Dat was een uitspraak van Robert_Jensen, wat heb ik daarmee te maken?quote:Op vrijdag 2 april 2004 14:43 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Een moskee die naar de moskee gaat wordt al beschouw als een fundamentalist, dus waar praten we over?
Alle moslims gaan naar moskeeen?quote:Dan zijn dus alle moslims een probleem voor dit land.
Moslims hebben zelf bewezen dat veel van hen een gevaar voor dit land kunnen vormen. Dat zegt helemaal niets over mijn gedachtegang.quote:Dat jij je bedreigd voelt, zegt mij meer over jouw bekrompen gedachtengang.
DenigrenT? Echt cultuur? Doe eens wat aan je spelling man.quote:Op vrijdag 2 april 2004 14:44 schreef BansheeBoy het volgende:
Niet om denigrerent te doen, maar heeft Nederland eigenlijk wel een echt cultuur ?
Op het beledigen vd "profeet" Mohammed staat toch de doodstraf?quote:Dat zijn achterlijken die dat zeggen. Het is in oorsprong niet islamitisch. Het is in de Islam niet toegestaan om iemand te vermoorden uit persoonlijke wraak.
De vraag was niet of IK geloofwaardig overkom, maar of het geloofwaardig is om te zeggen dat je man en vrouw ziet als gelijkwaardig, terwijl je vindt dat ze maar de helft vd erfenis moeten krijgen die een man zou krijgen. Als moslims twee keer zoveel belasting moesten betalen als niet-moslims, zou de regering dan kunnen volhouden dat zij ze ziet als gelijkwaardig?quote:Jij komt zelden geloofwaardig over. What's your point?
Je begrijpt hem toch? Lul dan niet zo slap kneus.quote:Op vrijdag 2 april 2004 14:48 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
[..]
DenigrenT? Echt cultuur? Doe eens wat aan je spelling man.
4:32. En verlangt hetgeen niet waarmee Allah sommigen van jullie boven anderen bevoorrecht heeft: voor de mannen is er een aandeel in wat zij gedaan hebben, en voor de vrouwen is er een aandeel in wat zij gedaan hebben. En vraagt Allah om Zijn gunst. Voorwaar, Allah is Alwetend over alle zaken. (Al-Nisa)quote:Op vrijdag 2 april 2004 14:50 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
De vraag was niet of IK geloofwaardig overkom, maar of het geloofwaardig is om te zeggen dat je man en vrouw ziet als gelijkwaardig, terwijl je vindt dat ze maar de helft vd erfenis moeten krijgen die een man zou krijgen. Als moslims twee keer zoveel belasting moesten betalen als niet-moslims, zou de regering dan kunnen volhouden dat zij ze ziet als gelijkwaardig?
quote:Op vrijdag 2 april 2004 14:54 schreef Youssef het volgende:
[..]
4:32. En verlangt hetgeen niet waarmee Allah sommigen van jullie boven anderen bevoorrecht heeft: voor de mannen is er een aandeel in wat zij gedaan hebben, en voor de vrouwen is er een aandeel in wat zij gedaan hebben. En vraagt Allah om Zijn gunst. Voorwaar, Allah is Alwetend over alle zaken. (Al-Nisa)
De ene man/vrouw heeft daar moeite mee, de ander niet. Degene die overtuigt is van de waarheid van het bestaan van Allah en de Boodschap die de Boodschapper heeft overgebracht accepteert dat gewoon. En Allah weet het het Beste.![]()
Ik beweer dat niet, de Koran geeft daar namelijk zelf al gewoon een toelichting op. Maar wat wil je nu eigenlijk beweren? Jij hebt toch ook meer rechten dan ik? Je hebt toch ook geluk, vrijheid en genot in dit leven? Denk je dat ik daarom maar mijn geloof op zou moeten geven?quote:Op vrijdag 2 april 2004 14:56 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
[..]![]()
![]()
.
En maar blijven beweren dat de islam man en vrouw ziet als gelijkwaardig he? Wat een prachtig, vreedzaam geloof is het toch.
De islam ziet mannen en vrouwen dus niet als gelijkwaardig?quote:Op vrijdag 2 april 2004 14:58 schreef Youssef het volgende:
Ik beweer dat niet, de Koran geeft daar namelijk zelf al gewoon een toelichting op.
..dan jij.quote:Op vrijdag 2 april 2004 15:00 schreef sp3c het volgende:
welke rechten heeft hij precies meer dan jouw?
Dat weet ik helemaal niet. Gelijk, gelijkwaardig etc. etc. daar kan ik helemaal geen toelichting op geven. Daar houden wij moslims ons namelijk helemaal niet mee bezig.quote:Op vrijdag 2 april 2004 15:02 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
[..]
De islam ziet mannen en vrouwen dus niet als gelijkwaardig?
quote:Op vrijdag 2 april 2004 15:03 schreef Youssef het volgende:
..dan jij.
quote:Op vrijdag 2 april 2004 14:50 schreef Youssef het volgende:
Je begrijpt hem toch? Lul dan niet zo slap kneus.
Als het aan de fundamentalistische moslims lag, werd dat verboden.quote:Hij kan zich toch lekker uitleven? Hij kan zijn tijd toch nutteloos verdoen aan TV kijken, alchol drinken, roken etc. etc.
Dan moet je ook niet zeuren als niet-moslims daar kritiek op leverenquote:Op vrijdag 2 april 2004 15:05 schreef Youssef het volgende:
[..]
Dat weet ik helemaal niet. Gelijk, gelijkwaardig etc. etc. daar kan ik helemaal geen toelichting op geven. Daar houden wij moslims ons namelijk helemaal niet mee bezig.Een man heeft zijn rechten en verplichtingen en de vrouw heeft zijn rechten en verplichtingen. Die zijn inderdaad verschillend.
who caresquote:Op vrijdag 2 april 2004 15:03 schreef Youssef het volgende:
[..]
..dan jij.
jij kan dit niet?quote:Hij kan zich toch lekker uitleven? Hij kan zijn tijd toch nutteloos verdoen aan TV kijken, alchol drinken, roken, SOA's oplopen etc. etc.
Een man trouwt met een vrouw. De man had 50% van de erfenis gekregen en zijn vrouw 25%. De zus van de man trouwt met een andere man, de man kreeg 50% en de vrouw 25%quote:Op vrijdag 2 april 2004 15:02 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
De islam ziet mannen en vrouwen dus niet als gelijkwaardig?
Bidden in de moskee is voor sommige moslims misschien wel een last, maar toch doen zij het, aangezien ze overtuigd zijn van de waarheid van de islam.quote:Op vrijdag 2 april 2004 15:05 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
Als het aan de fundamentalistische moslims lag, werd dat verboden.
En bidden in een moskee is niet nutteloos?
Dat kan ik wel, maar als moslim doe ik dat niet.quote:Op vrijdag 2 april 2004 15:07 schreef sp3c het volgende:
[..]
who cares
[..]
jij kan dit niet?
Ik leg het slechts uitquote:Op vrijdag 2 april 2004 15:06 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
[..]
Dan moet je ook niet zeuren als niet-moslims daar kritiek op leveren.
Bedankt voor je uitleg, maar dan is het toch hypocriet om vol te houden dat vrouwen volgens de islam gelijkwaardig zijn aan mannen. Ik kan ook wel een geloof verzinnen waarin mannen vrouwen als slaven mogen behandelen en dan toch volhouden dat mannen en vrouwen gelijkwaardig zijn, omdat vrouwen in het hiernamaals extra worden beloond.quote:Op vrijdag 2 april 2004 15:07 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Een man trouwt met een vrouw. De man had 50% van de erfenis gekregen en zijn vrouw 25%. De zus van de man trouwt met een andere man, de man kreeg 50% en de vrouw 25%+ de man hoort/moet zijn gezin (te) ouderhouden. Moeders zijn heel erg belangrijk in de Islam, als jij je moeder heel slecht behandeld hebt kan zij ervoor zorgen dat jij nooit in de Hemel komt, ze zeggen ook wel is de hemel is onder de moeder van de Moeder (spreekwoordelijk voor de grapjassen)
Plus als een vrouw het slecht heeft in deze wereld en ze blijft toch geloven/geduldig wordt ze extra beloont
dan is het een eigen keuze en heeft het weinig (nix) met je rechten te maken.quote:Op vrijdag 2 april 2004 15:08 schreef Youssef het volgende:
[..]
Dat kan ik wel, maar als moslim doe ik dat niet.
In mijn ogen is het nutteloos. Net als drinken in jouw ogen nutteloos is.quote:Op vrijdag 2 april 2004 15:08 schreef Youssef het volgende:
[..]
Bidden in de moskee is voor sommige moslims misschien wel een last, maar toch doen zij het, aangezien ze overtuigd zijn van de waarheid van de islam.
Jij leert mensen helemaal niets, ik heb al zo vaak gezien dat jij zelf een spelfout maakt.quote:(oh ja, ik leer mensen, jij kraakt ze af op hun spelling)
Jij kan dat toch ook? Dat je het niet doet uit geloofsovertuiging is een, dat ik het niet doe omdat ik het een domme levensstijl vindt is iets anders.quote:Op vrijdag 2 april 2004 15:03 schreef Youssef het volgende:
[..]
Hij kan zich toch lekker uitleven? Hij kan zijn tijd toch nutteloos verdoen aan TV kijken, alchol drinken, roken, SOA's oplopen etc. etc.
Ik leg ook slechts uit waarom ik de islam zie als een verwerpelijke politieke doctrinequote:Op vrijdag 2 april 2004 15:09 schreef Youssef het volgende:
[..]
Ik leg het slechts uit
Ok, ok, ik doelde meer op ditquote:Op vrijdag 2 april 2004 15:11 schreef sp3c het volgende:
[..]
dan is het een eigen keuze en heeft het weinig (nix) met je rechten te maken.
ik speel als Ijshockeyfanaat ook geen voetbal, kijk er niet naar en sla geen ME'ers in elkaar ... wil ook niet zeggen dat ik minder rechten heb als voetbalfans
Nou, en dan komen we weer op het punt waarmee dit deel van de discussie begonnen is. Namelijk de stelling van KirmiziBeyaz dat de Islam zich aangepast heeft aan de Nederlandse samenleving. Als dan blijkt dat de Nederlandse samenleving vindt dat mannen en vrouwen gelijkwaardig zijn, en de Islam vindt dat mannen en vrouwen verschillende rechten en verplichtingen hebben, blijkt dat daar dus een verschil zit en is de vraag van KirmiziBeyaz beantwoord.quote:Op vrijdag 2 april 2004 15:05 schreef Youssef het volgende:
[..]
Dat weet ik helemaal niet. Gelijk, gelijkwaardig etc. etc. daar kan ik helemaal geen toelichting op geven. Daar houden wij moslims ons namelijk helemaal niet mee bezig.Een man heeft zijn rechten en verplichtingen en de vrouw heeft zijn rechten en verplichtingen. Die zijn inderdaad verschillend.
BSB? Wie ben jij eigenlijk?quote:Op vrijdag 2 april 2004 15:11 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
Bovendien vraagt BSB er gewoon om.
Tja, dat laatste wat ik zei geldt ook voor mannen die het slecht hebben dus is eigenlijk irrelevant. Maar zoals Youssef al zei, beide hebben andere verplichtingen waar ze aan moeten voldoen. Een vrouw die ook geld in het laatje brengt zou van mij best kunnen vragen om meetehelpen met het huishouden.quote:Op vrijdag 2 april 2004 15:10 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
Bedankt voor je uitleg, maar dan is het toch hypocriet om vol te houden dat vrouwen volgens de islam gelijkwaardig zijn aan mannen. Ik kan ook wel een geloof verzinnen waarin mannen vrouwen als slaven mogen behandelen en dan toch volhouden dat mannen en vrouwen gelijkwaardig zijn, omdat vrouwen in het hiernamaals extra worden beloond.
BansheeBoy.quote:Op vrijdag 2 april 2004 15:14 schreef Youssef het volgende:
[..]
BSB?
Nee, want je praat de ondergeschiktheid vd moslimvrouw goed door te zeggen dat ze hier door allah toch beloond voor zullen worden. Dat neemt nog niet weg dat de islam de man en de vrouw NIET ziet als gelijkwaardig.quote:Op vrijdag 2 april 2004 15:14 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Tja, dat laatste wat ik zei geldt ook voor mannen die het slecht hebben dus is eigenlijk irrelevant.
Tja, dat is nou niet echt iets wat uniek is aan de Islam.quote:Op vrijdag 2 april 2004 15:13 schreef Youssef het volgende:
[..]
Ok, ok, ik doelde meer op dit:
2:126. [...] Hij (Allah) zei: "En (ook) degene die ongelovig is, zal ik genietingen schenken, voor een korte tijd, daarna zal Ik hen naar de bestraffing van de Hel drijven. En dat is de slechtste plaats van terugkeer."
Ik verbeter mijzelf net door te zeggen dat het ook voor een man geldt.quote:Op vrijdag 2 april 2004 15:16 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
Nee, want je praat de ondergeschiktheid vd moslimvrouw goed door te zeggen dat ze hier door allah toch beloond voor zullen worden.
Je kan best andere rechten en plichten hebben en toch evenveel waard zijn.quote:Dat neemt nog niet weg dat de islam de man en de vrouw NIET ziet als gelijkwaardig.
En dan durf je het nog je strot uit te krijgen dat Allah barmhartig is? In dat geval zijn Hitler en Saddam Hoessein ook barmhartig, want die stuurden hun tegenstanders ook naar 'de slechtste plaats'.quote:Op vrijdag 2 april 2004 15:13 schreef Youssef het volgende:
[..]
