C&H Cultuur & Historie
Van Soemerië tot Moskovië en van de Gouden Eeuw tot de Slag bij de Somme. Je vindt het in dit forum.
Ik heb laatst van mijn om de orginele 2 delige mein kampf gekregen. Ik weet dat ik hem niet mag verkopen maar vond het wel leuk om te weten hoeveel het nou waard is.
Het zijn dus 2 delen in oud duitste taal. Ik kan het niet lezen in ieder geval terwijl het duits van tegenwoordig wel leesbaar is voor mij.
Ik heb trouwens wel al gegoogled, maar zonder resultaat.
Lycnix
Het zijn dus 2 delen in oud duitste taal. Ik kan het niet lezen in ieder geval terwijl het duits van tegenwoordig wel leesbaar is voor mij.
Ik heb trouwens wel al gegoogled, maar zonder resultaat.
Lycnix
Die kan je vast wel slijten aan een of andere Amerikaan
Kom niet in mn buurt je begaat een flater, in een straal van 5 kilometer schiet ik elke bitch neer
Verboden boeken kennen we in Nederland gelukkig niet. Ook Mein Kampf is niet verboden, maar de Nederlandse Staat meent er het auteursrecht op te hebben en heeft daarmee het herdrukken van het boek tot nu toe verboden. De verkoop van het boek, ook tweedehands, is eveneens verboden. Een exemplaar van het boek bezitten of uitlenen is echter geen enkel punt. Dat vermeende verbod op het boek zorgt er echter voor dat de discussie over Mein Kampf vrijwel altijd over de juridische status van het boek gaat in plaats van daar waar de discussie eigenlijk over zou moeten gaan: de inhoud van Mein Kampf en de daar aan gerelateerde onderwerpen. Om de discussie daar terug te brengen zou het verbod op herpublicatie moeten worden herzien.quote:Op maandag 5 april 2004 16:27 schreef yohan.nl het volgende:
Je mag 'em niet in je bezit hebben, noch verkopen.
http://rejo.zenger.nl/misc/mein-kampf.php
lul geen onzin
Je hebt gelijk. Hoewel bezitten al erg lastig wordt als je het niet mag (ver)kopen.quote:Op maandag 5 april 2004 16:31 schreef lycnix het volgende:
[..]
Verboden boeken kennen we in Nederland gelukkig niet. Ook Mein Kampf is niet verboden, maar de Nederlandse Staat meent er het auteursrecht op te hebben en heeft daarmee het herdrukken van het boek tot nu toe verboden. De verkoop van het boek, ook tweedehands, is eveneens verboden. Een exemplaar van het boek bezitten of uitlenen is echter geen enkel punt. Dat vermeende verbod op het boek zorgt er echter voor dat de discussie over Mein Kampf vrijwel altijd over de juridische status van het boek gaat in plaats van daar waar de discussie eigenlijk over zou moeten gaan: de inhoud van Mein Kampf en de daar aan gerelateerde onderwerpen. Om de discussie daar terug te brengen zou het verbod op herpublicatie moeten worden herzien.
http://rejo.zenger.nl/misc/mein-kampf.php
lul geen onzin
Je kunt hem overal krijgen, kopen etc
Hij is geschreven in het Sutterlin neem ik aan? scan eens de eerste pagina als je het boek open maakt? Welke druk trouwens?
De nederlandse staat heeft geen rechten meen ik, alleen Bavaria ( Beieren)
Hij is geschreven in het Sutterlin neem ik aan? scan eens de eerste pagina als je het boek open maakt? Welke druk trouwens?
De nederlandse staat heeft geen rechten meen ik, alleen Bavaria ( Beieren)
Hij ligt helaas in mijn oudelijk huis, maar het zijn 2 losse delen.. en die ben ik tot nu toe niet tegengekomen. Ik herinner nog wel dat hij uit de jaren 20 komt. en het zijn soft cover boeken.
De prijs zal bepaald worden door de druk, de kwaliteit,
De prijzen gaan van 80/100 euro tot duizende euro's als er een handtekening in staat
De prijzen gaan van 80/100 euro tot duizende euro's als er een handtekening in staat
Daarom alleen al.quote:Op maandag 5 april 2004 16:50 schreef MrBean het volgende:
6 miljoen joden
Als je het gaat verkopen, ben je fout bezig
Are you nuts??
Boekvernietigingen hebben nog nooit wat opgeleverd. Zelf zou ik het best interessant vinden om eens te lezen. Niet dat ik de ideeën aanhang, maar het is toch wel interessant om een van de meest invloedrijke boeken allertijden te lezen.quote:Op maandag 5 april 2004 16:49 schreef whosvegas het volgende:
Ik zou het boek vernietigen!!
ik zei al, ik hoef het niet te verkopen, er zitten zelfs aantekeningen en kritiek van mij overgrootvader bij.. dat is van emotionele waarde dus. maar toch is het leuk om te weten of ik iets van 10 euro in mijn handen heb of iets van 1000.
tuurlijk, net doen alsof het nooit geschreven is, misschien gaan de gevolgen dan ook wel weg.quote:Op maandag 5 april 2004 16:49 schreef whosvegas het volgende:
Ik zou het boek vernietigen!!
Too often, we lose sight of life's simple pleasures. Remember, when someone annoys you it takes 42 muscles in your face to frown, BUT, it only takes 4 muscles to extend your arm and bitch-slap that mother@#?!&! upside the head.
Door bang te zijn voor dit boek hou je alleen maar de mythe instand die nationaal socialisten en neo nazi's zo aantrekt,quote:Op maandag 5 april 2004 16:51 schreef whosvegas het volgende:
[..]
Daarom alleen al.
Als je het gaat verkopen, ben je fout bezig
Alleen door het te lezen en door het te bestuderen kun je die periode in onze geschiedenis helemaal begijpen.
In de 70'er jaren kon de nederlandse overheid zich beroepen op het auteursrecht, omdat de tekst van een vertaling uit 1939 was gebruikt die toebehoorde aan de nederlandse overheid (althans de toenmalige uitgever was in dienst getreden van de SS en had aan het oostfront gevochten, van mensen die in dienst treden van vreemde krijgsmachten vervallen de eigendommen aan de staat)quote:Op maandag 5 april 2004 16:31 schreef lycnix het volgende:
[..]
Verboden boeken kennen we in Nederland gelukkig niet. Ook Mein Kampf is niet verboden, maar de Nederlandse Staat meent er het auteursrecht op te hebben en heeft daarmee het herdrukken van het boek tot nu toe verboden.
Op Mein Kampf zelf rust volgens de conventie van Bern nu al geen auteursrecht meer (meer dan 50 jaar na de dood van de auteur) en een nieuwe vertaling kun je dus probleemloos maken, echter ook in dat geval kun je mogelijk vervolgt worden wegens overtreding van artikel 137e van het wb v. sr. (verspreiden van geschriften die oproepen tot haat of geweld jegens bevolkingsgroepen).
