijn 19. gemiddeld zo rond 24/25 jaar oud.
+ over 10.000 irakezen.
ik hoop dat niemand meer geloofd dat de amerikanen alles onder controle hebben.
ik hoop dat deze smerige niet gerechtvaardigte oorlog iendelijk eens gaat ophouden.
http://www.informationclearinghouse.info/article6017.htm
quote:Nee, dat snap ik,Op vrijdag 9 april 2004 22:03 schreef NorthernStar het volgende:
Ja niet letterlijk dezelfde mensen natuurlijk. Die liggen al een tijdje onder het woestijnzand.
, dat bedoel ik ook niet. Het zijn in beide gevallen sji'ieten, maar omdat ze dezelfde afkomst hebben, is het nog niet meteen hetzelfde. Uiteraard kunnen het wel ongeveer overeenkomende groepen zijn, ik weet niet wat voor 'n mensen er in '91 in opstand kwamen.quote:Ja, vooral de wijze waaróp de opstand in de kop is gedrukt, staat ter discussie.Maar als Saddam zal worden aangeklaagd zal dat oa. zijn voor de (gewapende) opstanden die hij met geweld de kop in heeft gedrukt.
quote:Je bedoelt de Mukhabarat??Op vrijdag 9 april 2004 21:42 schreef gelly het volgende:
[..]
Ja, en de Iraakse veiligheidstroepen bestaan voornamelijk uit ex-soldaten uit het leger van Saddam. How ironic.
Iraqis form an intelligence service and plan to include ex-agents
Maar ze worden wel gescreent
.quote:Dus zolang de Coalitie geen gifgas gebruikt, maar bijvoorbeeld fragmentatiebommen en verarmd uranium munitie is er nog verschil?Op vrijdag 9 april 2004 22:08 schreef Monidique het volgende:
[..]
Ja, vooral de wijze waaróp de opstand in de kop is gedrukt, staat ter discussie.
quote:Second Iraq interim minister resigns: coalition
Iraqi interim Human Rights Minister Abdel Basit Turki has resigned, a day after the interior minister quit, senior coalition spokesman Dan Senor told a news conference.
Mr Senor did not mention the reason for the resignation of the Sunni Muslim economist.
On Thursday, interim Interior Minister Nuri Badran announced he had submitted his resignation after US overseer Paul Bremer expressed dissatisfaction with the performance of his ministry, which controls the police.
The resignations come amid widespread protests against US-led coalition offensives across the country against Shiite and Sunni insurgents.
A Sunni member of the interim Government Council, Ghazi Ajil al-Yawer, also threatened to resign if the coalition does not peacefully resolve the crisis in Fallujah, west of Baghdad, which is under siege by US Marines.
"If the Fallujah problem is not resolved peacefully in a way that preserves the dignity of its people, and if America does not fulfill its promises ... and if they insist on using excessive force, then I will submit my resignation," he told AFP.
"How can a superpower like the United States put itself in a state of war with a small city like Fallujah?
"This is genocide."
"Terugtrekken, en wel zo snel mogelijk. Een burgeroorlog moet je maar voor lief nemen."
quote:Zei Rob de Wijk dat écht?Op vrijdag 9 april 2004 23:27 schreef Darklight het volgende:
De troepen moeten zich gewoon terugtreken uit Irak, zoals Rob van Wijck in Nova zei:
"Terugtrekken, en wel zo snel mogelijk. Een burgeroorlog moet je maar voor lief nemen."
quote:Kanker moordenaarsKritiek op Irak-beleid VS zwelt aan
MOSKOU (ANP) - Het optreden tegen opstandelingen in de stad Fallujah in West-Irak komt de Amerikanen op steeds meer kritiek te staan. Rusland riep de Amerikanen vrijdag op hun militaire offensief te staken. Iraakse soennitische schriftgeleerden riepen op tot een algemene staking uit protest tegen de Amerikanen.
Rusland maakt zich vooral zorgen om de situatie in Fallujah, dat al dagenlang door de Amerikanen is omsingeld en dat zwaar wordt gebombardeerd. ,,Ziekenhuizen, burgergebouwen en religieuze centra worden aangevallen. Volledig onschuldige mensen komen daardoor om het leven, onder wie ook bejaarden, vrouwen en kinderen'', aldus het ministerie van Buitenlandse Zaken.
Moskou wijst in zijn verklaring op een resolutie van de Veiligheidsraad van de Verenigde Naties over Irak, die het gebruik van willekeurig en disproportioneel geweld door de coalitietroepen verbiedt.
Staking
Een invloedrijke raad van Iraakse soennitische schriftgeleerden riep ook op tot een algemene staking in het land. De actie, die van vrijdagmiddag tot en met zondag moeten duren, is bedoeld als een protest tegen het optreden van het Amerikaanse leger in Irak. De verklaring van de raad is vrijdag in verscheidene Iraakse steden verspreid. De raad roept ook op Amerikaanse en Britse waren te boycotten.
Het invloedrijke soennitische regeringsraadslid Adnan Pachachi veroordeeld het optreden van de Amerikaanse troepen in Fallujah ook scherp. Hij noemde de operatie voor de Arabische televisiezender Al-Arabiya ,,misdadig en totaal onacceptabel''.
Jack Straw
De huidige situatie in Irak is de ergste crisis waarmee de coalitietroepen tot dusver zijn geconfronteerd. Dat zei de Britse minister van Buitenlandse Zaken Straw vrijdagmiddag tegen de BBC. Groot-Brittannië geldt als de belangrijkste bondgenoot van de Verenigde Staten in Irak.
,,De deksel van de hogedrukpan is open en een deel van de spanningen die er al waren, is nu aan de oppervlakte gekomen'', aldus Straw. Volgens de minister moet het jongste geweld ,,worden gezien in de context van een land dat zich losmaakt uit de jaren van dictatuur van Saddam Hussein''.
terugtrekken dus en die iraqi governing council steunen - burgeroorlog - machtsverdelingen worden hersteld en misschien komt er na een tijdje wel een democratie.
maar nee, bush & gang willen niet toegegeven dat ze fout zijn geweest zo voor de verkiezingen dus moeten er eerst nog maar even veel militairen uit o.a. Amerika sterven en Iraqi's.
quote:Ja, of ik moet het verkeerd hebben verstaan, maar lijkt me sterk.Op vrijdag 9 april 2004 23:28 schreef Monidique het volgende:
[..]
Zei Rob de Wijk dat écht?
Ze hadden 2 items, 1e item ging over Irak. Weet niet of Nova vannacht word herhaald, moet je zelf maar ff kijken, anders is de uitzending ook wel online te bekijken
quote:Ja, ja, kanker moordenaars helemaal. Je doelt hiermee op de Amerikanen, kan ik wel aannemen. Als ze op jou schieten, mag je toch wel terugschieten?Op vrijdag 9 april 2004 23:32 schreef Chadi het volgende:
[..]
Kanker moordenaars
Soenieten en Shi'iten hand in hand tegen de Coalitie, slechter kan het haast niet worden.
quote:Jawel. In 1920 tegen de Britten.Op vrijdag 9 april 2004 23:35 schreef robh het volgende:
Ach, zie het zonnig in, de Iraakse bevolking is nog nooit zo eensgezind geweest
quote:Maar nu zijn er een stuk meer Iraki'sOp vrijdag 9 april 2004 23:36 schreef Monidique het volgende:
Jawel. In 1920 tegen de Britten.
quote:Ook al eerder in de eerste wereldoorlog.Op vrijdag 9 april 2004 23:36 schreef Monidique het volgende:
[..]
Jawel. In 1920 tegen de Britten.
quote:Dat zou een flinke domper zijn. No way dat een door het volk gekozen regering (itt tot de poppen van nu) de legerbases van de amerikanen in Irak toe gaan staan.Op vrijdag 9 april 2004 23:38 schreef Monidique het volgende:
Anyway, ik denk dat die verkiezingen er snel moeten komen en dat een eventuele Islamitische staat maar geaccepteerd moet worden. Het is waarschijnlijk beter een lichtelijk bevriende Islamitische staat te hebben dan een door woede gevormde staat.
quote:Ze kunnen misschien wel een afspraak maken met wat leiders. Als hun wensen wat meer ingewilligd worden, zijn ze, volgens mij, wel bereid wat afgelegen woestijngebied af te staan voor een paas bases.Op vrijdag 9 april 2004 23:46 schreef robh het volgende:
[..]
Dat zou een flinke domper zijn. No way dat een door het volk gekozen regering (itt tot de poppen van nu) de legerbases van de amerikanen in Irak toe gaan staan.
quote:Nee, ze hebben liever een land zonder een flinke luchtmacht en marine, nou dan kunnen ze Irak beter meteen verdelen onder de buurlandenOp vrijdag 9 april 2004 23:46 schreef robh het volgende:
[..]
Dat zou een flinke domper zijn. No way dat een door het volk gekozen regering (itt tot de poppen van nu) de legerbases van de amerikanen in Irak toe gaan staan.
quote:denk het niet. Wat hebben de Amerikanen daar nog te zoeken?Op vrijdag 9 april 2004 23:49 schreef Monidique het volgende:
[..]
Ze kunnen misschien wel een afspraak maken met wat leiders. Als hun wensen wat meer ingewilligd worden, zijn ze, volgens mij, wel bereid wat afgelegen woestijngebied af te staan voor een paas bases.
quote:Militaire bases om de mogelijheid te hebben te interveniëren in de regio, vanwege de olie.Op zaterdag 10 april 2004 00:04 schreef Chadi het volgende:
[..]
denk het niet. Wat hebben de Amerikanen daar nog te zoeken?
quote:Het lijkt mij sterk dat er ondernemingen zijn die veel gaan investeren zonder Amerikaanse troepen in de buurt de eerste paar jaar, en als ze het al willen kunnen ze hun installaties niet verzekeren.Op zaterdag 10 april 2004 00:04 schreef Chadi het volgende:
[..]
denk het niet. Wat hebben de Amerikanen daar nog te zoeken?
Gelukkig kan Texaco nu zijn ei kwijt in Libie
quote:Denk niet dat ze in Irak zullen worden toegestaan door een toekomstige regering.Op zaterdag 10 april 2004 00:07 schreef Monidique het volgende:
[..]
Militaire bases om de mogelijheid te hebben te interveniëren in de regio, vanwege de olie.
Als je Al Jazeera hebt moet je nu even kijken. Amerikaanse woordvoerder die effe voor lul wordt gezet omdat hijloopt te liegen over bombardementen.
quote:Gut er zijn zat chinese ondernemingen die best wel willen investeren hoor.Op zaterdag 10 april 2004 00:09 schreef HarigeKerel het volgende:
[..]
Het lijkt mij sterk dat er ondernemingen zijn die veel gaan investeren zonder Amerikaanse troepen in de buurt de eerste paar jaar, en als ze het al willen kunnen ze hun installaties niet verzekeren.
Gelukkig kan Texaco nu zijn ei kwijt in Libie
quote:Niet zonder dat die hun eigen militairen die kant op mogen sturen, doen ze nu ook al in Soedan.Op zaterdag 10 april 2004 00:10 schreef Chadi het volgende:
Gut er zijn zat chinese ondernemingen die best wel willen investeren hoor.
quote:Die zijn wel welkom hoor met een klein legertjeOp zaterdag 10 april 2004 00:14 schreef HarigeKerel het volgende:
[..]
Niet zonder dat die hun eigen militairen die kant op mogen sturen, doen ze nu ook al in Soedan.
Wat wil de Irakese bevolking en de rest van het Midden-oosten? Dat de Amerikanen zo snel mogelijk opflikkeren zodat ze een eigen (anti-Amerikaans) beleid kunnen gaan voeren.
Dat gaat natuurlijk niet samen.
Wat kan Amerika doen? Als ze nu weggaan, is het iedere Islamiet duidelijk, dat je kunt winnen van Amerika als je maar hard genoeg slaat en niet opgeeft. Als ze blijven kost het nog veel meer geld wat ze niet hebben en wordt de haat alleen maar aangewakkerd.
De Islamieten zijn wat dit betreft alleen gevoelig voor het recht van de sterkste. Er moet een winnaar zijn. Iemand moet er aan. Zij of wij. En de winnaar pakt wat hij kan pakken.
Dus naast alles platbombarderen kunnen de Amerikanen niet winnen. En als ze nu toch weggaan, krijgen ze het hele Midden-Oosten tegen zich. Die sluiten een verbond met Europa (beloven olie alleen nog maar in Euro's te verhandelen) en iedere extremist gaat plannen beramen om Amerika terug te pakken om de score te vereffenen.
Nee, de Amerikaanse regering heeft het nu echt heel heftig verpest voor zichzelf.
En economisch is de EU (gesteund door zo'n beetje heel de rest van de wereld) hun flink de das aan het omdoen. Help!!!
quote:Da's nog maar de vraag natuurlijk, het moment dat de VS daar weg is maken al die figuren mekaar af.Op zaterdag 10 april 2004 00:17 schreef Chadi het volgende:
[..]
Die zijn wel welkom hoor met een klein legertje
De groep die niks of niet genoeg inkomsten uit de olie krijgt zal ook wel niet zo happy zijn met die Chinezen... het is wat voorspelbaar.
Niet dat het mij wat kan schelen heur, als ik maar auto kan rijden zal het me een rot zorg zijn
quote:Je loopt nu wel erg hard van stapel. Er moet natuurlijk ook een klimaat zijn waarin vrije en ongevaarlijke verkiezingen kunnen plaatsvinden. Dat is ook de taak van Amerika.Op zaterdag 10 april 2004 00:23 schreef Chadi het volgende:
Is toch normaal dat ze een eigen regering willen en het is toch normaal dat ze geen Amerikaanse aanwezigheid willen. De Amerikanen moesten het zover laten komen dat geweld noodzakelijk is geworden tegen ze. Ze wilden maar niet oprotten of verkiezingen laten houden waarbij IEDEREEN kon meedoen. Nee alleen hun puppets waren geschikt als leiders.
Uiteraard wil Amerika het zolang beïnvloeden dat er een pro-Amerika regering uitkomt, maar dat gaat niet lukken. Uiteindelijk, na vele jaren, zal het slechts haat en woede zijn. Daarom moeten ze nú die verkiezingen houden, althans, wanneer de veiligheid het toelaat, en gaan onderhandelen met de nieuwe regering. Ik ben van mening dat dat wel mogelijk is, maar des te langer ze wachten, des te langer de frustratie zich zal ophopen.
dan komt een rechtse amerikaan een phone-in show houden (doet hij elke week)
hij is een enorme bush-fan. voor de oorlog enzo. elke kritische belller maakt hij af.
ben benieuwd hoe hij zich deze keer uit de enorme shit lult waar het beleid van bush de wereld in heeft gestort.
quote:Dat onveilige klimaat zijn ze zelf debet aan. Hun aanwezigheid en de manier waarop schept onveligheid. Dus als ze daar op moeten wachten dan zitten ze daar de komende 100 jaar te wachten.Op zaterdag 10 april 2004 00:26 schreef Monidique het volgende:
[..]
Je loopt nu wel erg hard van stapel. Er moet natuurlijk ook een klimaat zijn waarin vrije en ongevaarlijke verkiezingen kunnen plaatsvinden. Dat is ook de taak van Amerika.
Uiteraard wil Amerika het zolang beïnvloeden dat er een pro-Amerika regering uitkomt, maar dat gaat niet lukken. Uiteindelijk, na vele jaren, zal het slechts haat en woede zijn. Daarom moeten ze nú die verkiezingen houden, althans, wanneer de veiligheid het toelaat, en gaan onderhandelen met de nieuwe regering. Ik ben van mening dat dat wel mogelijk is, maar des te langer ze wachten, des te langer de frustratie zich zal ophopen.
(natuurlijk boycotten we ze wel want ander vallen ze Koeweit weer binnen)
en met een jaar of 30 spat het wel weer uit elkaar, net als in Iran.
quote:Onzin. Zonder Amerika's blijvende aanwezigheid waren er allang flinke gevechten geweest tussen groeperingen.Op zaterdag 10 april 2004 00:39 schreef Chadi het volgende:
Dat onveilige klimaat zijn ze zelf debet aan. Hun aanwezigheid en de manier waarop schept
quote:Waarom zou er in Irak een democratisch bewind moeten zijn? Daar is geen enkele steun voor bij de bevolking. Omdat dat nou eenmaal zo moet? Omdat wij, verlichte Westerlingen vinden dat dat de enige goede manier is? Daar denken de Irakezen gegarandeerd anders over.Op zaterdag 10 april 2004 00:26 schreef Monidique het volgende:
[..]
Je loopt nu wel erg hard van stapel. Er moet natuurlijk ook een klimaat zijn waarin vrije en ongevaarlijke verkiezingen kunnen plaatsvinden. Dat is ook de taak van Amerika.
Uiteraard wil Amerika het zolang beïnvloeden dat er een pro-Amerika regering uitkomt, maar dat gaat niet lukken. Uiteindelijk, na vele jaren, zal het slechts haat en woede zijn. Daarom moeten ze nú die verkiezingen houden, althans, wanneer de veiligheid het toelaat, en gaan onderhandelen met de nieuwe regering. Ik ben van mening dat dat wel mogelijk is, maar des te langer ze wachten, des te langer de frustratie zich zal ophopen.
Ieder volk krijgt de leiders die het wil hebben.
quote:Op zaterdag 10 april 2004 00:41 schreef HarigeKerel het volgende:
Misschien is het niet zo'n gek idee om die Sadr er een soort Iran van te laten maken
(natuurlijk boycotten we ze wel want ander vallen ze Koeweit weer binnen)
en met een jaar of 30 spat het wel weer uit elkaar, net als in Iran.
Zo kun je het ook bekijken natuurlijk moet Amerika dan wel in "Sharon-stijl" vertrekken, namelijk eerst een paar leiders ombrengen, het vuurtje nog harder aanwakkeren en daarna de aftocht blazen. Dat is verleidelijk idd.quote:Amerika had allang vrij baan moeten maken voor de VN. Maar ze wilden liever d etouwtjes zelf in handen houden.Op zaterdag 10 april 2004 00:43 schreef Monidique het volgende:
[..]
Onzin. Zonder Amerika's blijvende aanwezigheid waren er allang flinke gevechten geweest tussen groeperingen.
quote:Zélfs de Irakezen hebben het over democratie, hoor. Niemand wil overheerst worden, maar dat zo'n democratie er anders uit zal gaan zien dan bij ons, staat vast. Overigens vind ik het democratisch systeem zoals wij dat hebben inderdaad superieur aan dictaturen of autocratiën.Op zaterdag 10 april 2004 00:45 schreef DiGuru het volgende:
Waarom zou er in Irak een democratisch bewind moeten zijn? Daar is geen enkele steun voor bij de bevolking. Omdat dat nou eenmaal zo moet? Omdat wij, verlichte Westerlingen vinden dat dat de enige goede manier is? Daar denken de Irakezen gegarandeerd anders over.
quote:Misschien. Waar het om gaat, is dat 'men' in ieder geval niet zomaar Irak kan verlaten.Op zaterdag 10 april 2004 00:46 schreef Chadi het volgende:
[..]