Ok, ok, ik doelde meer op dit:
2:126. [...] Hij (Allah) zei: "En (ook) degene die ongelovig is, zal ik genietingen schenken, voor een korte tijd, daarna zal Ik hen naar de bestraffing van de Hel drijven. En dat is de slechtste plaats van terugkeer."
JIJ ziet haar als ondergeschikte, maar de meeste moslima's zien dat zelf niet zo. Maak toch niet van jouw mening een mening die iedereen zal moeten delen.quote:Op vrijdag 2 april 2004 15:16 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
[..]
Nee, want je praat de ondergeschiktheid vd moslimvrouw goed door te zeggen dat ze hier door allah toch beloond voor zullen worden. Dat neemt nog niet weg dat de islam de man en de vrouw NIET ziet als gelijkwaardig.
Het gaat echter niet om andere rechten, maar om mindere rechten. Als iemand minder rechten heeft, betekent dat wel degelijk dat hij wordt gezien als minderwaardig.quote:Op vrijdag 2 april 2004 15:20 schreef Meh7 het volgende:
Je kan best andere rechten en plichten hebben en toch evenveel waard zijn.
Een meerderheid, hoewel krap, vd moslimvrouwen in Frankrijk was voor een verbod op hoofddoekjes. Uit dat land komen regelmatig berichten dat vrouwen gedwongen worden om hoofddoeken te dragen. In het stadje Trappes hebben moslimfundamentalisten zelfs het stadsbestuur in handen en worden vrouwen zonder hoofddoek door moslimjongeren uitgemaakt voor hoer (hetgeen ook in Nederland vaak gebeurt).quote:Op vrijdag 2 april 2004 15:21 schreef Youssef het volgende:
JIJ ziet haar als ondergeschikte, maar de meeste moslima's zien dat zelf niet zo.
Maar de islam is zeker wel een geloof dat iedereen zal moeten delen?quote:Maak toch niet van jouw mening een mening die iedereen zal moeten delen.
Stop nou eindelijk eens met die achterlijke stemmingmakerij door dit voor te stellen als iets dat geen uitzondering is...quote:Op vrijdag 2 april 2004 15:24 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
[..]
In het stadje Trappes hebben moslimfundamentalisten zelfs het stadsbestuur in handen en worden vrouwen zonder hoofddoek door moslimjongeren uitgemaakt voor hoer (hetgeen ook in Nederland vaak gebeurt).
Vind je het dan niet zielig voor de man dat hij een bruidschat moet betalen, een huis moet regelen, moet werken voor de kost, het huis moet beschermen, aan de Jihad moet meedoen, verplicht naar de moskee moet en mee moet rennen met de doden?quote:Op vrijdag 2 april 2004 15:21 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
[..]
Het gaat echter niet om andere rechten, maar om mindere rechten. Als iemand minder rechten heeft, betekent dat wel degelijk dat hij wordt gezien als minderwaardig.
Ha - ha.quote:Op vrijdag 2 april 2004 15:26 schreef Hephaistos het volgende:
[..]
Stop nou eindelijk eens met die achterlijke stemmingmakerij door dit voor te stellen als iets dat geen uitzondering is...![]()
quote:Op vrijdag 2 april 2004 15:26 schreef Youssef het volgende:
Vind je het dan niet zielig voor de man dat hij een bruidschat moet betalen, een huis moet regelen, moet werken voor de kost, het huis moet beschermen, aan de Jihad moet meedoen, verplicht naar de moskee moet en mee moet rennen met de doden?
Ieder zijn eigen rechten en plichten, en vele moslims en moslima's zijn het meer dan eens met de perfectie die de islam heeft.![]()
..
Stemmingmakerij?? Het komt wel degelijk erg vaak voor hoor. Zoek maar eens op de topics over het Franse stadje dat in de greep van moslimfundamentalisten was.quote:Op vrijdag 2 april 2004 15:26 schreef Hephaistos het volgende:
[..]
Stop nou eindelijk eens met die achterlijke stemmingmakerij door dit voor te stellen als iets dat geen uitzondering is...
Veel mensen ook weer niet. Zeker niet wanneer de moslims deze zogenaamde perfectie willen opdringen aan de Nederlandse samenleving.quote:Op vrijdag 2 april 2004 15:26 schreef Youssef het volgende:
Ieder zijn eigen rechten en plichten, en vele moslims en moslima's zijn het meer dan eens met de perfectie die de islam heeft.![]()
Het was een zeer sarcastische opmerking van hem..quote:Op vrijdag 2 april 2004 15:29 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
[..]
Stemmingmakerij?? Het komt wel degelijk erg vaak voor hoor. Zoek maar eens op de topics over het Franse stadje dat in de greep van moslimfundamentalisten was.
Verplichting van andere mensen(onderdrukking) om te geloven/niet te geloven is nooit goed.quote:Op vrijdag 2 april 2004 15:29 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
Stemmingmakerij?? Het komt wel degelijk erg vaak voor hoor. Zoek maar eens op de topics over het Franse stadje dat in de greep van moslimfundamentalisten was.
Het was geen sarcastische opmerking hoor, misschien handig om het vorige topic even door te lezen, dan weet je waar je over praat. En met opmerkingen als 'de perfectie van de Islam' is natuurlijk nooit een discussie te voeren. Waarom erken je niet dat er in culturen die gebaseerd zijn op het gedachtegoed van de Islam vele misstanden bestaan (zoals in elke cultuur)? Discussieren betekent ook openstaan voor andere meningen, niet alleen maar proberen je eigen mening zoveel mogelijk op te dringen aan anderen.quote:Op vrijdag 2 april 2004 15:27 schreef Youssef het volgende:
[..]
Ha - ha.
Hoe hebben moslims bewezen dat veel van hen een gevaar voor dit land kunnen vormen?quote:Op vrijdag 2 april 2004 14:47 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
Moslims hebben zelf bewezen dat veel van hen een gevaar voor dit land kunnen vormen. Dat zegt helemaal niets over mijn gedachtegang.
Een semi-grappige opmerking. Maar dat boeit verder niet.quote:Op vrijdag 2 april 2004 15:32 schreef Hephaistos het volgende:
[..]
Het was geen sarcastische opmerking hoor, misschien handig om het vorige topic even door te lezen, dan weet je waar je over praat.
Wat denk je dat ik hier doe? Random zinnen produceren en die posten?quote:En met opmerkingen als 'de perfectie van de Islam' is natuurlijk nooit een discussie te voeren. Waarom erken je niet dat er in culturen die gebaseerd zijn op het gedachtegoed van de Islam vele misstanden bestaan (zoals in elke cultuur)? Discussieren betekent ook openstaan voor andere meningen, niet alleen maar proberen je eigen mening zoveel mogelijk op te dringen aan anderen.
Lijkt me niet dat het een groot deel vd moslims is dat bereid is om geweld te gebruiken om zijn doelen te bewerkstelligen.quote:Op vrijdag 2 april 2004 15:33 schreef kLowJow het volgende:
[..]
Hoe hebben moslims bewezen dat veel van hen een gevaar voor dit land kunnen vormen?
Is veel hier een hoog percentage of grote aantallen moslims? (en natuurlijk aan welke aantallen/welk percentage moet ik dan denken)
Random onzin zinnen produceren ja.quote:Op vrijdag 2 april 2004 15:33 schreef Youssef het volgende:
Wat denk je dat ik hier doe? Random zinnen produceren en die posten?
Wat is dat nou weer voor lulkoek? Denk je dat er hier moslims zijn om te werken/leven/naar school te gaan, of met het idee Nederland te bekeren?quote:Op vrijdag 2 april 2004 15:34 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
[..]
Lijkt me niet dat het een groot deel vd moslims is dat bereid is om geweld te gebruiken om zijn doelen te bewerkstelligen.
Maar toch zijn veel van hen een gevaar voor de Nederlandse samenleving?quote:Op vrijdag 2 april 2004 15:34 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
[..]
Lijkt me niet dat het een groot deel vd moslims is dat bereid is om geweld te gebruiken om zijn doelen te bewerkstelligen.
Wat bazel je nou weer? Ik zeg toch dat het geen groot deel is?quote:Op vrijdag 2 april 2004 15:35 schreef Youssef het volgende:
[..]
Wat is dat nou weer voor lulkoek? Denk je dat er hier moslims zijn om te werken/leven/naar school te gaan, of met het idee Nederland te bekeren?
De moslimfundi's ja. Echter, de moslimfundi's die ook bereid zijn geweld te gebruiken zijn een veel directer gevaar. Hoewel het deel niet erg groot is, kan het een aanzienlijke bedreiging vormen voor de Nederlandse samenleving. Er waren maar 19 moslims nodig om het WTC neer te halen, hoeveel schade kunnen de Nederlandse gewelddadigen dan aanrichten?quote:Op vrijdag 2 april 2004 15:36 schreef kLowJow het volgende:
[..]
Maar toch zijn veel van hen een gevaar voor de Nederlandse samenleving?
Nogmaals, als je te lui ben om het vorige topic door te lezen, ga dan ook niet mijn posts beoordelen. In topic deel 1 gaf Robert_Jensen dit namelijk aan als voorbeeld dat Nederland zo'n beetje in de macht van fundamentalistische moslims is. Ik bestrijd dat door te zeggen dat dit niet representatief is voor de situatie in Nederland.quote:Op vrijdag 2 april 2004 15:33 schreef Youssef het volgende:
[..]
Een semi-grappige opmerking. Maar dat boeit verder niet.
Ik denk dat je helemaal niets wil horen over negatieve kanten van jouw geloof, of wat landen daar van maken, maar slechts probeert anderen te overtuigen van jouw gelijk. Wanneer dat dan ook aan de andere kant gebeurt, krijg je twee verstarde meningen, waardoor er nooit iets wezenlijks uit een discussie kan komen. Dat vind ik jammer ja.quote:Wat denk je dat ik hier doe? Random zinnen produceren en die posten?
Dat doen ze wat mij betreft teveelquote:Op vrijdag 2 april 2004 15:37 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
Ik geloof best dat moslims willen werken/leven/naar school [willen] gaan, maar ook zij zullen zich aan Nederland moeten aanpassen.
Ok, je bedoelt dus eigenlijk dat er een paar moslims-terroristen zijn die een groot gevaar voor de Nederlandse samenleving zouden kunnen vormen. Daar kan ik me in vindenquote:Op vrijdag 2 april 2004 15:39 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
[..]
De moslimfundi's ja. Echter, de moslimfundi's die ook bereid zijn geweld te gebruiken zijn een veel directer gevaar. Hoewel het deel niet erg groot is, kan het een aanzienlijke bedreiging vormen voor de Nederlandse samenleving. Er waren maar 19 moslims nodig om het WTC neer te halen, hoeveel schade kunnen de Nederlandse gewelddadigen dan aanrichten?
Je lijkt Balkenende wek, die kan ook ongelofelijk veel onzin lullen.quote:Op vrijdag 2 april 2004 15:40 schreef Hephaistos het volgende:
Ik denk dat je helemaal niets wil horen over negatieve kanten van jouw geloof, of wat landen daar van maken, maar slechts probeert anderen te overtuigen van jouw gelijk. Wanneer dat dan ook aan de andere kant gebeurt, krijg je twee verstarde meningen, waardoor er nooit iets wezenlijks uit een discussie kan komen. Dat vind ik jammer ja.
Hun ongelovige gedrag? Je bedoelt dat ze zich teveel gaan gedragen als de westerse infidels?quote:Op vrijdag 2 april 2004 15:40 schreef Youssef het volgende:
[..]
Dat doen ze wat mij betreft teveelGezien hun ongelovige gedrag, maar zelfs Nederland is met hun gedrag niet gebaat...
En die komen vaak ook helemaal niet uit Nederland zelf..quote:Op vrijdag 2 april 2004 15:41 schreef kLowJow het volgende:
[..]
Ok, je bedoelt dus eigenlijk dat er een paar moslims-terroristen zijn die een groot gevaar voor de Nederlandse samenleving zouden kunnen vormen. Daar kan ik me in vinden
Jij lult geen onzin met je koran-quotes?quote:Op vrijdag 2 april 2004 15:42 schreef Youssef het volgende:
[..]
Je lijkt Balkenende wek, die kan ook ongelofelijk veel onzin lullen.![]()
Ze komen idd uit Turkije of Marokko.quote:Op vrijdag 2 april 2004 15:43 schreef Youssef het volgende:
[..]
En die komen vaak ook helemaal niet uit Nederland zelf..
Aanpassen aan Nederland kan heel goed. Maar daarvoor hoef je niet je baard af te scheren, naar de disco te gaan, te roken en te drinken, vrouwen een hand geven/zoenen etc. etc. Nederlands spreken en je werk doen en gezellig zijn met je collega's, meedoen met de verkiezingen en betrokken zijn bij de Nederlandse samenleving hoeft niet te betekenen dat je geen moslim meer bent.quote:Op vrijdag 2 april 2004 15:43 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
[..]
Hun ongelovige gedrag? Je bedoelt dat ze zich teveel gaan gedragen als de westerse infidels?
Ook moslims moeten zich aanpassen. Om Pim Fortuyn maar te quoten: "Ja, u mag hier komen, maar u past zich aan", en daar ben ik het helemaal mee eens. Het kan niet zijn dat we mensen importeren uit het buitenland, waarna deze vergaande intolerantie tentoonspreiden ten aanzien van groepen die in Nederland al lang geaccepteerd zijn. Laatst was er een programma op TV, homo's worden in Amsterdam voornamelijk door moslimjongeren lastiggevallen.
Ik zou het ook als een belediging opvatten.quote:Wist je dat 'ongelovige' in islamitische landen een scheldwoord is?
God, ik zou er bijna rechts van worden...quote:Op vrijdag 2 april 2004 15:40 schreef Youssef het volgende:
[..]
