abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_18277730
quote:
Op donderdag 8 april 2004 16:12 schreef TheDon18 het volgende:

[..]

Verkrachters zijn zeer schaars, je haalt nu een extreme aan.

En wat er 8000 kilometer verderop gebeurd daar hebben wij in Nederlands niets mee te maken.
Daarom juist en betreft 8000 kilometer is naief denken. Je hebt zeker geen vriendin die toevallig is verkracht. Gaan we is kijken of je nog zo'n grote mond hebt.
Don't look behind if you don't know what it is...
  donderdag 8 april 2004 @ 16:22:41 #52
74399 TheDon18
Proud to have Maud!
pi_18277769
quote:
Op donderdag 8 april 2004 15:47 schreef Masker het volgende:
Wij betalen aan dat uitschot een herkansing over 12 jaar terwijl er 3 vrouwen gruwelijk zijn verkracht, daarna hardnekkig gewurgd met hun broekriem en vervolgens in stukken gehakt verspreid over het land. En dan moet ik niet zeiken over Canal +???
Je haalt steeds incidenten aan waarvoor slechts 1 iemand aansprakelijk is... je kunt zo iemand niet tezamen met tienduizenden andere gedetineerden over één kam scheren.

En dat is nu precies de reden waarom het nederlands rechtsysteem iedereen los van elkaar veroordeeld, en de zaken objectief bekijkt, in tegenstelling tot veel mensen die op dit topic hebben gereageerd.
pi_18277896
quote:
Op donderdag 8 april 2004 16:22 schreef TheDon18 het volgende:

[..]

Je haalt steeds incidenten aan waarvoor slechts 1 iemand aansprakelijk is... je kunt zo iemand niet tezamen met tienduizenden andere gedetineerden over één kam scheren.

En dat is nu precies de reden waarom het nederlands rechtsysteem iedereen los van elkaar veroordeeld, en de zaken objectief bekijkt, in tegenstelling tot veel mensen die op dit topic hebben gereageerd.
Klopt...Over 1 kam scheren kan echt niet. Maar een straf is een straf en Canal+ mag van mij vervangen worden door natuurfilms. Eigenlijk mag die hele tv erruit en vervangen worden door mediteer lessen. Zelfs ik heb geen Canal + en verdien net zoveel als een manager van de Hartstichting.
Don't look behind if you don't know what it is...
  FOK!fotograaf donderdag 8 april 2004 @ 16:31:28 #54
18921 freud
Who's John Galt?
pi_18278004
quote:
Op donderdag 8 april 2004 15:16 schreef TheDon18 het volgende:
Wat een klink-klare onzin toch weer allemaal.

[puntjes]

En denk toch eens na mensen die roepen dat gevangene te veel luxe hebben!!!
Als je een gevangene alles zou ontnemen, dan zou hij gefrustreerd raken en agressief worden, en die agressie zou zich uiten na zijn vrijlating. dat zou een veel groter gevaar vormen voor de maatschappij. Je zou in feite een beest los laten op de maatschappij, een beest dat door die gevangenis is gecreëerd wel te verstaan.
Ben ik met je eens, maar er is een middenweg tussen luxe zaken zoals canal+, xbox in cel, etc en helemaal niets. En als iemand uit de gevangenis weer over de scheef gaat, dan kan hij linea recta terug. Als je in overtreding gaat, accepteer je alle gevolgen, inclusief gevangenschap. Als je daar niet tegen kan, dan moet je er niet aan beginnen. Goeie reclassering zodat ze in de gaten gehouden worden is dan wel een must.
quote:
Maar mensen, ik kan het niet vaak genoeg zeggen, hou het eens bij jezelf, en kap eens met die onzin en afgunst tegenover gedetineerden aub. in Nederland is het best goed geregeld allemaal, en veranderen kunnen jullie het toch niet, dus leg je er bij neer (punt).
Als iedereen zo dacht, veranderde er nooit iets. Kan jij je niet indenken dat mensen bij dit soort berichten nou niet echt vrolijker worden?
quote:
Echt raar, dat mensen het altijd beter denken te weten, dan de deskundigen die de wetten hebben opgesteld
Het is bij dit soort zaken inderdaad goed om duidelijk te maken waarom zaken zo geregeld zijn. Mensen zijn nu niet op de hoogte van het waarom, en gaan aannames doen. De jan modaal op straat kan zich ook niet echt verplaatsen in de (zwaardere) overtreder denk ik. Ze denken dat mensen die gestraft zijn, hun lesje wel geleerd hebben. Hoe harder de straf, des te beter leer je hem. Dat er in de gevangenissen een hoop sociopaten zitten die na vrijlating gewoon weer over de scheef gaan, dat kunnen veel mensen niet begrijpen.