Amerika had allang vrij baan moeten maken voor de VN. Maar ze wilden liever d etouwtjes zelf in handen houden.
quote:Irakies zijn wel in voor democratie maar niet het soort democratie dat de VS ze wil opleggen . ze willen hun eigen manier en hun eigen leiders kiezen. Niet van je mag maar 1-6 stemmen en de rest mag niet meedoen . Dat slikken ze gewoon niet.Op zaterdag 10 april 2004 00:45 schreef DiGuru het volgende:
[..]
Waarom zou er in Irak een democratisch bewind moeten zijn? Daar is geen enkele steun voor bij de bevolking. Omdat dat nou eenmaal zo moet? Omdat wij, verlichte Westerlingen vinden dat dat de enige goede manier is? Daar denken de Irakezen gegarandeerd anders over.
Ieder volk krijgt de leiders die het wil hebben.
quote:Ja, de mensen die door Amerika in de regering zijn gezet willen natuurlijk een democratie. De mensen die straks in die regering hopen te zitten zullen dat natuurlijk ook verkondigen. En de media zal dat natuurlijk ook rapporteren. Daarom zitten ze daar allemaal ook.Op zaterdag 10 april 2004 00:46 schreef Monidique het volgende:
[..]
Zélfs de Irakezen hebben het over democratie, hoor. Niemand wil overheerst worden, maar dat zo'n democratie er anders uit zal gaan zien dan bij ons, staat vast. Overigens vind ik het democratisch systeem zoals wij dat hebben inderdaad superieur aan dictaturen of autocratiën.
Maar Irakezen zien de dingen nou eenmaal anders dan wij. En zij vinden andere dingen belangrijk. Dus dat jij een democratie superieur vind is heel mooi, maar dat wil nog niet zeggen dat dat ook in Irak het beste is.
Een land besturen heeft maar weinig te maken met het promoten van een democratie. Daar komen heel veel andere dingen bij kijken. En een democratie is niet per definitie de beste oplossing. Iemand met veel aanhangers en wapens heeft nu eemaal veel te vertellen, vooral als de bevolking dat zelf ook zou doen als ze de baas zouden zijn.
Cultuur en opvoeding doen een hoop. Misschien dat het over een paar generaties anders is.
[ Bericht 0% gewijzigd door DiGuru op 10-04-2004 01:16:45 ]
quote:nieuws.nl'Amerikanen in Fallujah was veiligheid beloofd' 10-04-2004
De vier Amerikaanse medewerkers van een beveiligingsfirma die eind vorige maand in Fallujah werden gelyncht zijn vermoedelijk de stad in gelokt door Irakezen die zich voordeden als leden van de Iraakse ordetroepen. Dat zegt het bedrijf waarvoor de vier werken, Blackwater Security.
De Irakezen beloofden de Amerikanen een veilige doortocht door Fallujah, om hen even later de weg te versperren. De schutters stonden al klaar en schoten granaten af op hun voertuig. Het was een val, aldus vice-president Patrick Toohey van Blackwater in de New York Times. Of de Irakezen werkelijk lid waren van de ordetroepen weet Blackwater niet.
Het Pentagon laat weten dat het leger nog bezig is met een eigen onderzoek naar het incident. Woedende Irakezen sleepten de verkoolde lichamen van de vier uit de brandende auto en hakten erop in. Twee van de lijken werden opgehangen aan een brug. De lynchpartij was de aanleiding voor het huidige Amerikaanse offensief in Fallujah.
[Copyright 2004, Novum Nieuws / Associated Press]
quote:Een walgelijke daad, natuurlijk, maar vanuit het verzet gezien erg slim.
quote:ook gegijzeld?Late on Friday, two US soldiers were reported missing following an ambush on their convoy west of Baghdad.
An American military spokesman said the incident happened near Baghdad International Airport around midnight local time.
BBC
dat is gebeurt wel vaak de laatste paar dagen.
quote:CNNTwo U.S. soldiers missing near Baghdad
Two U.S. soldiers and an unknown number of civilian contractors are unaccounted for after a fuel convoy was attacked Friday near Baghdad International Airport, a senior Pentagon official said.
quote:haaretzU.S. Vice President Cheney en route to Japan, to ask Tokyo not to give in to insurgents demanding troops` removal
Pentagon official says two American troops, several civilians missing in Iraq since Thursday
quote:Warm onthaal
De bewoners gaven de mariniers een warm onthaal. In de wijk wonen twee tot drie miljoen mensen. Duizenden juichten, klapten en gooiden bloemen, terwijl sommigen scandeerden "Weg met Saddam Hoessein".
Bloemen
Verder trekken de Amerikanen op in het oosten van Bagdad. Ook hier werden de militairen juichend begroet door de inwoners. Een konvooi van Amerikaanse mariniers werd nabij het Martelaarsmonument op zo'n 3 kilometer ten oosten van de al-Jumhuriyabrug, met bloemen begroet. Een correspondent van Reuters sprak van "uitzonderlijke taferelen".
De oorlog is voorbij, er zullen nog wel een paar groepjes nog wel even verzet blijven bieden. Maar het overgrote deel van de Irakeezen hebben nu wel door dat het regieme weg is. Dat hebben de Amerikanen toch mooi gedaan!
Er komen nu juichende Irakezen op de soldaten af.
(waneer kom je weer eens langs op irc?)
quote:er zit ook één Israëlische Arabier (niet twee, die andere was een Canadees).Japanese official holds emergency meeting in Amman to coordinate efforts to rescue 3 Japanese kidnapped in Iraq
haaretz
ik vraag me af of Israël hiervoor een operatie zoals in Entebbe uit gaat voeren.
als het 40 Israëlische Arabieren waren - denk het niet. vast wel als het 40 Israëlische Joden waren.
quote:en anders? verklaren ze Amerika de oorlog?Iraq governing council demands immediate cease-fire across country, halt to military operations that punish civilians
quote:Denk het niet, dat hebben ze ook niet gedaan voor Joodse Israelische burgers die gegijzelt werden in Colombia.Op zaterdag 10 april 2004 05:40 schreef Caesu het volgende:
er zit ook één Israëlische Arabier (niet twee, die andere was een Canadees).
ik vraag me af of Israël hiervoor een operatie zoals in Entebbe uit gaat voeren.
als het 40 Israëlische Arabieren waren - denk het niet. vast wel als het 40 Israëlische Joden waren.
Er is een wet van kracht in Israel die alle staatsburgers verbied om naar Irak te gaan, dus of deze gast werkte voor de mossad of heeft zich daar niet aan gehouden.
Wel vreemd dat hij een valse naam heeft opgegeven, maar dankzij zijn familie weten zijn gijzelnemers dat hij heeft gelogen en dus zullen ze dat wel niet zo op prijs stellen
quote:Hm ja, zoals met tanks en helicopters op ongewapende burgers schieten....ooops, dat waren de Amerikanen.Op vrijdag 9 april 2004 22:08 schreef Monidique het volgende:
Ja, vooral de wijze waaróp de opstand in de kop is gedrukt, staat ter discussie.
Het loopt uit de klauwen in Irak en de Amerikanen begrijpen er nog steeds niets van, juist deze harde acties maken het verzet harder en gewelddadiger en termen zoals 'pacificeren' hebben de ouderen onder ons al eerder gehoord. Vietnam bijvoorbeeld.
30 jaar later maakt men weer dezelfde fouten...
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 10-04-2004 08:26:12 ]
quote:Op Atjeh gebruikte men die term ook, nou na de straf expidities van Van Heutz is het daar ook een tijd rustig gebleven.Op zaterdag 10 april 2004 08:25 schreef Tijger_m het volgende:
harde acties maken het verzet harder en gewelddadiger en termen zoals 'pacificeren' hebben de ouderen onder ons al eerder gehoord. Vietnam bijvoorbeeld.
30 jaar later maakt men weer dezelfde fouten...
Als je de geschiedenis erbij wil halen is er altijd baas boven baas
quote:Dus de Nederlanders zijn nu ook aan de beurt, sterkte dan maarOp zaterdag 10 april 2004 07:50 schreef HAL9000S het volgende:
Er staat sinds gisteravond een mortieraanval gepland op het kamp Al-Khidr waar de luchtmobiele brigade zit. Aangezien alle bedreigen jegens militaire doelen in Al-Muthanna tot nu toe waargemaakt werden, de Japanners en het CIMIC huis bij As Samawah, is de waakzaamheid nu maximaal en zijn er verschillende voorzorgsmaatregelen getroffen.
quote:Hoe kom je aan die info?Op zaterdag 10 april 2004 07:50 schreef HAL9000S het volgende:
Er staat sinds gisteravond een mortieraanval gepland op het kamp Al-Khidr waar de luchtmobiele brigade zit. Aangezien alle bedreigen jegens militaire doelen in Al-Muthanna tot nu toe waargemaakt werden, de Japanners en het CIMIC huis bij As Samawah, is de waakzaamheid nu maximaal en zijn er verschillende voorzorgsmaatregelen getroffen.
quote:hij zit daar!Op zaterdag 10 april 2004 12:07 schreef LucasH het volgende:
[..]
Hoe kom je aan die info?
quote:Ah! Da's logisch danOp zaterdag 10 april 2004 12:08 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
hij zit daar!
Lekker in de zon een beetje internetten, heerlijk!
quote:wat moet ik me daarbij voorstellen?
quote:BAGHDAD (CNN) -- The U.S.-led coalition is seeking a bilateral cease-fire with enemy combatants in the Sunni stronghold of Fallujah to take place Saturday, the U.S. military says.
The move is an effort to implement Iraqi control of the restive city, U.S. Army spokesman Brig. Gen. Mark Kimmitt said.
"If the cease-fire holds, talks regarding the re-establishment of legitimate authority in Fallujah will begin," Kimmitt said.
"This action is being taken with the expectation that enemy elements in Fallujah will also honor the ceasefire. Coalition forces will always retain the inherent right of self defense."
The move comes a day after the coalition unilaterally halted its offensive to allow Iraqis to bury their dead and aid supplies to be brought into the region.
Kimmitt said the news conference Saturday morning was an attempt to get the message out to enemy combatants to establish a cease-fire at noon, about an hour after the conference.
Fallujah is currently under the domain of the U.S. 1st Marine Division.
On Friday, Iraqi Governing Council members met with Fallujah leaders and leadership of the anti-coalition forces to try to bring calm.
U.S. Marines were allowing only women and children to leave the city, while allowing humanitarian supplies, such as food and medical supplies, to enter.
But even as the offensive was paused, sporadic fighting continued that left at least one Marine dead. At one point Friday, a convoy of humanitarian supplies was attacked.
In another incident, the 1st Marine Division said at least 16 insurgents opened fire on Marines and retreated to a cave. An AC-130 gunship was called in to blast the cave, and two 500-pound, laser-guided bombs were dropped on it. "The bombs hit right on target," a Marine statement said.
"We will fight the enemy on our terms. May God help them when we're done with them," said Maj. Gen. James Mattis, the commanding general of the 1st Marine Division.
Fallujah is the city where four American contractors were killed last week, their bodies mutilated and dragged through the streets.
Separately, two U.S. soldiers and an unknown number of civilian contractors are unaccounted for after a fuel convoy was attacked Friday near Baghdad International Airport, a senior Pentagon official said.
Another 13th Corps Support Command soldier and an Iraqi driver were killed in the incident, and 12 people were wounded.
The contractors' nationality was not immediately known.
The official said "unaccounted for" means that U.S. troops are looking for the soldiers and contractors. The senior Pentagon official said a search is under way.
lekker hakken en zagen met M1A1's tegen lichtbewapende milities 
quote:Dat ging ze in het begin ontkennen tot ze met beelden werden geconfronteerd tijdens zo'n Al Jazeera 2 spalt. Dus je hebt zo'n discussie tussen een Amerikaanse woordvoerder en iemand van de tegenpartij . Best wel leuk om naar te kijken en ze nemen daar hun tijd voor en is soms heel leuk om te horen wat beide te vertellen hebben.Op zaterdag 10 april 2004 08:25 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Hm ja, zoals met tanks en helicopters op ongewapende burgers schieten....ooops, dat waren de Amerikanen.
Het loopt uit de klauwen in Irak en de Amerikanen begrijpen er nog steeds niets van, juist deze harde acties maken het verzet harder en gewelddadiger en termen zoals 'pacificeren' hebben de ouderen onder ons al eerder gehoord. Vietnam bijvoorbeeld.
30 jaar later maakt men weer dezelfde fouten...
De Amerikaanse officier zat glashard te ontkennen dat ze burgers hebben beschoten met vliegtuigen Toen hij met die beelden werd geconfronteerd wist hij niet meer wat hij moest zeggen vuile lijer.
quote:Sinds wanneer is waakzaamheid een garantie voor veiligheid? Ik denk dat jullie beter de omgeving kunnen afspeuren naar fundi's met raket-lanceer installatiesOp zaterdag 10 april 2004 07:50 schreef HAL9000S het volgende:
Er staat sinds gisteravond een mortieraanval gepland op het kamp Al-Khidr waar de luchtmobiele brigade zit. Aangezien alle bedreigen jegens militaire doelen in Al-Muthanna tot nu toe waargemaakt werden, de Japanners en het CIMIC huis bij As Samawah, is de waakzaamheid nu maximaal en zijn er verschillende voorzorgsmaatregelen getroffen.
quote:Nederland steunde de oorlog in Irak vanwege het gevaar van WMD's. Die blijken er niet te zijn. Voor de VN wapeninspecteurs komt dat niet als een verrassing. Zij wisten het al jaren, maar voor de waarheid was weinig interesse. Zembla sprak met de Nederlandse inspecteurs Rozing en Wolterbeek en hun buitenlandse collega's Ritter, Ekeus en Blix.
quote:Helaas heeft zembla altijd dezelfde socialistische pietpraat. Men kan daar bij de redactie kennelijk niet voorstellen dat er ook nog mensen zijn die voorstander zijn van de oorlog. Kennelijk kan er geen documentaire vanaf van wat er wezenlijk in de rustige gebieden is verbeterd. Dat is een hele hoop.Op zaterdag 10 april 2004 13:13 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Donderdag in Zembla: Over de wapeninspecties in Irak
[..]
Iman Khamas, Director of the Occupation Watch Center in Baghdad, has sent this message this afternoon about what is happening in Iraqi cities.
ooooooooooooooooooooooooooooooooo
"The Iraqi cities of Sadr, Adamiya, Kufa, Faluja, Shula and other have been closed and are being bombarded with missiles and tanks by the US occupation forces and their representatives. The civilian population is being assassinated. The highway to Faluja is closed and word from the interior of this city indicates that the streets are littered with many dead. There are no ambulances, nor water or electricity. Reporters are prohibited from entering and many camaras have been broken. All this indicates that this situation will continue in the coming days. Please, help us"
Iman Khamas
Director, Occupation Watch Center
Baghdad, April 6, 2004
quote:Typisch sneeuwbal effect. De moord op 4 beveiligingsbeambten was totaal onnodig, dit ook, maar tegelijkertijd ook hun eigen schuld.The highway to Faluja is closed and word from the interior of this city indicates that the streets are littered with many dead.
quote:Ik reageerde dus op tekst hierboven. Ik heb geen idee of het waar is, maar gezien de huidige omstandigheden zou het me niets verbazen.Op zaterdag 10 april 2004 15:37 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Hoop je dat of weet je dat DrWolffenstein? Want onafhankelijke bronnen (reporters ter plaatsen) zijn de enige bronnen die je kunt geloven.
quote:Ik ben heel erg benieuwd hoe je aan deze informatie komt. Het lijkt me sterk dat je Al-Khidr zit, daar hebben ze namelijk geen internetverbinding. En waarom is er verder niks over te vinden...Of ben jij de enige die dit weet....Op zaterdag 10 april 2004 07:50 schreef HAL9000S het volgende:
Er staat sinds gisteravond een mortieraanval gepland op het kamp Al-Khidr waar de luchtmobiele brigade zit. Aangezien alle bedreigen jegens militaire doelen in Al-Muthanna tot nu toe waargemaakt werden, de Japanners en het CIMIC huis bij As Samawah, is de waakzaamheid nu maximaal en zijn er verschillende voorzorgsmaatregelen getroffen.
En waarom post je het hier... ???Er zitten een paar mannen in Al-Khidr die ik ken...Dus als iemand hier inmiddels al meer over weet..Please let me know... !!
Urgent information and appeal from Ewa Jasiewicz, who worked with Voices in the Wilderness and Occupation Watch in Iraq, lived there for 8 months (Basra and Baghdad) and in Palestine, mainly Jenin camp for 6 months, speaks Arabic, and who got back from Iraq 2 months ago. She is in regular contact with her friends in Basra and Baghdad.
I just spoke to friends in Baghdad - Paola Gaspiroli, Italian, from Occupation watch and Bridges to Baghdad, Journalist Leigh Gordon, England, (NUJ, Tribune, Mail on Sunday) and a Palestinian friend with family in Falluja and friends in the Iraqi Islamic Party. Both he and Leigh have been ferrying out the injured from Falluja to Baghdad for the past three days. Ambulances have been barred from entry into the blood-drenched city.
Here is their news, which they told me over the telephone tonight (Friday)
Paola:
There has been a massacre in Falluga. Falluga is under siege. 470 people have been killed, and 1700 injured. There has been no ceasefire. They (Americans) told people to leave, said they have 8 hours to leave and people began to leave but they’re trapped in the Desert. The Americans have been bombing with B52s (Confirmed also by Leigh in an email three days ago). Bridges to Baghdad are pulling out. We have flights booked out of Amman. Tomorow a team will go to Sadr City to deliver medicines. 50 people have been killed there. ?? (Forgotten name) the 'elastic' shiekh in Sadr City (I’ve met him, young, brilliant guy, describes himself as 'elastic' because he is so flexible when it comes to his interpretations of Islam and moral conduct definitions etc, he's pretty liberal) he has told me I should leave. He says that even he can't control his people. Foreigners are going to be targeted. 6 new foreigners have been taken hostage. Four of them are Italian security firm employees - they were kidnapped from their car, which was found to be full of weapons, and there were black uniforms. Baghdad was quiet today except for Abu Ghraib (West Baghdad, where a vast prison is located and is bursting at the seams with 12,000 prisoners) an American convoy was attacked there and 9 soldiers were injured and 27 were kidnapped. That’s right 27. None of the newswires are reporting it though. And I heard this from (*name best not to supply without permission). Its really really bad. They (Americans) have been firing on Ambulances, snipers are following the ambulances, they cannot get in.
Falluga, there are people in the Desert, they've left Falluga but they're not being allowed into Baghdad, they're trapped in the Dessert, they're like refugees, its terrible but the people, Iraqi people are giving all they can; they’re bringing supplies, everybody is giving all their help and support to Falluga.