Dat doen ze wat mij betreft teveelGezien hun ongelovige gedrag, maar zelfs Nederland is met hun gedrag niet gebaat...
Ja gut, bij - na ...quote:Op vrijdag 2 april 2004 15:46 schreef Hephaistos het volgende:
[..]
God, ik zou er bijna rechts van worden...![]()
Nee, dat zeg ik ook helemaal niet. Van mij mag je moslim blijven, als je maar een gematigde moslim bent en je niet bemoeit met andere mensen. Alcohol drinken mag niet van jouw geloof, prima, dan doe je het zelf niet, maar je bemoeit je niet met mensen die dat wel doen.quote:Op vrijdag 2 april 2004 15:45 schreef Youssef het volgende:
Aanpassen aan Nederland kan heel goed. Maar daarvoor hoef je niet je baard af te scheren, naar de disco te gaan, te roken en te drinken, vrouwen een hand geven/zoenen etc. etc. Nederlands spreken en je werk doen en gezellig zijn met je collega's, meedoen met de verkiezingen en betrokken zijn bij de Nederlandse samenleving hoeft niet te betekenen dat je geen moslim meer bent.
Ik niet. Eerder als een compliment.quote:Ik zou het ook als een belediging opvatten.
Links zijn en toch voor een realistisch islambeleid staan is prima te combineren hoor.quote:Op vrijdag 2 april 2004 15:46 schreef Hephaistos het volgende:
[..]
God, ik zou er bijna rechts van worden...![]()
Een gematigd moslim bestaat voor mij niet. De islam heeft regels gesteld en er zijn moslims die zich zeer vroom gedragen door meer dan de regels te doen. Bijvoorbeeld door nachtgebeden te verrichten of elk gebed in de moskee te voltooien etc. etc. De zogenaamde 'gematigde' moslim waar jij het over hebt overtreedt gewoon regels van de islam/soennah. En diegene weet het zelf ook wel.quote:Op vrijdag 2 april 2004 15:48 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
[..]
Nee, dat zeg ik ook helemaal niet. Van mij mag je moslim blijven, als je maar een gematigde moslim bent en je niet bemoeit met andere mensen. Alcohol drinken mag niet van jouw geloof, prima, dan doe je het zelf niet, maar je bemoeit je niet met mensen die dat wel doen.
Islambeleid... Dag scheiding van Kerk en Staatquote:Op vrijdag 2 april 2004 15:49 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
[..]
Links zijn en toch voor een realistisch islambeleid staan is prima te combineren hoor.
Dus als je bepaalde regels overtreedt ben je gelijk een ongelovige...quote:Op vrijdag 2 april 2004 15:54 schreef Youssef het volgende:
[..]
Een gematigd moslim bestaat voor mij niet. De islam heeft regels gesteld en er zijn moslims die zich zeer vroom gedragen door meer dan de regels te doen. Bijvoorbeeld door nachtgebeden te verrichten of elk gebed in de moskee te voltooien etc. etc. De zogenaamde 'gematigde' moslim waar jij het over hebt overtreedt gewoon regels van de islam/soennah. En diegene weet het zelf ook wel.
Dat staat er toch helemaal niet?quote:Op vrijdag 2 april 2004 15:56 schreef Hephaistos het volgende:
[..]
Dus als je bepaalde regels overtreedt ben je gelijk een ongelovige...![]()
Nee. Dan pleeg je gewoon een zonde.quote:Op vrijdag 2 april 2004 15:56 schreef Hephaistos het volgende:
[..]
Dus als je bepaalde regels overtreedt ben je gelijk een ongelovige...![]()
Er staatquote:Op vrijdag 2 april 2004 15:57 schreef kLowJow het volgende:
[..]
Dat staat er toch helemaal niet?
Als iemand meer doet ===> vromer
Als iemand minder doet===> minder vroom
Drinken, roken en naar de disco gaan is je eigen keus en moet je ook lekker zelf weten of je dat doet of niet. Maar als je als moslim een vrouw geen hand wilt geven of wat dan ook beledig je haar, handen geven en soms ook zoenen zijn gewoon de geldende omgangsvormen in Nederland, daar heb je je maar aan te conformeren.quote:Op vrijdag 2 april 2004 15:45 schreef Youssef het volgende:
[..]
Aanpassen aan Nederland kan heel goed. Maar daarvoor hoef je niet je baard af te scheren, naar de disco te gaan, te roken en te drinken, vrouwen een hand geven/zoenen etc. etc. N
Als je dat gewoon netjes uitlegt en je excuseert dan lijkt er voor mij geen vuiltje aan de lucht. Immers, we respecteren elkaar meningen en geloven toch ookquote:Op vrijdag 2 april 2004 16:04 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Maar als je als moslim een vrouw geen hand wilt geven of wat dan ook beledig je haar, handen geven en soms ook zoenen zijn gewoon de geldende omgangsvormen in Nederland, daar heb je je maar aan te conformeren.
Als jou dat lijjkt zou ik me toch eens in proberen te leven hoe jij zou reageren als iemand jou geen hand wil geven omdat je een moslim bent en dat dat niet mag volgens zijn levensvisie....quote:Op vrijdag 2 april 2004 16:06 schreef Youssef het volgende:
[..]
Als je dat gewoon netjes uitlegt en je excuseert dan lijkt er voor mij geen vuiltje aan de lucht.
ik snap de relevantie niet?quote:Op vrijdag 2 april 2004 15:13 schreef Youssef het volgende:
[..]
Ok, ok, ik doelde meer op dit:
2:126. [...] Hij (Allah) zei: "En (ook) degene die ongelovig is, zal ik genietingen schenken, voor een korte tijd, daarna zal Ik hen naar de bestraffing van de Hel drijven. En dat is de slechtste plaats van terugkeer."
Ik zie bij jou gewoon puur een afkeer jegens de islam. Als jij namelijk iemand tegenkomt en je geeft hem tegen diegene zijn zin in een hand, dan ben je daar toch niet blij mee? En ik weet niet hoe jij over me denkt, maar ik zou dat toch wel gewoon accepteren. Denk je dat ik die persoon per se een hand ga afdwingen?quote:Op vrijdag 2 april 2004 16:09 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Als jou dat lijjkt zou ik me toch eens in proberen te leven hoe jij zou reageren als iemand jou geen hand wil geven omdat je een moslim bent en dat dat niet mag volgens zijn levensvisie....
Op zondag inderdaad niet, maar op vrijdag zou ik het wel acceptabel vinden..quote:Op vrijdag 2 april 2004 16:10 schreef sp3c het volgende:
[..]
ik snap de relevantie niet?
Als Allah zegt dat je iedere zondag alle kerkgangers dood mag slaan is dat ook nog geen goed recht van alle islamieten.
hey ik vind 200 km/u op de snelweg ook acceptabel maar dat maakt het nog steeds geen rechtquote:Op vrijdag 2 april 2004 16:13 schreef Youssef het volgende:
[..]
Op zondag inderdaad niet, maar op vrijdag zou ik het wel acceptabel vinden..
Ik heb sowieso een afkeer van religies, niet alleen van de islam hoor... Maar daar gaat het me niet om, het gaat mij erom dat jij iemand anders zou gaan behandelen op basis van geslacht, en dat je je blijkbaar niet voor kan stellen dat mensen nogal beledigd zullen zijn als je ze uitlegt dat je ze geen hand mag geven vanwege je geloof.quote:Op vrijdag 2 april 2004 16:12 schreef Youssef het volgende:
[..]
Ik zie bij jou gewoon puur een afkeer jegens de islam. Als jij namelijk iemand tegenkomt en je geeft hem tegen diegene zijn zin in een hand, dan ben je daar toch niet blij mee? En ik weet niet hoe jij over me denkt, maar ik zou dat toch wel gewoon accepteren. Denk je dat ik die persoon per se een hand ga afdwingen?
Nee, ik kan me dat inderdaad niet voorstellen omdat ik zelf altijd zoveel mogelijk moeite doe aardig over te komen tegenover mensen die ik niet ken. Maar bedankt voor jouw visie op de situatie.quote:Op vrijdag 2 april 2004 16:17 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Ik heb sowieso een afkeer van religies, niet alleen van de islam hoor... Maar daar gaat het me niet om, het gaat mij erom dat jij iemand anders zou gaan behandelen op basis van geslacht, en dat je je blijkbaar niet voor kan stellen dat mensen nogal beledigd zullen zijn als je ze uitlegt dat je ze geen hand mag geven vanwege je geloof.
En nou juist het weigeren van een hand geven staat in Nederland voor een nogal grove belediging...quote:Op vrijdag 2 april 2004 16:26 schreef Youssef het volgende:
[..]
Nee, ik kan me dat inderdaad niet voorstellen omdat ik zelf altijd zoveel mogelijk moeite doe aardig over te komen tegenover mensen die ik niet ken.
Wat loop je nou te lullen man, Nederland kent een veel mindere 'handgeef cultuur' dan Arabische landen.quote:Op vrijdag 2 april 2004 16:29 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
En nou juist het weigeren van een hand geven staat in Nederland voor een nogal grove belediging...
En wat heeft dat te maken met het feit dat het weigeren van een handdruk als belediging wordt gezien?quote:Op vrijdag 2 april 2004 16:31 schreef Youssef het volgende:
[..]
Wat loop je nou te lullen man, Nederland kent een veel mindere 'handgeef cultuur' dan Arabische landen.![]()
Je loopt nu heel wat te beweren over handen geven en ongeschreven regels en beledigingen terwijl we in Nederland helemaal niet zo handjes geverig zijn.quote:Op vrijdag 2 april 2004 16:34 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
En wat heeft dat te maken met het feit dat het weigeren van een handdruk als belediging wordt gezien?
We zijn idd niet snel met handen geven, juist daarom is het extra grof dat als iemand je een hand aanbiedt die te weigeren.quote:Op vrijdag 2 april 2004 16:39 schreef Youssef het volgende:
[..]
Je loopt nu heel wat te beweren over handen geven en ongeschreven regels en beledigingen terwijl we in Nederland helemaal niet zo handjes geverig zijn.
Dat vind jij en een ander denkt er weer anders overquote:Op vrijdag 2 april 2004 16:41 schreef Grrrrrrrr het volgende:
We zijn idd niet snel met handen geven, juist daarom is het extra grof dat als iemand je een hand aanbiedt die te weigeren.
Nee hoor, niet per definitie.quote:Op vrijdag 2 april 2004 15:54 schreef Youssef het volgende:
[..]
Een gematigd moslim bestaat voor mij niet. De islam heeft regels gesteld en er zijn moslims die zich zeer vroom gedragen door meer dan de regels te doen. Bijvoorbeeld door nachtgebeden te verrichten of elk gebed in de moskee te voltooien etc. etc. De zogenaamde 'gematigde' moslim waar jij het over hebt overtreedt gewoon regels van de islam/soennah.
O, nee!!! Alsjeblieft laat dit niet verdwijnen, ik ben zo bang dat dit verdwijnt!!!quote:Op vrijdag 2 april 2004 16:28 schreef ZyKoNews het volgende:
Het zijn net Nederlandersquote:Op vrijdag 2 april 2004 18:01 schreef Robert_Jensen het volgende:
Goed, maar niemand kan mij dus de Turkse cultuur beschrijven, behalve wat cliches over Moskees, eerwraak en dat soort shit?
DUS de Turkse cultuur bestaat niet?
Okay hier gaan we. Let op, de cultuur van de russen, niet die van chechenen of kolmyken of wat dan ook:quote:Je ZOU natuurlijk wat meer van het topic kunnen lezen.
Er is een NLe cultuur, en een cultuur is NIET in 2 zinnen te beschrijven aangezien het het GEHEEL is wat een maatschappij voortbrengt.
Maar prima joh, leg mij de Russische cultuur uit dan.
Okay hier gaan we. Let op, de cultuur van de Nederlanders, niet die van Friezen, Zeeuws-Vlamingen of wat dan ook:quote:Op vrijdag 2 april 2004 19:44 schreef Sessy het volgende:
[..]
Okay hier gaan we. Let op, de cultuur van de russen, niet die van chechenen of kolmyken of wat dan ook:
Russisch orthodox, al dan niet nieuwe Russisch orthodoxe Kerk, een paar atheisten daargelaten.
De familie neemt een belangrijke plaats in
Vrouwen moeten het liefst voor hun dertigste kinderen krijgen,
De omas zijn net zo veel betrokken bij de opvoeding van de kinderen als de vader
Je bent trots op hoe groot het land is
Je kent ten minte een vijftal chastushki
Op feesten wordt gedanst en gedronken
Na het feesten blijft een groot deel van de gasten hun roes uitslapen
Een feest, welk dan ook, is een buitenproportioneel diner met tientallen salades en dergelijke
Als iemand rond etenstijd bij je te gast is, eet diegene mee
Omas zitten voor hun huis op een bankje met elkaar te praten
Als oude mensen te oud zijn om voor zichzelf te zorgen, wonen ze bij hun kinderen in
Respect is heel belangrijk, bijna iedereen spreek je met hun voornaam en hun vader's naam aan, omdat dit de beleefdheidsvorm is.
In principe spreek je iedereen aan met U, tenzij expliciet anders is toegestaan
Tracteren is veel wijder verspreid dan in Nederland.