Maar goed, mijn visie op het gevangeniswezen is niet eentje van 'a good time', maar dat er te veel vrijheden gegeven worden, dat wel. Natuurlijk is vrijheidsberoving niet prettig, maar goed, dan had je niet in overtreding moeten gaan. Aso's indammen door ze hun zin te geven is imo de verkeerde aanpak, dan leren ze dat ze de gevolgen van hun daden moeten accepteren.
Ik nuf je seuk!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
  donderdag 8 april 2004 @ 16:40:03 #55
74399 TheDon18
Proud to have Maud!
pi_18278233
quote:
Op donderdag 8 april 2004 16:31 schreef freud het volgende:

[..]

Ben ik met je eens, maar er is een middenweg tussen luxe zaken zoals canal+, xbox in cel, etc en helemaal niets. En als iemand uit de gevangenis weer over de scheef gaat, dan kan hij linea recta terug. Als je in overtreding gaat, accepteer je alle gevolgen, inclusief gevangenschap. Als je daar niet tegen kan, dan moet je er niet aan beginnen. Goeie reclassering zodat ze in de gaten gehouden worden is dan wel een must.
[..]

Als iedereen zo dacht, veranderde er nooit iets. Kan jij je niet indenken dat mensen bij dit soort berichten nou niet echt vrolijker worden?
[..]

Het is bij dit soort zaken inderdaad goed om duidelijk te maken waarom zaken zo geregeld zijn. Mensen zijn nu niet op de hoogte van het waarom, en gaan aannames doen. De jan modaal op straat kan zich ook niet echt verplaatsen in de (zwaardere) overtreder denk ik. Ze denken dat mensen die gestraft zijn, hun lesje wel geleerd hebben. Hoe harder de straf, des te beter leer je hem. Dat er in de gevangenissen een hoop sociopaten zitten die na vrijlating gewoon weer over de scheef gaan, dat kunnen veel mensen niet begrijpen.

Maar goed, mijn visie op het gevangeniswezen is niet eentje van 'a good time', maar dat er te veel vrijheden gegeven worden, dat wel. Natuurlijk is vrijheidsberoving niet prettig, maar goed, dan had je niet in overtreding moeten gaan. Aso's indammen door ze hun zin te geven is imo de verkeerde aanpak, dan leren ze dat ze de gevolgen van hun daden moeten accepteren.
Dat ben ik in grote lijnen wel met je eens
  donderdag 8 april 2004 @ 16:55:36 #56
74399 TheDon18
Proud to have Maud!
pi_18278657
Ik wil ook nog even toevoegen, dat ik zelf werkelijk nog nooit een gevangenis heb meegemaakt met Canal+, en xbox ken ik niet eens.

Maar goed, lang niet alle gevangenissen zijn voorzien van TV, en als die er is, mag dat vaak maar voor een uurtje of een paar uurtjes per dag.

De zenders op zo'n TV zijn ook beperkt... deze worden beoordeeld door een soort van jury.
Vooral zenders als SBS6 e.d ontbreken vaak, hoewel kanalen als Discovery vrijwel altijd aanwezig zijn.

Maar goed, Canal+ e.d in gevangenissen vindt ook ik erg ver gaan... ik wil alleen maar zeggen dat we daar niet zo in door hoeven te schieten... een aantal reacties komt over alsof er gezegd wordt ''gedetineerden moeten ze opsluiten, met alleen brood en water'' bij wijze van spreken, en op dat punt vindt ik dat er in extreme mate wordt overdreven door sommigen.