Het is twijfelachtig of men dit zal doen, de minister heeft zelf wel eens aangegeven dat dit niet gebeurt als de uitgever zich in het voorwoord distantieerd van het geschrevene.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Bedankt, interessante informatie, weet jij meer over het de rechten op de werken van Hitler in Duitsland, rusten die idd bij Beieren?quote:Op maandag 5 april 2004 16:59 schreef RM-rf het volgende:
[..]
knip
Ik heb even mijn moeder gebeld, maar er staat geen druk in wel: munchen 2 no
en over de uitgever: 1932 fen verlag franz eher nach volger
coppywright: band 1 1925 1e druk
en band 2 1927
en over de uitgever: 1932 fen verlag franz eher nach volger
coppywright: band 1 1925 1e druk
en band 2 1927
quote:Op maandag 5 april 2004 16:27 schreef yohan.nl het volgende:
Je mag 'em niet in je bezit hebben, noch verkopen.
Zie ook : Verboden boeken
http://www.youtube.com/watch?v=RQpSGa8Z-VQ
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
Je praat erover alsof het de Ring van Sauron betreft!quote:Op maandag 5 april 2004 16:49 schreef whosvegas het volgende:
Ik zou het boek vernietigen!!
Maar serieus: dat boek heeft nog altijd een historische waarde. Dat je het in bezit hebt, of zelfs nieuwsgierig bent naar de inhoud, hoeft nog lang niet te betekenen dat je het er mee eens bent!
"Those who don't learn from history are doomed to repeat it."
Dat gezegd hebbende, ben ik er uiteraard evenzeer als jij op tegen dat Mein Kampf verheerlijkt wordt. Maar juist door te proberen het overal uit te bannen en er daarmee zo'n big deal van te maken, verhef je dat boek tot een haast mythologische status. Dat is toch wel het laatste wat we willen?
Ars longa, vita brevis
Detlev Niemann verkoopt ze nooit boven de 70 euro, maakt niet uit welke versie, dus meer zijn ze niet waard.
ow en voor wie zich afvraagt wie dat dan wel niet is, dat is een zoniet de autoriteit op het gebied van wo2 militaria en antiqiteiten
www.detlev-niemann.de
www.detlev-niemann.de
Dan heeft Detlev alleen gewone in zijn assortiment momenteel,
Er gaan hogere prijzen voor:
Ss huwelijks mein kampfs
gesigneerde mein kampfs
ere mein kampfs ( grote exemplaren) die aan personen werden uitgereikt
nsb mein kampfs
etc
Er gaan hogere prijzen voor:
Ss huwelijks mein kampfs
gesigneerde mein kampfs
ere mein kampfs ( grote exemplaren) die aan personen werden uitgereikt
nsb mein kampfs
etc
Damn, ze beschouwden dat boek kennelijk zowat als de Bijbel...quote:Op maandag 5 april 2004 22:33 schreef _The_General_ het volgende:
Dan heeft Detlev alleen gewone in zijn assortiment momenteel,
Er gaan hogere prijzen voor:
Ss huwelijks mein kampfs
gesigneerde mein kampfs
ere mein kampfs ( grote exemplaren) die aan personen werden uitgereikt
nsb mein kampfs
etc
Ars longa, vita brevis
Wel grappig dat je dat in bezit hebt. Zeker met aantekeningen van je overgrootvader erbij. ik hoop afkeurende kritiek
Maar weet je ook hoe hij in bezit ervan kwam. Naar mijn weten waren er allerlei gelegenheden dat Duitser Mein Kampf kregen, als ze trouwden bijvoorbeeld.
Maar weet je ook hoe hij in bezit ervan kwam. Naar mijn weten waren er allerlei gelegenheden dat Duitser Mein Kampf kregen, als ze trouwden bijvoorbeeld.
iedereen met een printer en www toegang kan iig een engelse versie in z`n boekenkast zetten, tenminste als je de online versie op www.hitler.org uitprintquote:Op maandag 5 april 2004 16:33 schreef yohan.nl het volgende:
[..]
Je hebt gelijk. Hoewel bezitten al erg lastig wordt als je het niet mag (ver)kopen.
et voila U bezit een exemplaart van mein kampf, en door het oeverloze uitwijden van Adolf ben je net zo duur uit wat betreft inkt en papier als wanneer je een origineel jaren 30 exemplaar koopt.
Tja ik zou het boek persoonlijk niet zo graag willen hebben . Kan je het niet kwijt aan de plaatselijke bibliotheek of een archief?
. Kan je het niet kwijt aan de plaatselijke bibliotheek of een archief?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
klopt, vooral veel volkedities en edities die bij trouwerijen van het gewone klootjesvolk werd gegevenquote:Op maandag 5 april 2004 22:33 schreef _The_General_ het volgende:
Dan heeft Detlev alleen gewone in zijn assortiment momenteel,
Er gaan hogere prijzen voor:
Ss huwelijks mein kampfs
gesigneerde mein kampfs
ere mein kampfs ( grote exemplaren) die aan personen werden uitgereikt
nsb mein kampfs
etc
/semi-offtopic: ik vind de prijzen die gevraagd en gegeven worden als een item ook maar hemelsbreed iets te maken had met de SS te absurd voor woorden. Neem een doodnormale stahlhelm. voor 300 euro heb je al een leuk exemplaar voor 600 euro is ie mint. Staat er echter ook maar een verfspat op die wijst dat het ding ooit door een SSèr op z`n kop is gezet en we vragen zonder blikken of blozen 2400 plus euro. alsof het niks is. Alsof er in heel nazi duitsland in totaal 15 Ssèrs met een helm hebben rondgelopen ipv 1 miljoen. Maar goed, jemdoet er niks aan, vraag en aanbod en marktwerking zullen we maar zeggen.
wrom nie?quote:Op dinsdag 6 april 2004 00:44 schreef du_ke het volgende:
Tja ik zou het boek persoonlijk niet zo graag willen hebben . Kan je het niet kwijt aan de plaatselijke bibliotheek of een archief?
Tja ik vind het een erg fout boek. Ik heb erg weinig tegen wetenschappelijke versies. Maar gewone particulieren zouden het boek naar mijn idee niet moeten hebben.quote:Op dinsdag 6 april 2004 00:48 schreef rancunus het volgende:
[..]
wrom nie?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
wrom nie? Particulieren mogen niet zelf een oordeel geven ofzo?quote:Op dinsdag 6 april 2004 00:49 schreef du_ke het volgende:
[..]
Tja ik vind het een erg fout boek. Ik heb erg weinig tegen wetenschappelijke versies. Maar gewone particulieren zouden het boek naar mijn idee niet moeten hebben.
De vertalingen van Mein Kampf:
quote:
Omslag: Portret van Hitler, hakenkruisvlag en mogelijk een scène uit Noord-Afrika in de Tweede Wereldoorlog met een Britse helm op een bajonet. (AV)
Kifāḥī, Adūlf Hitlir. 2e druk, Bayrūt : Dār al-Kutub al-¦a`biyya, 1975.
Omslagillustratie: (naam onleesbaar geschreven). 8125 C 2
‘Mijn strijd (Mein Kampf).’
Dit is een sterk ingekorte Arabische vertaling uit 1975 van Adolf Hitlers Mein Kampf, oorspronkelijk verschenen in 1925. De naam van de vertaler wordt niet vermeld. Hitler heeft altijd een zekere populariteit genoten in de Arabische wereld, aanvankelijk vanwege zijn strijd tegen de koloniale overheersers Groot-Brittannië en Frankrijk, later vooral door zijn ‘eindoplossing van het joodse vraagstuk’, waarbij men meestal geen onderscheid maakt tussen antisemitisme en antizionisme.
quote:
Omslag: Fotoportret van Hitler in SA-uniform, gemaakt in de jaren twintig, hakenkruisvlag en titel in het Duits en het Arabisch. (AV)
[69] Kifāḥī, Adūlf Hitlir, tarğamat Luwīs Al-Ḥāğğ. Bayrūt : Dār Ṣādir, 1963. Reprint [Bayrūt] : Bīsān, 1995. 8346 E 19
‘Mijn strijd (Mein Kampf).’