Vrouwen die naar de kerk gaan, dragen een hoofddoek en een rok en geen makeup
Mannen dragen geen hoofddeksel als ze naar de kerk gaan, en hun bovenlichaam is bedekt
Een dokter of een leraar zijn gerespecteerde mensen
Als iemand (dokter, leraar, ambtenaar) iets voor je heeft gedaan, en je bent tevreden met zijn of haar werk, dan krijgt diegene tenminste een doos bonbons van je, of een bloemetje
8ste maart worden alle vrouwen verwend, ook je collegas en je leraressen, en krijgen zij bloemen en snoep, 23 februari gebeurt hetzelfde bij mannen (hoewel die meestal andere cadeaus krijgen)
Een bontjas is een erezaak voor een vrouw, iedere vrouw hoort er een te hebben, en zo niet mag haar man wel een heel goed excuus gaan bedenken!
Je staat op voor mensen in de bus die zich slechter voelen dan jij.
je hoort liever moe dan lui te zijn
ik kan dog doorgaan, maar ik moet nu echt weg, anders heb ik straks niks te eten.
Volgens mij zou heel de wereld blij zijn met het verlies van de islamitische cultuur.quote:Op vrijdag 2 april 2004 20:46 schreef Youssef het volgende:
Volgens mij moeten we blij zijn met het verlies van de Nederlandse cultuur
Okay en dit is dus wat ik bedoel. Welke aantasting van het cultuur?quote:Op vrijdag 2 april 2004 20:21 schreef Robert_Jensen het volgende:
[..]
nou met het verlies van sommige muziek in elk geval wel... of kroketten met appelmoes.quote:Op vrijdag 2 april 2004 20:46 schreef Youssef het volgende:
Volgens mij moeten we blij zijn met het verlies van de Nederlandse cultuur
Maar je vindt het wel waard om te volgen wat er 'gezegt' (sic!) wordt?quote:Op vrijdag 2 april 2004 23:19 schreef Gaja het volgende:
Ik snap niet waarom er zo diep ingegaan wordt op dit topic, ik volg de hele dag wat er gezegt wordt.
Dora_van_Crizadak staat achter zijn/haar standpunt.
Als moslim zijnde vind ik het niet waard om met hem\haar een discussie te voeren.
Ik zie inderdaad geen enkel voordeel aan het steeds groter worden ve Middeleeuwse religie in het progressieve Nederland.quote:Hij\zij\het ziet islam als een bedreiging en ziet het positieve van verschillende culturen niet.
Wat doe je dan nog op een discussieforum? Als er mensen zijn die een discussie willen aangaan over dit onderwerp, dan wordt er over gediscussieerd, anders niet. Waarom zou het topic een slotje moeten krijgen? Bovendien is het nogal hypocriet om te zeggen dat dit soort topics een slotje moeten krijgen, terwijl je zelf zegt dat je dit topic al de hele dag volgt.quote:Hij/zij/het, wil geloven in waar hij wil geloven. Dit soort topics moeten eigenlijk een slotje krijgen.
Waaruit haal je dat ik mensen hun geloof wil afnemen? Ik zeg alleen dat ze geen denkbeelden mogen aanhangen die haaks staan op de westerse normen en waarden, dat is namelijk wat veel moslims in Nederland doen.quote:We leven niet in een oerwoud dat je mensen hun geloof kan afnemen, Nederland heeft ook nederlanders die moslim zijn.
Nederland is een vrij land, iedereen is vrij in wat ze willen geloven.
Het meerendeel vd Nederlanders maakt zich anders ook druk over de toename vh aantal moslims in Nederland, zo bleek uit een NIPO-onderzoek.quote:Topicstarter wil het negatieve zien, helaas moet ik hem\haar\het teleurstellen dat de meerderheid in de samenleving het hiermee niet mee eens is.
Jouw geloof toont al helemaal geen respect voor andere mensen. Heb je dat boekje dat de koran wordt genoemd al eens gelezen? Volgens dat boek word ik als ongelovige geleid door de duivel en breng ik verderf.quote:Zijn/haar haat tegen de islam is uit te halen uit zijn discussies, en met deze persoon valt niet te discuseren.
Wie geen respect toont voor mij, mijn geloof en om wie ik ben, zal het respect wederzijds zijn.
En dit betekend (sic) dus ook dat je geen respect hebt voor jezelf, immers, je hebt geen respect voor een ander (mij).quote:En dit betekend niet dat ik geen respect heb voor de nederlandse samenleving, maar voor degene die geen respect tonen voor een ander.
Wat kan dat mij nou schelen? Ik wijs je alleen op je grenzeloze hypocrisie. Van ongelovigen verwacht je dat ze respect hebben voor fundamentalistische moslims en als ze dat niet doen respecteer je ze niet. Maar mensen die ongelovigen niet respecteren zijn wel oke he?quote:Op vrijdag 2 april 2004 23:44 schreef Gaja het volgende:
Je mag denken wat je wil denken en nee ik heb heb geen respect voor jou.
Doe eens wat aan je algemene ontwikkeling meissie. Je maakte nogal wat spelfouten die ik letterlijk overnam, om te laten zien dat het niet MIJN fouten waren, heb ik dat erbij gezet.quote:Je kunt het wel ( sic ) noemen, maar vind jouw gedachten (sic).
Dat bepaal jij nietquote:Alsnog een
Slotje
Kunnen we jantje smit naar Belgie sturen?quote:Op vrijdag 2 april 2004 23:59 schreef RichardQuest het volgende:
Nederland moet veranderlijk zijn, in positiebe zin. Achterlijke facetten weg, positieve erin. Eigen cultuur mag veranderd worden met de fouten waarvan we geleerd hebben eruit
Ja. Al lang.quote:Op zaterdag 3 april 2004 01:26 schreef DarkElf het volgende:
is nu al duidelijk welke cultuur en welke gebruiken we het over hebben?
Minus 1 miljard moslimsquote:Op vrijdag 2 april 2004 21:15 schreef Robert_Jensen het volgende:
[..]
Volgens mij zou heel de wereld blij zijn met het verlies van de islamitische cultuur.
Dat lijkt me heerlijk jaquote:Op zaterdag 3 april 2004 08:22 schreef Youssef het volgende:
[..]
Minus 1 miljard moslims
Buiten het feit of dit waar is of niet.. Waarom zou de islam respect moeten tonen tegenover andere mensen? Als islam de ware godsdienst is, en iedereen gewoon moslim zou zijn dan zou de wereld in harmonie leven en zou er genoeg respect te vinden zijnquote:Op vrijdag 2 april 2004 23:29 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
Jouw geloof toont al helemaal geen respect voor andere mensen. Heb je dat boekje dat de koran wordt genoemd al eens gelezen? Volgens dat boek word ik als ongelovige geleid door de duivel en breng ik verderf.
Ooh wat ben ik blij als je weereens samen met mij vroeg op bent.quote:Op zaterdag 3 april 2004 08:26 schreef Robert_Jensen het volgende:
[..]
Dat lijkt me heerlijk ja.
Als nou iedereen atheist en realist was dan zou de wereld in harmonie leven en zou er genoeg respect te vinden zijnquote:Op zaterdag 3 april 2004 08:26 schreef Youssef het volgende:
Buiten het feit of dit waar is of niet.. Waarom zou de islam respect moeten tonen tegenover andere mensen? Als islam de ware godsdienst is, en iedereen gewoon moslim zou zijn dan zou de wereld in harmonie leven en zou er genoeg respect te vinden zijn
Jij hebt het niet zo op een multiculturele samenleving?quote:Op zaterdag 3 april 2004 08:26 schreef Youssef het volgende:
[..]
Buiten het feit of dit waar is of niet.. Waarom zou de islam respect moeten tonen tegenover andere mensen? Als islam de ware godsdienst is, en iedereen gewoon moslim zou zijn dan zou de wereld in harmonie leven en zou er genoeg respect te vinden zijn
Nou ja...ik doel meer op dat we geleerd hebben van onze achterlijke gebruiken (marteling, slavenhandel, vrouwenongelijkheid, totalitarisme etc.). We hebben wmb nog steeds achterlijke gebruiken genoeg....heb je Premtime laatst in Goes gezien?quote:Op zaterdag 3 april 2004 01:26 schreef Sessy het volgende:
[..]
Kunnen we jantje smit naar Belgie sturen?
Helemaal mee eens. Het punt is alleen dat de groei van de Islamitische cultuur in Nederland eerder een flinke beweging achteruit is.quote:Op zaterdag 3 april 2004 12:32 schreef RichardQuest het volgende:
[..]
Nou ja...ik doel meer op dat we geleerd hebben van onze achterlijke gebruiken (marteling, slavenhandel, vrouwenongelijkheid, totalitarisme etc.). We hebben wmb nog steeds achterlijke gebruiken genoeg....heb je Premtime laatst in Goes gezien?
Nederland moet in beweging blijven, anders worden we de achterlijkheid zelve.
Dat heeft niets met multicultureel te maken, in Marokko ken je ook gewoon bepaalde culturen waarin verschillende geloven bestaan (joden, christenen)quote:Op zaterdag 3 april 2004 12:27 schreef RichardQuest het volgende:
[..]
Jij hebt het niet zo op een multiculturele samenleving?
En dat is de islam nietquote:Op zaterdag 3 april 2004 08:26 schreef Youssef het volgende:
[..]
Buiten het feit of dit waar is of niet.. Waarom zou de islam respect moeten tonen tegenover andere mensen? Als islam de ware godsdienst is
Het zijn helaas niet eens aliens die ons voor de gek houden...quote:Op zaterdag 3 april 2004 16:06 schreef Sessy het volgende:
Haha ik ga zo lachen als morgen de aliens komen en ons vertellen dat ze de hele tijd ons voor de gek hebben gehouden en voor god hebben gespeeld
dat ligt eraan, komt er dan ook een collectief "We zijn zo verschrikkelijk zielig"-topic voor de islamitische allochtonen? Want voor minder doen we het echt niet hoor.quote:Op zaterdag 3 april 2004 19:36 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Bestaat deze topic nou nog steeds? Ik dacht dat er eindelijk een centraal islam-bash topic zou komen om lieden als Dora, Robert_Jensen, enz te voorzien van hun eigen besloten speeltuintje, i.p.v. dat ze her en der topics openen en in topics reageren enkel en alleen om nogmaals hun haat t.o.v. de Islam te ventileren.
Ja, inhoudelijk kon hij het niet aan, daarom probeert hij andere middelen Youssefquote:Op vrijdag 2 april 2004 14:50 schreef Youssef het volgende:
[..]
Je begrijpt hem toch? Lul dan niet zo slap kneus.
Dit topic bestaat nog.quote:Op zaterdag 3 april 2004 19:36 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Bestaat deze topic nou nog steeds?
Zucht, wellicht heb ik me verkeerd uitgedrukt. Ik bedoelde natuurlijk dat een groot gedeelte met een enkele nieuwe WO zou zijn opgelost. Oorlog is gelukkig een wel ingebroed menselijk instinct waar we voor de rest van ons bestaan aan vastzitten.quote:Op zondag 4 april 2004 05:51 schreef Sessy het volgende:
Pomtiedom, je bent een irriele optimist als je denkt dat we er met 1 oorlog vanaf zijn. Face it, we hebben tot nu toe heel regelmatig een grote oorlog gehad, en het enige wat europa voor oorlog heeft behoed na WW2 is de verdeling met de bijbehorende nucleaire raketten waardoor de leiders wel drie keer nadachten voor ze serieus op conflict aanstuurden.
Helaas een waarheid als een koe. Ongebreidelde groei kan (nog) niet. Er moet zo nu en dan flink wat verwoest worden om weer een frisse nieuwe start te maken.quote:Op zondag 4 april 2004 11:52 schreef pomtiedom het volgende:
[..]
Zucht, wellicht heb ik me verkeerd uitgedrukt. Ik bedoelde natuurlijk dat een groot gedeelte met een enkele nieuwe WO zou zijn opgelost. Oorlog is gelukkig een wel ingebroed menselijk instinct waar we voor de rest van ons bestaan aan vastzitten.
Oorlog lijdt op korte termijn tot het lijden van mensen, maar het lijdt op lange termijn vaak tot welvaart en andere zooi. Ik ben dus tweeslachtig over oorlog, het is slecht voor het moment, maar goed voor lange termijn.
quote:Op zaterdag 3 april 2004 23:09 schreef yohan.nl het volgende:
[..]
Dit topic bestaat nog.
't Gaat ook over inburgering en zo, en kennis van de Nederlandse taal
Daaruit kun je afleiden dat de->deze. Het wordt namelijk dit.quote:to·pic (de ~, ~s)
1 onderwerp van gesprek
Naja, onkruid vergaat niet hè...quote:Op zondag 4 april 2004 11:55 schreef Robert_Jensen het volgende:
[..]
Helaas een waarheid als een koe. Ongebreidelde groei kan (nog) niet. Er moet zo nu en dan flink wat verwoest worden om weer een frisse nieuwe start te maken.
Vernietiging is ook het begin van schepping.
Dit topic mag ook, kijk maar in het Groene Boekje.quote:Op zondag 4 april 2004 12:30 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
[..]
Daaruit kun je afleiden dat de->deze. Het wordt namelijk dit.
Dat is nu al het geval hoor.quote:Op zondag 4 april 2004 13:24 schreef J_CDA het volgende:
Binnen nu en 50 jaar zal er binnen menig grote gemeente een grote, door Islam fundamentalisten gesubsidieerde moskee verrijzen.
quote:Op zondag 4 april 2004 13:24 schreef J_CDA het volgende:
Ik ben zeker bang voor het verlies van de Nederlandse cultuur. Zeker als we kijken naar het straatbeeld. Binnen nu en 50 jaar zal er binnen menig grote gemeente een grote, door Islam fundamentalisten gesubsidieerde moskee verrijzen. Deze moskeeën zijn weer een bron van Joden-haat, homo-haat en vrouwenonderdrukking (aparte ingangen voor man/vrouw).
Rassenscheiding = racisme?quote:Op zondag 4 april 2004 13:52 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Mannen en vrouwen ingang = vrouwenonderdrukking?