Maar veel mensen weten inderdaad feitelijk niets over gevangenissen, behalve hetgeen ze hebben vernomen uit kranten e.d, en daardoor ontstaan veel misvattingen.

Hetzelfde liedje over mensen met TBS: veel mensen hebben daar gelijk al een enorme afkeer tegen, terwijl ze zaken niet eens inhoudelijk kennen.

Ikzelf bel ook dagelijks met personen met TBS, en dat zijn personen waar ik gewoon goed mee overweg kan, maar die ik ook redelijk goed ken, en daardoor heb ik daar waarschijnlijk een heel andere visie op.
pi_18278964
quote:
Op donderdag 8 april 2004 16:55 schreef TheDon18 het volgende:
Ik wil ook nog even toevoegen, dat ik zelf werkelijk nog nooit een gevangenis heb meegemaakt met Canal+, en xbox ken ik niet eens.

Maar goed, lang niet alle gevangenissen zijn voorzien van TV, en als die er is, mag dat vaak maar voor een uurtje of een paar uurtjes per dag.

De zenders op zo'n TV zijn ook beperkt... deze worden beoordeeld door een soort van jury.
Vooral zenders als SBS6 e.d ontbreken vaak, hoewel kanalen als Discovery vrijwel altijd aanwezig zijn.

Maar goed, Canal+ e.d in gevangenissen vindt ook ik erg ver gaan... ik wil alleen maar zeggen dat we daar niet zo in door hoeven te schieten... een aantal reacties komt over alsof er gezegd wordt ''gedetineerden moeten ze opsluiten, met alleen brood en water'' bij wijze van spreken, en op dat punt vindt ik dat er in extreme mate wordt overdreven door sommigen.

Maar veel mensen weten inderdaad feitelijk niets over gevangenissen, behalve hetgeen ze hebben vernomen uit kranten e.d, en daardoor ontstaan veel misvattingen.

Hetzelfde liedje over mensen met TBS: veel mensen hebben daar gelijk al een enorme afkeer tegen, terwijl ze zaken niet eens inhoudelijk kennen.

Ikzelf bel ook dagelijks met personen met TBS, en dat zijn personen waar ik gewoon goed mee overweg kan, maar die ik ook redelijk goed ken, en daardoor heb ik daar waarschijnlijk een heel andere visie op.
Over 1 kam scheren doe ik niet. Er is echter wel een verschil tussen een verkrachter en een autodief. Verkrachter naar mijn idee de doodstraf maar zeker geen Canal+...Autodief daarentegen wel Canal+. Who Cares...In het algemeen genomen discussie Gevangenen Canal+??? NEE!
Don't look behind if you don't know what it is...
pi_18279025
quote:
Op donderdag 8 april 2004 12:21 schreef ruk het volgende:
hebbe ze ook internet???
Ja...

2007: Kuala Lumpur, Perhentian Islands, Kreta, Luxemburg, Rome
2008: Gerlos, Bern, Valencia, Ibiza, Madrid, Boekarest, Dublin, Londen
2009: Hamburg, Riga, Praag, Ibiza, Krakau, Budapest, Bratislava
pi_18279691
quote:
Op donderdag 8 april 2004 14:56 schreef schatje het volgende:
Achterlijke cultuur, beetje smeerlapen die zich hebben vergrepen aan kinderen belonen met dit soort ongein .
smeerlapen...
  donderdag 8 april 2004 @ 17:38:39 #60
74399 TheDon18
Proud to have Maud!
pi_18279823
quote:
Op donderdag 8 april 2004 17:06 schreef Dutch_Courage het volgende:

[..]

Ja...

haha, provocerende gast

Nee, er is geen internet.... o.a niet omdat er dan geen controle zou zijn over de contacten die gedetineerden onderhouden met de buitenwereld.
  donderdag 8 april 2004 @ 17:55:12 #61
74399 TheDon18
Proud to have Maud!
pi_18280214
quote:
Op donderdag 8 april 2004 17:04 schreef Masker het volgende:

[..]