Een ongewijzigde herdruk van de ‘ongecensureerde’, onvolledige Arabische vertaling van Mein Kampf uit 1963. De Libanese christelijke vertaler Luwīs (Louis) Al-Ḥāğğ beschouwt blijkens een kort voorwoord de strijd tegen het communisme als Hitlers grootste verdienste.
quote:
Omslag: Hitler in burgerkleding tijdens een toespraak. (AV)
[70] Kavgam, Adolf Hitler, tercüme Mine Toker. 10e Druk, İstanbul : Toker Yayınları, 1994. 8302 D 15
‘Mijn strijd (Mein Kampf).’
De tiende druk van een van de Turkse vertalingen van Mein Kampf. De vertaler Mine Toker noemt het boek een ‘ideologisch werk dat de gevaren aantoont van het marxisme en het joodse imperialisme, dat de gehele wereld in zijn greep houdt, en tevens de allergrootste slag toebrengt aan deze vijand van het nationalisme, die twee gezichten heeft, maar slechts één lichaam.’
http://www.youtube.com/watch?v=RQpSGa8Z-VQ
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
idd, de rijke amerikanen en aziaten gooien met de dollars als er ss op staat, ik vind het zowiezo jammer dat zoveel mooie collecties opgekocht worden en naar amerika gaan..quote:Op dinsdag 6 april 2004 00:45 schreef rancunus het volgende:
[..]
Maar goed, jemdoet er niks aan, vraag en aanbod en marktwerking zullen we maar zeggen.
$$?quote:Op dinsdag 6 april 2004 08:33 schreef _The_General_ het volgende:
[..]
idd, de rijke amerikanen en aziaten gooien met de dollars als er ss op staat, ik vind het zowiezo jammer dat zoveel mooie collecties opgekocht worden en naar amerika gaan..
This song is about a man named Ed, who used to sleep and dance with the dead
DEAD! SKIN! MASK!
DEAD! SKIN! MASK!
later vooral door zijn ‘eindoplossing van het joodse vraagstuk’, waarbij men meestal geen onderscheid maakt tussen antisemitisme en antizionisme.
Wat klinkt mij dit bekend in de oren. .
Mijn vader heeft nog zo'n foeilelijke Gotische uitgave van Mein Kampf, waar ook nog een opdracht in is gekliederd door de een of andere NSB-psychopaat. Ik denk dat dat ding wel wat waard is. Misschien verkoop ik het ooit nog aan een bibliotheek en geef ik het geld aan het IDF.
Wat klinkt mij dit bekend in de oren. .
Mijn vader heeft nog zo'n foeilelijke Gotische uitgave van Mein Kampf, waar ook nog een opdracht in is gekliederd door de een of andere NSB-psychopaat. Ik denk dat dat ding wel wat waard is. Misschien verkoop ik het ooit nog aan een bibliotheek en geef ik het geld aan het IDF.
Voor de duidelijkheid: veel mensen (waaronder ikzelf) maken dat onderscheid wel.quote:Op dinsdag 6 april 2004 01:18 schreef Loedertje het volgende:
De vertalingen van Mein Kampf:
[..]
...waarbij men meestal geen onderscheid maakt tussen antisemitisme en antizionisme.
[..]
Ars longa, vita brevis
nee dat is zonde, van de geschiedenis moet je leren zodat je niet dezelfde fouten weer maakt, je moet het niet onder de mat schuiven en ontkennen dat het gebeurt is.quote:Op maandag 5 april 2004 16:49 schreef whosvegas het volgende:
Ik zou het boek vernietigen!!
ik zou het aan een museum geven.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
helaas jaquote:Op dinsdag 6 april 2004 08:33 schreef _The_General_ het volgende:
[..]
idd, de rijke amerikanen en aziaten gooien met de dollars als er ss op staat, ik vind het zowiezo jammer dat zoveel mooie collecties opgekocht worden en naar amerika gaan..
detlev heeft er ook best "last"van
om 1400 uur de wekelijkse update, om 14:05 ben je gvd al te laaten is 3/4 alweer opgekocht. Zlefs dure stukken van 3, 4000 euro vliegen binnen een paar minuten de oceaan over
opinions are like assholes. they all stink except for mine, which smells like roses
Boeie of het een fout boek is of niet, het gaat om de historische waarde ervan. Is gewoon tof dat hij dat boek nog in bezit heeft en dat heeft nikst met nazi-liefde te maken
Ik ben er vroeger ooit eens aan begonnen om te lezen (geleend in de bibiliotheek puur uit nieuwsgierigheid)
ben na een kwart er mee opgehouden omdat ik het gewoon niet meer kon begrijpen,
kan me niet voorstellen dat mensen er goede ideeen uit halen of erin vinden,
de schrijver was gewoon een gestoorde gek.
maar ik vind historisch gezien dat je het niet moet wegdoen, we mogen echt niet vergeten wat zoiets kan aanrichten en daarom maar alle bewijzen van gekheid te vernietigen,
zijn toch geen spaanse incuisitie ??
ben na een kwart er mee opgehouden omdat ik het gewoon niet meer kon begrijpen,
kan me niet voorstellen dat mensen er goede ideeen uit halen of erin vinden,
de schrijver was gewoon een gestoorde gek.
maar ik vind historisch gezien dat je het niet moet wegdoen, we mogen echt niet vergeten wat zoiets kan aanrichten en daarom maar alle bewijzen van gekheid te vernietigen,
zijn toch geen spaanse incuisitie ??