![]()
Gescheiden kleedkamers zijn ook sexistisch en slecht?quote:Op zondag 4 april 2004 14:08 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
Rassenscheiding = racisme?.
Rassenscheiding is dus niet racistisch en ook niet slecht?quote:Op zondag 4 april 2004 14:11 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Gescheiden kleedkamers zijn ook sexistisch en slecht?
quote:Op zondag 4 april 2004 14:12 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
Rassenscheiding is dus niet racistisch en ook niet slecht?
Hey, er wordt niemand gediscrimineerd hoor. Blanken mogen niet achterin gaan zitten, en gekleurden niet voorin. Dat vind jij toch allemaal oke? Of is het alleen oke als het gaat om moskeen?quote:Op zondag 4 april 2004 14:14 schreef Meh7 het volgende:
[..]
![]()
![]()
Ras maakt geen moer uit, zwart, geel of wit kunnen allemaal naast elkaar zitten.quote:Op zondag 4 april 2004 14:16 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
Hey, er wordt niemand gediscrimineerd hoor. Blanken mogen niet achterin gaan zitten, en gekleurden niet voorin. Dat vind jij toch allemaal oke? Of is het alleen oke als het gaat om moskeen?
.quote:Op zondag 4 april 2004 13:52 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Mannen en vrouwen ingang = vrouwenonderdrukking?
Kan net zo goed mannen onderdrukking zijn toch?
Bij de moskee bij mij in de buurt kunnen vrouwen de voor ingang gebruiken en moeten mannen de achteringang gebruiken dus
Nix mis met aparte gebedsruimten
![]()
Kruip jij is snel terug onder je steen![]()
Is ook wel is gebeurd volgens mij, maar uitendelijk zijn de gebedsruimtes op andere plaatsen. Is gewoon handiger zo.quote:Op zondag 4 april 2004 14:20 schreef J_CDA het volgende:
Dus de vrouwen mogen ook door de achteringang. Maar leg jij mij nu is uit waarom de vrouwen en mannen niet gewoon door elkaar zitten en samen door een ingang binnen komen!
Maar mensen van verschillende geslachten niet. Als dit geen seksisme is, is rassenscheiding niet racistisch. Wat is het nou?quote:Op zondag 4 april 2004 14:19 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Ras maakt geen moer uit, zwart, geel of wit kunnen allemaal naast elkaar zitten.
Aparte toilets = seksisme, aparte producten voor mannen en vrouwen = seksisme, vrouwen voor = seksisme. Niks mis mee, wel als het om een moskee gaat?quote:Op zondag 4 april 2004 14:24 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
Maar mensen van verschillende geslachten niet. Als dit geen seksisme is, is rassenscheiding niet racistisch. Wat is het nou?
is geen argument 'handiger'. Ik begrijp eerlijk gezegd geen reet van je antwoord + non-argument.quote:Op zondag 4 april 2004 14:22 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Is ook wel is gebeurd volgens mij, maar uitendelijk zijn de gebedsruimtes op andere plaatsen. Is gewoon handiger zo.
Een moskee bestaat meestal uit verschillende ruimtes (soms verdiepingen) Als de voordeur dichterbij het gedeelte van de vrouwen is, waarom zou ze dan omlopen?quote:Op zondag 4 april 2004 14:35 schreef J_CDA het volgende:
is geen argument 'handiger'. Ik begrijp eerlijk gezegd geen reet van je antwoord + non-argument.
Ik denk dat dat prettiger is voor beide groepen. Zeker als het wat drukker is sta je dicht tegenelkaar aan. Ik denk dat je moet weten hoe er wordt gebeden om er een beter beeld van te krijgen.quote:Op zondag 4 april 2004 14:44 schreef J_CDA het volgende:
Maar waarom zitten man en vrouw gescheiden???
http://www.mqmusa.com/KKC/EidPrayers_VA_2002_pics.htmlquote:De galerij
In de moskee bevindt zich boven vaak een balkon. Dit noemt men ´mahfel´of de ´mahfil´, de galerij.
Hoewel volgens de Islam vrouwen en mannen in dezelfde ruimte het verplichte gebed kunnen verrichten, is het de gewoonte geworden dat de vrouwen in de moskee in een, door een traliehek of gordijn gescheiden achtergedeelte of op de galerij bidden.
Hoewel deze gewoonte de indruk wekt dat vrouwen tijdens het bidden onherroepelijk gescheiden moeten zijn van de mannen; dat zij de mannen niet mogen zien en de mannen hen niet, is er in werkelijkheid geen enkele reden waarom zij niet samen met de mannen in een ruimte, zonder van elkaar gescheiden te zijn door tralies of een gordijn het verplichte gebed zouden kunnen verrichten. Vanwege speciale bewegingen tijdens het verrichten van het gebed als het buigen voor de ´roekoe´ en het neerzinken in ´sadjdah´is het echter, vanuit verstandelijk en psychologisch oogpunt praktischer in aparte gedeeltes te bidden, ook al is dit geen godsdienstige noodzaak.
http://www.diyanet.nl/nl/Cami/moskee.htm
quote:Op zondag 4 april 2004 14:44 schreef J_CDA het volgende:
Maar waarom zitten man en vrouw gescheiden???
Wat jij zegt is:quote:Op zondag 4 april 2004 14:08 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
[..]
Rassenscheiding = racisme?.
quote:Op zondag 4 april 2004 14:29 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Aparte toilets = seksisme, aparte producten voor mannen en vrouwen = seksisme, vrouwen voor = seksisme. Niks mis mee, wel als het om een moskee gaat?
Sinds wanneer lopen er vrouwen met driehoekige hoofden?quote:Op zondag 4 april 2004 15:03 schreef Loedertje het volgende:
[..]
[afbeelding] [afbeelding]
Geen idee, ik trek mij nooit iets aan van die bordjes die op de deuren hangen
Het kwam inderdaad voort uit de angst van sommige conservatieve blanken voor de zwarte medemensquote:Op zondag 4 april 2004 15:05 schreef Youssef het volgende:
[..]
Wat jij zegt is:
blanken en zwarten niet bij elkaar = zwartenhaat.
Aparte producten zijn er omdat man en vrouw niet gelijk zijn (wel gelijkwaardig). Overigens weerhoudt niets een man van het gebruiken van een product dat voor vrouwen is bestemd, dus dit is ook al geen goede vergelijking.quote:Op zondag 4 april 2004 14:29 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Aparte producten voor mannen en vrouwen = seksisme, vrouwen voor = seksisme.
Ik had het over de moskeetoegang.quote:Op zondag 4 april 2004 16:21 schreef pomtiedom het volgende:
Anyway, ik weet niet of je op de mijne reageerde. Maar zoiets is niet rechterlijk bepaald. Overal ter wereld is verkrachting enzo afgekeurd door de mensheid en dus niet norm en waardenbepaalend voor een enkel continent\religie.
Loop jij ook gewoon vaker het damestoilet binnen? Dameskleedkamer? En bij sportverenigingen de vrouwendouche? Waarom reageer je niet op die vergelijkingen?quote:Op zondag 4 april 2004 16:10 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
Geef nou eens gewoon antwoord op de vraag, dat doe ik ook gewoon. Als dit geen seksisme is, is rassenscheiding niet racistisch. Wat is het nou?
quote:ra·cis·me (het ~)
1 het uiten van minachting, vijandigheid of haat van het ene ras jegens een ander, voortkomend uit een gevoel van meerwaarde => rassendiscriminatie, rassenhaat
2 rassentheorie
quote:sek·sis·me (het ~)
1 verschijnsel waarbij personen op grond van hun geslacht een bepaalde rol wordt toebedeeld
Ik quote een andere user:quote:Op zondag 4 april 2004 16:25 schreef Meh7 het volgende:
Loop jij ook gewoon vaker het damestoilet binnen? Dameskleedkamer? En bij sportverenigingen de vrouwendouche? Waarom reageer je niet op die vergelijkingen?
Waarom het scheiden van blanken en negers dan wel?quote:Het scheiden van vrouwen en mannen hoeft niet altijd slecht te zijn.
Omdat dat moet vd ischlam?quote:Op zondag 4 april 2004 16:26 schreef Meh7 het volgende:
Pompietiedom, als je een beetje naar boven scrollt krijg je je antwoord. Er wordt uitgelegd waarom het gescheiden is.
Zie mijn reactie daarop.quote:Op zondag 4 april 2004 16:27 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
Ik quote een andere user:
quote:Waarom het scheiden van blanken en negers dan wel?
quote:Op zondag 4 april 2004 16:27 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
Omdat dat moet vd ischlam?
Het is hierboven uitgelegd. Lees nou gewoon.quote:Op zondag 4 april 2004 16:27 schreef pomtiedom het volgende:
Meh7, ik heb het al uitelkaar gezet. Waarom reageer je daar niet eens op. Daarin ligt onomstotelijk het verschil tussen waarom aparte ingangen in een moskee heel anders (en een vorm van racisme is) dan bij gescheiden toiletten en kleedkamers.
Racisme ?quote:Op zondag 4 april 2004 16:27 schreef pomtiedom het volgende:
Meh7, ik heb het al uitelkaar gezet. Waarom reageer je daar niet eens op. Daarin ligt onomstotelijk het verschil tussen waarom aparte ingangen in een moskee heel anders (en een vorm van racisme is) dan bij gescheiden toiletten en kleedkamers.
Bekijk even de plaatjes van hoe er gebeden wordt. Ik kan het mij heel goed voorstellen dat een vrouw zich ongemakkelijk voelt tussen zoveel mannen.quote:Op zondag 4 april 2004 16:32 schreef pomtiedom het volgende:
Goed, veel reactie voor ik ze kon lezen.
onderschijd maken tussen geslacht is ALTIJD slecht als er geen reden is om het ene geslacht van het andere te scheiden i.v.m. verleiding tot ongewenste intimiteit. Bij toiletten en kleedkamers is die ongewenste intimiteit heel erg groot en dus daarom is het met goede reden gescheiden. Bij Moskees (en andere religieuze huizen enzo) is die er niet en dus is het fout.
Het een mag wel en het ander niet?quote:Op zondag 4 april 2004 16:30 schreef Meh7 het volgende:Dat kan je volgens mij best zelf bedenken. Onderscheid maken op afkomst en op geslacht zijn twee compleet andere dingen.
Het een gebeurt al en het andere niet.quote:Op zondag 4 april 2004 16:35 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
Het een mag wel en het ander niet?
Maar als een vrouw zich NIET ongemakkelijk voelt tussen zoveel mannen en toch met de mannen mee wil bidden mag dat niet. Probeer het nou niet te gooien op de wens vd vrouw.quote:Op zondag 4 april 2004 16:34 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Bekijk even de plaatjes van hoe er gebeden wordt. Ik kan het mij heel goed voorstellen dat een vrouw zich ongemakkelijk voelt tussen zoveel mannen.
Hoog tijd voor verandering dus.quote:Op zondag 4 april 2004 16:36 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Het een gebeurt al
Kennelijk is die drang om gescheiden te worden er wel! En als de mannen en vrouwen daar geen moeite mee hebben, wat wordt er dan nog gezeken!?quote:Op zondag 4 april 2004 16:32 schreef pomtiedom het volgende:
onderschijd maken tussen geslacht is ALTIJD slecht als er geen reden is om het ene geslacht van het andere te scheiden i.v.m. verleiding tot ongewenste intimiteit. Bij toiletten en kleedkamers is die ongewenste intimiteit heel erg groot en dus daarom is het met goede reden gescheiden. Bij Moskees (en andere religieuze huizen enzo) is die er niet en dus is het fout.
Sja, dat zijn nou eenmaal de regels in een moskee. Maar kennelijk zou jij het ook vreemd en ongewenst vinden als een golfclub zijn leden verplicht bepaalde kledij te dragen. Waarom boeit het jou überhaupt dat een moskee dergelijke regels heeft, en ga het nou niet gooien op je geweldige feministische karakter, want die is dan wel erg selectief.quote:Op zondag 4 april 2004 16:36 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
[..]
Maar als een vrouw zich NIET ongemakkelijk voelt tussen zoveel mannen en toch met de mannen mee wil bidden mag dat niet. Probeer het nou niet te gooien op de wens vd vrouw.
De vrouwen durven zich er niet over uit te laten, anders worden ze weer even met een ketting aan het fornuis vastgelegd. Of ze worden door manlief even afgeranseld.quote:Op zondag 4 april 2004 16:41 schreef Youssef het volgende:
[..]
Kennelijk is die drang om gescheiden te worden er wel! En als de mannen en vrouwen daar geen moeite mee hebben, wat wordt er dan nog gezeken!?![]()
Wat een trieste mensen hier.
Dat valt wel mee hoor. Ook AL Qaida en co worden weer gebruikt. Ga maar na, als jij Europa, als Europeaan wilt in handen krijgen en drastisch wilt veranderen, hoe zou je dat doen.quote:Op zondag 4 april 2004 16:43 schreef gekke_sandra het volgende:
Ja... dat weet ik wel zeker... en het gaat ook gebeuren. We zullen onze cultuur verliezen en daarvoor in de plaats een nieuwe krijgen.
Nee, wat is dat nou weer voor een vergelijking? Wel zou ik het ongewenst vinden als een golfclub een aparte ingang zou hebben voor bijvoorbeeld vrouwen.quote:Op zondag 4 april 2004 16:43 schreef gelly het volgende:
Sja, dat zijn nou eenmaal de regels in een moskee. Maar kennelijk zou jij het ook vreemd en ongewenst vinden als een golfclub zijn leden verplicht bepaalde kledij te dragen.