Over 1 kam scheren doe ik niet. Er is echter wel een verschil tussen een verkrachter en een autodief. Verkrachter naar mijn idee de doodstraf maar zeker geen Canal+...Autodief daarentegen wel Canal+. Who Cares...In het algemeen genomen discussie Gevangenen Canal+??? NEE!
Ja, daar ben ik het grotendeels mee eens...

Ik heb 1 keer een verkrachter meegemaakt, d.w.z voor zover ik me herinner. hier betrof het een dove jongen. nadat ik dat hoorde heb ik hem ook min of meer links laten liggen.

Maar meestal hoor je niet van zo'n dingen, omdat het gevangenispersoneel verplicht is daarover te zwijgen. het is dus aan de verkrachter zelf of hij er mee naar buiten treed.

Ik meen dat die jongen meisjes had aangerand -en verkracht op een doven-insituut met een paar anderen (ook doven).
Ik weet nog wel dat-ie opvallend graag over zaken als seks praatte, maar volgens mij was-ie ook verstandelijk gehandicapt. zo kwam-ie wel over tenminste

Maar ik ben het wel met je eens, dat zaken als verkrachting, zinloos geweld e.d heel anders liggen dan bijvoorbeeld inbraak of autodiefstal, hoewel ik een tegenstander ben van de doodstraf.
Ten eerste voor de familie e.d van zo'n verkrachter: je zal als moeder maar horen dat je zoon ter dood gebracht gaat worden.
Dan kunnen ze hem toch beter lang opsluiten vindt ik.
  donderdag 8 april 2004 @ 17:59:36 #62
74399 TheDon18
Proud to have Maud!
pi_18280311
quote:
Op donderdag 8 april 2004 12:44 schreef robh het volgende:

[..]

Defineer voor mij het principe straf? Ik denk dat het voor de gevangenen en voor de cipiers een stuk beter is als de gevangenen wat te doen hebben. Uiteindelijk hebben wij er dan ook baat bij, je wilt ze niet gek uit de gevangenis hebben.
Hey, jouw reactie had ik nog niet gezien
  donderdag 8 april 2004 @ 18:07:26 #63
53283 Captain_Chaos
Aláááááááárm.....
pi_18280482
Gevangenen kunnen niet naar buiten; als het goed is tenminste

Volgens mij is dát de uitspraak van de rechter. Ik heb nog nooit van een uitspraak van een paar jaar, geen TV, geen gym en geen opleiding gehoord. Straffen zijn in sommige gevallen laag in Nederland omdat de straf is gebaseerd op terugkeer in de maatschappij; hoe discutabel ook. Als dat tóch al het geval is dan is het misschien helemaal niet gek om op deze manier te zorgen dat er niet een totaal vervreemde mafkees uit een huis van bewaring komt rollen. Met de laatstgenoemde is de maatschappij namelijk helemáál niet gediend.
Jawohl Herr Kaloin!
  donderdag 8 april 2004 @ 18:15:43 #64
74399 TheDon18
Proud to have Maud!
pi_18280690
quote:
Op donderdag 8 april 2004 18:07 schreef Captain_Chaos het volgende:
Gevangenen kunnen niet naar buiten; als het goed is tenminste

Volgens mij is dát de uitspraak van de rechter. Ik heb nog nooit van een uitspraak van een paar jaar, geen TV, geen gym en geen opleiding gehoord. Straffen zijn in sommige gevallen laag in Nederland omdat de straf is gebaseerd op terugkeer in de maatschappij; hoe discutabel ook. Als dat tóch al het geval is dan is het misschien helemaal niet gek om op deze manier te zorgen dat er niet een totaal vervreemde mafkees uit een huis van bewaring komt rollen. Met de laatstgenoemde is de maatschappij namelijk helemáál niet gediend.
Exact, en daarom heet het ook ''vrijheid-benemende maatregel''

Het afpakken van iemands vrijheid IS de straf, maar dat is voor veel mensen niet voldoende denk ik
  donderdag 8 april 2004 @ 21:31:47 #65
88775 HuubTuub
slurfmannetje
pi_18285123
www.depoortgaatopen.nl

8 mei Open dag Dienst Justitiele Inrichtingen. Dan kan je dus met je eigen ogen zien hoe en wat! En je kan vragen stellen. Schrijf je in op bovenstaande site. Wel snel want vol is vol. Let op; screening vooraf
could you just [i]not[/i] breathe?
  vrijdag 9 april 2004 @ 00:15:31 #66
90061 coz
laat een bericht achter na de
pi_18290001
quote:
Op donderdag 8 april 2004 14:08 schreef freako het volgende:

[..]