quote:Op dinsdag 6 april 2004 15:53 schreef Mercy_symbol het volgende:
,
kan me niet voorstellen dat mensen er goede ideeen uit halen of erin vinden,
quote:Toen ik nu ook op de Hogere Burgerschool waardering voor mijn tekentalent vond, stond mijn besluit nog weer vaster. Daar konden geen smeekbeden en geen bedreigingen meer iets aan veranderen. Ik wilde schilder worden, en geen macht ter wereld zou een ambtenaar uit mij kunnen maken. Eigenaardig was het alleen, dat met het klimmen der jaren bij mij steeds meer belangstelling opkwam voor de bouwkunst. Ik hield dit destijds voor een vanzelfsprekende aanvulling op mijn schildertalent en verheugde mij innerlijk over deze verruiming van mijn horizon. Dat dit eens geheel anders zou uitkomen, vermoedde ik niet.De dood van mijn vaderDe kwestie van mijn beroep zou nu toch nog vlugger beslist worden dan ik vroeger had mogen verwachten. Op mijn vijftiende levensjaar verloor ik zeer plotseling mijn vader. Een beroerte trof de overigens nog zo krasse man, en beëindigde op pijnloze wijze zijn aards bestaan, ons allen in diepe smart dompelend. Datgene wat hij het diepst verlangd had, n.l. te kunnen zorgen dat zijn kind een bestaan verwierf en het zo een bittere ontwikkelingsgang als de zijne te kunnen besparen was hem, voor zijn gevoel, ongetwijfeld niet gelukt.Alleen legde hij, al was het ook geheel onbewust, de kiemen voor een toekomst, die destijds hij noch ik hadden voorzien. Voorlopig veranderde er niets. Mijn moeder voelde zich wel verplicht mijn opvoeding verder te leiden naar de wens van mijn vader, d.w.z. mij verder te laten studeren voor de ambtenaarsloopbaan. Ik zelf was vaster dan ooit besloten, onder geen omstandigheden ambtenaar te worden. Hoe meer nu de leerstof en de ontwikkeling van de middelbare school een richting begon in te slaan, welke in strijd was met mijn ideaal, des te onverschilliger werd ik. Toen kwam mij plotseling een ziekte te hulp, en deze besliste in weinige weken over mijn toekomst en over het steeds weer opkomende conflict in het ouderlijk huis. Mijn zware longaandoening was voor de dokter aanleiding mijn moeder dringend aan te raden, mij later in geen geval op een kantoor te doen.Mijn bezoek aan de Hogere Burgerschool moest eveneens voor minstens een jaar gestaakt. Datgene wat ik zo lang in stilte verlangd had, waarvoor ik altijd gestreden had, was nu door deze gebeurtenis ineens - bijna vanzelf - werkelijkheid geworden. Onder de indruk van mijn ziekte stemde moeder er eindelijk in toe, mij later van de Hogere Burgerschool af te nemen en de tekenacademie te laten bezoeken.De dood van mijn moederDat waren gelukkige dagen, die mij bijna een schone droom toeschenen. Een droom zou het immers ook slecht blijken te zijn. Want twee jaar later maakte de dood van mijn moeder een plotseling einde aan alle mooie plannen. Het was het einde van een lange, pijnlijke ziekte, die van het begin af aan weinig uitzicht op genezing had geboden. Niettemin trof vooral deze slag mij ontzettend zwaar. Ik had respect gehad voor mijn vader, maar mijn moeder werkelijk liefgehad.De nood en de harde werkelijkheid dwongen mij thans een snel besluit te nemen. De geringe geldmiddelen van mijn vader waren door de zware ziekte van moeder voor het grootste deel verbruikt; mijn wezen-pensioen was niet voldoende om ook maar te kunnen leven en dus was ik nu wel genoodzaakt om op de een of andere wijze zelf mijn brood te verdienen. Een koffer met kleding en ondergoed in de hand, met een onverwoestbare wil in het hart, zo reisde ik naar Wenen. Wat mijn vader 50 jaar geleden gelukt was, hoopte ook ik het noodlot af te dwingen; ook ik wilde "iets" worden, hoewel - in GEEN geval ambtenaar.
http://www.youtube.com/watch?v=RQpSGa8Z-VQ
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
quote:Verboden boeken kennen we in Nederland gelukkig niet. Ook Mein Kampf is niet verboden, maar de Nederlandse Staat meent er het auteursrecht op te hebben en heeft daarmee het herdrukken van het boek tot nu toe verboden. De verkoop van het boek, ook tweedehands, is eveneens verboden. Een exemplaar van het boek bezitten of uitlenen is echter geen enkel punt. Dat vermeende verbod op het boek zorgt er echter voor dat de discussie over Mein Kampf vrijwel altijd over de juridische status van het boek gaat in plaats van daar waar de discussie eigenlijk over zou moeten gaan: de inhoud van Mein Kampf en de daar aan gerelateerde onderwerpen. Om de discussie daar terug te brengen zou het verbod op herpublicatie moeten worden herzien.
De angst dat een herpublicatie tot hernieuwde interesse in Hitlers gedachtegoed zou opleveren lijkt ongegrond te zijn. Die mensen die geïnteresseerd zijn in het boek, hebben zich hoogstwaarschijnlijk al lang legaal toegang verschaft tot het boek. In Amerika kan het boek vrij worden verkocht omdat men daar blijkbaar een andere waarde aan de persvrijheid hecht dan in Nederland. Via online winkels als Amazon is het dan ook mogelijk om in die landen waar het boek verboden is, een Engelstalige editie ervan aan te schaffen. Om diezelfde reden kunnen diverse websites, die vanuit bijvoorbeeld Amerika opereren, zoals het nationalistisch georiënteerde Stormfront, zonder meer een elektronische kopie ervan aanbieden. Maar ook in Nederland is het boek zonder problemen beschikbaar. Behalve dat het bezit en uitlenen ervan geen probleem is, kan men in iedere grotere bibliotheek terecht. De bibliotheken met exemplaren, zoals de Openbare Bibliotheek in Rotterdam, lenen deze exemplaren niet uit maar bieden ze wel ter inzage aan. Alleen het verveelvoudigen en verkopen van Mein Kampf is niet toegestaan.
Het opheffen van het verbod op herpublicatie brengt de discussie terug op het eigenlijke onderwerp. Het zou kunnen bijdragen in een beter begrip van wat er destijds in Duitsland gebeurde en het voorkomen van een herhaling ervan. De inhoud van het boek en het boek zelf kunnen uitstekend dienen om te leren van de geschiedenis. De logica is bij vlagen ver te zoeken in Mein Kampf. Dat is iets wat nog steeds aan de orde van de dag is bij enkele hedendaagse politici. Het houdt ons een spiegel voor op die momenten dat we dreigen te vallen voor de holle retoriek van een welbespraakt politicus of zijn boeken.
Daarnaast zou een publicatie het gemakkelijker maken de mythevorming rond het boek te ontkrachten. Het boek wordt vaak als gevaarlijk aangezien omdat iedereen het erover heeft, maar vrijwel niemand het boek ook alleen maar heeft ingezien. Diegenen die een eenvoudig verteerbaar boek met een makkelijk te behappen theorie verwachten, komen bedrogen uit. Het boek is allerminst gemakkelijk te lezen propaganda. Het boek is geen literair hoogstandje, het vervalt regelmatig in herhaling en is net als veel ideeën van Hitler bombastisch te noemen. Het zou ook de mythevorming kunnen doorbreken omdat eveneens in het geval van Mein Kampf het vermeende verbod op het boekde aantrekkingskracht ervan alleen maar vergroot.
Een herpublicatie dient overigens met de nodige omzichtigheid te gebeuren. In de eerste plaats meent de Nederlandse Staat aanspraak te kunnen maken op het auteursrecht en als gevolg daarvan zou zij mogelijk een herpublicatie kunnen tegenhouden. Maar ook de Deelstaat Beieren geen bezwaar tegen een herpublicatie hebben, zij is immers de auteursrechthebbende van de originele, onvertaalde, tekst. De kans dat dat gebeurt is niet zeer groot, maar zeker niet afwezig. Minder dan 10 jaar geleden is er in Groot-Brittannië een "wetenschappelijk geannoteerde" versie van het boek verschenen bij uitgeverij Pimlico in Londen. Deze editie heeft een uitgebreide inleiding over de achtergronden van Mein Kampf en de publicatie ervan en is voorzien van voetnoten. Het is dan ook te verwachten dat de Deelstaat Beieren ook geen bezwaar zou hebben tegen een herpublicatie van Mein Kampf in Nederland, mits "wetenschappelijk geannoteerd". In Nederland zijn de verkopers van oude exemplaren nooit aangepakt op grond van een schending van het auteursrecht, maar bijna altijd op grond van het verspreiden van discriminerende of beledigende uitlatingen die mogelijk aanzetten tot rassenhaat. Met een "wetenschappelijk geannoteerd" publicatie zou ook mogelijk dat argument vervallen.