Ik ben tegen alle vormen van vrouwenonderdrukking hoor.quote:Waarom boeit het jou überhaupt dat een moskee dergelijke regels heeft, en ga het nou niet gooien op je geweldige feministische karakter, want die is dan wel erg selectief.
En dat is nou het probleem van de hele discussie. Er wordt maar weer vanuit gegaan dat die arme vrouwen in de islam worden onderdrukt. Terwijl die mannen en vrouwen nota bene BEIDE worden gescheiden. Het is niet zo dat de mannen er voor kunnen kiezen wat vrouwen binnen te laten.quote:Op zondag 4 april 2004 16:45 schreef J_CDA het volgende:
[..]
De vrouwen durven zich er niet over uit te laten, anders worden ze weer even met een ketting aan het fornuis vastgelegd. Of ze worden door manlief even afgeranseld.
Hoe ga je je cultuur verliezen en wát uit onze cultuur precies. Cultuur is uiteraard te vaag, dus wat gaat er concreet verloren en wat komt er voor in de plaats?quote:Op zondag 4 april 2004 16:43 schreef gekke_sandra het volgende:
Ja... dat weet ik wel zeker... en het gaat ook gebeuren. We zullen onze cultuur verliezen en daarvoor in de plaats een nieuwe krijgen.
Vrouwenonderdrukking zou inhouden dat vrouwen überhaupt de moskee niet inmochten. Heb je het de moslima's trouwens zelf al gevraagd of ze het als onderdrukking zien, of hebben we hier te maken met het beroemde "ik weet wat goed voor u is" vingertje ?quote:Op zondag 4 april 2004 16:51 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
[..]
Ik ben tegen alle vormen van vrouwenonderdrukking hoor.
Niks natuurlijk, er komen enkel dingen bij.quote:Op zondag 4 april 2004 16:53 schreef Monidique het volgende:
[..]
Hoe ga je je cultuur verliezen en wát uit onze cultuur precies. Cultuur is uiteraard te vaag, dus wat gaat er concreet verloren en wat komt er voor in de plaats?
Zelfs dan is dat nog maar de vraag. Ben ik onderdrukt als ik de vrouwen WC's niet in mag? Of als ik wil schrijven voor een feministisch blad?quote:Op zondag 4 april 2004 16:53 schreef gelly het volgende:
[..]
Vrouwenonderdrukking zou inhouden dat vrouwen überhaupt de moskee niet inmochten.
Ach Gelly, die laatste zin hoef je je niet eens af te vragen, dat weet ik wel zekerquote:Heb je het de moslima's trouwens zelf al gevraagd of ze het als onderdrukking zien, of hebben we hier te maken met het beroemde "ik weet wat goed voor u is" vingertje ?
Net een rassenscheiding dus.quote:Op zondag 4 april 2004 16:52 schreef Youssef het volgende:
[..]
En dat is nou het probleem van de hele discussie. Er wordt maar weer vanuit gegaan dat die arme vrouwen in de islam worden onderdrukt. Terwijl die mannen en vrouwen nota bene BEIDE worden gescheiden.
Goh, wat een voorrecht.quote:Overigens, ligt het maar totaal aan de moskee die je bezoekt. Zoals de tekst boven ergens al zei, soms is het gewoon een ruimte met een doek er tussen, of een soort van balkon bovenin de ruimte (de vrouwen kunnen de mannen en de imam dan wel zien!!)
En dat is nu het hele punt. Wij mannen worden onderdrukt, ik wil graag dat je hier wat aan doet.quote:Op zondag 4 april 2004 16:58 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
[..]
Net een rassenscheiding dus.
[..]
Goh, wat een voorrecht.
Ik denk dat het wel duidelijk is dat moslima's worden onderdrukt. Het komt maar al te vaak voor dat de progressievere moslimvrouwen hun mond niet open durven te trekken, dan overkomt ze misschien hetzelfde als dat Turkse meisje in Almere. Een anonieme peiling onder moslimvrouwen in Frankrijk was duidelijk: een meerderheid vd moslimvrouwen was voor een verbod op hoofddoekjes op openbare scholen.quote:Op zondag 4 april 2004 16:53 schreef gelly het volgende:
[..]
Vrouwenonderdrukking zou inhouden dat vrouwen überhaupt de moskee niet inmochten. Heb je het de moslima's trouwens zelf al gevraagd of ze het als onderdrukking zien, of hebben we hier te maken met het beroemde "ik weet wat goed voor u is" vingertje ?
En hoe zou je het vinden als we in Nederland deze zelfde regel instellen voor alle overheidsgebouwen?quote:Op zondag 4 april 2004 16:43 schreef gelly het volgende:
[..]
Sja, dat zijn nou eenmaal de regels in een moskee.
Moeten mannen tegenwoordig ook een hoofddoek op hun kop zetten vd islam?quote:Op zondag 4 april 2004 16:59 schreef Youssef het volgende:
[..]
En dat is nu het hele punt. Wij mannen worden onderdrukt, ik wil graag dat je hier wat aan doet.
Wat een prachtige vergelijkingen. En zo krom ook.quote:Op zondag 4 april 2004 16:58 schreef Youssef het volgende:
[..]
Zelfs dan is dat nog maar de vraag. Ben ik onderdrukt als ik de vrouwen WC's niet in mag? Of als ik wil schrijven voor een feministisch blad?
Het christendom moet al helemaal optiefen.quote:Op zondag 4 april 2004 17:03 schreef Sessy het volgende:
En iedereen vergeet vrolijk dat je als christelijke vrouw geen paus of ander religieus leider worden kunt... Is dat geen seksisme?
Is dat een argument? Je komt ook niet in een bus om partners uit te zoeken, een scheiding tussen mannen en vrouwen is in bussen dus ook prima? Je komt er ook niet om mensen met een andere huidskleur te bewonderen, dus is rassenscheiding ook totaal geen probleem?quote:En in een religieus huis kom je om te bidden, en niet om te praten of om eventuele partners te zoeken, dus waarom zou het een probleem moeten zijn dat ze gescheiden zijn, als zij er problemen mee hebben gaan ze toch vrolijk niet naar de moskee.
Ja ja ja ja ja!!!!quote:Op zondag 4 april 2004 14:11 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Gescheiden kleedkamers zijn ook sexistisch en slecht?
quote:Op zondag 4 april 2004 17:07 schreef JohnDope het volgende:
pffff hou nou is op over godsdienst, we leven in een nieuw millennium, en nu moeten we is dat achterlijke gebeuren is achter ons laten.
Met jouw tijd mee gaan, bedoel je?quote:Op zondag 4 april 2004 17:07 schreef JohnDope het volgende:
Men moet is met ze tijd mee gaan, ongelooflijk.
Toch blijft het achterlijk.quote:Op zondag 4 april 2004 17:08 schreef Monidique het volgende:
[..]
Met jouw tijd mee gaan, bedoel je?
Religie is on the rise en het religieus-fundamentalisme is juist een moderne uiting.
In een bus juist wel, want terwijl je in een bus zit heb je niks te doen en zou je eventueel met een leuke jongen kunnen praten. Op school in de pauzes ook bijvoorbeeld.quote:Op zondag 4 april 2004 17:06 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
[..]
Het christendom moet al helemaal optiefen.
[..]
Is dat een argument? Je komt ook niet in een bus om partners uit te zoeken, een scheiding tussen mannen en vrouwen is in bussen dus ook prima? Je komt er ook niet om mensen met een andere huidskleur te bewonderen, dus is rassenscheiding ook totaal geen probleem?
Dat mag je vinden.quote:Op zondag 4 april 2004 17:09 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
[..]
Toch blijft het achterlijk.
U hebt zojuist een goede 85-90% van de wereldbevolking beledigd.quote:Op zondag 4 april 2004 17:09 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
[..]
Toch blijft het achterlijk.
Jammer dan.quote:Op zondag 4 april 2004 17:11 schreef Sessy het volgende:
[..]
U hebt zojuist een goede 85-90% van de wereldbevolking beledigd.![]()
word is wakker, vroeger waren mensen achterlijk en konden ze dingen uit de hemel niet verklaren dus noemden ze het god.quote:Op zondag 4 april 2004 17:08 schreef Monidique het volgende:
[..]
Met jouw tijd mee gaan, bedoel je?
Religie is on the rise en het religieus-fundamentalisme is juist een moderne uiting, dat heeft niet echt wat met vroeger tijden te maken.
Je komt primair in een bus voor het vervoer. Op school voor het onderwijs. Dus het zou eigenlijk niets mogen uitmaken. Maar dat is allemaal irrelevant. Feit is dat gescheiden ingangen discriminerend zijn.quote:Op zondag 4 april 2004 17:10 schreef Sessy het volgende:
In een bus juist wel, want terwijl je in een bus zit heb je niks te doen en zou je eventueel met een leuke jongen kunnen praten. Op school in de pauzes ook bijvoorbeeld.
Ik blijf het vermakelijk vinden hoe ondanks het feit dat het merendeel van de wereldbevolking niet eens met ze is, sommige atheisten blijven volhouden dat zij de enige zijn die de waarheid in pacht hebben en al het andere is uitgesloten... Ikzelf sluit bijvoorbeeld niet uit dat er geen god zou kunnen zijn, dat ik het mis zou kunnen hebben in mijn overtuiging en dat mijn ervaringen eens door de wetenschap voor eens en altijd zullen worden verklaard, wanneer men de tijd net zo goed onder de knie krijgt als de andere drie dimensies. Maar jullie zijn er toch zo zeker van dat alle anderen achterlijk zijn.quote:Op zondag 4 april 2004 17:11 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
[..]
Jammer dan.
wat bedoelen mensen toch altijd met een quote zonder toevoeging?quote:Op zondag 4 april 2004 17:14 schreef pomtiedom het volgende:
[..]
En Nederland is toevallig ook het meest ongelovige land, dus ik zou dat neit zomaar doortrekken.quote:Op zondag 4 april 2004 17:12 schreef pomtiedom het volgende:
Euhm, Monidique. Het ogekeerde is juist waar.
In Nederland alleen al is zeker 50% (uit onderzoek gebleken) Humanist of Atheist.
De Islamitische staat Iran is inderdaad niet al te stabiel, maar dat zegt niets over de godsdienstbeleving van de mensen.quote:Zelfs in het MO wankelt religie als nooit te voren. Iran staat op instorten bijvoorbeeld (om maar even wat te noemen)
Nee, het is geen teken van de dood van religie, het is een reactie op een bedreigend gevoel.quote:Fundamentalisme, als het uberhaupt al wat aan het doen si, is gewoon een teken van wanhoop op de dood van religie.
HAHA, sta jij even voor lul.quote:Op zondag 4 april 2004 17:14 schreef Sessy het volgende:
[..]
Ik blijf het vermakelijk vinden hoe ondanks het feit dat het merendeel van de wereldbevolking niet eens met ze is, sommige atheisten blijven volhouden dat zij de enige zijn die de waarheid in pacht hebben en al het andere is uitgesloten... Ikzelf sluit bijvoorbeeld niet uit dat er geen god zou kunnen zijn, dat ik het mis zou kunnen hebben in mijn overtuiging en dat mijn ervaringen eens door de wetenschap voor eens en altijd zullen worden verklaard, wanneer men de tijd net zo goed onder de knie krijgt als de andere drie dimensies. Maar jullie zijn er toch zo zeker van dat alle anderen achterlijk zijn.
Apropros, ooit "blokken" van Bordewijk gelezen?
Dat ze het ermee eens zijn? Zie ook het Posticon dat wordt gebruikt.quote:Op zondag 4 april 2004 17:15 schreef JohnDope het volgende:
[..]
wat bedoelen mensen toch altijd met een quote zonder toevoeging?
Het zogenaamde deïsme, maar dat is wat anders dan atheïsme.quote:Op zondag 4 april 2004 17:17 schreef pomtiedom het volgende:
[..]
HAHA, sta jij even voor lul.
Slechts een kleine groep Atheisten gaat ervan uit dat er geen god bestaat. De meeste gaan er vanuit dat er wel een god bestaat, maar dit gewoon een natuurlijke kracht is die enkel de start van een process heeft veroorzaakt, en verder niets.
Ik denk dat hij gekloond is met alien DNA, aliens die de energie der atomen veel beter hebben leren te beheersen dan wij het doen. Heel de aarde is waarschijnlijk een uitgelopen experiment van hun, in terraforming oid.quote:Op zondag 4 april 2004 17:16 schreef JohnDope het volgende:
jesus christus (deze persoon heeft wel degelijk bestaan, dat denk ik tenminste, ontstaan uit kunstmatige inseminatie)
Maar goed mensen, we gaan het toch ook niet meer over de MS-DOS hebben, ga is met je tijd mee.
uhmmm laat ik nou toevallig iemand uit iran kennen, weet je hoeveel mensen daar rond lopen, die maar net doen als of ze geloven om zo niet in de problemen te komen met de overheid.quote:Op zondag 4 april 2004 17:16 schreef Sessy het volgende:
Inderdaad, ik denk dat in Iran de meesten religieus zijn, alleen minder religieus dan de staat voorschrijft. Daarom moet de staat niks voorschrijven, imho.
quote:Op zondag 4 april 2004 17:15 schreef Monidique het volgende:
[..]
En Nederland is toevallig ook het meest ongelovige land, dus ik zou dat neit zomaar doortrekken.
Dan zijn het geen atheisten meerquote:Op zondag 4 april 2004 17:17 schreef pomtiedom het volgende:
[..]
HAHA, sta jij even voor lul.
Slechts een kleine groep Atheisten gaat ervan uit dat er geen god bestaat.
1) klopt, maar Nederland heeft altijd al in veel dingen de spits gevormt voor de toekomst.quote:Op zondag 4 april 2004 17:15 schreef Monidique het volgende:
[..]