I want to stay but I have to go, if I want to come back and be useful, you know I think its best to leave, Bridges to Baghdad has decided this. It’s getting really dangerous for Italians. We feel like we’re being targeted now. (Italy has a 2500+ force including Carabinieri occupying Nassiriyah which has been subject to a number of resistance attacks including the devastating attack on the Police station which claimed the lives of 4 soldiers, one civilian, one documentary film maker, 12 Carabinieri police and 8 Iraqis).
(…) and Leigh have been great. They’ve been driving into Falluga and bringing out people, going back and forth. They know what’s going on, really they have been great. They want more people to help them but we couldn’t from here. It’s getting much much worse.
We’ve been seeing it with our own eyes. People were told to leave Falluga and now there are thousands trapped in the Desert. There is a 13 km long convoy of people trying to reach Baghdad. The Americans are firing bombs, everything, everything they have on them. They are firing on Families! They are all children, old men and women in the dessert. Other Iraqi people are trying to help them. In Falluga they (Americans) have been bombing hospitals. Children are being evacuated to Baghdad. There is a child now, a baby, he had 25 members of his family killed, he’s in the hospital and someone needs to be with him, why isn’t anyone there to stay with him, he just lost 25 from his family!??? The Americans are dropping cluster bombs and new mortars, which jump 3-4 metres. They are bombing from the air. There are people lying dead in the streets. They said there’d be a ceasefire and then they flew in, I saw them, and they began to bomb. They are fighting back and they are fighting well in Falluga. But we are expecting the big attack in 24-48 hours. It will be the main attack. They will be taking the town street by street and searching and attacking. They did this already in a village near-by, I forget the name, but they will be doing this in Falluja. Please get help, get people to protest, get them to go to the Embassies, get them out, get them to do something. There is a massacre. And we need foreigners, the foreigners can do something. We are having a protest, Jo (Jo Wilding www.wildfirejo.org.uk) and the others from her group are coming to the American checkpoint tomorrow. We haven’t slept in 3 or 4 days. We need attention. I have photos, film, we’ve given it to Al jazeera, Al Arabiya but get it out too. Do everything you can. We are going back in tomorrow.
Leigh Gordon: It’s kicking off. Come by all means but me and (..) probably won’t be around. I mean they’re going to crazy. (…) is saying for foreigners to come but its not safe. Sheikh …. from Falluga said he couldn’t guarantee my safety. I mean its going to go crazy, I think foreigners will start getting killed soon – I mean people are going to start getting desperate, when they’ve seen their mother father, house, cat, dog, everything bombed they’re going to start to attack. They (Americans) have said this operations only going to last 5 days’ it’s drawing to an end. They need to free up troops on other fronts breaking out all over the country. They’re going to go in for the kill. There’s no way of guaranteeing anybody’s safety. I think you can be useful but its not like you can just not tell your mum and think you’ll be back in a week. We’re probably going to get killed tomorrow. Come, but we might not be here.
quote:als je bij de verbindingsdienst zit heb je uiteraard wel internet, want dan heb je toch de beschikking over alle mogelijke lijnen. (HF, satteliet,landlijnen etc.. ) er moet trouwens indien mogelijk altijd wel internet zijn, voor bv de MID en detco.. de rest van het personeel zal geen internet hebben ivm dat men bang is dat er verkeerde info naar buiten lekt...Op zaterdag 10 april 2004 16:06 schreef Troetel het volgende:
[..]
Ik ben heel erg benieuwd hoe je aan deze informatie komt. Het lijkt me sterk dat je Al-Khidr zit, daar hebben ze namelijk geen internetverbinding. En waarom is er verder niks over te vinden...Of ben jij de enige die dit weet....
Er zitten een paar mannen in Al-Khidr die ik ken...Dus als iemand hier inmiddels al meer over weet..Please let me know... !!
In afghanistan heeft men wel internet voor het hele personeel en daar heeft een weblog van een hondegeleider al meteen voor opschudding veroorzaakt..
http://www.gosseinkabul.tk/
quote:Tuurlijk, knul. Het past niet in je straatje, dus plak je er maar weer het etiket 'socialistische prietpraat' op. Alsof het iets te maken heeft met het voor of tegen de oorlog zijn. Zembla, als achtergrondprogramma, zendt een documentaire uit over de niet-bestaande aanwezigheid van WMd in Irak en de mensen die dat ontdekt hebben.Op zaterdag 10 april 2004 15:27 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
Helaas heeft zembla altijd dezelfde socialistische pietpraat. Men kan daar bij de redactie kennelijk niet voorstellen dat er ook nog mensen zijn die voorstander zijn van de oorlog. Kennelijk kan er geen documentaire vanaf van wat er wezenlijk in de rustige gebieden is verbeterd. Dat is een hele hoop.
Niet met een tank onder een brug doorrijden waar vijanden op kunnen zitten !
Volgens de lokalen was het een jongetje van 10 jaar die een RPG erin schoot, een beetje te mooi om waar te zijn. Zoals die boer met zijn geweer die een Apache neerhaalt.
quote:Ja, maar dat is dus ook wat ik ermee wou zeggen...Niet iedereen kan gebruik maken van internet, maar het lijkt me nogal onwaarschijnlijk dat HAL9000S daar nu (stiekem) zit te fokken en zo'n bericht, gebasseerd op...??? gewoon ergens neerkwakt.Op zaterdag 10 april 2004 16:29 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
[..]
als je bij de verbindingsdienst zit heb je uiteraard wel internet, want dan heb je toch de beschikking over alle mogelijke lijnen. (HF, satteliet,landlijnen etc.. ) er moet trouwens indien mogelijk altijd wel internet zijn, voor bv de MID en detco.. de rest van het personeel zal geen internet hebben ivm dat men bang is dat er verkeerde info naar buiten lekt...
Voor zover ik weet zijn ze sowieso al heel voorzichtig met het naar buiten brengen van het nieuws.
quote:Ik dacht dat die tanks een oersterk pantser hadden? Hoe sterk is zo'n RPG explosie dan wel niet?Op zaterdag 10 april 2004 16:49 schreef CeeJee het volgende:
[afbeelding]
Niet met een tank onder een brug doorrijden waar vijanden op kunnen zitten !
Volgens de lokalen was het een jongetje van 10 jaar die een RPG erin schoot, een beetje te mooi om waar te zijn. Zoals die boer met zijn geweer die een Apache neerhaalt.
veel minder doden dan eerst gemeld, enkel terroristen - maar dit bericht is nooit duidelijk in de media gekomen.
of is het echt zo erg in Fallujah?
quote:Van boven de ventilatieroosters van de motor in.Op zaterdag 10 april 2004 16:56 schreef Disorder het volgende:
[..]
Ik dacht dat die tanks een oersterk pantser hadden? Hoe sterk is zo'n RPG explosie dan wel niet?
quote:Dan zouden ze juist een uitzending moeten weiden aan de gelukte aspecten van de tweede golfoorlog. Want als er iets naar de achtergrond is geschoven, is dat het wel.Op zaterdag 10 april 2004 16:35 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Zembla, als achtergrondprogramma, zendt een documentaire uit over de niet-bestaande aanwezigheid van WMd in Irak en de mensen die dat ontdekt hebben.
quote:Onze Duitse Leopard tanks hebben dat probleem niet.Op zaterdag 10 april 2004 17:04 schreef CeeJee het volgende:
[..]
Van boven de ventilatieroosters van de motor in.
quote:Zie je die 2 ronde dingen ? Daar moet je GEEN RPG op krijgen.Op zaterdag 10 april 2004 17:10 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
Onze Duitse Leopard tanks hebben dat probleem niet.
quote:ik was dus iets te voorbarig.Op zaterdag 10 april 2004 17:13 schreef CeeJee het volgende:
Zie je die 2 ronde dingen ? Daar moet je GEEN RPG op krijgen.
[afbeelding]
quote:En die blubber die er bijna instroomt? Of kan de motor daar wel tegen? Wel extreem hoe de situatie in een korte tijd (zo voelt het gezien de informatie die ik tot me krijg) daar echt helemaal in elkaar stort. Het lijkt wel of de Iraqi's met de dag nieuwe manieren van terroriseren verzinnen en dat de groep verzetsplegers explosief groeitOp zaterdag 10 april 2004 17:13 schreef CeeJee het volgende:
[..]
Zie je die 2 ronde dingen ? Daar moet je GEEN RPG op krijgen.
[afbeelding]
quote:Op zaterdag 10 april 2004 17:04 schreef CeeJee het volgende:
[..]
Van boven de ventilatieroosters van de motor in.
Geen ventilatieroosters. Dus de vernielde tank was een relatief oude M1A1.
quote:Op zaterdag 10 april 2004 17:13 schreef CeeJee het volgende:
[..]
Zie je die 2 ronde dingen ? Daar moet je GEEN RPG op krijgen.
[afbeelding]
tot zover de les "moderne oorlogsvoering"
quote:Iraq = Palestina in het groot.Hamas urges Muslims worldwide to support fighters in Iraqi city of Fallujah, says must oust `Crusader enemy`
haaretz
quote:Als je de Arabische nieuwszenders bekijkt is het nog veel ernstiger ook. De situatie is daar nu echt niet meer te stoppen.Op zaterdag 10 april 2004 17:25 schreef LG_Konjo het volgende:
[..]
En die blubber die er bijna instroomt? Of kan de motor daar wel tegen? Wel extreem hoe de situatie in een korte tijd (zo voelt het gezien de informatie die ik tot me krijg) daar echt helemaal in elkaar stort. Het lijkt wel of de Iraqi's met de dag nieuwe manieren van terroriseren verzinnen en dat de groep verzetsplegers explosief groeit
quote:Op zaterdag 10 april 2004 08:25 schreef Tijger_m het volgende:
Hm ja, zoals met tanks en helicopters op ongewapende burgers schieten....ooops, dat waren de Amerikanen.
quote:http://www.hrw.org/reports/2003/iraq0503/4.htmIn their attempt to retake cities, and after consolidating control, loyalist forces killed thousands of unarmed civilians by firing indiscriminately into residential areas; executing young people on the streets, in homes and in hospitals; rounding up suspects, especially young men, during house-to-house searches, and arresting them without charge or shooting them en masse; and using helicopters to attack unarmed civilians as they fled the cities
Nou, precies hetzelfde, hoor.
quote:Dat is gek, want er bestaat helemaal geen stad die Sadr heet.Op zaterdag 10 april 2004 15:30 schreef jojoja het volgende:
"The Iraqi cities of Sadr, Adamiya, Kufa, Faluja, Shula and other have been closed and are being bombarded with missiles and tanks by the US occupation forces and their representatives.
Een stadswijk van Baghdad.
quote:Misschien de nieuwe naam van de toekomstige dictatorOp zaterdag 10 april 2004 23:44 schreef HarigeKerel het volgende:
Sadr City, voormalig Saddam City.
Een stadswijk van Baghdad.
quote:Ja, geen stad dus.Op zaterdag 10 april 2004 23:44 schreef HarigeKerel het volgende:
Sadr City, voormalig Saddam City.
Een stadswijk van Baghdad.
DrWolffenstein, het is vernoemd naar zijn opa.
quote:Ja, maar hij draagt die naam ook en dat maakt duidelijk dat als de amerikanen hem niet ombrengen hij de nieuwe dictator word. Hij heeft los van de naam alle mogelijkheden om een eventuele iraakse democratie omver te werpen.Op zondag 11 april 2004 00:20 schreef Monidique het volgende:
Ja, geen stad dus.
DrWolffenstein, het is vernoemd naar zijn opa.
quote:Alle mogelijkheden? Zesduizend laagopgeleide criminelen met wapens, dat is het enige wat hij heeft. Het is wel een lastig ventje, maar hij geniet geen steun onder de sji'ietische bevolking en ook niet onder de geestelijken, zij vinden het namelijk een onopgeleid primitief pubertje die alleen z'n naam mee heeft.Op zondag 11 april 2004 00:24 schreef DrWolffenstein het volgende:
Hij heeft los van de naam alle mogelijkheden om een eventuele iraakse democratie omver te werpen.
Vooralsnog.
quote:Dat bedoel ik.Op zondag 11 april 2004 00:26 schreef Monidique het volgende:
Alle mogelijkheden? Zesduizend laagopgeleide criminelen met wapens, dat is het enige wat hij heeft. Het is wel een lastig ventje, maar hij geniet geen steun onder de sji'ietische bevolking.
Vooralsnog.
quote:Als hij niet wordt gedood, zal hij overschaduwd worden door de andere geestelijken. Het is mogelijk dat hij veel aanhang gaat krijgen, maar de kans is klein dat hij daarmee het land kan veroveren.Op zondag 11 april 2004 00:28 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
Dat bedoel ik.
Het noorden van Irak zou zich echter wat mij betreft moeten afscheiden in een onafhankelijk koerdistan.
quote:Nee, daar maak je de Turken, Iraniërs, Armenen, Syriërs en nog een land of twee erg blij mee.Op zondag 11 april 2004 00:34 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
Het noorden van Irak zou zich echter wat mij betreft moeten afscheiden in een onafhankelijk koerdistan.
Koerden claimen een heel groot gebied en zullen echt niet ophouden met die claims dankzij een stukje Irak
quote:Dus je moet een volk geen democratisch gekozen vrijheid gunnen omdat je anders andere landen voor het hoofd kan stoten?Op zondag 11 april 2004 00:47 schreef Dagonet het volgende:
Nee, daar maak je de Turken, Iraniërs, Armenen, Syriërs en nog een land of twee erg blij mee.
Koerden claimen een heel groot gebied en zullen echt niet ophouden met die claims dankzij een stukje Irak
Misschien waar. Hoewel het uiteindelijke Midden-Oosten niet zonder een onafhankelijk Koerdistan kan.
quote:Dat is voor het moment *nu* het beste. Als de situatie het Midden-Oosten genormaliseerd is, kan het misschien. Misschien, want Turkije zal dit nooit zonder slag of stoot toestaan.Op zondag 11 april 2004 00:51 schreef Monidique het volgende:
Dus je moet een volk geen democratisch gekozen vrijheid gunnen omdat je anders andere landen voor het hoofd kan stoten?
quote:Syrië ook niet als ze opeens een stuk van hun kust moeten gaan inleveren.Op zondag 11 april 2004 01:02 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
Dat is voor het moment *nu* het beste. Als de situatie het Midden-Oosten genormaliseerd is, kan het misschien. Misschien, want Turkije zal dit nooit zonder slag of stoot toestaan.
quote:Volgens http://www2.tltc.ttu.edu/saideman/figures/kurdish_86.jpg valt dat wel mee, maar ik weet neit in hoeverre dat plaatje klopt.Op zondag 11 april 2004 01:04 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Syrië ook niet als ze opeens een stuk van hun kust moeten gaan inleveren.
quote:Een dergelijke flinke hap uit Turkije zal nooit gebeuren.Op zondag 11 april 2004 01:08 schreef Monidique het volgende:
[..]
Volgens http://www2.tltc.ttu.edu/saideman/figures/kurdish_86.jpg valt dat wel mee, maar ik weet neit in hoeverre dat plaatje klopt.
quote:Op zaterdag 10 april 2004 07:50 schreef HAL9000S het volgende:
Er staat sinds gisteravond een mortieraanval gepland op het kamp Al-Khidr waar de luchtmobiele brigade zit. Aangezien alle bedreigen jegens militaire doelen in Al-Muthanna tot nu toe waargemaakt werden, de Japanners en het CIMIC huis bij As Samawah, is de waakzaamheid nu maximaal en zijn er verschillende voorzorgsmaatregelen getroffen.
quote:Die lui zijn opgepakt vanmiddag.Op zondag 11 april 2004 01:17 schreef Troetel het volgende:
Ik ben misschien heel vervelend, maar weet iemand hier al meer over.... ???
[..]
quote:ECHT WAAR...???Op zondag 11 april 2004 01:18 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
Die lui zijn opgepakt vanmiddag.
quote:Gisteren door de brigade Limburgse jagers 4 personen opgepakt bij rumaytah die oa. 5 82mm granaten bij zich hadden, nu hoopt men erop dat het de juiste personen in kwestie zijn. De waakzaamheid is nog steeds verhoogd en natuurlijk is dat nooit een garantie voor veiligheid.Op zaterdag 10 april 2004 13:06 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
Sinds wanneer is waakzaamheid een garantie voor veiligheid? Ik denk dat jullie beter de omgeving kunnen afspeuren naar fundi's met raket-lanceer installaties
quote:Op zondag 11 april 2004 01:17 schreef Troetel het volgende:
Ik ben misschien heel vervelend, maar weet iemand hier al meer over.... ???
[..]
quote:bron: www.nldetirak.nlExplosie en schotenwisseling As Samawah
In de omgeving van het Coalition Provisional Authority (CPA)-huis in het Iraakse As Samawah heeft in de nacht van donderdag op vrijdag (9 april) een explosie plaatsgevonden. Ook werden met klein kaliber wapens enkele schoten afgevuurd op het huis. In reactie hierop schoten Nederlandse militairen vanuit het CPA-huis terug. Er zijn geen Nederlanders gewond geraakt.
Na het incident voerde het Nederlandse detachement patrouilles uit in As Samawah en beveiligde een Quick Reaction Force (QRF) team en het Iraki Civil Defense Corps (ICDC) enkele bruggen in de buurt. De Iraki Police, die door de Nederlanders zijn opgeleid, heeft gedurende de nacht in de omgeving gepatrouilleerd.
Op dit moment is het weer rustig in het gebied. De Nederlandse eenheden hebben hun normale taken inmiddels weer opgepakt.
quote:Ja, die zijn thee aan het drinken met de britten.Op zondag 11 april 2004 01:21 schreef Troetel het volgende:
[..]
ECHT WAAR...???
quote:Nee, ik ga een beetje lopen te verzinnen dat ik in Irak zitOp zaterdag 10 april 2004 16:06 schreef Troetel het volgende:
[..]
Ik ben heel erg benieuwd hoe je aan deze informatie komt. Het lijkt me sterk dat je Al-Khidr zit, daar hebben ze namelijk geen internetverbinding. En waarom is er verder niks over te vinden...Of ben jij de enige die dit weet....
Er zitten een paar mannen in Al-Khidr die ik ken...Dus als iemand hier inmiddels al meer over weet..Please let me know... !!
ze hebben daar geen internetverbinding maar ik wel omdat ik 'communicatiespecialist' ben en ten alle tijden internet tot mijn beschikking heb. Ik ben de enige die dit weet omdat de informatie nog te vers was om uit te lekken, en waarom zou ik het als FOK!ker niet hier posten of moet ik er een CU2 profiel voor openen
de meeste mensen hier zijn blij met die extra info en ik zit al helemaal niet stiekum te fokken hier, heb gewoon wat extra privileges 
Zeg maar tegen die vrienden van je dat ze vanaf 20 april in As Samawah een internetcafe gaan bouwen, daarna in Rumaytah en daarna hier in Khidr, het gaat om een Italiaans particulier bedrijf......laten we zeggen dat je binnen 2 maanden internet contact zult hebben.