Door een herpublicatie van Mein Kampf zouden de discussies weer over de inhoud van het boek en aangrenzende onderwerpen kunnen gaan, in plaats van over de juridische status van het boek. Tevens zou mythevorming bestreden kunnen worden. Die herpublicatie zou zo nodig op non-profit basis moeten gebeuren, zodat de publicist ervan niet beschuldigd kan worden dat het voor geldelijk gewin over lijken gaat.
http://www.youtube.com/watch?v=RQpSGa8Z-VQ
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
er was overigens een bepaalde foute stroming in het recente verleden die het algemeen geaccepteerd vonden om boeken te verbranden en te verbieden als de inhoud hen niet aanstond en het klootjesvolk ze niet diende te lezen
eenmaal raden welke foute stroming. Alleen daar al om zou je mein kampf gewoon vrij verhandelbaar moeten maken
eenmaal raden welke foute stroming. Alleen daar al om zou je mein kampf gewoon vrij verhandelbaar moeten maken
opinions are like assholes. they all stink except for mine, which smells like roses
Alleen daarom al moeten we geen boeken vernietigen...quote:In 1820 schreef Heinrich Heine het volgende:
Dort wo man Bücher verbrennt, verbrennt man am Ende auch Menschen.
On a side-note: ik heb een ingebonden Nederlandse vertaling van Mein Kampf, met een foto en gedrukte handtekening. Weet iemand wat voor "soort" exemplaar dat hier betreft?
'Nuff said
Jij wel, een prachtig stuk geschiedenis vernietigenquote:Op maandag 5 april 2004 16:49 schreef whosvegas het volgende:
Ik zou het boek vernietigen!!
Idioot
Went through grandpa's garbage, to see what I could find, I find a bunch of goodies, from 1945!
See all those items, from the good old days.. His metals in his hand, and his uniform so brave!
See all those items, from the good old days.. His metals in his hand, and his uniform so brave!
het is maar wat je prachtig noemtquote:Op dinsdag 6 april 2004 18:24 schreef Graveland het volgende:
Jij wel, een prachtig stuk geschiedenis vernietigen
Idioot
Life's A Mess, Don't Stress
ts, en alle andere die een determinatie willlen, een scan van de pagina met handtekening en andere info zou erg handig zijn, dan kan ik er meer mee op internationale fora
Ik vind elk manuscript dat de grondslag van een politieke beweging vormt een prachtig stuk geschiedenis.quote:Op dinsdag 6 april 2004 18:28 schreef Ifyafeelme het volgende:
[..]
het is maar wat je prachtig noemt
Went through grandpa's garbage, to see what I could find, I find a bunch of goodies, from 1945!
See all those items, from the good old days.. His metals in his hand, and his uniform so brave!
See all those items, from the good old days.. His metals in his hand, and his uniform so brave!
Vink ook, het lijkt mij ook wel boeiend om te lezen... gewoon es kijken hoe hij die zieke ideen heeft opgeschreven ensow...quote:Op maandag 5 april 2004 16:52 schreef SlaadjeBla het volgende:
[..]
Boekvernietigingen hebben nog nooit wat opgeleverd. Zelf zou ik het best interessant vinden om eens te lezen. Niet dat ik de ideeën aanhang, maar het is toch wel interessant om een van de meest invloedrijke boeken allertijden te lezen.
I'm so lonely I don't even wanna be with myself anymore...
Ik heb gehoord dat het een vet saai boek is ( van mij geschiedenis leraar) hij zei er wel bij dat als men echt geïnteresseerd was dat je het moest lezen. Maar ja, ik denk dat de inhoudelijke waarde van het boek ook ophoudt bij: vergas alle joden .... Desalniettemin, vernietigen is niet de oplossing.
Democracy is like a trolleybus. You get in, and once you have reached your destination you get out
христианский солдат
христианский солдат
Dan raad ik je aan om het toch eens te gaan lezen .quote:Op donderdag 8 april 2004 09:07 schreef N_I_ het volgende:
Maar ja, ik denk dat de inhoudelijke waarde van het boek ook ophoudt bij: vergas alle joden ....
http://www.youtube.com/watch?v=RQpSGa8Z-VQ
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
Misschien kun je me verlichten met je wijsheidquote:Op donderdag 8 april 2004 17:26 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Dan raad ik je aan om het toch eens te gaan lezen .
Democracy is like a trolleybus. You get in, and once you have reached your destination you get out
христианский солдат
христианский солдат
of je "verlicht" jezelf door in kazaa in te typen mein kampf.pdf ,quote:Op donderdag 8 april 2004 17:52 schreef N_I_ het volgende:
[..]
Misschien kun je me verlichten met je wijsheid
Misschien kan een van jullie gewoon bondig vertellen wat hitlers kernpunten waren.quote:Op donderdag 8 april 2004 18:05 schreef _The_General_ het volgende:
[..]
of je "verlicht" jezelf door in kazaa in te typen mein kampf.pdf ,
Democracy is like a trolleybus. You get in, and once you have reached your destination you get out
христианский солдат
христианский солдат
Nooit geschiedenis gehad?
Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
Wat een toeval. Jij ook al hier?quote:Op donderdag 8 april 2004 23:55 schreef Piro het volgende:
Nooit geschiedenis gehad?
Democracy is like a trolleybus. You get in, and once you have reached your destination you get out
христианский солдат
христианский солдат
voor degenen die denken een door Hitler gesigneerde versie te hebben, dat is in eerste instantie makkelijk na te gaan. Dit is de handtekening van Hitler:quote:Op dinsdag 6 april 2004 18:30 schreef _The_General_ het volgende:
ts, en alle andere die een determinatie willlen, een scan van de pagina met handtekening en andere info zou erg handig zijn, dan kan ik er meer mee op internationale fora
als je handtekening hier heel erg op lijkt is het tijd voor stap 2, laten taxeren op echtheid. en wordt het tijd om voorzichtig aante gaan doen met je boek, want de waarde is kon wel eens heel wat hoger liggen dan je zelf vermoed
(de facsimile komt van een van m`n eigen medailles
opinions are like assholes. they all stink except for mine, which smells like roses
Als de handtekening geschreven is ,
Mooie moederkruis, brons? Persoonlijk vind ik de latere versies op naam interessanter,
Mooie moederkruis, brons? Persoonlijk vind ik de latere versies op naam interessanter,
ja, kloptquote:Op vrijdag 9 april 2004 12:36 schreef _The_General_ het volgende:
Als de handtekening geschreven is ,
Mooie moederkruis, brons? Persoonlijk vind ik de latere versies op naam interessanter,
opinions are like assholes. they all stink except for mine, which smells like roses
Stalker .quote:Op vrijdag 9 april 2004 11:46 schreef N_I_ het volgende:
[..]
Wat een toeval. Jij ook al hier?
Hij wou van Duitsland weer een grootmacht maken, bondiger kan het niet.
Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
Dat is wat alle presidenten (leiders van een staan/land) willen.quote:Op vrijdag 9 april 2004 14:02 schreef Piro het volgende:
[..]
Stalker .
Hij wou van Duitsland weer een grootmacht maken, bondiger kan het niet.