Want boeken zijn natuurlijk gratis. . Als je meer boeken in je bibliotheek wil dan alleen maar "De ontvoering van Heineken" ben je ook wel aardig wat kwijt.
juist ja

de 'versleten' boeken uit de (buitendemuur)bibliotheek daar ben je van af dan

wel of geen tv w/e
iig als het 'milde delicten' (hmmz) kan ik me er iets in vinden dat ze enz...
maar canal+ gaat gevoon te ver imo

[ Bericht 10% gewijzigd door coz op 09-04-2004 00:22:41 ]
Leesen verrry carefully, I weel zay zis only once
Ill quit thinking w my dick when u quit fucking with my head
pi_18290471
Je kunt maar ergens over zeiken. Al hebben ze 30 TV's met Anaal+ op hun kamer, zal me echt een zorg zijn. Binnen de muren de het gevang mogen ze van mij alle vrijheid en luxe hebben.
  FOK!fotograaf vrijdag 9 april 2004 @ 10:27:03 #68
18921 freud
Who's John Galt?
pi_18294332
quote:
Op vrijdag 9 april 2004 00:34 schreef Bronzo het volgende:
Je kunt maar ergens over zeiken. Al hebben ze 30 TV's met Anaal+ op hun kamer, zal me echt een zorg zijn. Binnen de muren de het gevang mogen ze van mij alle vrijheid en luxe hebben.
Mag ik vragen waarom? Ik ben namelijk wel erg benieuwd naar je motivatie. Zelf aspiraties ?
Ik nuf je seuk!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
pi_18297810
Gelderlander
quote:
'Leven in cel zwaar, ondanks Canal+'
Door JOHN BRUINSMA

DOETINCHEM - Lang geleden kregen gevangenen in Nederland alleen een bijbel, water en brood. Nu kunnen ze een tv huren voor op hun cel en fitnessen tijdens het sportuur. "Toch beseffen veel mensen niet hoe zwaar het is."


Televisie kijken op je kamer, een bibliotheek vol boeken bij de hand, sporten onder leiding van deskundige instructeurs, studeren voor het diploma dat je nog wilde behalen, op tijd je natje en je droogje, af en toe even lekker een luchtje scheppen en de familie komt op gezette tijden ook gezellig even langs. Waar klinkt dit naar: een weekje in een bungalowpark of een verblijf in een gevangenis?

Nogal wat Nederlanders zijn geneigd aan het eerste te denken, maar de omschrijving slaat niet op wat je gemiddeld tegenkomt in de 86 justitiële inrichtingen waar duizenden gedetineerden verblijven en bepaald niet voor hun lol.

"Veel mensen beseffen niet hoe zwaar het is om van je vrijheid te zijn beroofd", zegt de Bossche advocaat A. van der Biezen, voorzitter van de BBG, belangenvereniging voor gedetineerden.

Met ongeloof reageerde Van der Biezen gisteren op het bericht dat de Dienst Justitiële Inrichtingen (DJI) van plan zou zijn de gevangenen van Canal+ te beroven. De betaalzender, bekend van de vele speelfilms, waaronder een klein percentage porno, en live voetbalwedstrijden, zit in menige bajes al jaren in het pakket. "De gedetineerden betalen er zelf voor", zegt locatiedirecteur Gerrit Smit van de Kruisberg in Doetinchem, die in het verleden ook discussie heeft meegemaakt over het aanbieden van de zender.
  vrijdag 9 april 2004 @ 13:01:47 #70
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_18297927
quote:
Op vrijdag 9 april 2004 12:57 schreef calvobbes het volgende:
Gelderlander
[..]
Zal allemaal best, een gevangenis hoort een straf te zijn, het moet zwaar zijn. Geen luxe daar, punt. En dat we nu zielige verhaaltjes krijgen van gevangen dat het zo zwaar is, heb ik totaal geen boodschap aan. Voorlopig hebben ze het aan zichzelf te danken dat ze daar zitten. Men zit daar niet voor de flauwekul.
  vrijdag 9 april 2004 @ 13:15:00 #71
74399 TheDon18
Proud to have Maud!
pi_18298210
quote:
Op vrijdag 9 april 2004 12:57 schreef calvobbes het volgende:
Gelderlander
[..]
Klopt.... het is zelfs een aantal keer voorgekomen gedetineerden zelfmoord hebben gepleegd, alleen wordt daar over het algemeen weinig ruchtbaarheid aan gegeven.
  vrijdag 9 april 2004 @ 13:15:45 #72
74399 TheDon18
Proud to have Maud!
pi_18298226
quote:
Op vrijdag 9 april 2004 13:01 schreef AchJa het volgende:

[..]

Zal allemaal best, een gevangenis hoort een straf te zijn, het moet zwaar zijn. Geen luxe daar, punt. En dat we nu zielige verhaaltjes krijgen van gevangen dat het zo zwaar is, heb ik totaal geen boodschap aan. Voorlopig hebben ze het aan zichzelf te danken dat ze daar zitten. Men zit daar niet voor de flauwekul.
Heb je überhaupt wel emoties?
pi_18298343
quote:
Op vrijdag 9 april 2004 13:01 schreef AchJa het volgende:

En dat we nu zielige verhaaltjes krijgen van gevangen dat het zo zwaar is
Stel je niet zo aan zeg... Ik zie alleen maar iemand zeggen dat het wel meevalt met die luxe. Geen zielige verhaaltkes.

Gewoon iemand die tegengas geeft aan al die mensen die roepen dat het een hotel is.
pi_18298462
quote:
Op donderdag 8 april 2004 12:48 schreef gekke_sandra het volgende:

[..]

Hoe erger de straf hoe dankbaarder ze zijn als ze eruit komen...
Je bedoelt: "Hoe geharder ze zijn als ze er uit komen."

Wat voor mens is meer geneigd gruwelijke daden te begaan, iemand die drie maanden heeft gezeten met begeleiding en enige mate van comfort of iemand die diezelfde drie maanden op een koude betonnen vloer heeft moeten slapen en als enige menselijke contact met andere criminelen om kon gaan.

Overigens bestaat er ook geen enkel serieus onderzoek dat onomstotelijk bewijst dat gruwelstraffen preventief of rehabiliterend werken.

[ Bericht 10% gewijzigd door Karboenkeltje op 09-04-2004 13:26:28 (Toevoeging.) ]
Ik en mijn leger van stokstaartjes.
  vrijdag 9 april 2004 @ 13:37:21 #75
74399 TheDon18
Proud to have Maud!
pi_18298806
Ik bedenk me net zo: de meeste ''buitenstaanders'' denken dat het visiteren een van de ergste dingen is in de gevangenis, terwijl dat juist een van de minst erge dingen is, voor de gemiddelde gedetineerde dan.

Voor degene die niet weet wat een visitatie inhoudt:

Na elk bezoek dat gedetineerden hebben gehad, en als ze terug komen van bijv. de rechtbank, dan moeten ze zich uitkleden, en dan wordt er het een en ander gecontroleerd op contrabanden.

Er wordt gekeken in je mond, achter je oren ,in je neus, handpalmen, onder je voeten, je kapsel, je geslachtsdeel, en tot slot moet je 3 kniebuiging maken... dat laatste is voor als je iets in je kont hebt verstopt, dat komt er dan uitvallen....lol

Maar eigenlijk is het voor buitenstaanders niet in te beelden wat het betekend als je vrijheid wordt ontnomen (waarschijnlijk omdat het als normaal wordt beschouwd).... hoe vervelend dat is daar kom je eigenlijk pas achter als je er een tijdje zit.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')