En als je me niet gelooft vraag maar aan je vrienden of ze vandaag een vals bunker alarm hebben gehad omstreeks 11 uur.
Zowiezo heb ik dit topic niet voor niks vorig jaar geopend, toen ik net hoorde dat ik zou gaan, het werd alleen geen mei maar 17 maart.
[ Bericht 6% gewijzigd door HAL9000S op 11-04-2004 02:13:31 ]
quote:Ik heb niet gezegd dat je hebt verzonnen dat je in Irak zat, iemand anders zei het...En ik heb ook gezegd waarom het me onwaarschijnlijk leek....Op zondag 11 april 2004 01:35 schreef HAL9000S het volgende:
[..]
ze hebben daar geen internetverbinding maar ik wel omdat ik 'communicatiespecialist' ben en ten alle tijden internet tot mijn beschikking heb. Ik ben de enige die dit weet omdat de informatie nog te vers was om uit te lekken, en waarom zou ik het als FOK!ker niet hier posten of moet ik er een CU2 profiel voor openen
Zeg maar tegen die vrienden van je dat ze vanaf 20 april in As Samawah een internetcafe gaan bouwen, daarna in Rumaytah en daarna hier in Khidr, het gaat om een Italiaans particulier bedrijf......laten we zeggen dat je binnen 2 maanden internet contact zult hebben.
En als je me niet gelooft vraag maar aan je vrienden of ze vandaag een vals bunker alarm hebben gehad omstreeks 11 uur.
Zowiezo heb ik dit topic niet voor niks vorig jaar geopend, toen ik net hoorde dat ik zou gaan, het werd alleen geen mei maar 17 maart.
De reden dat ik het raar vind dat je het hier doet posten is, wat je zelf ook zegt; de informatie was nog te vers om uit te lekken....
Explosie en schotenwisseling As Samawah(nldetirak)--> dit bericht gaat over donderdag op vrijdag nacht. In jouw bericht had je het over gisteravond(vrijdag dus)
Ik ging ervan uit dat het twee, los van elkaar staande berichten waren en zoals ik al eerder zei, er zijn mensen die ik ken die daar zitten en ben me dus echt helemaal wezeloos geschrokken na jou bericht....
Dat van die internetcafe's was me allemaal al wel bekend, maar toch leuk dat je dat er nog even bij verteld...
Zogauw ik ze spreek zal ik vragen naar het bunkeralarm...
Als je nog meer "nieuws" hebt, dan lees ik ze wel weer...Maar laat me niet meer zo schrikken...
Ik zal speciaal voor jou voortaan de spoilertag gebruiken trouwens
[ Bericht 25% gewijzigd door HAL9000S op 11-04-2004 03:08:48 ]
quote:dat is 5 uur NL-tijd.Japanese hostages held in Iraq to be released by around 3:00 GMT Sunday, Kyodo news agency reports
haaretz
en dan hebben ze verder nog 30 anderen ofzo.
quote:die hebben mazzel gehad!Japanners vrijgelaten bij Fallujah
***************************************
FALLUJAH De drie Japanners die werden
gegijzeld in Irak,zijn in de buurt van
Fallujah aangetroffen en in veiligheid
gebracht.Gisteren werd bekend dat zij
binnen een etmaal vrij zouden komen,na
interventie door Iraakse geestelijken.
Donderdag toonde al-Jazeera een video
waarop de ontvoerders hun gijzelaars
mishandelden en eisten dat Japan zich
uit Irak zou terugtrekken.De gruwelijke
video veroorzaakte een schok in Japan.
Een Iraakse groepering claimt nog 30
buitenlanders in gijzeling te houden.
Van de buitenlanders zijn echter geen
beelden vrijgegeven.Wel is zeker dat
een Amerikaan in Irak wordt gegijzeld.
quote:hier blijkt de macht van de geesteljken. Deze spelen een sleutelrol in het veilig maken van Irak.Op zondag 11 april 2004 07:08 schreef Caesu het volgende:
[..]
die hebben mazzel gehad!
quote:123 Teletekst zo 11 apr
***************************************
Japanse burgers in Irak niet vrij
***************************************
FALLUJAH De drie Japanse burgers die
in Irak werden gegijzeld,zijn nog niet
vrijgelaten.Een Japanse diplomaat zei
dat noch bekend is hoe het met ze gaat,
noch waar ze nu verblijven.Vanochtend
meldde een Japans tv-station dat de
drie "in veiligheid" waren gebracht.
Het station baseerde zich op bronnen
rond de Japanse regering.Het Arabische
al-Jazeera toonde donderdag een video
waarop de ontvoerders hun gijzelaars
mishandelden en eisten dat Japan zich
dit weekend uit Irak zou terugtrekken.
Een Iraakse groepering claimt nog 30
buitenlanders in gijzeling te houden.
Van hen zijn nog geen beelden getoond.
http://www.cnn.com/2004/W(...)ache.down/index.html
quote:Hebben ze ook tanks klaar staan tegen slecht bewapende militiesOp zondag 11 april 2004 02:59 schreef HAL9000S het volgende:
M'n bericht berust toch echt op waarheid, overal om ons kamp heen staan mortieren klaar en er zijn extra magposten bemand, de dreiging is nog niet voorbij helaas...die kenissen van je, zitten die bij de luchtmobiele brigade?
Ik zal speciaal voor jou voortaan de spoilertag gebruiken trouwens
Het vrijlaten van deze gevangenen zou tegen de principes van deze moslims zijn en ze hebben iedereen gechoqueerd met de beelden van de gevangenen. Nu willen ze een schepje bovenop doen en zeggen dat ze vrij komen. Terwijl ze ergens brandend door de woestijn rennen.
Afschuwelijk voor die mensen.
Jammer voor de rest van de Irakezen maar Irak heeft naar mijn mening geen hulp meer nodig, laat de hulpverleners naar huis gaan. Verbied die burka dingen. Daar kunnen wapens onder zitten.
Iedereen die een voorwerp dat als wapen aangezien kan worden wordt neer geknalt.
En Mr. Bush mag van mij onderhand wel even 10 kernkoppen klaarzetten. Ik word hier zo ontzettend ziek van. Die primitieve lui die denken dat terrorisme zin heeft. Die hulpverleners probeerden jullie te helpen stel achterlijke mongolen.
Als je gewoon een maandje stil had gehouden was Amerika weg geweest en had je lekker vrij kunnen rond lopen.
En daar komt nog eens bij, die kernbommen liggen er niet voor niets. Ik begin er onderhand wel wat voor te voelen.
Ik krijg sterk de indruk dat sommige mensen (zoals die treinterroristen bijv.) niet genoeg aan hun trekken komen. 2,5 jaar wachten op nog een ramp van formaat en perfect in beeld gebracht (hollywood zou het niet kunnen verzinnen) is blijkbaar wat lang. Wat een verwend asociaal tuig.
quote:Op zondag 11 april 2004 11:24 schreef Darklight het volgende:
Er is ook een Apache helicopter neergeschoten:
http://www.cnn.com/2004/W(...)l
quote:Dat zeg ik, tanks inzetten tegen onbewapende burgers en slechtbewapende milities is het betere werkOp zondag 11 april 2004 13:35 schreef Toffe_Ellende het volgende:
kernkoppen? dat is zo twintigste eeuws.. dat kan echt niet meer...
quote:Op zondag 11 april 2004 14:55 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
Dat zeg ik, tanks inzetten tegen onbewapende burgers en slechtbewapende milities is het betere werk
Mensen zoals jij moesten ze vebranden en ophangen zoals in Irak, jij bent ERGER dan die 'terroristen' in Irak...Wees blij dat de Japanners zijn vrijgelaten en niet vermoord/vebrand zijn.
quote:Ik heb alle achtig voor die mensenlevens daar verloren nadat die irakezen niet alleen coalitie-troepen aanvallen, maar ook elkaar, hulpverleners, omstanders, gewone burgers en oproepen tot nog meer geweld in Israël.Op zondag 11 april 2004 15:09 schreef DeltaOne het volgende:
Mensen zoals jij moesten ze vebranden en ophangen zoals in Irak, jij bent ERGER dan die 'terroristen' in Irak...Wees blij dat de Japanners zijn vrijgelaten en niet vermoord/vebrand zijn.
quote:die zijn nog helemaal niet vrijge;aten!Op zondag 11 april 2004 15:09 schreef DeltaOne het volgende:
[..]
Mensen zoals jij moesten ze vebranden en ophangen zoals in Irak, jij bent ERGER dan die 'terroristen' in Irak...Wees blij dat de Japanners zijn vrijgelaten en niet vermoord/vebrand zijn.
quote:je hebt echt geen verstand van de bevolking in irak, alleen de sjijeten dienen te luisteren naar een ayatoallah, bij soennieten heb je dat niet, je hebt geen ayatollah maar wel een aantal religieuze leiders. Nou als je al sistania als geestelijke leider voor het land wil, dan moet je ook accepteren dat irak een islamistisch land wordt met een islamistsche gronwet. "maar dat wil ji niet'Op zondag 11 april 2004 00:34 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
de bevolking luistert wel naar een ayatollah, je ziet het met de gijzelnemers.... ik stel voor onmiddeleijk groot ayatollah al sistani aan te stellen als geestelijk leider van het land. Voer de sharia in als grondwet en irak kan jaren voort. Iran wil vast wel militaire en politieke steun bieden. Ik denk serieus dat een islamitische staat onder een redelijk gematigde groot-ayatollah de beste oplossing is voor irak nu. Ik denk dat Irak redelijk snel op orde kan zijn zo.
Het noorden van Irak zou zich echter wat mij betreft moeten afscheiden in een onafhankelijk koerdistan.
[afbeelding]
ong. 40 % van de irakezen zijn soennieten en kunnen dus echter niet onder een ayatollah blijven, het liefst: een islamistische staat met twee zones, het noorden voor soennieten, het zuiden voor sijeten en in het midden per percentage in elke provincie,
quote:Goed werk. Had jij daar als communicatie expert een rol in?Op zondag 11 april 2004 19:22 schreef HAL9000S het volgende:
vanmorgen weer 4 irakezen gearresteerd die een flink aantal anti tankwapens in hun busje hadden liggen, ditmaal door de luchmobiele brigade. Inmiddels zijn ze overgedragen aan de Britten.
quote:benieuwd of het nu wel zo is.Masked Iraqi says in tape broadcast on Al-Jazeera that militant group has released eight foreign hostages
false hoop kweken vinden ze wel leuk lijkt het.
quote:nu.nlDuizenden burgers ontvluchten brandhaard Fallujah
Uitgegeven: 11 april 2004 21:10
Laatst gewijzigd: 11 april 2004 21:12
FALLUJAH - Een fragiel staakt-het-vuren in de opstandige stad Fallujah bood zondag aan duizenden burgers de kans de plaats te verlaten. Volgens de Iraakse hulporganisatie Rode Halve Maan vluchtten circa 5000 families de woestijn in. Intussen schoten rebellen een Amerikaanse Apache helikopter uit de lucht, waardoor twee bemanningsleden omkwamen.
Het bestand in Fallujah ging om 08.00 uur Nederlandse tijd in. Zondagavond meldde een Iraakse bemiddelaar dat het tot zeker maandag zou worden gerespecteerd. De voorwaarden van het staakt-het-vuren zijn niet geheel duidelijk. Een bemiddelaar verklaarde dat Amerikaanse mariniers zich geleidelijk uit de stad zouden moeten terugtrekken en dat hun posities zouden worden ingenomen door Iraakse politieagenten.
De Iraakse regeringsraad heeft zich ingespannen om het bestand rond te krijgen, meldde de Amerikaanse bestuurder in Irak, Paul Bremer. Een delegatie van de regeringsraad ging zaterdagavond al naar de stad en sprak daar met lokale religieuze strijders en leiders van het anti-Amerikaanse verzet.
Lynchpartij
Amerikaanse militairen en soennitische opstandelingen leveren al een week slag in de stad. De VS zijn op zoek naar de daders van de lynchpartij op Amerikaanse beveiligingsmedewerkers die eind maart werden verbrand en door Fallujah gesleept. De gevechten in de stad kostten tot nu toe het leven aan zeker veertig Amerikaanse militairen en meer dan vierhonderd Irakezen. Volgens de directeur van het grootste ziekenhuis hebben zeker zeshonderd Irakezen de strijd niet overleefd.
Het is nog onduidelijk of het neerschieten van de Amerikaanse gevechtshelikopter, in de buurt van Bagdad, nog gevolgen heeft voor het bestand in Fallujah. Het is de negende Apache die vijandelijke schutters in Irak neerhalen sinds de Amerikaanse inval in het land.
Japanse gijzelaars
Intussen heeft de groep die afgelopen week drie Japanse burgers ontvoerde, gedreigd de drie te executeren als Japan zijn troepen niet terugtrekt uit Irak. De gijzelaars stelden de Japanse overheid zondag een 'ultimatum van 24 uur dat niet verlengd kan worden en waarna een eerste gijzelaar zal worden geëxecuteerd', zo verklaarde een woordvoerder van de groep Saraya al-Mujahideen tegen de Arabische zender al-Jazeera.
Het doodsvonnis van de anderen zou twaalf uur later worden voltrokken, tenzij Tokio tegemoet komt aan alle voorwaarden. Het Japanse persbureau Kyodo meldde dat een bemiddelaar die probeert de Japanners vrij te krijgen, zondagavond had gezegd dat de drie op dit moment 'veilig zijn'.
Christenen
Een rebellengroep die zich ook Saraya al-Mujahideen noemt, dreigde zondagavond in Fallujah met aanslagen op christenen en kerken, waarschijnlijk in Irak. In een fax aan de nieuwszender al-Arabiya riep de groepering paus Johannes Paulus II en de Verenigde Naties op de Amerikaanse belegering van Fallujah te stoppen. Christenen vormen een kleine minderheid in het islamitische Irak.
Behalve de Japanners zijn er in Irak deze week verscheidene buitenlanders ontvoerd, gedood of verdwenen. Twee Duitse veiligheidsfunctionarissen zijn waarschijnlijk doodgeschoten door Iraakse opstandelingen. De Britse krant The Sunday Telegraph toonde foto's van twee bebloede lijken en het Duitse ministerie van Buitenlandse Zaken bevestigde zondagmiddag dat de twee 'met grote waarschijnlijkheid' dood zijn.
Een Brit die in het zuiden van Irak werd vastgehouden, kwam zondag in Nasiriya vrij. Een Amerikaanse burger die wordt vastgehouden in Fallujah, leek zondag nog in leven te zijn, evenals als een Canadese hulpverleners die in het zuiden van het land gevangen zit. Twee medewerkers van Amerikaanse inlichtingendiensten zouden in Fallujah zijn doodgeschoten.
Feest
Een religieus sjiitisch feest in de stad Karbala verliep intussen rustig, afgezien van een betoging van de aanhangers van de radicale sjiitische leider Muqtada al-Sadr. In Karbala hadden zich duizenden peligrims uit Iran en Irak verzameld voor een ceremonie die veertig dagen na ahsura, een islamitische feestdag, valt. Op ashura vielen dit jaar in Bagdad en Karbala meer dan 170 doden door zelfmoordaanslagen. Gevreesd werd voor een herhaling van de aanslagen.
Hulpgoederen vernietigd
Zondagochtend hebben Amerikaanse militairen in Bagdad hulpgoederen vernietigd die waren bestemd voor de belegerde stad Fallujah. De humanitaire hulpgoederen lagen opgeslagen in een moskee en een school voor soennieten. Een bewaker maakte zondag melding van de Amerikaanse actie die in vroege ochtend had plaatsgevonden.
"Amerikaanse soldaten die in acht voertuigen arriveerden, sloegen om drie uur de poort van een school in en gingen een opslagplaats binnen waar goederen lagen voor Fallujah", aldus de bewaker. Verscheidene aanwezigen zouden zijn geboeid terwijl de militairen het complex doorzochten.
De militairen zouden niets in beslag hebben genomen maar wel een deel van de goederen hebben vernietigd, aldus de bewaker. Een deel van de humanitaire hulp zou afkomstig zijn van bewoners van de Noord-Iraakse stad Kirkuk.
quote:Haha...Flauw...Op zondag 11 april 2004 02:59 schreef HAL9000S het volgende:
M'n bericht berust toch echt op waarheid, overal om ons kamp heen staan mortieren klaar en er zijn extra magposten bemand, de dreiging is nog niet voorbij helaas...die kenissen van je, zitten die bij de luchtmobiele brigade?
Ik zal speciaal voor jou voortaan de spoilertag gebruiken trouwens
Die "kenissen" zitten inderdaad bij luchtmobiel in Al-Khidr...
quote:Ze zijn goed bezigHAL9000S - zondag 11 april 2004 @ 19:22
vanmorgen weer 4 irakezen gearresteerd die een flink aantal anti tankwapens in hun busje hadden liggen, ditmaal door de luchmobiele brigade. Inmiddels zijn ze overgedragen aan de Britten.
quote:Leuk, alleen van die afbeelding klopt niets. Ze hebben eerder een grotere hekel aan elkaar dan aan de Amerikanen.Op zondag 11 april 2004 21:05 schreef jamai22 het volgende:
[afbeelding]
quote:Op maandag 12 april 2004 03:06 schreef Mikrosoft het volgende:
Een apache helicopter is neergeschoten. Alle beetjes helpen en niets is desastreuzer voor de wereldvrede dan een Amerikaans succes in Irak. Als moedige Irakezen niet zoveel verzet boden dan was Amerika allang bezig tienduizenden Iraniërs en/of Syriërs te vermoorden en die landen net zo te verwoesten als ze met Irak hebben gedaan. De Irakeze heldenstrijd tegen de oorlogsmisdadige invasie houdt de oorlog nog enigszins beperkt.
.Okay.
"Allahoe Akbar"
quote:this post was brought to you by Saddam News NetworkOp maandag 12 april 2004 03:06 schreef Mikrosoft het volgende:
Een apache helicopter is neergeschoten. Alle beetjes helpen en niets is desastreuzer voor de wereldvrede dan een Amerikaans succes in Irak. Als moedige Irakezen niet zoveel verzet boden dan was Amerika allang bezig tienduizenden Iraniërs en/of Syriërs te vermoorden en die landen net zo te verwoesten als ze met Irak hebben gedaan. De Irakeze heldenstrijd tegen de oorlogsmisdadige invasie houdt de oorlog nog enigszins beperkt.
[ Bericht 2% gewijzigd door BloodhoundFromHell op 12-04-2004 15:57:51 ]
quote:gekidnapped? ze laten er een paar vrij en ze kidnappen er nog een paar.U.S. military: Seven American civilians and two soldiers missing in Iraq (Sky News)
die soldaten geef ik weinig kans dat ze vrij worden gelaten.
quote:een paar van de foto's maar!! er zitten ook heel recente bij en trouwens het zegt genoeg dat dit gedeelte van Irak onder Nederlands bestuur zo veilig is dat zelfs celebreties er veilig rond kunnen lopen!Op maandag 12 april 2004 17:34 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Dat zijn foto's van Adam Curry in Irak. Lijkt me niet echt representatief voor de Nederlandse soldaten daar...
quote:Al-Sadr draagt steden Zuid-Irak over aan politie 12-04-2004
De militie van de radicale Iraakse geestelijke Muqtada al-Sadr heeft zich maandag teruggetrokken uit de politiebureaus en overheidsgebouwen van de Zuid-Iraakse steden Najaf, Karbala en Kufa. In de drie steden is de politie weer op straat.
De terugtrekking vond plaats op last van Al-Sadr, zei zijn naaste medewerker Murtada al-Jalabi, die met sjiitische politieke partijen heeft onderhandeld over het beëindigen van de sjiitische opstand, die ruim een week geleden begon. Een van de Amerikaanse eisen was het herstel van het gezag van de politie en de overheid in de steden die nog in handen waren van Al-Sadrs militie. De Amerikanen namen niet rechtstreeks aan de gesprekken deel. Het Amerikaanse leger liet weten Al-Sadr nog steeds te willen arresteren of doden.
quote:"Het loopt helemaal uit de hand in Irak. Amerika heeft niets meer onder controle. Chaos en anarchie. Burgeroorlog"Op maandag 12 april 2004 20:06 schreef kLowJow het volgende:
[..]
quote:DuidelijkOp maandag 12 april 2004 20:24 schreef Monidique het volgende:
[..]
"Het loopt helemaal uit de hand in Irak. Amerika heeft niets meer onder controle. Chaos en anarchie. Burgeroorlog"
----------------------------------
Nog iets waarvan de Irakezen nu eindelijk verlost zijn:
http://www.whitehouse.gov(...)aq/20030603-7.html#2
De site is idd van de (federale) overheid van de VS, maar de bronnen zijn objectief en ik kan veel dingen die er worden genoemd confirmeren omdat ik een paar gevluchte Irakezen ken waarvan ik precies dezelfde dingen heb gehoord.
quote:Ik denk niet dat die kerel zichzelf laat oppakken.Op maandag 12 april 2004 23:53 schreef Ylias het volgende:
Amerika is nu vastbesloten om Muqtada al-Sadr om te brengen of te vangen. Alsof dat nu een perfecte oplossing is voor het conflict die ontstaan is sinds begin april, waarbij er vele doden zijn gevallen. Hiermee zal het geweld alleen maar toenemen. Maar Amerika knows better.
quote:Dan sturen we gewoon Gerard Joling die kant op.Op maandag 12 april 2004 17:32 schreef Toffe_Ellende het volgende:
De Hollanders piepen wel anders als ze de eerste zwarte zakken naar Schiphol kunnen sturen. Laten we hopen van niet natuurlijk.
quote:Jah en dan ineens over een week een bom onder 20 Nederlanders.Op maandag 12 april 2004 15:52 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
Hieronder een paar foto's van de Nederlandse soldaten op patrouille, je ziet al aan de foto's dat men veel beter met de bevolking omgaat dan de Amerikanen. een vriendelijke lach en een begripvolle schouderklop, om af en toe als ouderwetse bromsnor op te treden. Zo moet het!
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
De Amerikanen zijn wel iets minder aardig maar wel veiliger voor hun eigen volk.
De Amerikanen treden dus hard op om dingen te voorkomen die ze deels over zichzelf afgeroepen hebben, daarbij weten de locals ook vaak belangrijke dingen en als je goede contacten met ze hebt zullen ze je ook eerder helpen, denk aan zaken als mijnenvelden etc.
Het is dus meer dan een goede zaak dat de Nederlanders de locals met respect behandelen en het heeft ook zeker wel nut.
[ Bericht 36% gewijzigd door HAL9000S op 13-04-2004 08:06:23 ]
En.... daar kwamen ze ook op terug nadat de woesteinbewoners wat Britten lynchten
Misschien een idee om alleen maar vrouwelijke, half naakte vrouwen onze patrouilles te laten doen? wie schiet er nou op een lekker wijf
pcies, niemand quote:Tja telkens als iemand tegen de nazi-bezetting van Irak is wordt die voor Saddam aanhanger uitgemaakt.Op maandag 12 april 2004 03:12 schreef octo het volgende:
[..]
this post was brought to you by Saddam News Network
Als je het dan wel zou zijn dan ben je in slecht gezelschap:
Het Amerikaanse leger heeft oud-officieren uit het leger van ja u raadt het al SADDAM (zo kennen we Amerika weer) benaderd voor functies in het nieuwe leger van Irak. Zo willen de Amerikanen desertie tegengaan en dat leger meer ruggengraat geven.
Wat is de volgende zet van Amerika? De Baath-partij in ere herstellen?
Amerika wil gedaan krijgen dat Irakezen op Irakezen gaan schieten.
quote:In het Palestine-hotel, slim. Dat scheelt weer een aantal raketten, afgevuurd van paard en wagen, door de ruiten.Rechterhand al-Sadr gearresteerd
BAGDAD - De rechterhand van de sjiitische leider Muqtada al-Sadr is dinsdag gearresteerd. Dat heeft de man, Sheikh Hazem al-Araji, zelf bekendgemaakt.
,,Ik ben gearresteerd en zit in het Palestine Hotel'', meldde al-Araji per mobiele telefoon aan het Franse persbureau AFP.
Al-Araji werd gearresteerd toen hij het hotel verliet na een interview met Italiaanse journalisten. Amerikaanse militairen zouden hem verhoren in het hotel, dat vooral bekend staat als uitvalsbasis van internationale journalisten.
quote:het lijkt erop dat de Amerikanen het oude leger van Saddam weer in ere willen herstellen. Ze hebben nog een opperbeveldhebber in het gevang zitten, handig als ze straks geen geschikte persoon kunnen vinden.125 Teletekst di 13 apr
***************************************
VS benoemt "veel" Saddam-officieren
***************************************
WASHINGTON Het Amerikaanse leger heeft
oud-officieren uit het leger van Saddam
Hussein benaderd voor functies in het
nieuw opgebouwde leger van Irak.
De Amerikaanse opperbevelhebber in het
Midden-Oosten,generaal Abizaid,erkent
dat het Iraakse leger nu geplaagd wordt
door problemen zoals desertie.Abizaid
kondigde de benoeming aan van "veel"
oud-officieren op sleutelposities om
het leger meer ruggengraat te geven.
Abizaid heeft minister van Defensie
Rumsfeld verzocht om bij de vervanging
van de huidige Amerikaanse troepen
volgende maand 10.000 man extra te
stationeren in Irak.
quote:dat zeg ik niet. Ik wil er alleen mee zeggen dat ze er (te) laat achter komen dat ze de structuur van leger en politie in stand hadden moeten houden, de VS heeft het veel te makkelijk bekeken. Nu komen ze erop terug, te laat, omdatt veel van het leger nu al vecht aan de kant van de opstandelingen... mijn opmerking over het terugzetten van Saddam was shertsend, omdat de VS waarschijnlijk weer een dergelijke dictator in het zadel zal moeten helpen om de "orde" te herstellen en de geschiedenis zich zal zich gaan herhalen....Op dinsdag 13 april 2004 12:12 schreef sp3c het volgende:
tja niet elke militair onder Saddam is per se een misdadiger natuurlijk ... bekijk de wereld is niet zo zwart/wit.
quote:Dat zit er dik in.Op dinsdag 13 april 2004 12:22 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
mijn opmerking over het terugzetten van Saddam was shertsend, omdat de VS waarschijnlijk weer een dergelijke dictator in het zadel zal moeten helpen om de "orde" te herstellen en de geschiedenis zich zal zich gaan herhalen....
Democratie in Irak lijkt mij een illusie.
quote:Zeg dat dan gewoon ipv van wat er nu staat want dat zijn 2 totaal verschillende dingen.Op dinsdag 13 april 2004 12:22 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
[..]
dat zeg ik niet. Ik wil er alleen mee zeggen dat ze er (te) laat achter komen dat ze de structuur van leger en politie in stand hadden moeten houden, de VS heeft het veel te makkelijk bekeken. Nu komen ze erop terug, te laat, omdatt veel van het leger nu al vecht aan de kant van de opstandelingen... mijn opmerking over het terugzetten van Saddam was shertsend, omdat de VS waarschijnlijk weer een dergelijke dictator in het zadel zal moeten helpen om de "orde" te herstellen en de geschiedenis zich zal zich gaan herhalen....
mwah ik denk niet dat er een dictator in het zadel geholpen zal moeten worden, je kan van Afghanistan zeggen wat je wil maar Karzai is toch echt geen stroman, waarom zou dat voor Irak niet mogelijk zijn.
http://www.heraldtribune.(...)040413/API/404130642
quote:Irak is een totaal ander land , de tegenstellingen tussen de bevolkingsgroepen zijn zo enorm dat er altijd een grote groep zal zijn die een regering niet zal erkennen, zonder enige repressie is in Irak voorlopig geen stabiliteit mogelijk, tenzij Irak wordt opgedeeld.Op dinsdag 13 april 2004 12:29 schreef sp3c het volgende:
[..]
Zeg dat dan gewoon ipv van wat er nu staat want dat zijn 2 totaal verschillende dingen.
mwah ik denk niet dat er een dictator in het zadel geholpen zal moeten worden, je kan van Afghanistan zeggen wat je wil maar Karzai is toch echt geen stroman, waarom zou dat voor Irak niet mogelijk zijn.
Een democratie is echt een utopie! en trouwens Karzai heeft in Afghanistan buiten Kaboel ook nauwlijks macht van enige betekenis, dus of Afghanistan nu zo'n goed voorbeeld is
en in Afghanistan heeft men nog het voordeel ook dat de Amerikanen daar lang niet zo gehaat zijn als in Irak. (koerdistan buiten beschouwing gelaten) .. zoals ik al eerder zei , is denk ik een islamitische staat , onder invloed van Iran en een onafhanklijk koerdistan in het noorden waarschijnlijk de beste oplossing voor duurzame vrede.
Afghanistan bestaat uit een stuk meer verschillende etnische groeperingen die nog verder van elkaar afstaan dan Irak dat dat hele land tot op de vierkante meter nauwkeurig nu niet in brand staat is mede aan Karzai te danken.
dus ja Afghanistan is wel een goed voorbeeld en nee het is niet totaal anders
overigens moet je het nieuws is wat beter volgen, de Koerden zorgen momenteel voor weinig problemen, en als je daar nu een islamitische staat (en onder invloed van Iran nog wel
) en een koerdische staat uitroept dan is die eerste morgen in oorlog met die tweede, die tweede morgen in oorlog met alle buurlanden en overmorgen is er burgeroorlog in de eerste.Je zou wel een "humane" dictator kunnen installeren die de boel in het gareel houdt en misschien op de lange termijn iets van democratie invoert.. Ik denk dat dat ook voor de Amerikanen de beste oplossing is... maar ook dat is een risico, want vind maar eens een sterke man die dat aankan en wordt geaccepteerd door de bevolking en de Amerikanen. Ik denk dat dat heel moeilijk is....
en hoe gaat zo'n dictator zich ontwikkelen, het verleden wijst uit dat dergelijk personen zich vaak nog erger ontpoppen dan diens voorgangers.
quote:het was toen wel veilig op straat en alle voorzieningen waren in tact..... oke, er was geen democratie en politieke tegenstanders werden gemarteld en vermoord, maar dat is in bijna alle landen in het midden oosten zo.(incl Amerika's grote bondgenoten Joranie en Egypte) Noem jij dan eens een punt waar de situatie is verbeterd.Op dinsdag 13 april 2004 13:18 schreef sp3c het volgende:
'stukken' slechter nog wel ... LOL!
neem nu bv de Nederlandse sector, die werd genegeerd door Saddam, leverde geen geld op en er woonde voornamelijk shi'ieten moet je daar is vertellen dat ze nu 'stukken' slechter af zijn dan 12 maanden geleden ... denk dat jij nog nooit door zoveel verschillende mensen tegelijk bent uitgelachen.
Wat de Amerikanen opbreekt is dat zij zograag hun eigen template over Irak willen leggen, als ze de bevolking met wat minder tunnelvisie zouden hebben benaderd was het allemaal niet zo uit de hand gelopen.. Het wordt steedsmoeilijker uit deze geweldsspiraal te ontsnappen, of wou je echt zeggen dat het goed gaat in Irak?? (uitzonderingen daargelaten)
quote:http://www.demorgen.be/telex/?news=B125647Frankrijk vraagt Fransen Irak te verlaten, Russisch bedrijf evacueert (14:35)
(Belga) De Franse regering raadt dinsdag de Fransen die zich in Irak bevinden, "formeel" aan Irak te verlaten. Dat heeft de woordvoerder van het ministerie van Buitenlandse Zaken bekendgemaakt. Fransen die naar ginds willen vertrekken, wordt aanbevolen hun reis uit te stellen. Ook Rusland roept zijn burgers op niet naar Irak te gaan of het land te verlaten.
Volgens de woordvoerder zijn er iets minder dan honderd Fransen in Irak, "particulieren, journalisten en vertegenwoordigers van de Franse belangen". De plannen voor een noodevacuatie van Russische burgers ligt klaar, zegt het Russische ministerie van Buitenlandse Zaken dan weer. De Russische bedrijf Tekhnoprom, dat in Irak 370 mensen tewerkstelt in de energiesector, besliste dinsdag al zijn personeel te evacueren. De werknemers van Tekhnoprom werken in Irak aan de bouw van een thermo-elektrische centrale op 60 kilometer van Bagdad. Een andere grote Russische maatschappij, Interenergoservis, bestudeert de evacuatie van haar werknemers die Irak willen verlaten. Interenergoservis heeft 200 werknemers in Irak. Acht van hen werden maandagavond ontvoerd, maar zijn intussen weer vrijgelaten. (LAN)
(Belga)
hoe groot is de kans dat andere landen dit ook doen?
zou de wederopbouw van Irak hierdoor veel geschaad worden?
het staakt-het-vuren lijkt ten einde te zijn gekomen...
quote:http://www.demorgen.be/telex/?news=B125677Tankgeschut in Fallujah (17:22)
(Belga) Laat op de middag is dinsdag in Fallujah tankgeschut te horen geweest, aldus een journalist van het Franse persbureau AFP.
"De Amerikanen zijn vanaf 15.30 uur Belgische tijd met een tankkanon beginnen bombarderen. Een obus heeft een school voor lerarenopleiding getroffen", vertelde een bewoner, Mohammed Aïdane. De journalist van AFP hoorde ook in de wijk Joemhoeriya over en weer schieten. Een half uur later waren er nog steeds schermutselingen. Uit de gebombardeerde zone steeg zwarte rook op. Sinds zondag was er in de door de coalitietroepen belegerde Iraakse stad een staakt-het-vuren. (LOR)
(Belga)
[ Bericht 12% gewijzigd door zakjapannertje op 13-04-2004 18:41:24 ]
quote:hadden zij enige band met de VS dan, in de wederopbouw?Op dinsdag 13 april 2004 21:50 schreef Monidique het volgende:
Frankrijk waarschuwt onderdanen uit Irak te blijven, Rusland trekt personeel terug. Ik zie hier een politieke zet om Amerika onder druk te zetten. Twee grote landen die het kennelijk te onveilig vinden, economische druk door het wegvallen van personeel , kortom: morele chantage.
quote:Nou, het is personeel dat nu geen economische activiteiten kan ontplooiten in Irak en dat is een tegenvaller, vooral omdat het waarschijnlijk grote buitenlandse bedrijven zijn waar zij voor werken. Morele chantage is natuurlijk een groot woord, maar het komt hun buitenlands beleid wat betreft Irak wel een beetje ten goede.Op dinsdag 13 april 2004 21:58 schreef zakjapannertje het volgende:
hadden zij enige band met de VS dan, in de wederopbouw?
quote:volgens mij is het gewoon gezond verstand gebruiken door die landen, er zijn oa Chinezen gegijzeld geweest, en China was ook tegen de oorlog (en deze bezetting dacht ik), en Nederland bv, een coalitiegenoot vd VS in de bezetting, raad iedereen af naar Irak te reizen, dit komt ook niet ten goede ad herontwikkeling van Irak, en zo groot is het personeel van Frankrijk en Rusland in Irak ook niet geweest ivg met andere landen volgens mijOp dinsdag 13 april 2004 22:01 schreef Monidique het volgende:
[..]
Nou, het is personeel dat nu geen economische activiteiten kan ontplooiten in Irak en dat is een tegenvaller, vooral omdat het waarschijnlijk grote buitenlandse bedrijven zijn waar zij voor werken. Morele chantage is natuurlijk een groot woord, maar het komt hun buitenlands beleid wat betreft Irak wel een beetje ten goede.
quote:166 tt-TV1 166 di 13 apr 22:50:07
buitenland
OPNIEUW GEVECHTEN IN FALLUJAH
In Irak zijn bij gevechten in de stad
Fallujah 9 Iraki's omgekomen en bijna
40 anderen gewond. Eén Amerikaanse ma-
rinier kwam om en 7 anderen raakten ge-
wond.
In de stad zijn de Amerikaanse bezet-
tingstroepen en de milities een bestand
overeengekomen, maar dat wordt amper
nageleefd.
Ooggetuigen zeggen dat Amerikaanse
pantservoertuigen twee wijken zijn
binnengedrongen. Gevechtsvliegtuigen
bestookten ook doelwitten.
In de buurt van een ziekenhuis zouden
volgens de nieuwszender Al Jazeera ra-
ketten zijn ingeslagen.
quote:Al-Sadr speelt het heel slim, volgens mij, hij probeert de sjiieten tot een keuze te dwingen die eigenlijk uiteindelijk niet te maken is122 Teletekst di 13 apr
***************************************
Amerikanen omsingelen Najaf
***************************************
NAJAF De Amerikanen hebben een 2500 man
sterke troepenmacht samengetrokken rond
de voor sjiieten heilige stad Najaf.Ze
willen de opstandelingenleider al-Sadr
uitschakelen,die zich daar schuilhoudt.
Iraakse leiders deden vandaag vergeefse
pogingen te bemiddelen tussen al-Sadr
en de VS.Zij vrezen dat een Amerikaanse
inval in Najaf ook gematigde sjiieten
aan de kant van de opstand zal brengen.
Bovendien zou het sjiitische Iran bij
het conflict betrokken kunnen raken.
De Amerikanen zeggen dat zij ondanks de
sjiitische gevoeligheden al-Sadr zullen
uitschakelen.Al-Sadr zei vandaag dat
hij doorgaat met zijn "volksrevolutie".
***************************************
[ Bericht 35% gewijzigd door zakjapannertje op 13-04-2004 23:31:19 ]
.
quote:Op woensdag 14 april 2004 03:41 schreef NorthernStar het volgende:
Bovendien is het maar afwachten of het ooit zover zou komen, Irak heeft een seculiere traditie.
En, de Amerikanen eruit willen gooien is niet hetzelfde als een islamitische staat willen stichten.
quote:Uit een poll onder bevolking van afgelopen December:Op woensdag 14 april 2004 03:58 schreef Davitamon het volgende:
Nee maar het resultaat is wel hetzelfde.
quote:Hieruit blijkt het tegenovergestelde. Men wil helemaal geen Islamitische staat.Iraqis 'welcome Saddam's fall'
According to what is described as the first truly representative survey of Iraqi opinion, people in Iraq believe that the best thing that happened in the past 12 months was the demise of Saddam Hussein's regime.
In contrast with all other Iraqi institutions, religious leaders command the trust of the people - though when asked to suggest the best thing that could happen in the next year, fewer than 1% said an Islamic government.
quote:het probeem zat hem bij het OM, niet bij de 2e kamer.Op woensdag 14 april 2004 11:24 schreef Pietverdriet het volgende:
Ben benieuwd hoe de politicie in de 2e kamer nú denken over of onze soldaten in Irak mogen schieten of niet.
De rest van de wereld ging mee, soms met frisse tegenzin, want iedereen was het er wel overeens dat Saddam eigenlijk het veld moest ruimen. Mede door de misdaden tegen de menselijkheid en gedreven door amerikaanse druk en propaganda hebben veel landen zich aan de prive oorlog van de VS gecommiteerd. De VS had wat dat betreft nog wat krediet, tenslotte hebben ze ons hier wel van de nazi's gered, dat is ook wat waard.
Maar waarom werd er nou echt gevochten? Ging het echt alleen maar om Saddam en om zijn massavernietigingswapens?
Saddam
De man zelf was geen lieverdje, maar het grote kwaad zat hem in de regerende baath partij. Omdat interne politieke zaken van een land alleen zijn en omdat niemand zich daar mee mag bemoeien was het een probleem om Sadam en de Baath partij te ontronen. Via politieke wegen is dat geen doen. De enige manier was een fysieke inval en arrestatie van de man en het liefst door een internationale politiemacht. Dat is een beetje anders gelopen, maar het resultaat is er naar. Het was niet mogelijk de man via een snelle coverte actie uit te schakelen, want wie heeft dat dan gedaan? De chaos zou niet zijn te overzien, aantijgingen en escalatie alom. Uiteindelijk zou toch de VS naar voren moeten stappen en de schuld op zich nemen. Daarmee commiteren ze zich ook aan het oplossen van de ontstane problemen. Dat is dus geen optie. Ironisch genoeg heeft de gekozen optie precies hetzelfde effect gehad.
De wapens
Er zijn geen massavernietigingswapens gevonden. Het is hoogst waarschijnlijk dat genoemde wapens ook niet of niet meer in irak aanwezig zijn. De dreiging heeft wel bestaan maar is nooit zo groot geweest dat direct ingrijpen vereist is. Tenslotte heeft China of Korea op ieder moment de beschikking over aanzienlijk meer vuurkracht dat een paar makkelijk te verstoppen kernkoppen. Een kernkop is in principe al ruim voldoende om als ernstige dreiging te zien en daarmee kunnen andere atoommachten zoals frankrijk en vooral de voormalige sovjet delen niet uitgesloten worden. Bijna alle illegaal verkregen kernkopen zijn uit de voormalige sovjetunie gesmokkeld. Als de dreiging met dit soort wapens voldoende is om een land te overrompelen, dan heeft Bush nog een boel te doen.
De centen
Meteen word het verweit te berde gebracht dat het allemaal om de olie is te doen. Dat zal zeker meegespeelt hebben. Maar olie wordt nog altijd door Opec gecontroleerd en de andere opec landen hebben ook hulp verleent in deze oorlog. De VS heeft met haar macht over irak niet meer invloed op de opec. Daarbij kan, om wille van de publieke opinie, iraakse olie onmogelijk naar amerikaanse voorraaden vloeien omdat de VS altijd hebben beweert dat de olie van de mensen van irak is en niet van Sadam of van iemand anders. Het olie argument is slechts een rookgordijn voor de echte redenen.
De echte redenen
1) De wapen lobby. De amerikaanse economie wordt voor een groot deel gestuurd door het militair- industrieel complex. Om deze bedrijven en daarmee de lokale economie flink aan te jagen is een oorlog ideaal. Alle oude voorraad kan eruit en veel, heel veel nieuw geld kan gestoken worden in de ontwikkeling van nog meer nog beter wapentuig. Dit golfeffect heeft veel voordelen voor veel sectoren van de markt. Niet alleen direct voor de producenten van oorlogstuig, maar ook voor het algehele peil van research & development (waar nederland bijvoorbeeld nogal achter loopt) en daarmee het universitaire stelsel.
2) Outsourcing. Om irak er weer bovenop te helpen heeft de VS haar eigen bedrijven ingeschakeld. Voor de wederop bouw, voor de beveiliging van burger objecten en voor een veelheid aan andere producten en diensten. Dit moet allemaal betaald worden en daar zit hem precies de hoofd reden.
3) 181 miljard dollar. De oorlog en de wederopbouw kost 181 miljard dollar. Omdat een goed deel van dit geld intern besteed word, of via activiteiten in irak toch weer naar amerikaanse bedrijven vloeit, heeft Bush met zijn oorlogsbudget, via een act of congres 181 miljard vrij te besteden economische dollars in handen gekregen. In de periode Clinton 1 en 2 was het vechten voor iedere dollar. Bush en zijn ongetwijfeld kundige hulpies hebben een in klap de economie uit een resessie getrokken. Opeens was er wel geld, opeens was extra overheidsbesteding en vooral extra militair budget (waar eerst hevig op bezuinigd was) wel beschikbaar.
Stemmen tellen
Wie heeft er nou eigenlijk gewonnen? Het heeft er alle schijn van dat Bush de overwinning gekocht heeft met beloften. De telling en hertelling heeft met met een minimale meerderheid de overwinning gebracht. Dit terwijl Gore eigenlijk allang gewonnen had. Had Gore echter een oorlog begonnen? Neen, dat had Al Gore zeker niet gedaan. 11 September of geen 11 September. Bush is echter via vals spel en gesjoemel toch president geworden. En was het de meest geschikte man? Nee, dat blijkt wel uit zijn begin periode. Daarin kon het werkelijk niets goed doen. Het was echter het militair industriele complex dat bush in het zadel hielp. Met beloftes van extra uitgaven en steun. Het plan was vanaf het begin duidelijk. Oorlog voeren voor het goede doel, maar ondertussen de geheime agenda uitvoeren, want onder dreiging van oorlog kom je met zoveel meer weg dan wanneer iedereen op je vingers zit te kijken.
Het plan
Bush zat nog geen 3 maanden in het witte huis toen er een briefing plaats vond. De Twin Towers stonden nog ongeschonden te blinken in de zon, maar in het witte huis werd een oorlog beraamd. Afganistan was het hoofddoel, maar naar een interne memo "waren daar geen interessante doelen". Een korte grond oorlog was daar voldoende. Daar kan niet genoeg fire power bij ingezet worden, daarmee konden de gemaakte beloften niet ingelost worden. Irak echter, bood meer potentie. Saddam moest wijken. Al ruim voor 11 september was het plan voor oorlog in irak gemaakt. En toen ging er iets mis. 3000 amerikanen lieten in het hartje van New York het leven. Men zou kunnen stellen dat dat weleens helemaal niet het werk van Bin Laden hoeft te zijn. Men zocht immers een aanleiding en de dood van 3000 amerikanen op amerikaans grondgebied is meer dan voldoende reden. Daarbij levert de herontwikkeling van Manhattan ook weer de nodige voordelen op. Toch lijkt een moedwillige slachting om geld ook voor de VS een brug te ver. Men moet toch nog zoveel vertrouwen in de mensheid hebben om deze theorie naar het land der fabelen te verbannen. Toch leverde het wel de mogelijkheid om de grond oorlog in afganistan ook uit te voeren. Als oefening. Later zou dat dan wel weer aan Saddam gekoppeld worden. Betaald via oliegelden of wat dan ook.
Het resultaat
Saddam is van het toneel verdwenen. De taliban is de macht kwijt. De wereld is er echter geen steek veiliger op geworden. Oplettende lezers vragen zich wellicht af wat voor puinzooi het was geworden als er niet was ingegrepen en de terroristische organisaties wisten vantevoren ook wel dat ze er nooit mee weg zouden komen. De aanslagen in new york en washington konden alleen maar tot oorlog leiden. De oplettende lezer herinnert zich wellicht ook nog dat zowel de taliban als de baath partij door de VS in het zadel zijn geholpen.
Het netto resultaat voor de veiligheid van de wereld is nul. De wereld is niet veiliger. Men zou kunnen zeggen dat de oorlog in irak zelfs de situatie geescaleerd heeft. Voor veel terroristen is het nu of nooit. Het resultaat voor de VS is echter aanzienlijk. 181 miljard extra dollars om uit te geven. Dat is makkelijk regeren. Een oorlog doet wonderen om een dubieuze president nog een termijn te geven.
De conclusie
Bush is het witte huis ingewerkt met als enige doel het voeren van een oorlog om op die manier via extra oorlogsbudgetten de lokale economie op te schroeven en en passant ook nog wat oude rekeningen te vereffenen. Het plan heeft gewerkt, maar volledig tegen de verwachtingen in gaat het nu allemaal heel erg fout in irak. De vergelijking met vietnam is snel gemaakt. Er zijn in de afgelopen week meer soldaten gesneuveld dan in de hele oorlog en de golfoorlog bij elkaar. Dit is niet de bedoeling.
Hoe verder
De VS hebben maar een paar opties tot hun beschikking.
1) Een onmiddelijke terugtrekking uit irak. Als ze ons niet willen hebben, nou dan gaan we toch weg. Zoek het dan maar lekker zelf uit. Dat betekend echter ook dat alle andere activiteiten gestaakt worden en dat is natuurlijk zonde.
2) De periode tot juni uitzitten waneer de macht overgedragen wordt aan een democratische irakese regering. Deze kan dan vervolgens flink onderdruk gezet worden de rebellen onder de duim te houden. Doen ze dat niet dan trekt de VS haar financiele steun terug en zitten ze in diepe diepe problemen.
3) De troefkaart spelen. De VS hebben op dit moment alle troeven in handen in het midden oosten. Als het ze belieft kan ze zich meester maken van een goed deel van de olie voorraden. Of Opec dat nou leuk vind of niet. Als ze het belieft kan ze nog wat andere staten overrompelen onder dezelfde vlag. Tenslotte is Bin Laden nog steeds niet officiel gevonden. Een groot deel van de amerikaanse troepenmacht bevindt zich in de regio. Een stukje verder dreigt de palestina kwestie ook volledig te escaleren.
Mijn oplossing
Het klinkt misschien raar, maar de palestina kwestie los je nooit op zonder een der partijen de wacht aan te zeggen. Ik ben geen goed christen, ik geloof niet in God en de bijbel. De aanspraak van Israel op het grondgebied is puur gestoeld op de bijbel. Het beloofde land, het land van God. Mede mogelijk gemaakt door de britten. Daarom kan geen enkel land ze in de schoenen schuiven dat ze moeten verkassen. Tenslotte zijn alle westerse maatschappijen op christelijke leest geschoold. Israel, Israel ontzeggen is het ontkennen van het woord van God en dat kan niet en dat is jammer want de Palestijnen waren er echt eerder. Had het twee willekeurige andere groepen geweest, dan was het allang opgelost. De enige oplossing is een afgedwongen herschikking. Iedereen die wil blijven wonen waar hij woont mag dat gewoon doen. De staat Israel zoals ie nu is wordt officieel. De Palestijnen maken geen aanspraak meer op welk stuk land dan ook. Jeruzalem komt volledig onder Israelische vlag. Irak wordt door de VN geannexeerd en eerlijk verdeeld tussen de kurden, soenieten, sjiieten en andere stammen. Ook de palestijnen krijgen daar een eigen, onvervreemdbaar grondgebied. De kosten voor deze verhuizeing worden door Israel betaald. Daarbij krijgen palestijnen ongelimiteerde en onvoorwaardelijke toegang tot hun heilige stad Jeruzalem.
http://www.marinecorpstimes.com/story.php?f=1-292925-2810106.php
lijkt mij gewoon een flauwe grap, ik denk niet dat je over moord en verkrachting gaat opscheppen met foto erbij en ik denk niet dat die mannetjes nog zouden staan te lachen als pa vermoord en ma verkracht is.
gewoon een flauwe grap, doe ik ook altijd op vakantie
dat krijg je als je reservisten op grote schaal naar oorlogsgebieden stuurt.
quote:En dan verwachten de meesten dat de Irakezen de Amerikaanse bezetting moeten accepteren. Waarvoor?? Dit is zeker niet het enige incident daar in Irak.Op woensdag 14 april 2004 17:31 schreef zakjapannertje het volgende:
nieuws over die foto waar op een militair kinderen een bord met grievende teksten liet zien:
http://www.marinecorpstim(...)p
Ach, Amerika was al ongeloofwaardig, dit maakt het nog completer. Zo een iemand verdient niets anders dan de doodstraf.
"Damage control" is misschien nog de beste optie: ga weg op het ideale tijdstip om de verkiezingen te winnen. Gooi er een grote mediacampagne tegenaan om de wereld te vertellen dat ze gewonnen hebben. En neem het verlies voor lief.
Ze moeten dan wel meteen na de volgende verkiezingen komen met een nieuw offensief (niet noodzakelijk militair) om toch hun belangen veilig te stellen. Daar zijn ze nu al mee bezig door de hele wereld zo veel mogelijk onder (politieke) druk te zetten en alle andere landen tegen elkaar uit te spelen.
Als zij niet kunnen winnen, moet de rest verliezen.
Toch netjes van hem
quote:www.nieuws.nlVN-gezant Brahimi: Irak te instabiel voor verkiezingen 14-04-2004
De veiligheidssituatie in Irak moet aanzienlijk verbeteren voordat er verkiezingen kunnen worden gehouden. Dat heeft de hoogste VN-gezant in Irak, Lakhdar Brahimi, woensdag gezegd.
De Verenigde Staten dragen op 30 juni de macht over aan een Iraakse interimregering en hebben voorgesteld volgend jaar januari algemene verkiezingen te houden. Brahimi ziet geen bezwaar in de machtsoverdracht aan een Iraaks overgangsbestuur, maar stelt dat de veiligheidssituatie in het land sterk moet verbeteren voordat er verkiezingen kunnen worden gehouden.
Volgens Brahimi zijn de verkiezingen de belangrijkste stap in de richting van democratisering van Irak, maar moet de situatie in het hele land stabiel zijn om de verkiezingen en verkiezingscampagnes plaats te laten vinden. Van een dergelijke situatie is op dit moment geen sprake en het is twijfelachtig of die op korte termijn te realiseren is, stelt de VN-diplomaat.
Brahimi heeft woensdag voorstellen gelanceerd voor de Iraakse regering die na 30 juni de macht over moet nemen van de Amerikaanse bestuurder van Irak, Paul Bremer, en de door de VS geïnstalleerde 25-koppige bestuursraad.
De VN-diplomaat pleit voor een volwaardige regering die moet bestaan uit personen die het respect van een groot deel van de Iraakse bevolking hebben. Brahimi wil een regering met een premier, twee vice-premiers en een adviserend orgaan. De bestuursraad ruimt in de visie van Brahimi het veld. Boven de interimregering moet een president als tijdelijk staatshoofd geplaatst worden. Brahimi is tegen het kiezen van een volksvertegenwoordiging voor de periode tot de voor januari geplande algemene verkiezingen.
Brahimi is sinds begin april in Irak en is namens de VN gedetacheerd om de Iraakse autoriteiten te adviseren in het proces dat moet leiden tot de vestiging van een democratisch bestuur. Brahimi zal zijn voorstellen voor een Iraaks bestuur op korte termijn voorleggen aan VN-secretaris-generaal Kofi Annan.
[Copyright 2004, Novum Nieuws / Associated Press]
quote:174 tt-TV1 174 wo 14 apr 23:52:37
buitenland
IRAKI DOOD NA EEN "VS-BEHANDELING"
In een ziekenhuis in de Iraakse stad
Kut is een man overleden nadat
Amerikaanse soldaten hem met matrakken
hadden geslagen. Dat gebeurde tijdens
een zoekactie in het centrum van Kut.
De man had geweigerd om een foto van de
radicale sjiitische leider Moqtada Al
Sadr uit zijn auto te verwijderen.
Een woordvoerder van het Amerikaanse
leger heeft het bericht bevestigd.
Tijdens dezelfde zoekactie hebben de
Amerikanen ook vijf mannen gearresteerd
omdat ze een zwart T-shirt en een
zwarte broek droegen. Dat is het
uniform van de aanhangers van Moqtada
Al Sadr.
quote:172 tt-TV1 172 wo 14 apr 23:31:40
buitenland
AL SADR WIL EEN VREDESVOORSTEL DOEN
500 Amerikaanse soldaten staan aan de
buitenwijken van de heilige stad Najaf.
Ze staan klaar voor een treffen met de
opstandige sjiitische leider Moqtada Al
Sadr.
Al Sadr heeft laten weten dat hij een
vredesvoorstel wil doen. Hij bevindt
zich vlakbij één van de belangrijkste
sjiitische heiligdommen. Als daar aan
geraakt wordt, staat de sjiitische
wereld in vuur en vlam.
Intussen heeft Washington bekendgemaakt
dat er vier verminkte lichamen zijn
gevonden in Irak. Mogelijk gaat het om
Amerikaanse zakenlui. Buiten Fallujah
is ook in Mosul het geweld weer opge-
laaid. Ook de gijzelingen gaan door.
quote:Hoge Britse officieren veroordelen Amerikaanse militaire taktiek
Hoge Britse officieren veroordelen de Amerikaanse militaire taktiek in Irak als grof en niet in verhouding.
Volgens een hoofdofficier veroorzaken Amerika's aggresieve methoden wrijving tussen geallieerde officieren en is er een toenemend gevoel van "ongerustheid en frustratie" onder de Britse legerleiding.
De officier, die op voorwaarde van anonimiteit sprak, zei dat de problemen ondermeer worden veroorzaakt doordat de Amerikaanse troepen de Irakezen als "untermenschen" beschouwen.
Hoewel er nog geen formele klachten zijn gemaakt naar hun Amerikaanse partners, is de Britse regering op de hoogte van de "zorgen en ontsteltenis" van de legerleiding.
Onder Britse militaire oorlogsregels, verklaarde de officier, zouden Britse troepen nooit toestemming krijgen om aanvallen uit te voeren zoals gedaan door de Amerikaanse militairen, waarbij zwaarbewapende helicopters gebruikt werden om doelwitten in steden bestoken.
De Britse "rules of engagement" schrijven voor dat troepen alleen het vuur mogen openen wanneer ze aangevallen worden, met een minumum aan geweld en alleen wanneer er duidelijke doelwitten zijn.