Democracy is like a trolleybus. You get in, and once you have reached your destination you get out
христианский солдат
христианский солдат
Verdrag van Versailles enzo.quote:Op vrijdag 9 april 2004 14:30 schreef N_I_ het volgende:
[..]
Dat is wat alle presidenten (leiders van een staan/land) willen.
Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
U bedoelt...?quote:Op vrijdag 9 april 2004 20:03 schreef Bio_Bastard het volgende:
[..]
kansloze naieveling
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
ik bedoel een typisch geval van onwetenheid en achterliggende gronden. Tevens zijn dingen als het communistiche manifest of das kapital net zo erg want marxisme werd communisme --> meer dan 6 miljoen dodenquote:Op vrijdag 9 april 2004 20:05 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
U bedoelt...?
Wat is er 'onwetendheid' aan het getal van 6 miljoen joden?quote:Op vrijdag 9 april 2004 20:07 schreef Bio_Bastard het volgende:
[..]
ik bedoel een typisch geval van onwetenheid en achterliggende gronden.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
hij begint linea-recta te raaskalken en met 6 miljoen te gooien. Direct de vooroordelen uit de kast trekken. Mein kampf gelijk asociëren met slecht en onzin. (en kappen met die eerie)
Sorry, maar ik snap je nog steeds niet. Wat is er 'vooroordeel' aan het getal van 6 miljoen gedode Joden? En waarom mag Mein Kampf niet met slecht en onzin geassocieerd worden?quote:Op vrijdag 9 april 2004 20:18 schreef Bio_Bastard het volgende:
hij begint linea-recta te raaskalken en met 6 miljoen te gooien. Direct de vooroordelen uit de kast trekken. Mein kampf gelijk asociëren met slecht en onzin. (en kappen met die eerie)
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Omdat er naar mijn mening redelijke maatschappij beginselen in staan, dat is waar over gediscusieërd kan worden.quote:Op vrijdag 9 april 2004 20:21 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Sorry, maar ik snap je nog steeds niet. Wat is er 'vooroordeel' aan het getal van 6 miljoen gedode Joden? En waarom mag Mein Kampf niet met slecht en onzin geassocieerd worden?
Zoals?quote:Op vrijdag 9 april 2004 20:22 schreef Bio_Bastard het volgende:
[..]
Omdat er naar mijn mening redelijke maatschappij beginselen in staan, dat is waar over gediscusieërd kan worden.
En nogmaals: Wat is er dan 'vooroordeel' over het getal van 6 miljoen vermoorde Joden?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Hij doelt waarschijnlijk op het feit dat er meer dan die vermeende 6 miljoen over de kling werden gejaagd, dus niet alleen Joden, of dat er minder omgekomen zijn.quote:Op vrijdag 9 april 2004 20:25 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Zoals?
En nogmaals: Wat is er dan 'vooroordeel' over het getal van 6 miljoen vermoorde Joden?
Ik meende opgevangen te hebben dat het getal al bijgesteld is naar 4 miljoen Joden en (niet nazistische) sceptici brullen 1.2 miljoen Joden op zijn hoogst.
Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
jah, dat bedoelde ikquote:Op vrijdag 9 april 2004 20:33 schreef Piro het volgende:
[..]
Hij doelt waarschijnlijk op het feit dat er meer dan die vermeende 6 miljoen over de kling werden gejaagd, dus niet alleen Joden, of dat er minder omgekomen zijn.
Ik meende opgevangen te hebben dat het getal al bijgesteld is naar 4 miljoen Joden en (niet nazistische) sceptici brullen 1.2 miljoen Joden op zijn hoogst.
laat maar...
[ Bericht 96% gewijzigd door N_I_ op 09-04-2004 23:37:13 (.....) ]
[ Bericht 96% gewijzigd door N_I_ op 09-04-2004 23:37:13 (.....) ]
Democracy is like a trolleybus. You get in, and once you have reached your destination you get out
христианский солдат
христианский солдат
Ja, welke van de twee?quote:Op vrijdag 9 april 2004 23:25 schreef Bio_Bastard het volgende:
[..]
jah, dat bedoelde ik
Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
Ja, en als je even de passage aan kunt wijzen waar Marx beweert dat er honderdduizend Joden vergast hadden moeten worden, geef ik je gelijk.quote:Op vrijdag 9 april 2004 20:07 schreef Bio_Bastard het volgende:
[..]
ik bedoel een typisch geval van onwetenheid en achterliggende gronden. Tevens zijn dingen als het communistiche manifest of das kapital net zo erg want marxisme werd communisme --> meer dan 6 miljoen doden
Het communisme is verworden, het Nazisme was al verdorven.
Maar ik heb geen zin om hierover te discussieren, ik zou alleen maar boos worden op lieden die zich graag onderwerpen aan een uit de kluiten gewassen gorilla, en alle anderen erbij, en het bestrijden van alle uitvluchten die daarbij van pas komen. Probeer het bij mensen die geen slachtoffers van het Nazisme of vergelijkbare afstompingen kennen.
ik zou t zelf niet weten, maar ik heb nu wel eindelijk een link waardoor ik hem in het engels kan lezen, thanks rancunus. want ik vind dat je eigenlijk (als je echt wil weten hoe hitler dacht) het boek zou moeten lezen, gewoon om te weten hoe zijn gedachtegang was.
en euhm. de meeste mensen denken bij hitler alleen aan de joden, ik eigenlijk ook wel, maar dat veranderde een klein beetje toen mijn vriend (die veel intensiever geschiedenis had gehad dan ik) me vertelde dat hitler ook voor goede dingen heeft gezorgt. of misschien is iedereen vergeten dat de hele infrastructuur die er in duitsland, en grotendeels in nederland is gebouwd is door hitler. oke het is nog steeds geen goedmaker voor alle dingen die hij wel verkeerd heeft gedaan. maar men vergeet gewoon dat er ook goede dingen aan zitten (vooral omdat hij de meeste beslissingen geeneens zelf had gemaakt, maar de leiders die onder hem stonden, zodat hitler minder werk had). hetzelfde heb je nu ook bij dutroux, wat nou als hij toch maar een kleine rol had gespeelt in die ontvoeringen en moorden, niemand die hem nu onschuldig verklaard, gewoon omdat het zo vaak in de pers is geweest, en altijd maar van een kant af.
en euhm. de meeste mensen denken bij hitler alleen aan de joden, ik eigenlijk ook wel, maar dat veranderde een klein beetje toen mijn vriend (die veel intensiever geschiedenis had gehad dan ik) me vertelde dat hitler ook voor goede dingen heeft gezorgt. of misschien is iedereen vergeten dat de hele infrastructuur die er in duitsland, en grotendeels in nederland is gebouwd is door hitler. oke het is nog steeds geen goedmaker voor alle dingen die hij wel verkeerd heeft gedaan. maar men vergeet gewoon dat er ook goede dingen aan zitten (vooral omdat hij de meeste beslissingen geeneens zelf had gemaakt, maar de leiders die onder hem stonden, zodat hitler minder werk had). hetzelfde heb je nu ook bij dutroux, wat nou als hij toch maar een kleine rol had gespeelt in die ontvoeringen en moorden, niemand die hem nu onschuldig verklaard, gewoon omdat het zo vaak in de pers is geweest, en altijd maar van een kant af.
verveling, op de juiste momenten gevoeld, is een teken van intelligentie
Op zich was Hitler geen slechte leider alleen hij liet zich verblinden door zijn rassenpolitiek.Door zijn haat voor joden en andere volkeren nam hij irrationele beslissingen waarmee hij uiteindelijk zijn lot bezegelde.
Als Hitler nou iedereen op hun capaciteiten beoordeelde ( dus niet, arisch per definite goed en joods per definitie slecht ) en minder militair ingesteld was zou het nog wat worden met Duitsland.
Als Hitler nou iedereen op hun capaciteiten beoordeelde ( dus niet, arisch per definite goed en joods per definitie slecht ) en minder militair ingesteld was zou het nog wat worden met Duitsland.
Democracy is like a trolleybus. You get in, and once you have reached your destination you get out
христианский солдат
христианский солдат
Als Hitler dat gedaan had, was hij een plaatselijk politicusje in Munchen gebleven, als hij al zover was gekomen.quote:Op zaterdag 10 april 2004 00:43 schreef N_I_ het volgende:
Op zich was Hitler geen slechte leider alleen hij liet zich verblinden door zijn rassenpolitiek.Door zijn haat voor joden en andere volkeren nam hij irrationele beslissingen waarmee hij uiteindelijk zijn lot bezegelde.
Als Hitler nou iedereen op hun capaciteiten beoordeelde ( dus niet, arisch per definite goed en joods per definitie slecht ) en minder militair ingesteld was zou het nog wat worden met Duitsland.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
waarom . het boek is reuze interessantquote:Op maandag 5 april 2004 16:49 schreef whosvegas het volgende:
Ik zou het boek vernietigen!!
Misschien, maar je kunt niet ontkennen dat hij een groot spreker was. Wat aan zijn succes heeft meegeholpen.quote:Op zaterdag 10 april 2004 10:19 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Als Hitler dat gedaan had, was hij een plaatselijk politicusje in Munchen gebleven, als hij al zover was gekomen.
Democracy is like a trolleybus. You get in, and once you have reached your destination you get out
христианский солдат
христианский солдат
Ja, maar wel omdat hij zei wat mensen wilden horen. Net als Fortuyn, eigenlijk. Als er geen issue zou leven bij de bevolking over integratie, was Fortuyn ook nergens gekomen met zijn gebral-zonder-oplossingen. Hetzelfde geldt voor Hitler. Als de Weimar Republiek een stuk sterker in haar schoenen had gestaan, was hij met al zijn redenaarstalent nog steeds nergens gekomen.quote:Op zaterdag 10 april 2004 10:23 schreef N_I_ het volgende:
[..]
Misschien, maar je kunt niet ontkennen dat hij een groot spreker was. Wat aan zijn succes heeft meegeholpen.
Sterker nog: Als zijn opa 13 jaar voor zijn geboorte niet alsnog zijn vader erkend had en diens naam dus niet gewijzigd was in Hitler, maar Schicklgruber was gebleven, was hij he-le-maal nergens gekomen. "Heil Schicklgruber"?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Hehe. Hoe dan ook, ik in de beginjaren ('30-'33) stemden mensen niet op Hitler omdat ze joden minderwaardig vonden maar omdat hij onder andere (het lukte hem om bijvoorbeeld de werkloosheid terug te dringen ) appél deed op hun nationale trots. Dat kon net zo goed voor alle burgers van duitsland gelden, net zoals in de VS nu. Iedereen kan deel uitmaken van Amerika.quote:Op zaterdag 10 april 2004 10:27 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Ja, maar wel omdat hij zei wat mensen wilden horen. Net als Fortuyn, eigenlijk. Als er geen issue zou leven bij de bevolking over integratie, was Fortuyn ook nergens gekomen met zijn gebral-zonder-oplossingen. Hetzelfde geldt voor Hitler. Als de Weimar Republiek een stuk sterker in haar schoenen had gestaan, was hij met al zijn redenaarstalent nog steeds nergens gekomen.
Sterker nog: Als zijn opa 13 jaar voor zijn geboorte niet alsnog zijn vader erkend had en diens naam dus niet gewijzigd was in Hitler, maar Schicklgruber was gebleven, was hij he-le-maal nergens gekomen. "Heil Schicklgruber"?
Hoe dan ook, ik in de beginjaren ('30-'33) stemden mensen niet op Hitler omdat ze joden minderwaardig vonden maar omdat hij onder andere (het lukte hem om bijvoorbeeld de werkloosheid terug te dringen ) appél deed op hun nationale trots. Dat kon net zo goed voor alle burgers van duitsland gelden, net zoals in de VS nu. Iedereen kan deel uitmaken van Amerika.
Democracy is like a trolleybus. You get in, and once you have reached your destination you get out
христианский солдат
христианский солдат
Dat bedoel ik. Als de Weimar republiek beter zijn werk had gedaan, was dat berope op de nationale trots nooit zo aangeslagen. Je hebt altijd ontevreden eikels (kijk maar naar Nieuw Rechts en de NVP en de NNP en zo) maar dan blijft het toch geneuzel in de marge.quote:Op zaterdag 10 april 2004 10:38 schreef N_I_ het volgende:
[..]
Hehe. Hoe dan ook, ik in de beginjaren ('30-'33) stemden mensen niet op Hitler omdat ze joden minderwaardig vonden maar omdat hij onder andere (het lukte hem om bijvoorbeeld de werkloosheid terug te dringen ) appél deed op hun nationale trots. Dat kon net zo goed voor alle burgers van duitsland gelden, net zoals in de VS nu. Iedereen kan deel uitmaken van Amerika.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Ja, waar denk je dat die infrastructuur voor bedoeld was ? ''Ja, edelachtbare, ik heb zeven miljoen Russen gedood, maar ik heb ook de wegen gebouwd die daarvoor vereist waren.''quote:Op zaterdag 10 april 2004 00:34 schreef gothic-blackie het volgende:
ik zou t zelf niet weten, maar ik heb nu wel eindelijk een link waardoor ik hem in het engels kan lezen, thanks rancunus. want ik vind dat je eigenlijk (als je echt wil weten hoe hitler dacht) het boek zou moeten lezen, gewoon om te weten hoe zijn gedachtegang was.
en euhm. de meeste mensen denken bij hitler alleen aan de joden, ik eigenlijk ook wel, maar dat veranderde een klein beetje toen mijn vriend (die veel intensiever geschiedenis had gehad dan ik) me vertelde dat hitler ook voor goede dingen heeft gezorgt. of misschien is iedereen vergeten dat de hele infrastructuur die er in duitsland, en grotendeels in nederland is gebouwd is door hitler. oke het is nog steeds geen goedmaker voor alle dingen die hij wel verkeerd heeft gedaan. maar men vergeet gewoon dat er ook goede dingen aan zitten (vooral omdat hij de meeste beslissingen geeneens zelf had gemaakt, maar de leiders die onder hem stonden, zodat hitler minder werk had). hetzelfde heb je nu ook bij dutroux, wat nou als hij toch maar een kleine rol had gespeelt in die ontvoeringen en moorden, niemand die hem nu onschuldig verklaard, gewoon omdat het zo vaak in de pers is geweest, en altijd maar van een kant af.
Bovendien lagen dergelijke plannen al klaar tijdens de Weimar-Republiek. Plannen om de ongewensten te vermoorden niet.
Dat de anderen de beslissingen namen, maakt het niet minder erg. Het toont aan dat Hitler alles best vond, zolang het maar efficient was.