En Nederland is toevallig ook het meest ongelovige land, dus ik zou dat neit zomaar doortrekken.
[..]
De Islamitische staat Iran is inderdaad niet al te stabiel, maar dat zegt niets over de godsdienstbeleving van de mensen.
[..]
Nee, het is geen teken van de dood van religie, het is een reactie op een bedreigend gevoel.
die kans is inderdaad groter dan dat de goden zijn zoals ze beschreven zijn.quote:Op zondag 4 april 2004 17:18 schreef Sessy het volgende:
[..]
Ik denk dat hij gekloond is met alien DNA, aliens die de energie der atomen veel beter hebben leren te beheersen dan wij het doen. Heel de aarde is waarschijnlijk een uitgelopen experiment van hun, in terraforming oid.
maar waarom quote je dan dat hele ding..quote:Op zondag 4 april 2004 17:17 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
[..]
Dat ze het ermee eens zijn? Zie ook het Posticon dat wordt gebruikt.
Ermee eensquote:Bla bla ... bla bla.
Omdat dat makkelijker is.quote:Op zondag 4 april 2004 17:20 schreef Sessy het volgende:
[..]
maar waarom quote je dan dat hele ding..
quote het dan zo.
[..]
Ermee eens
oid.
quote:Op zondag 4 april 2004 17:20 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
Omdat dat makkelijker is.
Ach, een beetje maar. Montezuma wist ook wel dat deze stinkende en moordende sadistische barbaren geen goden konden zijn.quote:Op zondag 4 april 2004 17:20 schreef JohnDope het volgende:
die kans is inderdaad groter dan dat de goden zijn zoals ze beschreven zijn.
Netzoals toen de spanjaarden amerika ontdekten, toen werden ze door de lokale bevolking ook voor goden aangezien.
Hetzelfde geld ook omgekeerd, een aantal mensen van wie iedereen dacht dat ze atheist waren, bleken toch te geloven, alleen de redenen waarom ze geloofden waren persoonlijke ervaringen waarvan ze bang waren dat als het bekend zou worden ze gek zouden worden verklaard.quote:Op zondag 4 april 2004 17:18 schreef JohnDope het volgende:
[..]
uhmmm laat ik nou toevallig iemand uit iran kennen, weet je hoeveel mensen daar rond lopen, die maar net doen als of ze geloven om zo niet in de problemen te komen met de overheid.
Het probleem is dat je dat discriminerende alleen naar vrouwen toe wilt trekken, terwijl een moskee hier vaak gewoon een plek is waar beide geslachten evenveel worden gediscrimeerd. In de moskee bestaat er gewoon een scheiding tussen man en vrouw (die niet per se noodzakelijk is), netzoals Nederland een scheiding tussen kerk en staat kent..quote:Op zondag 4 april 2004 17:14 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
[..]
Je komt primair in een bus voor het vervoer. Op school voor het onderwijs. Dus het zou eigenlijk niets mogen uitmaken. Maar dat is allemaal irrelevant. Feit is dat gescheiden ingangen discriminerend zijn.
je gaat niet aan de grote klok hangen in iran dat je niet gelooft, dat is slecht voor je gezondheid.quote:Op zondag 4 april 2004 17:23 schreef Sessy het volgende:
[..]
Hetzelfde geld ook omgekeerd, een aantal mensen van wie iedereen dacht dat ze atheist waren, bleken toch te geloven, alleen de redenen waarom ze geloofden waren persoonlijke ervaringen waarvan ze bang waren dat als het bekend zou worden ze gek zouden worden verklaard.
De meeste mensen geloven wel in de kracht van de natuur, of in iets bovennatuurlijks, wat niet door de wetenschap is benoemd, en ik noem dat dan ook God voor het gemak, mensen die in aliens geloven vallen voor mij ook onder religie.
Met andere woorden, dat ze niet geloven in hemel hel en Mohammed de profeet betekent niet dat ze niet religieus zijn.
En dat vind ik fout.quote:Op zondag 4 april 2004 17:28 schreef Youssef het volgende:
In de moskee bestaat er gewoon een scheiding tussen man en vrouw (die niet per se noodzakelijk is)
Ga jij naar naaktenstranden? (gemengde) ?quote:Op zondag 4 april 2004 17:31 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
[..]
En dat vind ik fout.
Nee, hoezo?quote:Op zondag 4 april 2004 17:35 schreef Sessy het volgende:
[..]
Ga jij naar naaktenstranden? (gemengde) ?
En dat vinden heel veel moslims goed.quote:Op zondag 4 april 2004 17:31 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
En dat vind ik fout.
Ge-evenaard?? verbeteren bedoelde ik, want als wij over 5000 jaar een planeet bouwen met nieuw leven zoals onze scheppers dat hebben gedaan, dan geven we het eerste leven wel even een duidelijke gebruiksaanwijzing mee, dat wij scheppers houden van alle wezens op de planeet en dat ze nooit iemand mogen doden in naam van god. en dat god houdt van het leven en conflicten met woorden opgelost moeten worden en dan zetten we er onder, als je je daar niet aan houdt dan kom je in de hel, moet je is opletten hoe gezellig het gaat worden op de planeet die wij over 5000 jaar gaan fabriceren.quote:Op zondag 4 april 2004 17:29 schreef JohnDope het volgende:
[..]
dan is het niet meer dan normaal om op dat moment alle godsdiensten af te schaffen omdat we dan net zo goed in ons zelf kunnen gaan geloven omdat we gods meestercreatie geevenaard hebben!
Grappig, net zei je nog dat je niet geslapen had, volgens mij ben jij nog niet wakker.quote:Op zondag 4 april 2004 17:33 schreef JohnDope het volgende:
die scheppers van ons, die lachen hun 'eigen' helemaal rot volgens mij.
Eikel, die hebben een naam: Humanisten. Atheist is een categorie die valt onder humanist.quote:Op zondag 4 april 2004 17:23 schreef Sessy het volgende:
[..]
Hetzelfde geld ook omgekeerd, een aantal mensen van wie iedereen dacht dat ze atheist waren, bleken toch te geloven, alleen de redenen waarom ze geloofden waren persoonlijke ervaringen waarvan ze bang waren dat als het bekend zou worden ze gek zouden worden verklaard.
De meeste mensen geloven wel in de kracht van de natuur, of in iets bovennatuurlijks, wat niet door de wetenschap is benoemd, en ik noem dat dan ook God voor het gemak, mensen die in aliens geloven vallen voor mij ook onder religie.
Met andere woorden, dat ze niet geloven in hemel hel en Mohammed de profeet betekent niet dat ze niet religieus zijn.
Jammer voor ze. Ze hebben de westerse waarden en normen maar te accepteren.quote:Op zondag 4 april 2004 17:37 schreef Meh7 het volgende:
[..]
En dat vinden heel veel moslims goed.
Ik zou niet durven jou tegen te spreken. We dwalen wel af zo.quote:Op zondag 4 april 2004 17:40 schreef JohnDope het volgende:
meh7 die theorie van mij hierboven valt niet tegen te spreken over dat we over 5000 jaar beter werk afleveren dan onze scheppers het hebben gedaan.
quote:Op zondag 4 april 2004 17:41 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
[..]
Jammer voor ze. Ze hebben de westerse waarden en normen maar te accepteren.
nee kerel ik heb gelijk.quote:Op zondag 4 april 2004 17:41 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Ik zou niet durven jou tegen te spreken. We dwalen wel af zo.
Omdat jij er dus blijkbaar je oncomfortabel bij voeld om gezien te worden, en of andere mensen zo intiem te zien.quote:Op zondag 4 april 2004 17:36 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
[..]
Nee, hoezo?
Nee hoorquote:Op zondag 4 april 2004 17:41 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
Jammer voor ze. Ze hebben de westerse waarden en normen maar te accepteren.
Die hebben wij al gedaan. wij hebben muizen met mensenoren gekweekt, planten die van kleur veranderen als ze op een mijn groeien, bacterien die licht geven, bacterien die insuline aanmaken (wat heel onnatuurlijk voor ze is trouwens, vroeger moest de insuline uit slachtafval komen)quote:Op zondag 4 april 2004 17:43 schreef JohnDope het volgende:
[..]
nee kerel ik heb gelijk.
Het moment dat alle godsdiensten worden afgeschaft die breekt aan, wanneer wij ook een schepping doen.
In dit geval wel.quote:Op zondag 4 april 2004 17:46 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Nee hoorJouw mening is niet meteen de westerse normen en waarden.
de technologie die wij nu op aarde hebben stelt nog geen ene ruk voor. je moet de hedendaagse technologie vergelijken met een platenspeler die je moet aandraaien, in dat stadium zitten we nu.quote:Op zondag 4 april 2004 17:47 schreef Sessy het volgende:
[..]
Die hebben wij al gedaan. wij hebben muizen met mensenoren gekweekt, planten die van kleur veranderen als ze op een mijn groeien, bacterien die licht geven, bacterien die insuline aanmaken (wat heel onnatuurlijk voor ze is trouwens, vroeger moest de insuline uit slachtafval komen)
We hebben schapen gekloond, en mensencellen ook. En toch is de religie nog niet weg.
Ik ben gelovig en ik ben er 100% voor, sterker nog ik vind dat onderzoek naar genetica voorrang moet krijgen boven de werving van donororganen bijvoorbeeld.quote:Op zondag 4 april 2004 17:46 schreef JohnDope het volgende:
waarom denk je dat al die gelovigen zo paranoide zijn over klonen, ze zijn als de dood dat we onze scheppers voorbij gaan streven.
jij denkt nog in oren, organen etc, maar dat is op een dag kinderspel, die kan je dan kant en klaar kopen bij de intertoys bewijzen van spreken, maar het zal er op uitdraaien dat mensen ook bijvoorbeeld geheim agentjes gaan opkweken, met superieure eigenschappen en als die dood gaan dan maakt het toch niet uit, want het was maar een kloon en hoe hard je die kloontjes ook martelt, praten zullen ze ook nooit doenquote:Op zondag 4 april 2004 17:49 schreef Sessy het volgende:
[..]
Ik ben gelovig en ik ben er 100% voor, sterker nog ik vind dat onderzoek naar genetica voorrang moet krijgen boven de werving van donororganen bijvoorbeeld.
(Als je een ziekte nog voor de verwekking van het kind kunt zien, en repareren, heb je die organen bijna niet meer nodig. Want wat wij nu doen is netzo iets als geld sturen naar hongerende derdewereldlanden, op de lange termijn is het gewoon weggegooid geld, en staat het hun ontwikkeling zelfs in de weg)
zover wil ik ook niet gaan, maar het overkomt ons gewoon, moet je is zien hoe hard de technologie is gegaan de afgelopen 100 jaar, als jij in 1900 zei dat het mogelijk moet zijn om naar de maan te vliegen, dan stopten ze je bijna in een inrichting, omdat het toen onmogelijk was.quote:Op zondag 4 april 2004 19:19 schreef pomtiedom het volgende:
Zover wil ik nog niet gaan JohnDope. Maar we kunnen wel heel ver komen. God zullen we nooit worden, want wij zijn geen illusie.
Athans, dat betekend als we niet de schaduw zijn van een vierdimensionele bol in de een of andere braan. (staat als een mogelijke theorie in 'Het heelal')
Nope, maroc.nl is niets voor mij.quote:Op zondag 4 april 2004 17:52 schreef pomtiedom het volgende:
Youssef, jij zit toch ook op Maroc.nl?
Doe ze de groeten van Blade20.
Waarom niet?quote:Op zondag 4 april 2004 21:07 schreef Youssef het volgende:
[..]
Nope, maroc.nl is niets voor mij.
Omdat het gewoon een ordinaire Marokkanensite is. En ik heb niets te zoeken op kleine sitesquote:Op zondag 4 april 2004 21:08 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
[..]
Waarom niet?
Ja, en daar is wat precies mis mee? Men maakt ze dan zo dat ze geen pijn voelen, en trouwens, als ze die agenten zo slim maken, zullen die hem gewoon smeren, dus er zal ook een implantaat zijn die hun gedachtengang stuurt.quote:Op zondag 4 april 2004 17:56 schreef JohnDope het volgende:
[..]
jij denkt nog in oren, organen etc, maar dat is op een dag kinderspel, die kan je dan kant en klaar kopen bij de intertoys bewijzen van spreken, maar het zal er op uitdraaien dat mensen ook bijvoorbeeld geheim agentjes gaan opkweken, met superieure eigenschappen en als die dood gaan dan maakt het toch niet uit, want het was maar een kloon en hoe hard je die kloontjes ook martelt, praten zullen ze ook nooit doen
Polinco lijkt me wel wat voor jouquote:Op zondag 4 april 2004 21:08 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
[..]
Waarom niet?
Weet je zeker dat je er niet op zit. Daar praten ze een stuk....agressieverquote:Op zondag 4 april 2004 21:09 schreef Youssef het volgende:
[..]
Omdat het gewoon een ordinaire Marokkanensite is. En ik heb niets te zoeken op kleine sites
OMGquote:Op zondag 4 april 2004 19:30 schreef JohnDope het volgende:
[..]
...
blablabla
Typische JohnDope sprookje/geblaat.
blablabla
...
nee geen sprookje, maar keiharde wetenschap.quote:Op zondag 4 april 2004 21:33 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
OMG
You could have fooled mequote:Op zondag 4 april 2004 21:37 schreef JohnDope het volgende:
[..]
nee geen sprookje, maar keiharde wetenschap.
Ik twee dagen.quote:Op zondag 4 april 2004 21:32 schreef pomtiedom het volgende:
[..]