"Wanneer Amerikaanse troepen in Bagdad met mortieren worden bestookt, gebruiken ze radar-geleidende mortieren om de oorsprong van aanval te bepalen en vallen dan de hele omgeving aan met artillerie, zelfs wanneer het gebied dat ze aanvallen midden in een druk bevolkte woonwijk ligt. Hierbij kunnen best terroristen gedood worden, maar zo zullen ze ook onschuldige burgers doden en verminken. Zo hebben ze al verschillende keren gehandeld. Het is afgezaagd, maar het is waar dat Amerikaanse militairen eerst schieten en dan pas vragen stellen."
Volgens de hoge militair heeft de VS nu het militaire initiatief in Irak verloren en kan dat alleen teruggewonnen worden door een goed doordachte en nauwkeurige aanval op de opstandelingen.
"De VS zal hun "mokerhamer-om-een-noot-te-breken" benadering moeten staken - het heeft gefaald.
Ze zullen moeten stoppen met elke Irakees, elke Arabier als een vijand te zien en proberen het vertrouwen van de bevolking te winnen"
bron:http://www.theage.com.au/(...)3.html?from=storyrhs
quote:http://www.hbvl.be/nieuws(...)F-93D5-77C627DA0229}14/04 Samenwerking VS-Iran over Irak stukgelopen
Kortstondige samenwerking tussen de aartsvijanden Iran en de Verenigde Staten om het geweld in Irak tegen te gaan is op niets uitgelopen. Dat heeft de Iraanse minister van buitenlandse zaken Kamal Kharrazi woensdag gezegd.
Volgens Kharrazi hebben de VS via de Zwitserse ambassade in Teheran de regering om hulp gevraagd om de situatie in Irak te verbeteren. Kharrazi zei niet wat voor hulp de Amerikanen wilden, maar zei wel dat de dialoog inmiddels is stukgelopen. "Het leidde nergens toe. De Amerikanen doen beloftes maar houden zich er niet aan. Zij volgen op dit moment niet de juiste weg."
De VS en Iran hebben geen diplomatieke betrekkingen sinds de islamitische revolutie van 1979 en de gijzeling van 52 mensen in de Amerikaanse ambassade in Teheran. Zwitserland behartigt de Amerikaanse belangen in Irak. De Zwitserse ambassade wil niets zeggen over de Amerikaans-Iraanse contacten.
Kharrazi zei dat Iran zich inzet voor verbetering van de situatie in het buurland Irak, zodat de Irakezen zo snel mogelijk zelf de dienst gaan uitmaken in hun land en de bezettingsmacht vertrekt. Een topambtenaar van het Iraanse ministerie van buitenlandse zaken is naar Irak gestuurd voor overleg met Iraakse geestelijken en de door de VS benoemde bestuursraad.
Volgens Kharrazi moeten de Amerikanen praten met de Iraakse geestelijkheid en met de buurlanden van Irak. Het gebruik van geweld is "een grote vergissing met ernstige consequenties". De Amerikanen hebben 2.500 soldaten plus tanks en artillerie verzameld aan de rand van Najaf, de belangrijkste van de sjiitische heilige steden en de thuisbasis van de leider van de opstand, de geestelijke Muqtada al-Sadr.
wat wel postief voor de VS is is dat Pakistan naar Irak troepen/hulpverleners zou sturen
http://www.opendemocracy.net/debates/article-2-95-1843.jsp
zie ook dit voor ongeveer een samenvatting:
http://www.oneworld.nl/
quote:http://www.demorgen.be/telex/?news=B126060EC-voorzitter Prodi vraagt dat VN leiding in Irak overnemen (14:57)
(Belga) De steeds grotere onveiligheid in Irak bewijst dat geweld alleen geen oplossing is, dat er ook een politiek plan nodig is. Daarom moeten de VN niet slechts een partner zijn, maar moeten ze de leiding hebben. Het zijn de VN die moeten praten met de Iraakse leiders, meent Romano Prodi, voorzitter van de EU-Commissie en Italiaan-met-politieke-ambities.
Met zijn scherpe woorden reageert Prodi op de dood van een Itaiaans veiligheidsagent in Irak. Prodi eist de onmiddellijke vrijlating van alle gijzelaars in Irak. In bedekte termen haalt hij ook uit naar de Amerikanen. Hij verwijt ze geen politiek plan te hebben en alle problemen op te lossen met geweld. Voor Prodi moeten de Verenigde Naties de rol van de VS overnemen in Irak. De VN moeten de leiding krijgen over de internationale inspanningen. De VN moeten samenwerken met de Iraakse leiders. De woordvoerder van Prodi keerde zich donderdagmiddag dan ook duidelijk af van het door Bush goedgekeurde Israëlische plan voor de Gaza en de Westelijke Jordaanoever. Prodi wijst er op dat dit duidelijk ingaat tegen het Europese standpunt dat eind maart nog werd gedetailleerd door de Europese staats- en regeringsleiders. In dat standpunt stelt de EU dat het geen wijziging van de grenzen van 1967 zal aanvaarden, tenzij er daarover een akkoord is tussen Israëli en Palestijnen. (SCS)
(Belga)
quote:De vraag is natuurlijk ook of Iran het zich zou kunnen veroorloven om gezien te worden als vriendje van de VS, als die tot een deal komen doen ze dat wel binnenskamersOp donderdag 15 april 2004 10:53 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
http://www.hbvl.be/nieuws(...)F-93D5-77C627DA0229}
wat wel postief voor de VS is is dat Pakistan naar Irak troepen/hulpverleners zou sturen
Bron: CNN
=
BAGHDAD, Iraq (CNN) -- An Iranian diplomat in Baghdad has been shot and killed, Iranian Embassy officials said Thursday, a day after Iran said the United States had requested Iranian help to defuse Iraqi violence.
The embassy said the diplomat was Khalil Naimi, first deputy of the Iranian Embassy in Iraq.
Naimi was killed near the embassy in the Salhiya neighborhood of Baghdad, according to embassy officials.
On Wednesday, an Iranian Foreign Ministry spokesman said U.S. representatives had passed along a letter to Iran requesting help in quelling the recent insurgent uprising that has gripped parts of the nation.
He said a delegation would travel to Iraq on Thursday to survey the situation and to make attempts to contact local leaders.
Iran is a nation of mostly Shiite Muslims that has important links in Iraq, where Shiites account for about 60 percent of the population.
Meanwhile, three Japanese hostages kidnapped last week were released Thursday, the Japanese Foreign Ministry confirmed.
The Arabic-language network Al-Jazeera showed footage of the three. A Muslim cleric told the network the hostages were delivered to him.
The news comes as the Japanese government said it is investigating reports that two more of its citizens have been kidnapped in Iraq.
quote:GvAVN verwacht uitleg van VS over nucleairt transport in Irak
De VN verwacht uitleg van de VS over het transport van nucleair materiaal uit Irak sinds de bezetting van het land door Amerikaanse troepen. Verschillende delen van dat materiaal zouden uit Irak zijn gevoerd, zegt het hoofd van het Atoomagentschap donderdag in een brief aan de VN-Veiligheidsraad.
Een Amerikaanse diplomaat zei donderdag aan AFP dat de VS het rapport heeft gezien en hierover verontrust is. We hebben aan het Atoomagentschap laten weten dat we de zaak zullen onderzoeken, luidt het.
Uit persberichten van begin van het jaar bleek al dat er in Rotterdam uraniumoxide werd ontdekt in een lading schroot die afkomstig was uit Irak.
http://www.washingtonpost(...)r13?language=printer
Hier voor mijn neus ligt de nieuwe Elsevier en op pagina 38 staat dat er tussen 1 Maart en 12 April een Nederlandse dode is gevallen in Hilla, heeft iemand enig idee wat de oorzaak was en wat die persoon in Irak aan het doen was? heb het zelf zeker misgelopen in de media.
was toen Balkenende weer in het witte huis rondhing, ik zal is zoeken of ik het bericht nog kan vinden.
edit: voila
quote:Nederlander gedood in Irak
Gepubliceerd op dinsdag 16 maart 2004
Bij een aanslag in Hilla, ten zuiden van Bagdad, is een Nederlandse ingenieur doodgeschoten.
Iraakse autoriteiten lieten het persbureau AP weten dat het om twee Duitse ingenieurs ging. Maar de Duitse ambassade in Irak heeft dit tegengesproken en vertelde dat een van de twee mannen een Nederlander was. Het ministerie van Buitenlandse Zaken in Den Haag heeft het bericht inmiddels bevestigd.
Het ministerie wil nog niet zeggen voor wie de man werkte in Irak en ook zijn identiteit is niet vrijgegeven. De familie in Nederland moet eerst nog worden ingelicht. Het is voor het eerst dat een Nederlander omkomt in Irak.
De twee waren werkzaam bij een watervoorzieningsproject. De twee ingenieurs en twee Irakezen werden gedood toen ze in hun voertuig vlakbij de stad Kerbala reden.
Premier Balkenende noemde de aanslag ‘een vreselijk bericht, zeer te betreuren’. Hij sprak zijn medeleven uit met de nabestaanden. De aanslag maakt nog eens duidelijk welke risico's er zijn in Irak, aldus Balkenende.
Hulpverleners
Dinsdag overleed een Amerikaanse hulpverlener aan zijn verwondingen. Hij was het vierde slachtoffer van een aanslag op maandag in Mosul waarbij drie Amerikaanse hulpverleners werden gedood. Ze reden zonder escorte door Mosul en behoorden waarschijnlijk tot een protestantse kerkgemeenschap.
Vertaalster
Voorts is een Iraakse vertaalster die voor het Amerikaanse leger werkte dinsdag doodgeschoten in Mosul. Haar vader raakte zwaargewond. De vrouw was op weg naar haar werk toen haar auto onder vuur werd genomen. Dat heeft de politie meegedeeld
http://www.planet.nl/plan(...)a
Dank
quote:Amerika kennende kan de VN wachten tot ze een ons weegt.Op vrijdag 16 april 2004 01:21 schreef Cosma-Shiva het volgende:
VN verwacht uitleg van VS over nucleairt transport in Irak
GvA
Verder zal wel een gedeelte van die uranium oxide afkomstig zijn van verzwaarde munitie, welke door de amerikanen veelvuldig gebruikt is.
quote:www.nieuws.nlAmerikanen onderhandelen direct met leiders Fallujah 16-04-2004
Vertegenwoordigers van het Amerikaanse leger en het Amerikaanse bestuur in Irak gaan vrijdag praten met leiders uit de door de Amerikanen belegerde stad Fallujah. Tot op heden hebben alleen vertegenwoordigers van de Iraakse bestuursraad met de opstandelingen in Fallujah onderhandeld.
De Amerikanen belegeren Fallujah sinds 4 april. Aanleiding tot het beleg vormde de brute moord op vier Amerikaanse burgers in Fallujah, wier lijken door inwoners van de stad werden verminkt. Amerikaanse aanvallen op Fallujah hebben aan meer dan zeshonderd inwoners van de stad het leven gekost. Sinds zondag geldt er een bestand, dat echter nauwelijks standhoudt. Vrijdag gooide een Amerikaanse F-16 nog een tweeduizend kilo zware bom op een pand in Fallujah waar zich gewapende mannen zouden ophouden.
[Copyright 2004, Novum Nieuws / Associated Press]
quote:Al Sistani waarschuwt de Amerikanen Najaf en Karbala binnen te vallen.Op dinsdag 13 april 2004 23:17 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
[..]
Al-Sadr speelt het heel slim, volgens mij, hij probeert de sjiieten tot een keuze te dwingen die eigenlijk uiteindelijk niet te maken is
SHIA LEADER'S WARNING
The leader of Iraq's Shia Muslims, Ali Al Sistani, has warned the US not to go into the Holy Cities of Karbala and Najaf.
His words of caution came as American officials entered into their first direct talks with leaders in Fallujah since the start of a siege of the city 12 days ago.
http://www.sky.com/skynews/article/0,,30000-1131611,00.html
Ik ben benieuwd hoe de VS dit gaat oplossen. Om Al-Sadr op te pakken moet je toch echt Najaf binnen vallen, maar Al Sistani steekt daar een stokje voor, als het maar bij een waarschuwing blijft, maar dat bepaalt de bezetter wel.
Het lijkt wel een spelletje nu. Al-Sadr heeft zijn zet gedaan, Al Sistani de volgende zet en nu is de Vs weer aan zet.
Northernstar en ik zitten te denken, naar aanleiding van een vraag in het FB topic.
Daar werd gesteld dat er hier wel heel veel onderwerpen door elkaar heenlopen en onderwerpen soms ondergesneeuwd raken. Logisch, Irak is dé bron van nieuws op dit moment, er is elke dag wel wat over te melden dat niet groot genoeg is om een eigen topic over te openen.
Wij zelf zaten te denken aan een [Irak Militair] voor al het geweld en [Irak Wederopbouw] voor alles over economisch, politiek en wederopbouw nieuws.
Maar dan met andere namen
Suggesties? Wel doen? Niet doen? Reacties in het FB topic graag
je maakt het zo nodeloos ingewikkeld.
het geweld en de wederopbouw zijn aan de heup met elkaar verbonden, dan zit je heel de tijd heen en weer te linken.
quote:Ik ben het een keer met je eensOp vrijdag 16 april 2004 17:27 schreef sp3c het volgende:
ik ben tegen eerlijk gezegd
Als je nu al zult beslissen om het in 2 delen op te splitsen kun je later wel nog meer verdelingen gaan maken. Dat draagt volgens mij niet bij aan het makkelijk volgen van al het irak nieuws wat hier getoond / besproken wordt.
quote:Het heeft allemaal met elkaar te maken. Ik denk niet dat je het afzonderlijk kan zien. Maar ja wie weet werkt het dan wel beter maar ik weet het niet. Give it a try je hebt uiteindelijk niks te verliezen toch?Op vrijdag 16 april 2004 17:16 schreef Dagonet het volgende:
Hoi
Northernstar en ik zitten te denken, naar aanleiding van een vraag in het FB topic.
Daar werd gesteld dat er hier wel heel veel onderwerpen door elkaar heenlopen en onderwerpen soms ondergesneeuwd raken. Logisch, Irak is dé bron van nieuws op dit moment, er is elke dag wel wat over te melden dat niet groot genoeg is om een eigen topic over te openen.
Wij zelf zaten te denken aan een [Irak Militair] voor al het geweld en [Irak Wederopbouw] voor alles over economisch, politiek en wederopbouw nieuws.
Maar dan met andere namen
Suggesties? Wel doen? Niet doen? Reacties in het FB topic graag
quote:Nou ja, zo zitten Northernstar en ik ook eigenlijk een beetje te dubben. Anders laten we het voorlopig toch nog even zo, voor het grote nieuws (zeg een gijzelingsgolf, of een extreme politicus die gearresteerd wordt ofzo) kan altijd nog een los topic geopend wordenOp vrijdag 16 april 2004 19:29 schreef Chadi het volgende:
[..]
Het heeft allemaal met elkaar te maken. Ik denk niet dat je het afzonderlijk kan zien. Maar ja wie weet werkt het dan wel beter maar ik weet het niet. Give it a try je hebt uiteindelijk niks te verliezen toch?
Maar het idee ligt er en mocht het rond 30 juni nou echt zwaar chaotisch worden dan kan het altijd nog natuurlijk, we denken mee
quote:hij mocht wat zeggen172 tt-TV1 172 vr 16 apr 20:07:14
buitenland
"ARABISCHE ZENDERS BRENGEN ONZIN"
De Amerikaanse minister van Defensie
Donald Rumsfeld zegt dat zo'n 20.000
VS-soldaten 90 tot 120 dagen langer in
Irak zullen moeten blijven dan
oorspronkelijk was gepland.
De schuld van die verlenging legt
Rumsfeld bij de Arabische nieuwszenders
Al Jazeera en Al Arabiya. Hij beticht
hen van "schadelijke, onjuiste en niet
goed te praten verslaggeving". Reporta-
ges over VS-soldaten die Arabische
burgers doden, noemt hij "schaamteloze
onzin".
Rumsfeld zegt ook dat de poging tot
volksopstand van Moqtada Al Sadr aan
het mislukken is en dat de situatie
intussen gestabiliseerd is.
... Yeah Amerikaanse soldaten doden ze niet ze vallen vanzelf om quote:Ja, en verkeersongelukken kennen ze niet meer in Irak, alle dode Irakezen zijn gedood door de kruisvaarders en worden vervolgens opgegeten door Joden.Op vrijdag 16 april 2004 20:44 schreef Chadi het volgende:
Dat kan niet anders
quote:Ja 600 doden in een week door verkeersongevallen in een middelgrote stad is natuurlijk heel logisch.Op vrijdag 16 april 2004 20:49 schreef HarigeKerel het volgende:
[..]
Ja, en verkeersongelukken kennen ze niet meer in Irak, alle dode Irakezen zijn gedood door de kruisvaarders en worden vervolgens opgegeten door Joden.
Dat kan niet anders
quote:ik vind dat de Nederlandse troepen moeten blijven, ben het met Kamp eens, omdat je als je nu weggaat de missie nutteloos maakt. Nederland is de enige die de zaken in Irak goed voor elkaar heeft, als je die provincie aan de Amerikanen geeft is het binnen de korste keren daar ook een zooitje... zolang het kan moet NL blijven vind ik. Als het echt oncontroleerbaar wordt is het wat anders, maar nu wordt er gewoon ontzettend goed en nuttig werk verricht.vrijdag 16 april 2004 uur.
Kamp doet oproep in Irak te blijven
Van onze verslaggever Theo Koelé
DEN HAAG - Minister Kamp van Defensie heeft donderdag in de Tweede Kamer een hartstochtelijk pleidooi gehouden om Nederlandse militairen in Irak te laten blijven. Hij waarschuwt voor 'zeer ingrijpende negatieve gevolgen' als de Nederlanders deze zomer zouden vertrekken.
Het kabinet is nog niet toe aan een beslissing over verlenging van deelname aan de internationale stabilisatiemacht SFIR in Irak. Maar Kamp nam al een voorschot op dat besluit. De VVD'er noemde meerdere redenen waarom de militairen moeten blijven. Nederland is 'in Irak aanwezig met een modern leger dat ervaring heeft met crisisbeheersing, een goede band heeft met de bevolking, en een flinke bijdrage levert aan wederopbouw'.
De minister: 'Stel dat we weggaan, terwijl Amerikanen, Britten en Irakezen ons vragen te blijven. Wat gebeurt er dan met Irak, hoeveel mensen zullen het land ontvluchten? Wat blijft er dan over van alles wat we hebben opgebouwd?'
Ruim 1200 Nederlandse militairen zijn actief in de zuidelijke provincie Al Muthanna, die tot dusverre gevrijwaard is gebleven van geweld op grote schaal. Komende maand wil het kabinet een besluit nemen over het al dan niet verlengen van de missie. In het kabinet overheerst het gevoel dat 'bij ongewijzigde omstandigheden' terugtrekking niet aan de orde is.
Maar volgens CDA-minister Bot van Buitenlandse Zaken, de eerstverantwoordelijke bewindsman, is een 'andersluidend besluit' wel degelijk mogelijk. Er zijn volgens hem nog veel onzekere factoren.
De linkse oppositie in de Kamer ergerde zich mateloos aan het 'moreel appèl' van minister Kamp, zoals PvdA-Kamerlid Koenders het noemde. Maar Kamp gaf geen krimp: 'De PvdA bepaalt niet of we al dan niet in Irak blijven'. De PvdA, die vorig jaar akkoord ging met de Nederlandse missie, overweegt af te haken.
Ook Kamps eigen VVD is nog niet gewonnen voor een blijvende aanwezigheid van de Nederlanders.
[ Bericht 0% gewijzigd door BloodhoundFromHell op 16-04-2004 23:05:35 ]
quote:Ik vond de volgende opmerking getuigen van enig diplomatiek, sociaal en militair inzicht: "Als de tijdelijke regering onze aanwezigheid niet meer op prijs stelt, dan vertrekken we.".Op vrijdag 16 april 2004 22:54 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
[..]
ik vind dat de Nederlandse troepen moeten blijven, ben het met Kamp eens, omdat je als je nu weggaat de missie nutteloos maakt. Nederland is de enige die de zaken in Irak goed voor elkaar heeft, als je die provincie aan de Amerikanen geeft is het binnen de korste keren daar ook een zooitje... zolang het kan moet NL blijven vind ik. Als het echt oncontroleerbaar wordt is het wat anders, maar nu wordt er gewoon ontzettend goed en nuttig werk verricht.
[afbeelding]
Ik heb de Amerikanen zoiets niet horen zeggen (en dat is een reden te meer om ze er dan maar op de huidige manier uit te werken).
quote:Ik heb niet zo'n hoge pet op van de onafhankelijkheid van die tijdelijke regering.Op zaterdag 17 april 2004 01:40 schreef Strijder het volgende:
[..]
Ik vond de volgende opmerking getuigen van enig diplomatiek, sociaal en militair inzicht: "Als de tijdelijke regering onze aanwezigheid niet meer op prijs stelt, dan vertrekken we.".
Ik heb de Amerikanen zoiets niet horen zeggen (en dat is een reden te meer om ze er dan maar op de huidige manier uit te werken).
Rumsfeld en Bush hebben afgelopen week beide ontkend dat Amerika van plan is te blijven.
quote:Het is maar net wat je onder bezetten en terugtrekken verstaat..."One central commitment of that mission is the transfer of sovereignty back to the Iraqi people. We have set a deadline of June 30th. It is important that we meet that deadline. As a proud and independent people, Iraqis do not support an indefinite occupation -- and neither does America. We're not an imperial power, as nations such as Japan and Germany can attest. We are a liberating power, as nations in Europe and Asia can attest, as well."
April 13, 2004
PRESS CONFERENCE OF THE PRESIDENT
quote:Een democratisch gekozen Iraakse regering zal de eerstkomende decenia weinig met de Amerikanen te maken willen hebben, iig géén Amerikaanse bases op Iraaks grondgebied toestaan. Er komt dus of geen democratische regering, of geen Amerikaanse bases. Take your pick.How American power girds the globe with a ring of steel
New bases take Pentagon's armed presence far and wide
Ian Traynor
Monday April 21, 2003
The Guardian
Whenever America goes to war, the spoils of victory invariably include more US military bases overseas.
Having vanquished Saddam Hussein, the Pentagon is planning to establish four US bases in Iraq, according to reports in Washington yesterday.
The Iraqi deployment plans fall into the century-old pattern of US foreign bases being built on the back of military victory. They are also the latest episode in an extraordinary surge in America's projection of military muscle since September 11.
The past two years have seen a rapid expansion of American deployments across thousands of miles stretching from the Balkans to the Chinese border and taking in the Caucasus, central Asia, the Middle East and the Indian subcontinent.
From Camp Bondsteel in Kosovo, a result of the 1999 Nato campaign, to the Bishkek airbase in Kyrgyzstan, appro priated for the Afghanistan war, the Americans are establishing an armed presence in places they have never been before.
Thirteen new bases in nine countries ringing Afghanistan were rapidly established as Russia's underbelly in central Asia became an American theatre for the first time.
"In every meaningful sense, the reach and spread of the US bases is growing very strongly, alarmingly from the point of view of the rest of the world," said Marcus Corbin, a security analyst at the Centre for Defence Information thinktank in Washington.
>>verder>>
quote:Dat is te zwart-wit gezien, denk ik. Uiteraard zal er de eerstkomende dertig jaar geen ultieme democratie zijn, maar Amerika kan wel afspraken maken met belangrijke leiders om hun macht te geven en Amerika bases. Natuurlijk, dat is geen ware democratie, maar men zou naïef zijn die zo snel te verwachten.Op zaterdag 17 april 2004 02:54 schreef NorthernStar het volgende:
Een democratisch gekozen Iraakse regering zal de eerstkomende decenia weinig met de Amerikanen te maken willen hebben, iig géén Amerikaanse bases op Iraaks grondgebied toestaan. Er komt dus of geen democratische regering, of geen Amerikaanse bases. Take your pick.
quote:Dan heb je het min-of-meer al over een puppetregime. Eentje waar Washington dealtjes mee kan sluiten ook al is de bevolking van Irak het er niet mee eens. En wat gaan ze met mensen doen die zich daar eventueel tegen verzetten?Op zaterdag 17 april 2004 03:30 schreef Monidique het volgende:
[..]
Dat is te zwart-wit gezien, denk ik. Uiteraard zal er de eerstkomende dertig jaar geen ultieme democratie zijn, maar Amerika kan wel afspraken maken met belangrijke leiders om hun macht te geven en Amerika bases. Natuurlijk, dat is geen ware democratie, maar men zou naïef zijn die zo snel te verwachten.
De laatste zin van dat Guardian artikel is trouwens ook wel van belang. Is Amerika op langere termijn wel in staat om de halve wereld met bases te koloniseren? De kosten zijn nu al astronomisch.
quote:Hier staat dezelfde foto met andere tekst: http://www.imagedump.com/index.cgi?pick=get&tp=59682&user=all3
Has this photo been altered in any way? If it's real, it's despicable -- an American soldier making fun of two Iraqi boys by posing with them while one holds a sign that says "Lcpl Boudreaux killed my dad th[en] he knocked up my sister!"
Islamic group demands inquiry into ‘gag’ photo
Reservist under investigation for claims in image
An Islamic civil liberties group has called for a Pentagon investigation into an apparent gag photograph of a Marine in Iraq taken during the last year.
In the photo, a smiling Lance Cpl. Ted J. Boudreaux Jr. is standing next to two Iraqi boys. All three have their thumbs up as one of the boys holds a cardboard sign that reads “Lcpl Boudreaux killed my Dad, th[en] he knocked up my sister!”
The photo has been circulating around the Internet for at least a month.
On April 2, a Muslim upset by the image e-mailed the photo to the Washington-based Council on American-Islamic Relations. The organization, which describes itself as America’s largest Islamic civil liberties group, promptly issued a press release calling for an investigation, said organization spokesman Ibrahim Hooper.
“We’re asking ‘was it legitimate, what were the circumstances, did this guy do these crimes or was it a joke?’” Hooper said April 5.
In the April 2 release, the council called on the Defense Department to take action “to let military personnel know that such behavior harms America’s image and will not be tolerated.”
“If the United States Army is seeking to win the hearts and minds of the Iraqi people, this is the wrong way to accomplish that goal,” stated council executive director Nihad Awad in the release.
Boudreaux is a reservist with Headquarters and Service Company, 3rd Battalion, 23rd Marines, according to Capt. Jeff Pool, a Marine Forces Reserve spokesman. The New Orleans-based infantry unit deployed to the Kut area of Iraq in May and returned home in mid-September.
Pool said the command began an investigation shortly after it received the photo via e-mail several weeks ago.
Investigating officers have spoken with Boudreaux and are working to determine whether the claims on the sign are true and what, if any, charges to bring against him, Pool said. Investigation results were not expected to be released for another week or two, Marines Forces Reserve spokesman Capt. Patrick Kerr said April 8.
One Arab-American Marine who teaches culture to fellow military personnel called the photo “deplorable” and said such behavior is a serious issue to be addressed.
Gunnery Sgt. Jamal Baadani, the president and founder of the Association of Patriotic Arab Americans in Military, is on a one-year tour in the Middle East. There, he gives cultural lessons to newly assigned personnel and is Chief of Host Nation Training Support Coordination.
“This picture and sign directed towards a Muslim family is inexcusable,” he said via e-mail. “Inexcusable because if this lance corporal was given a basic class on Islam, he would have known that remarks such as ‘knocking up’ a Muslim Arab woman is not tolerated and violates the honor of a Muslim woman and her family.
“If it was a local Iraq Arab that did this, he would have been shot by a family member on the spot for violating their family honor,” he said.
quote:Het was al eerder voorbij gekomen.Op zaterdag 17 april 2004 04:32 schreef Cosma-Shiva het volgende:
Is het gedoe rond deze foto al ergens gepost?:
[..]
Maar dat geeft niet, er is net vers nieuws over:
quote:En elders wordt gemeld: "Marine reservist Lance Cpl. Ted J. Boudreaux of Thibodaux could face disciplinary action for this photo taken with two boys in Iraq."Marines Investigate Reservist's Photo With Iraqi Boys
NEW ORLEANS -- The Marines say they have finished an investigation into a photo that has been making the rounds on the Internet.
It depicts a reservist shown with two Iraqi boys -- and a sign boasting that the soldier killed one boy's dad -- and impregnated the child's sister. A spokesman for the Marine reserves say the results of the investigation won't be made public until Lance Cpl. Ted J. Boudreaux Jr. is told what the service will do.
The photograph at issue shows two Iraqi boys and a grinning soldier, all gesturing with a thumbs-up sign. There are three versions of the photo online.
One of the others says "My country got invaded and all I got was this lousy sign."
It's unclear whether the photos were altered in any way. Muslim civil rights leaders have complained about the posting -- and have urged the Marines to punish the reservist.
NBC17.com
Nola
Een berisping of een streep inleveren oid?
quote:Hoop meer. Schandalig. In dat land van tranen is op dit moment de dood het enig echte erfdeel.Op zaterdag 17 april 2004 05:21 schreef NorthernStar het volgende:
Een berisping of een streep inleveren oid?
Maar daarom niet minder grappig
quote:Ongelovelijk wat een stelletje amateuristische prutsers. Dat dergelijke debielen worden uitgezonden.122 Teletekst za 17 apr
***************************************
Doden bij ruzie VN'ers in Kosovo
***************************************
MITROVICA Bij een schietpartij tussen
politiemensen van de VN in Kosovo zijn
twee Amerikanen en een Jordaniër om het
leven gekomen.Ook raakten zeker zeven
veiligheidsmensen gewond.De betrokkenen
werkten als cipier in een gevangenis in
Mitrovica.
De schietpartij zou zijn ontstaan uit
een ruzie over Irak tussen Amerikaanse
vrouwelijke VN-medewerkers en enkele
collega's uit Jordanië.Vier Jordaniërs
zijn gearresteerd.
De situatie in het gebied is gespannen.
In maart vielen in Kosovo tientallen
doden bij rellen tussen Albanezen en
Serviërs.
***************************************
volgende nieuws financieel sport
Niet echt slim, maar opzich wel grappig
quote:http://www.nola.com/news/(...)1082042718100900.xml... Last week, the Marine Corps acknowledged the photo was real but said it wanted to make sure the lettering on the sign had not been doctored. It was unclear what military code Boudreaux violated if the sign was genuine, or whether the famous military catchall of "conduct unbecoming" covers enlistees as well as officers. Nevertheless, the sign's message was offensive, officers said. ...
quote:Je snapt het niet.Op zaterdag 17 april 2004 02:54 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Ik heb niet zo'n hoge pet op van de onafhankelijkheid van die tijdelijke regering.
Rumsfeld en Bush hebben afgelopen week beide ontkend dat Amerika van plan is te blijven.
[..]
Het is maar net wat je onder bezetten en terugtrekken verstaat...
[..]
Een democratisch gekozen Iraakse regering zal de eerstkomende decenia weinig met de Amerikanen te maken willen hebben, iig géén Amerikaanse bases op Iraaks grondgebied toestaan. Er komt dus of geen democratische regering, of geen Amerikaanse bases. Take your pick.
De vrijheid van Amerika is zo ontzettend enorm goed dat er een complete oorlog voor nodig is om die aan een ander land op te dringen.
Wat stom van Irak en haar inwoners dat ze die vrijheid niet willen. En nog stommer het verzet ertegen. Dus als er ook maar iets is wat niet voldoet aan de Amerikaanse vrijheid, dan zal er toch iemand moeten zijn die dat rucksichlos wegmaait.
quote:Die mannen pikten zeker niet dat bewapende vrouwen ook een mening hebben, ze zijn alleen gewend aan vrouwen die hun mond houden en koken.Op zaterdag 17 april 2004 21:22 schreef IPdaily het volgende:
Niet echt een nieuw topic waardig, maar past hier wel bij:
[..]
Ongelovelijk wat een stelletje amateuristische prutsers. Dat dergelijke debielen worden uitgezonden.
Dan krijg je dat dus
quote:one of the dead was an American woman, who was hit along with four female U.S. police colleagues.
U.N. police sources said four Jordanian police officers had been arrested in connection with the shooting, but could give no further details on the cause.
quote:"This attack was organized," a U.S. policeman guarding the wounded at Mitrovica hospital told Reuters. "I'm sorry that none of the services was able to prevent it..." he added, without elaborating on who might have organized an attack, or why.
[ Bericht 19% gewijzigd door HarigeKerel op 18-04-2004 11:32:37 ]
quote:bron: http://www.nu.nl/news.jsp?n=309472&c=23Nederlandse soldaten betrokken bij schotenwisseling Irak
Uitgegeven: 18 april 2004 11:22
DEN HAAG - Nederlandse militairen in Irak zijn zaterdagavond betrokken geweest bij een schotenwisseling. Aan Nederlandse zijde zijn geen gewonden gevallen, aan de andere kant raakte een persoon gewond. Dit laat de Landmachtvoorlichting zondag weten.
De gewonde is voor behandeling afgevoerd naar het Nederlandse mobiele operatiecentrum in de stad As Samawah, waar de schotenwisseling plaatshad. Het Nederlandse hoofdkwartier is ook in die stad gevestigd
Nederlandse soldaten betrokken bij schotenwisseling Irak
Uitgegeven: 18 april 2004 11:22
DEN HAAG - Nederlandse militairen in Irak zijn zaterdagavond betrokken geweest bij een schotenwisseling. Aan Nederlandse zijde zijn geen gewonden gevallen, aan de andere kant raakte een persoon gewond. Dit laat de Landmachtvoorlichting zondag weten.
De gewonde is voor behandeling afgevoerd naar het Nederlandse mobiele operatiecentrum in de stad As Samawah, waar de schotenwisseling plaatshad. Het Nederlandse hoofdkwartier is ook in die stad gevestigd
Weet iemand waar dit heeft plaatsgevonden...??
quote:www.nieuws.nlZapatero laat troepen terughalen uit Irak 18-04-2004
Luttele uren na de beëdiging van zijn kabinet heeft de nieuwe Spaanse premier José Luis Rodríguez Zapatero zondag zijn minister van defensie opdracht gegeven de Spaanse troepen zo snel mogelijk terug te roepen uit Irak. Volgens Zapatero is er geen uitzicht op dat voor 30 juni de Verenigde Naties de politieke en militaire leiding krijgen over Irak.
Zapatero zei met de opdracht aan minister van defensie José Bono een belofte in te lossen die hij de Spaanse kiezers ruim een jaar geleden heeft gedaan en die hij na de overwinning van zijn sociaal-democratische partij bij de verkiezingen van 14 maart - drie dagen na de terreuraanslagen in Madrid die aan 191 mensen het leven kostten - heeft herhaald.
De nieuwbakken premier zei dat er geen uitzicht op is dat de Veiligheidsraad binnen afzienbare tijd een resolutie aanneemt die voldoet aan de voorwaarden om de 1.300 Spaanse militairen in Irak te houden. Deze omstandigheden hebben mij gebracht tot het besluit om opdracht te geven om onze troepen zo veilig en dus op zo kortst mogelijke termijn terug te laten keren, aldus Zapatero, die verklaarde dat zijn regering niet wil, kan of zal handelen achter de ruggen om of tegen de wil van het Spaanse volk in.
Hij voegde eraan toe dat Spanje zich binnen de Verenigde Naties en de Europese Unie zal blijven inspannen voor de stabiliteit, democratisering, territoriale eenheid en wederopbouw van Irak.
[Copyright 2004, Novum Nieuws / Associated Press]
quote:http://www.demorgen.be/telex/?news=B126690Irak: Leger van al-Sadr wil VN-troepen (21:12)
(Belga) Het Mehdi-Leger, de milities van de sjiitische geestelijke leider Moqtada al-Sadr, is voorstander van het sturen van vredestroepen van de Verenigde Naties naar Irak op voorwaarde dat de huidige bezettingstroepen "onmiddellijk worden teruggetrokken".
Dat heeft woordvoerder Qais al-Chazaali van de opstandige sjiitische geestelijke gezegd in een zondag door de Bulgaarse televisie uitgezonden interview. "Het is in het belang van de gehele wereld dat vredestroepen onder VN-vlag (naar Irak) gestuurd worden", zei Chazaali. "Maar de bezettingstroepen moeten zich uit de bezette gebieden terugtrekken en de politieke gevangenen bevrijden. Doen zij dat, dan is de oorlog afgelopen". Indien de Amerikanen "op het terrein blijven ageren", waarschuwde de woordvoerder van het Mehdi-Leger, "dan zal de oorlog in Vietnam eenvoudig en gemakkelijk blijken in vergelijking met wat hen in Irak nog staat te wachten". (LVR) ./.
(Belga)
[ Bericht 26% gewijzigd door zakjapannertje op 18-04-2004 21:28:49 ]
quote:http://www.nieuws.nl/Bremer: Iraaks veiligheidsapparaat niet klaar op 30 juni 18-04-2004
Het Iraakse veiligheidsapparaat is op 30 juni, wanneer de Verenigde Staten de macht in Irak overdragen aan een Iraakse regering, nog niet in staat om de opstandelingen het hoofd te bieden. De Amerikaanse bewindvoerder over Irak, Paul Bremer, heeft dat zondag laten weten in een door de coalitiemacht uitgegeven verklaring aan het Iraakse volk. Bremer lijkt met de verklaring te willen rechtvaardigen dat er ook na 30 juni nog een grote Amerikaanse troepenmacht in Irak blijft.
Volgens Bremer toont de recente golf van geweld aan dat Irak nog altijd wordt bedreigd en hulp van buiten nodig heeft. Eerder deze maand bestormden vijanden van de democratie politiebureaus en namen ze openbare gebouwen in, aldus Bremer. Iraakse troepen waren niet in staat ze tegen te houden.
Het Amerikaanse leger vecht sinds enkele weken in de stad Fallujah tegen gewapende soennieten en in het zuiden tegen gewapende sjiieten.
[Copyright 2004, Novum Nieuws / Associated Press]