Kershaw noemt het in zijn biografie 'working towards the Führer'.quote:Op zaterdag 10 april 2004 11:06 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
Ja, waar denk je dat die infrastructuur voor bedoeld was ? ''Ja, edelachtbare, ik heb zeven miljoen Russen gedood, maar ik heb ook de wegen gebouwd die daarvoor vereist waren.''
Bovendien lagen dergelijke plannen al klaar tijdens de Weimar-Republiek. Plannen om de ongewensten te vermoorden niet.
Dat de anderen de beslissingen namen, maakt het niet minder erg. Het toont aan dat Hitler alles best vond, zolang het maar efficient was.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
*tvp, ik zou het boek ook wel willen lezen op zich, is het (in het nederlands) nog een beetje te lezen of kom je er echt niet doorheen?
"Even langs de kapper, hij pakt de tondeuze, shit is simpel plus gewoon goedkoopste keuze"
Hitler was er een van de grote lijnen, en bemoeide zich niet met detaillistisch geneuze'lquote:Op zaterdag 10 april 2004 11:06 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
Ja, waar denk je dat die infrastructuur voor bedoeld was ? ''Ja, edelachtbare, ik heb zeven miljoen Russen gedood, maar ik heb ook de wegen gebouwd die daarvoor vereist waren.''
Bovendien lagen dergelijke plannen al klaar tijdens de Weimar-Republiek. Plannen om de ongewensten te vermoorden niet.
Dat de anderen de beslissingen namen, maakt het niet minder erg. Het toont aan dat Hitler alles best vond, zolang het maar efficient was.
als in: ik wil dat duitsland jodenvrij wordt, regel dat. en daarna ging hij weer wat anders doen
De uitvoering interesseerde hem geen moer, als ze ipv van vergast, allemaal naar (ik noem maar way) naar de zuidpool waren gestuurd, dan had het hem ook niks uitgemaakt, want weg is weg.
z``n volgelingen(zeg maar gerust marionettten) wisten allemaal wel donders goed dat Hitler ook een behoorlijk zwak had voor radicale vandikhoutzaagtmenplanken oplossingen, en dat ze op meer goedkeuring konden rekenen(wat hun machtsposotie weer versterkte, in de gunst bij Hitler komen)als ze botte bijl oplosingen aandroegen. Vandaar ws dat ze de joden uit probeerden te roeien ipv ze naar een ander land te verbannen.
HItler was eigenlijkwat betreft leiderschap een beetje dubbel imo. Aan de ene kant de klassieke dictator die strak de touwtjes uit handen geeft en niet schroomt om z`n wil er doorheen te drukken(door bijvoorbeeld het fuhrerprinzipe, zeker in militaire zaken was z`n wil wet), autoritair leiderschap dus. Aan de andere kant delegeerde hij verschrikkelijk veel aan z`n ondergeschikten. Laissez-faire of een delegerend leiderschap.
opinions are like assholes. they all stink except for mine, which smells like roses
Het is zo goed als onleesbaar. Zelfs fanatieke nazi's kwamen er niet of nauwelijks doorheen. Het verkocht ook voor geen meter voordat Hitler in 33 kanselier werd.quote:Op zaterdag 10 april 2004 11:07 schreef Mons het volgende:
*tvp, ik zou het boek ook wel willen lezen op zich, is het (in het nederlands) nog een beetje te lezen of kom je er echt niet doorheen?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Hoezo "zonder oplossingen"?quote:Op zaterdag 10 april 2004 10:27 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Ja, maar wel omdat hij zei wat mensen wilden horen. Net als Fortuyn, eigenlijk. Als er geen issue zou leven bij de bevolking over integratie, was Fortuyn ook nergens gekomen met zijn gebral-zonder-oplossingen. Hetzelfde geldt voor Hitler.
Hoe weet je dat?quote:Als de Weimar Republiek een stuk sterker in haar schoenen had gestaan, was hij met al zijn redenaarstalent nog steeds nergens gekomen.
Klinkt prima. Wat is je punt?quote:Sterker nog: Als zijn opa 13 jaar voor zijn geboorte niet alsnog zijn vader erkend had en diens naam dus niet gewijzigd was in Hitler, maar Schicklgruber was gebleven, was hij he-le-maal nergens gekomen. "Heil Schicklgruber"?
BEAR... FORCE... ONE! HOO HA!
Zijn er hier ook mensen die hitler wel een toffe peer vinden? daar lijkt het soms wel op.. niet dat dat uitmaakt, maar ben wel benieuwd? en voelen mensen zich hier ook neo nazi?
Ik btw totaal niet.. Hitler was in mijn ogen een sick fuck.
Ik btw totaal niet.. Hitler was in mijn ogen een sick fuck.
ik vind hem wel een toffe peer, al staan mij enkele van zijn facistische ideeën niet aan. Ik ben geen neo-nazi maar Nationaal-Socialist. Neo-nazi's zijn stumpers .
Een toffe peer vinden, dat vind ik ver gaan bio_bastard. Al zeg je zelf dat geen geen NN maar NS bent, kijk uit met zulke uitspraken want sommige mensen zullen dat niet accepteren.
Verder is dit C&H en niet POL dus weer verder ontopic please
Verder is dit C&H en niet POL dus weer verder ontopic please
prima, srry voor de ietwat vage uitspraak, maar twas mijn persoonlijke mening en ik ben net zo aangeslagen als iemand zichzelf communist noemt. In ieder geval ik hou je reactie in m'n achterhoofd generaalquote:Op donderdag 15 april 2004 19:13 schreef _The_General_ het volgende:
Een toffe peer vinden, dat vind ik ver gaan bio_bastard. Al zeg je zelf dat geen geen NN maar NS bent, kijk uit met zulke uitspraken want sommige mensen zullen dat niet accepteren.
Verder is dit C&H en niet POL dus weer verder ontopic please
Ik heb zelf ook mein kampf. Nederlands taligkocht hem van een kennis voor 50 euro. 100% origineel!
.
.
.
.
.
.
.
Ja duh tuurlijk is ie origineel. Hoe stel jij je een nep-Mein Kampf voor?
BEAR... FORCE... ONE! HOO HA!
ongeveer 49 eurocent...
Zo duur als standaard pleepapier. Dat is waar zo'n boek nuttig voor is..
Zo duur als standaard pleepapier. Dat is waar zo'n boek nuttig voor is..
Weet niet veel, maar geef toch kommentaar... hier hoef ik niet te zwijgen.
U doet in 'beperkte visies'?quote:Op vrijdag 16 april 2004 18:06 schreef klappernoot2000 het volgende:
ongeveer 49 eurocent...
Zo duur als standaard pleepapier. Dat is waar zo'n boek nuttig voor is..
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
niet mijn woorden rippenquote:Op vrijdag 16 april 2004 18:07 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
U doet in 'beperkte visies'?
[Bio_Bastard gaat mee met Lord_Vetinari]
nee, gewoon gebrek aan pleepapier..quote:Op vrijdag 16 april 2004 18:07 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
U doet in 'beperkte visies'?
Weet niet veel, maar geef toch kommentaar... hier hoef ik niet te zwijgen.
Tja, met de hoeveelheden verbale **** die je eruitgooit, kan ik me dat wel voorstellenquote:Op vrijdag 16 april 2004 20:31 schreef klappernoot2000 het volgende:
[..]
nee, gewoon gebrek aan pleepapier..
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
|
|