Weet je zeker dat je er niet op zit. Daar praten ze een stuk....agressiever. Ik heb het er een half jaar weten uit te houden voordat ik geband werd (en trots dat ik erop ben haha
)
waarom is het volgens jou een sprookje?quote:Op zondag 4 april 2004 21:45 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
You could have fooled me
ik ben er nog nooit geweest, dit soort sites is netzoals met porno heb je 1 provocerende site gezien, dan geloof je de rest ook wel.quote:Op zondag 4 april 2004 21:49 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
[..]
Ik twee dagen.
Ik kom nog regelmatig op forum.marokko.nl, en wat ik daar leesquote:Op zondag 4 april 2004 21:51 schreef JohnDope het volgende:
[..]
ik ben er nog nooit geweest, dit soort sites is netzoals met porno heb je 1 provocerende site gezien, dan geloof je de rest ook wel.
woot!!!!quote:Op zondag 4 april 2004 21:49 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
[..]
Ik twee dagen.
Tja, waar zou ik dan moeten beginnen? Het is ook zoveel.quote:Op zondag 4 april 2004 21:50 schreef JohnDope het volgende:
[..]
waarom is het volgens jou een sprookje?
nee hoor, ik heb gewoon een heldere visie en probeer het nou is tegen te spreken met feiten wat klopt er niet aan me verhaal?quote:Op zondag 4 april 2004 21:54 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Tja, waar zou ik dan moeten beginnen? Het is ook zoveel.
Maar je hebt 1 ding mee. Je zou misschien best een aardige SF schrijver kunnen worden.
Wat klopt er wel aan? Misschien is dat een betere vraag. Kortom, probeer het nou is uit te leggen met feiten wat er wel zou kloppen aan je sprookje? Jij komt zelf namelijk helemaal niet met feiten, slechts met vage theorieën en je eigen hersenspinsels. Hoe verwacht je dat ik daar serieus op kan reageren? Het is namelijk complete BS wat je hier verkondigt. Heldere visie, laat me niet lachen.quote:Op zondag 4 april 2004 21:56 schreef JohnDope het volgende:
[..]
nee hoor, ik heb gewoon een heldere visie en probeer het nou is tegen te spreken met feiten wat klopt er niet aan me verhaal?
ik heb genoeg feiten genoemd als je goed leest, en dit soort mensen die zo speculeren heten ook wel visionair zoals die leip in dat rolstoeltje met ze robotstemmetje. tegen hem gaan ze ook niet zeggen dat hij hersenspinsels heeft en sprookjes vertelt (die mensen zullen er wel zijn, zoals jij maar die snappen echt niks van techniek).quote:Op zondag 4 april 2004 22:01 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Wat klopt er wel aan? Misschien is dat een betere vraag. Kortom, probeer het nou is uit te leggen met feiten wat er wel zou kloppen aan je sprookje? Jij komt zelf namelijk helemaal niet met feiten, slechts met vage theorieën en je eigen hersenspinsels. Hoe verwacht je dat ik daar serieus op kan reageren? Het is namelijk complete BS wat je hier verkondigt. Heldere visie, laat me niet lachen.
Waarschijnlijk, het is nu zo dus zal het over x jaar wel zo zijn, en dergelijke zijn geen feiten. Slechts speculeren. Het is nergens op gestoeld. Vooral het idee dat je denkt dat men ooit planeten zal kunnen scheppen is lachwekkend. Al met al wel een leuk SF-sprookje/verzinsel.quote:Op zondag 4 april 2004 22:03 schreef JohnDope het volgende:
[..]
ik heb genoeg feiten genoemd als je goed leest, en dit soort mensen die zo speculeren heten ook wel visionair zoals die leip in dat rolstoeltje met ze robotstemmetje. tegen hem gaan ze ook niet zeggen dat hij hersenspinsels heeft en sprookjes vertelt (die mensen zullen er wel zijn, zoals jij maar die snappen echt niks van techniek).
Copieer is een regel die niet klopt.
Dit was voor Columbus al bekend in de Islam. Columbus heeft goed geluisterd naar de arabische astrologen destijds en heeft hier goed gebruik van gemaakt.quote:Toen columbus zei dat de aarde rond was, zeiden ze ook allemaal dat hij gek was.
gozer jij bent echt kortzichtig en jij bent zo non-openmindend, jij gaat niet ver komen in deze samenleving als je zo blijft gedragen.quote:Op zondag 4 april 2004 22:10 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Waarschijnlijk, het is nu zo dus zal het over x jaar wel zo zijn, en dergelijke zijn geen feiten. Slechts speculeren. Het is nergens op gestoeld. Vooral het idee dat je denkt dat men ooit planeten zal kunnen scheppen is lachwekkend. Al met al wel een leuk SF-sprookje/verzinsel.
Je bent hoop ik geen puber of kleuter meer. Met hard schreeuwen krijg je in de grote mensen wereld niet zomaar gelijk. Kom eerst met feiten en bronnen en dan praten we verder. Als je de behoefte hebt om mij persoonlijk aan te vallen, kun je dat beter via mail doen.quote:Op zondag 4 april 2004 22:13 schreef JohnDope het volgende:
[..]
gozer jij bent echt kortzichtig ik heb gewoon gelijk en jij bent zo kortzichtig en zo non-openmindend, jij gaat niet ver komen in deze samenleving als je zo blijft gedragen.
Maar goed ik moet even weg, misschien tot later
masjol
Gast je hebt het over dat 5000 jaar de mensheid een eigen wereld kan makenquote:Op zondag 4 april 2004 22:13 schreef JohnDope het volgende:
gozer jij bent echt kortzichtig en jij bent zo non-openmindend, jij gaat niet ver komen in deze samenleving als je zo blijft gedragen.
Maar goed ik moet even weg, misschien tot later
masjol
En dit was al veel eerder bekend in het Hindoeisme. De arabieren hebben heel veel kennis opgedaan in India en dat meegenomen. Net zoals het westen trouwens.quote:Op zondag 4 april 2004 22:10 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Dit was voor Columbus al bekend in de Islam. Columbus heeft goed geluisterd naar de arabische astrologen destijds en heeft hier goed gebruik van gemaakt.
Knap dat je uit mijn verhaal haalde dat ik dacht dat alles door de Islam is uitgevonden. Knap is niet echt het goede woord, maar daar laat ik het maar bij. De Islam leert ons echter wel ons te ontwikkelen en daarbij is het gebruik van de technieken die tot je beschikking staan zeker niet uitgesloten, als dat was wat je dacht.quote:Op zondag 4 april 2004 23:03 schreef pomtiedom het volgende:
Ach, de mensen van Steentijd Europa wisten het ook al, en in Zuid-Amerika wisten die oude beschavingen het waarschijnlijk ook allang. Het is gewoon verloren gegaan, of weggemoffeld door andere religies en culturen.
Overigen KirmiziBeyaz; De Arabische wereld heeft veel gebruik gemaakt van Griekse wetenschappelijke apparaten om bepaalde dingen te weten te komen. In welke richting Moslims moeten bidden is met een Griekse uitvinding door Arabische mensen bepaald. Of bijvoorbeeld die koepel op vrijwel iedere Moskee, dat komt van de Romeinen af, die hebben hem uitgevonden.
Wat vindt ik geschiedenis toch leuk. Al helemaal als iemand denkt dat zijn religie\cultuur de beschaving heeft gebracht terwijl het eigenlijk gewoon door verschillende culturen en religies is opgebouwd.
Dat is nu juist het probleem dat ik met die site heb. Als het over islam gaat, dan zijn we allemaal moslims en schieten we daar allemaal in de verdediging. Maar maroc.nl is puur een Marokkanen site, dat slechts voor een klein deel over islam gaat. Maar als je verder kijkt.. Dan hebben ze het over feesten, rare dagelijkse dingen die ze meemaken, meisjes die daar de gekste dingen posten, SOA's etc. etc. Het is dus gewoon een site net zoals deze.quote:Op zondag 4 april 2004 21:32 schreef pomtiedom het volgende:
[..]
Weet je zeker dat je er niet op zit. Daar praten ze een stuk....agressiever. Ik heb het er een half jaar weten uit te houden voordat ik geband werd (en trots dat ik erop ben haha
)
Het was wel lachen, meteen als e tegen hun geloof ofzo ingaat krijg je commentaar, gelukkig was dat hetgene waar ik vaak op hoopte zodat ik ze strafpunten kon leveren via de mods daaro.
Maarja, na drie racistische reactie (alle drie onterecht overigens) werd ik er uiteindelijk uitgeknikkerd, iets waar ze daar ongetwijfeld heel erg blij mee waren.
jonge wat ik vertel is volgens mij niks nieuws, iedereen die een beetje evolutie in techniek ziet, die weet dat dat op een dag mogelijk is, weet je hoelang nog 5000 jaar is, echt wel lang. en in ontwikkeling zit een stijgende lijn, dit heb ik ook al te vaak gezegd, de laatste 100 jaar is er extreem veel ontwikkeld, dus de aankomende 100 jaar zal er misschien 10 keer zoveel zijn uitgevonden als in het jaar er voor en dat stijgt steeds meer. dus net wat ik al zei, ik zeg 5000, misschien is het 4000 jaar of 90000 jaar, daar is vast een complexe berekening voor die van tijd tot tijd veranderd, omdat die formule altijd actueel moet zijn.quote:Op zondag 4 april 2004 22:16 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Je bent hoop ik geen puber of kleuter meer. Met hard schreeuwen krijg je in de grote mensen wereld niet zomaar gelijk. Kom eerst met feiten en bronnen en dan praten we verder. Als je de behoefte hebt om mij persoonlijk aan te vallen, kun je dat beter via mail doen.
Het getuigt van een groot gebrek aan waarden als je je zo laat gaan in een publiek forum. Doe er alsjeblieft wat aan. Ik zeg het voor je eigen goedwil, want zo kom je niet ver in deze samenleving.
"Dit is mijn feit en mijn bron"? Wat dan? Je herhaalt weer je eigen verhaaltje, zonder enige bronvermelding. Zoiets als "ik zeg/vind het, dus is het zo"quote:Op maandag 5 april 2004 00:07 schreef JohnDope het volgende:
[..]
jonge wat ik vertel is volgens mij niks nieuws, iedereen die een beetje evolutie in techniek ziet, die weet dat dat op een dag mogelijk is, weet je hoelang nog 5000 jaar is, echt wel lang. en in ontwikkeling zit een stijgende lijn, dit heb ik ook al te vaak gezegd, de laatste 100 jaar is er extreem veel ontwikkeld, dus de aankomende 100 jaar zal er misschien 10 keer zoveel zijn uitgevonden als in het jaar er voor en dat stijgt steeds meer. dus net wat ik al zei, ik zeg 5000, misschien is het 4000 jaar of 90000 jaar, daar is vast een complexe berekening voor die van tijd tot tijd veranderd, omdat die formule altijd actueel moet zijn.
maar goed zo stonden er nog meer feiten en goede vergelijkingen.
Weet je wat het volgens mij met jou zo is, ik zie jou overal tegen ingaan, volgens mij wil jij dingen gewoon niet lezen, ik zat alleen maar wetenschappelijk te lullen. de schepping kan op een dag technisch worden nagedaan en misschien nog wel beter, want laten we eerlijk zijn, de aarde is knap gemaakt, maar er zitten nog een hoop 'bugz' in, bijvoorbeeld aarbevingen etc en andere rampen, het is niet volmaakt hier in ieder geval.
maar goed ik heb gewoon geen zin meer om er over door te gaan. en dit is mijn feit en mijn bron. en nu zeg ik er niks meer over.
ok met die bugs ging ik even over de top dat geef ik eerlijk toe, maarja ik heb sinds gistermorgen 10 uur niet geslapen, het is niet verstandig om op dit moment te gaan discussieren, vanmiddag was ik wel scherp. alleen internet is zo statisch het blijft allemaal staan en in het echte leven verdwijnt het zegmaar, maarja dit weekend was gewoon weer ouderwets leip en vanaf deze week ga ik me leven even een tijd weer beteren, maar dit kon ik niet missen.quote:Op maandag 5 april 2004 00:18 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
"Dit is mijn feit en mijn bron"? Wat dan? Je herhaalt weer je eigen verhaaltje, zonder enige bronvermelding. Zoiets als "ik zeg/vind het, dus is het zo"![]()
Overigens ben ik niet van mening dat de aarde niet perfect in elkaar zit, ik denk wel degelijk dat de 'bugs', zoals jij ze noemt, bij het natuurlijke proces horen.
Voor de rest zit je natuurlijk helemaal niet wetenschappelijk te lullen. Een beginnend wetenschappelijk studentje zou je al uitlachen. Als jij wetenschappelijk kan lullen, kan ik het eens worden met Robert_Jensen. Onmogelijk dus.
Net als het christendom. De meeste stromingen binnen het christendom zijn echter (met horten en stoten) meegegaan met bepaalde ontwikkelingen in de westerse wereld die op andere plekken nog niet hebben plaatsgevonden of langzamer op gang komen. Om het op de religie zelf af te schuiven getuigt wel van een zeer ernstig gebrek aan inzicht.quote:Op vrijdag 2 april 2004 15:16 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
[..]
Nee, want je praat de ondergeschiktheid vd moslimvrouw goed door te zeggen dat ze hier door allah toch beloond voor zullen worden. Dat neemt nog niet weg dat de islam de man en de vrouw NIET ziet als gelijkwaardig.
God is zogenaamd ook goed, alwetend en barmhartig. Lees de bijbel er eens op na en probeer dat dan eens uit je strot te krijgen.quote:Op vrijdag 2 april 2004 15:20 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
[..]
En dan durf je het nog je strot uit te krijgen dat Allah barmhartig is? In dat geval zijn Hitler en Saddam Hoessein ook barmhartig, want die stuurden hun tegenstanders ook naar 'de slechtste plaats'.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |