abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  † In Memoriam † vrijdag 2 april 2004 @ 09:37:42 #1
13819 Loedertje
Trotse GILF.
pi_18124757
quote:
Vervolg op : 4 mensen om het leven gekomen bij aanslagen in Irak.

Doden Fallujah waren ervaren ex-militairen
WASHINGTON - De vier Amerikaanse mannen die woensdag in het Iraakse Fallujah werden gedood waren ervaren ex-militairen. Drie van de slachtoffers waren lid van speciale troepen van de marine, de vierde een ex-commando van de landmacht. Dat meldde The Washington Post vrijdag.

De vier werden gedood in hun wagens. Hun lichamen werden verbrand, verminkt en door de straten gesleept. Twee verkoolde lichamen werden aan een brug opgehangen.

Het kwartet was in dienst van het beveiligingsbedrijf Blackwater Security Consulting. Dat heeft tot taak om onder anderen medewerkers van Amerikaanse bedrijven, overheidsfunctionarissen en leden van inlichtingendiensten te beschermen. Blackwater heeft ongeveer vierhonderd mensen in Irak. De meeste werknemers verdienen er gemiddeld bijna 1000 dollar per dag.
pi_18124926
Goooooooooooooooood mornin' IRAQ ....
Dit gaat helemaal uit de hand escaleren.
pi_18125471
Ik ben aleen benieuwd welk persbureau dan weer verspreid heeft dat het aannemers waren, en ook vrolijk wordt overgenomen door elke nieuws zender . Gisteren stond dat ook nog op rtl teletekst, terwijl ook de naam van het bedrijf erbij stond. Iis het nu zo moeilijk voor journalisten om die naam van het bedrijf in google te typen en dan op http://blackwatersecurity.com uit te komen.

Op deze site kun je lezen dat dat bedrijf niets met aanemers actieviteiten te maken hebben.
pi_18125499
quote:
In de volksmond betekent vergelding iets anders.
Volgens mij niet hoor.

--edit--
Even de Van Dale erop na geslagen:

ver·gel·ding
de vergelding (vrouwelijk), de vergeldingen, het vergeldinkje

wraak, revanche

--->
wraak
de wraak

1
genoegdoening door het ondervonden onrecht bij de dader te
herhalen


2
(scheepvaart) drift, afdrijving uit de koers
BEAR... FORCE... ONE! HOO HA!
  vrijdag 2 april 2004 @ 10:23:20 #5
90553 007Bontuh
vroeger was alles beter
pi_18125500
Vierhonderd man keer 1000 dollar per dag... Zou wel eens willen weten hoeveel dat bedrijf van de Amerikaanse overheid vangt...
  Moderator vrijdag 2 april 2004 @ 12:50:12 #6
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_18128812
quote:
KirmiziBeyaz - donderdag 1 april 2004 @ 17:48
[..]
Wel goed je geweldsinstructies lezen he.
nee voor ons zijn die nogal duidelijk
'Irakees op de base? ... doorladen en schieten.'
hoef toch geen patrouilles te lopen neem ik aan
quote:
Basp1 - vrijdag 2 april 2004 @ 00:01
[..]
Het zijn aannemers welk werkten voor http://blackwatersecurity.com

Ik heb echt niet door wat dit bedrijf met de bouwwereld te maken heeft, maar dat zal dan wel weer aan mij liggen.
wat heeft dat in vredesnaam met de uniformen te maken?????
ik neem aan dat ze die bouwbedrijven aldaar beveiligen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator vrijdag 2 april 2004 @ 13:11:28 #7
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_18129321
quote:
Nederlandse militairen verlenen assistentie bij arrestatie Irakezen
21 Irakezen opgepakt op verdenking van wapenhandel en smokkel
In de nacht van 31 maart op 1 april verleenden de Nederlandse Militairen van 42 (NL) Battlegroup SFIR 3 assistentie bij de arrestatie van verdachte Irakezen. Op vier gescheiden locaties werden 21 van wapenhandel en smokkel verdachte Irakezen gearresteerd.


Bij de multinationale operatie was (NL) Battlegroup SFIR 3 betrokken. Het Nederlandse helikopterdetachement leverde transportsteun.


Naast de arrestatie van 21 verdachten werden verschillende wapens, munitie, paspoorten, computers en geld in beslag genomen.
http://www.mindef.nl/nieu(...)l
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_18129329
Het waren wel ex-militairen in ieder geval:
quote:
WASHINGTON - De vier Amerikaanse mannen die woensdag in het Iraakse Fallujah werden gedood waren ervaren ex-militairen. Drie van de slachtoffers waren lid van de speciale troepen van de marine (navy seals), de vierde was een ex-commando van de landmacht. Dat meldde The Washington Post vrijdag.

De vier werden gedood in hun wagens. Hun lichamen werden verbrand, verminkt en door de straten gesleept. Twee verkoolde lichamen werden aan een brug opgehangen.

Het kwartet was in dienst van het beveiligingsbedrijf Blackwater Security Consulting. Dat heeft tot taak om onder anderen medewerkers van Amerikaanse bedrijven, overheidsfunctionarissen en leden van inlichtingendiensten te beschermen. Blackwater heeft ongeveer vierhonderd mensen in Irak. De meeste werknemers verdienen er gemiddeld bijna 1000 dollar per dag.

Amerikaanse functionarissen in Fallujah hebben met de burgemeester van de stad en hoge geestelijken over de moorden en verminkingen gesproken. Een functionaris zei tegen The New York Times dat moslimgeestelijken hebben beloofd tijdens het vrijdaggebed in een fatwa (religieuze opinie) de moorden en de verminkingen te veroordelen.

USA Today tekende vrijdag in de interneteditie reacties van afschuw van Irakezen op. "Ik voel me beschaamd voor iedereen van ons in Irak", aldus de 57-jarige kruidenier Salam al-Graizi. "Zelfs heidenen zouden zulke daden niet goedkeuren. Ik hoop wel dat niet alle Irakezen hiervoor verantwoordelijk worden gehouden."

Ook in Bagdad is met afschuw op de gebeurtenissen in Fallujah gereageerd. Mohmoud Noori al-Falahi, eigenaar van een winkel, zei dat de Irakezen de afgelopen dagen net zo hebben geleden als de familieleden van de vier omgebrachte Amerikanen. "Er was daar een speciale sekte aan het werk", meende Al-Falahi.
bron
  Moderator vrijdag 2 april 2004 @ 13:12:23 #9
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_18129346
dat is Mat Herben ook maar die loopt ook niet in uniform rond
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_18129366
quote:
Op vrijdag 2 april 2004 13:11 schreef schatje het volgende:
Het waren wel ex-militairen in ieder geval:
[..]

bron
Volgens het NOS Journaal waren ze er om (voedsel)transportbedrijven te beveiligen en het is dus niet gek dat het dan voormalige militairen betreft.
pi_18130046
quote:
Op vrijdag 2 april 2004 13:13 schreef Monidique het volgende:

[..]

Volgens het NOS Journaal waren ze er om (voedsel)transportbedrijven te beveiligen en het is dus niet gek dat het dan voormalige militairen betreft.
En beveiligen ze dan alleen westerse ondernemingen of hebben ook de lokale bedrijfjes deze beveiliging nodig?

Sowieso is het een beetje vreemd verhaal dat je particuliere beveiligingsbureaus inschakeld terwijl je als "bevrijder"daar ook zit met je eigen militairen.
  Moderator vrijdag 2 april 2004 @ 13:51:31 #12
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_18130311
wat is daar nou vreemd aan?

Bij de rabobank zul je ook geen marechaussees of wat dan ook op wacht zien staan.
Die gasten worden ingehuurd door de bedrijven die extra beveiliging wensen, zou een pas vreemd zijn als de Exxon of wat dan ook bij de Amerikanen een stel commando's kon huren om bij hun op wacht te staan tegen plunderaars terwijl er nog steeds grote veiligheidsproblemen op straat zijn.

en ja dit zullen vooral westerse ondernemingen zijn, Iraakse ondernemingen zullen geen ex-navy seals kunnen veroorloven en die huren mensen van Iraakse beveiligingsdiensten in.

zo kun je overal wel wat achterzoeken
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_18131355
quote:
Geestelijke in Fallujah veroordeelt verminking lijken Amerikanen 02-04-2004

Een islamitische geestelijke in de Iraakse stad Fallujah heeft vrijdag tijdens de gebedsdienst de verminking van de lijken van vier vermoorde Amerikaanse burgers door inwoners van de stad veroordeeld. Over de moorden zelf sprak hij geen oordeel uit.

De islam ziet de verminking van lichamen van doden niet door de vingers, hield de geestelijke, sjeik Fawzi Namek, de zeshonderd gelovigen in zijn moskee voor. De islamitische geestelijken in Fallujah, een bolwerk van aanhangers van Saddam Hussein, zijn fel gekant tegen de Amerikaanse bezetting van Irak en gaan in gebedsdiensten vaak tegen de Amerikanen tekeer. Ook in de andere moskeeën in Fallujah zou de verminking van de lijken worden veroordeeld, zei sjeik Khalid Ahmed, een hoge geestelijke. Donderdag gaf de gemeenteraad van Fallujah een verklaring uit waarin de verminkingen worden veroordeeld.

De lijken van vier Amerikanen, die in Irak voor het Amerikaanse leger werkten, werden woensdag door een menigte Irakezen door de straten van Fallujah gesleept en opgehangen aan een brug. De Amerikanen waren om het leven gekomen toen hun door rebellen bestookte auto's in brand vlogen. Het is niet duidelijk of de autoriteiten in Fallujah van plan zijn actie te ondernemen tegen de daders van de moorden.

Op verzoek van het Amerikaanse leger borg de politie in Fallujah de lijken van de Amerikanen donderdag. De Amerikanen deden dit niet zelf, omdat ze bang waren te worden aangevallen door opstandelingen. Het leger heeft er geen behoefte aan de situatie in Fallujah nog verder uit de hand te laten lopen, zei woordvoerder Mark Kimmitt. Volgens hem zullen de Amerikanen Fallujah uiteindelijk weer innemen, maar op een tijdstip dat het hun schikt.

Inwoners van Fallujah zeiden donderdag dat de hel zal losbreken als de Amerikanen zich in de stad wagen. We zullen geen enkele buitenlander binnenlaten, zei inwoner Ahmed al-Dulaimi. De aanval van gisteren bewijst hoe erg we de Amerikanen haten.

In Baqouba kwamen donderdagavond twee Iraakse politiemannen om het leven toen hun auto onder vuur werd genomen. Twee agenten raakten gewond.
[Copyright 2004, Novum Nieuws / Associated Press]
nieuws.nl
quote:
Nieuw-Zeeland trekt soldaten terug uit Irak 02-04-2004

Nieuw-Zeeland trekt in september zijn zestig man sterke contingent geniesoldaten terug uit Irak. Dat heeft de Nieuw-Zeelandse premier Helen Clark vrijdag bekendgemaakt. De genietroepen zijn gestationeerd in de Zuid-Iraakse stad Basra, waar zij het waterleiding- en elektriciteitsnet, gebouwen en wegen herstellen. De troepen worden teruggetrokken omdat de werkdruk voor het Nieuw-Zeelandse leger, dat troepen heeft in de Solomon Eilanden, Irak en Afghanistan, te groot wordt, aldus de premier. Clark zei dat de troepen later misschien wel terugkeren naar Irak om er meer herstelwerk te doen.
[Copyright 2004, Novum Nieuws / Associated Press]
nieuws.nl
quote:
VS-minister Powell sluit grotere NAVO-rol Irak voor juli uit (18:17)

(Belga) De Amerikaanse minister van Buitenlandse Zaken Colin Powell acht het "onwaarschijnlijk" dat de NAVO voor juli van dit jaar een grotere rol opneemt in de stabilisering van Irak. Dat heeft hij vrijdag gezegd in Brussel na een informele vergadering van de 26 buitenlandministers van het uitgebreide bondgenootschap.

In tegenstelling tot enkele maanden geleden hebben de VS de druk op hun bondgenoten enigszins laten zakken om hen over de streep te trekken voor een grotere betrokkenheid in de wederopbouw van Irak. Powell bevestigde dat Washington momenteel aan "opties" voor een grotere NAVO-rol werkt. Die zijn nog niet gedefinieerd, maar een "interessante" piste kan zijn dat de alliantie de leiding neemt over een van de sectoren waarin Irak is opgedeeld. Zover is het nog niet. De VS concentreren zich eerst op de machtsoverdracht aan de Irakezen tegen 1 juli. "Na die machtsoverdracht zou de NAVO een collectieve rol in Irak moeten overwegen", stelde Powell. NAVO-secretaris-generaal Jaap de Hoop Scheffer liet weten dat hij bij de NAVO-lidstaten veel steun "voelt" voor een nieuwe VN-resolutie over Irak. (DIG)
(Belga)
De Morgen


[ Bericht 16% gewijzigd door zakjapannertje op 02-04-2004 21:20:09 (artikelen bijgevoegd) ]
  vrijdag 2 april 2004 @ 22:16:26 #14
32871 Ludwig
Seniel, Jong en Snel
pi_18140871
Ik vind het een verstandige zet van het Amerikaanse leger om niet gelijk die wijk in te trekken. Ook tijdens het incident hadden ze dit beter niet kunnen doen. Het was dan uiteindelijk toch uitgelopen op een bloedbad waar de Amerikanen dan weer de schuld van krijgen.
the speed of sound is defined by the distance from door to computer divided by the time interval needed to close the media player and pull up your pants when your mom shouts "OH MY GOD WHAT ARE YOU DOING"
pi_18162932
quote:
03/04 VS-leger beschikt over videobeelden moorden Fallujah

De Amerikaanse troepen beschikken over videomateriaal van de moord op vier Amerikaanse onderdanen woensdag in de Iraakse stad Fallujah. Aan de hand van de beelden zal getracht worden de daders te identificeren, zo laat een woordvoerder van het leger zaterdag weten.

Drie van de vier gedode Amerikanen zijn voormalige Amerikaanse soldaten. Een vierde man is nog steeds niet geïdentificeerd. Allen werkten ze voor Blackwater Security Consulting, een bedrijf dat instaat voor de beveiliging van voedselkonvooien, het onschadelijk maken van bommen en het leveren van lijfwachten voor de Amerikaanse bestuurder in Irak, Paul Bremer.

"Het klopt dat wij videocassettes in ons bezit hebben en wij zijn dan ook heel erg geïnteresseerd om eens te praten met de mensen die er op voorkomen", aldus de woordvoerder. "Als de daders van de aanslag zich uit eigen beweging aangeven, zou dat al veel beter zijn want dan zijn we niet verplicht geweld te gebruiken", zo klonk het nog.
Het Belang van Limburg
pi_18177645
quote:
125 Teletekst zo 04 apr
***************************************
Al-Sadr roept op tot terrorisering

***************************************
KUFA Muqtada al-Sadr,de leider van de
sjiieten die betrokken waren bij het
bloedbad in de Iraakse stad Najaf,heeft
opgeroepen de coalitie te terroriseren.
Hij zei dat demonstreren geen zin meer
heeft,omdat er niet geluisterd wordt.

Behalve in Najaf is de coalitie ook in
Bagdad in gevecht geraakt met sjiieten.
De Amerikanen zijn de wijk Sadr-city
binnengevallen.In de stad Amara openden
de Britten het vuur;een sjiiet kwam om.

Al-Sadr wordt gesteund door veel arme
sjiieten.Al-Sadr zet zich af tegen de
traditionele geestelijkleiders.De
belangrijkste sjiitische geestelijke
al-Sistani heeft opgeroepen tot kalmte.
***********************zie ook 124 ****
volgende nieuws financieel sport
O-kee dan...
pi_18182814
quote:
Seven U.S. soldiers were killed in clashes with supporters of a leading Shiite cleric in a Baghdad neighborhood Sunday, military officials told CNN.

The killings in the Shiite majority Sadr City came on a day that saw deadly clashes between protesters and coalition forces in the holy city of Najaf, fighting in Baghdad and a car bombing in Kirkuk.
http://www.cnn.com/2004/WORLD/meast/04/04/iraq.main/index.html

Al-Sadr heeft kennelijk het offensief ingeluid. Wat zullen de Amerikanen doen? Hij is nu een vijand, maar hem oppakken zal de situatie niet veel beter doen worden.
quote:
The military said the fighting in Baghdad erupted after members of a militia loyal to radical Shiite Muslim cleric Muqtada al-Sadr took control of police stations and government buildings in Sadr City, a poor neighborhood of mainly Shiites on the eastern outskirts of the capital.
http://apnews.myway.com/article/20040404/D81O7NKG0.html

Een regelrechte couppoging van Al-Sadr dus.

[ Bericht 26% gewijzigd door Monidique op 04-04-2004 23:36:56 ]
  † In Memoriam † maandag 5 april 2004 @ 06:08:09 #19
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_18186192
quote:
Poisoned?

Troops may be victims of america's high-tech weapons

[...]

Dr. Asaf Duracovic, a nuclear medicine expert who has conducted extensive research on depleted uranium, examined the nine soldiers from the 442nd Military Police in late December and collected urine specimens from each.

"These men were almost certainly exposed to radioactive weapons on the battlefield," Duracovic said.

NY Daily Times
"Experts have calculated that between 1,000 and 2,000 tonnes of depleted uranium were used by the coalition in the Iraq campaign." - The Guardian Weekly


"The acts we have seen were despicable and inexcusable. They violate the tenets of all religions, including Islam, as one of the foundations of civilized society. This will not go unpunished" - Paul Bremer, Administrator of the Coalition Provisional Authority
pi_18188499
quote:
Amerikanen grendelen Fallujah af 05-04-2004

Amerikaanse eenheden hebben maandagochtend de Iraakse stad Fallujah, afgegrendeld waar bewoners vorige week de lijken van vier Amerikanen verminkten, afgegrendeld.

Twaalfhonderd Amerikaanse mariniers en twee bataljons Iraakse veiligheidstroepen stonden klaar om de stad binnen te gaan, zei een woordvoerder. Een inwoner meldde dat een Amerikaanse helikopter maandagochtend een woonwijk had beschoten, waarbij vijf mensen waren gedood en vijf huizen waren vernield.

Fallujah is een van de felste verzetshaarden in Irak. De stad ligt in het gebied ten noorden en westen van Bagdad waar de bevolking in meerderheid soennitisch is en de aanhang van Saddam Hussein het grootst is.
[Copyright 2004, Novum Nieuws / Associated Press]
nieuws.nl
pi_18188595
quote:
Op maandag 5 april 2004 06:08 schreef NorthernStar het volgende:


"The acts we have seen were despicable and inexcusable. They violate the tenets of all religions, including Islam, as one of the foundations of civilized society. This will not go unpunished" - Paul Bremer, Administrator of the Coalition Provisional Authority
Zegt Paul Bremer wiens land zelf een aanval begon tegen Irak en dat precies volgens het boekje van Hitler. Shit happens in oorlogen en het is kinderachtig van Amerika om te gaan zeuren over hoe verzetsstrijders omgaan met lijken van de agressor en de bezettingsmacht.
Bush zegt zelf "they want to be free"! Maar verder heeft de lieve man stront in zijn oren anders had hij wel meegekregen dat ook anti-Saddam Irakezen vinden dat Amerika na het Saddam-tijdperk zo snel mogelijk moet ophoepelen. In plaats daarvan hebben Amerikanen o.a. gewond op de grond liggende Irakezen letterlijk geliquideerd al dan niet begeleid van vreugdekreten en primitief VS-gejoel. Dat krijgt nauwelijks aandacht in Amerika maar met Amerikaanse lijken moet je waardig omgaan anders zwaait er wat! Alsof de Amerikanen hun eigen attrocities nog kunnen overtreffen.
Het is natuurlijk triest hoe met de lijken is omgegaan maar de Amerikaanse "verontwaardiging" is ongelooflijk schijnheilig. Ze hebben echt een plank voor hun kop.
De Postcodeloterij helpt!........mensen de vernieling in.
pi_18188667
quote:
Op maandag 5 april 2004 11:21 schreef Mikrosoft het volgende:

[..]

...In plaats daarvan hebben Amerikanen o.a. gewond op de grond liggende Irakezen letterlijk geliquideerd ...
is dat echt gebeurd en zo ja, zijn die soldaten gedaagd/veroordeeld door de Am. krijgsraad?
pi_18188742
quote:
Op maandag 5 april 2004 11:25 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]

is dat echt gebeurd en zo ja, zijn die soldaten gedaagd/veroordeeld door de Am. krijgsraad?
Is echt gebeurd. Netwerk besteedde er enkele weken geleden aandacht aan. En of de daders voor de krijgsraad komen maakt het voor de Irakezen niet veel minder erg. Ze krijgen nu gewoon bevestigd dat een Amerikaanse lijk voor Amerika meer waard is dan een levende gewonde Irakees.
De Postcodeloterij helpt!........mensen de vernieling in.
pi_18188907
quote:
Amerikaanse coalitie sluit Iraakse snelwegen

Uitgegeven: 5 april 2004 10:05
BAGDAD - De door de Amerikanen geleide coalitie heeft maandag wegens 'militaire activiteiten' de snelwegen van de Iraakse hoofdstad Bagdad naar Jordanië gesloten. In het gebied liggen onder meer de steden Fallujah en Ramadi, verzetshaarden tegen de bezettingsmacht.

In Fallujah vielen maandagochtend doden en gewonden toen Amerikaanse militairen anderhalf uur slag leverden met opstandelingen, meldden inwoners van de stad. Volgens een journalist ter plaatse hebben militairen van de coalitiemacht alle wegen naar Fallujah afgesloten.

Volgens een onbevestigd ooggetuigenverslag bombardeerden de Amerikanen een woonwijk van Fallujah. Even daarvoor waren ze vanuit het gebied met mortieren bestookt. Verschillende huizen zouden zijn geraakt. In de stad werden vorige week vier Amerikaanse beveiligingsmedewerkers gedood. Twee verminkte lijken werden door de straten gesleept en daarna aan een brug gehangen. De Amerikaanse bewindvoerder in Irak, Paul Bremer, bezwoer daarop dat de moorden niet ongestraft zouden blijven.
nu.nl
pi_18189552
zakjapannertje : ga naar hier http://www.ndrtv.de/panorama/archiv/2004/0226/soldaten.html
en klick op video onder de foto .
pi_18189786
quote:
Tientallen Irakezen, zeven Amerikanen dood in Bagdad
AP, Reuters, AFP

BAGDAD/NAJAF - Bij een confrontatie tussen milities van de Iraakse shi'itische leider Moqtada Al-Sadr en Amerikaanse soldaten in de shi'itische wijk 'Sadr-stad' van Bagdad zijn zondagavond mogelijk negentig Irakezen en zeven Amerikanen gedood.

Volgens een legerwoordvoerder van de VS werden de militairen bestookt met geweervuur en granaten toen zij de milities verdreven uit overheidsgebouwen in de wijk die zij hadden bezet.

Eerder op de dag was een betoging van aanhangers van Al-Sadr ontaard in een bloedige schietpartij bij het Spaanse hoofdkwartier buiten de stad Najaf. Achttien demonstranten, een Salvadoraanse en een Amerikaanse soldaat en twee Iraakse politieagenten vonden de dood. Er vielen tweehonderd gewonden.

De volgelingen van de jonge, radicale geestelijke protesteerden tegen de sluiting van hun weekblad, Al-Hawza, door de Amerikanen en de arrestatie op zaterdag in Najaf van een hoge medewerker van Al-Sadr, Mustafa Al-Yacoubi. Naar schatting vijfduizend betogers trokken in de plaats Kufa, bij Najaf, naar het hoofdkwartier van de Spanjaarden, die in deze regio de eenheden van de coalitie leiden.

Weldra klonken schoten. Volgens de Spanjaarden werd vanuit de menigte geschoten door de verboden militie van Al-Sadr, het Mehdi Leger. Zegslieden van Al-Sadr verklaarden dat de Spanjaarden en andere militairen van de coalitie eerst op de menigte hadden geschoten, waarop de in het zwart geklede militieleden hadden teruggeschoten. De schotenwisseling duurde drie uur.

Al-Sadr gaf later zondag een verklaring uit waarop hij zijn aanhangers opriep de betogingen te staken, omdat die 'zinloos' waren geworden, maar hij voegde eraantoe: 'Jullie moeten jullie vijanden terroriseren.' Het was niet duidelijk of hij met zijn woorden wilde aanzetten tot gewelddadige acties.

In Amara, 370 kilometer ten zuidoosten van de hoofdstad Bagdad, schoten Britse militairen zondag vier aanhangers van Al-Sadr dood tijdens een betoging.

Er wordt al een week overal in Irak gedemonstreerd tegen de sluiting van Al-Hawza, gisteren ook in Basra en Nassiriya. Volgens het Amerikaanse bestuur van bewindvoerder Paul Bremer zette de krant aan tot haat jegens de Amerikanen en gewelddadig verzet. Bremer verklaarde gisteren dat de betogers 'een grens waren overgegaan' in Kufa en dat dit niet ongestraft kon gebeuren.

Al-Sadr is fel gekant tegen de bezetting van Irak. Een minderheid van de shi'ieten in Irak ziet hem als hun leider. Groot-ayatollah Ali Al-Sistani is verreweg de belangrijkste shi'itische voorman. Hij riep zondag op de betogingen te staken en te onderhandelen.
Slecht volk het wil persvrijheid

Maar ja voor de afwisseling krijgen de Amerikanen nu ook te maken met de Sjieten
pi_18189826
quote:
Op maandag 5 april 2004 12:13 schreef Dluvan het volgende:
zakjapannertje : ga naar hier http://www.ndrtv.de/panorama/archiv/2004/0226/soldaten.html
en klick op video onder de foto .
idd

hier ook daarover:
http://forum.fok.nl/topic/442742/9/25#16237668
  Moderator maandag 5 april 2004 @ 13:29:51 #28
8781 crew  Frutsel
pi_18191118
Amerikanen starten groot offensief in Fallujah

Uitgegeven: 5 april 2004 12:20
Laatst gewijzigd: 5 april 2004 12:22

BAGDAD - Amerikaanse mariniers zijn maandag in de Iraakse stad Fallujah een groot offensief begonnen. Dat hebben woordvoerders van de coalitietroepen bekendgemaakt. Bij gevechten zouden zeven Irakezen zijn omgekomen en werden tien huizen vernield, meldde de Amerikaanse nieuwszender CNN.

"We hebben een preciese opdracht. We willen de kerels krijgen naar wie we op zoek zijn. We willen er niet al schietend naar binnen gaan", aldus een luitenant.

Door de straten van Fallujah rijden tanks. Scholen en openbare gebouwen zijn gesloten. Alle toegangswegen tot de stad, een broeinest van soennitische opstandelingen, zijn afgesloten. Alleen inwoners van Fallujah, circa vijftig kilometer ten westen van Bagdad, mogen de stad in of uit. De actie zal naar verwachting drie tot vier dagen gaan duren, aldus CNN.

In Fallujah werden vorige week vier Amerikaanse bewakingsmedewerkers gedood. Twee van hen werden verminkt en hun verkoolde lichamen werden opgehangen aan een brug. De Amerikanen zwoeren vervolgens wraak.

BAGDAD - In de Iraakse hoofdstad Bagdad zijn maandag opnieuw gevechten uitgebroken tussen Amerikaanse militairen en sjiitische militieleden. Twee Amerikaanse gevechtshelikopters vuurden op strijders van de radicale sjiitische leider Muqtada al-Sadr in de voornamelijk door sjiieten bewoonde wijk al-Shawla in het westen van de stad.

In de wijk voerden Amerikaanse militairen verwoede gevechten met de militieleden. Zeker een Amerikaans voertuig zou in brand staan. Amerikanen leverden zondag ook al slag met aanhangers van al-Sadr. In de sloppenwijk Sadr-City kwamen daardoor zeven Amerikaanse soldaten om. Aan Iraakse kant vielen zeker 28 doden. Sommige artsen spreken van ten minste negentig dodelijke slachtoffers.
  Moderator maandag 5 april 2004 @ 13:31:58 #29
8781 crew  Frutsel
pi_18191157
Zeker twintig doden bij ongeregeldheden Najaf

Uitgegeven: 4 april 2004 17:21

Ongereldheden in de Iraakse stad Najaf hebben al aan zeker twintig mensen het leven gekost. Meer dan tweehonderd mensen raakten gewond in de gevechten tussen coalitietroepen en sjiitische demonstranten. Dat hebben bronnen in het mortuarium en de zes ziekenhuizen van Najaf gemeld.


Volgens het Spaanse ministerie van Defensie zijn onder de doden vier Salvadoraanse leden van de internationale troepenmacht. De Spaanse strijdkrachten geven in de regio Najaf leiding aan de coalitietroepen. De interneteditie van de Spaanse krant El Periódico meldde dat onder de doden Irakezen, Salvadoranen en een Amerikaanse officier zijn.

Spaanse en Salvadoraanse militairen van de internationale troepenmacht openden het vuur op de betogende sjiieten in de heilige stad Najaf. Het gaat om aanhangers van de radicale sjiitische geestelijke Muqtada al-Sadr, die uitgesproken anti-Amerikaans is.

De betogers waren op weg naar de Spaanse basis van de coalitietroepen nabij de stad. Aanhangers van al-Sadr betogen al dagen in Najaf, maar ook in Bagdad en Basra. Directe aanleidingen voor de demonstraties zou het door de coalitietroepen opgelegde verschijningsverbod zijn voor de krant al-Hawza en de arrestatie van een geestelijke, een vertrouweling van al-Sadr, zaterdag. De betrokkenheid van de Spaanse militairen bij het geweld komt op het moment dat aankomend premier Zapatero van Spanje van zins is de troepen weg te halen uit het Arabische land.

==============================================================================
Goh...wat zou d'r gebeurd zijn als er Nederlanders zaten in Najaf...
  maandag 5 april 2004 @ 13:34:42 #30
54997 Posdnous
Moslima-knuffelaar
pi_18191231
quote:
Op maandag 5 april 2004 13:31 schreef Frutsel het volgende:

Goh...wat zou d'r gebeurd zijn als er Nederlanders zaten in Najaf...
Vertel?
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
pi_18194620
quote:
Op zondag 4 april 2004 21:52 schreef zakjapannertje het volgende:
meer over al-Sadr is hier te vinden:
http://www.globalsecurity(...)m
Op dezelfde site: een gedetaileerde kaart/luchtfoto van Fallujah, een stad die nog wel even nieuws zal blijven.
http://www.globalsecurity(...)raq/fallujah-map.htm

TRUTH adepten: let vooral ook op het symbool van de topografie eenheid die deze kaart gemaakt heeft, linksonder de foto.
  Moderator maandag 5 april 2004 @ 15:57:25 #32
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_18194813
waar zijn die Amerikanen in vredesnaam mee bezig daar
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_18195958
Loopt nu echt totaal uit de hand hoor. Als dit aanhoudt kun je met recht een burgeroorlog vaststellen.

Nu alleen in Falluja dat grootschalige offensief, ook dat grote incident met die Spaanse troepen hierboven, die de schuld kregen van de arrestatie van die geestelijke die stiekem door Amerikaanse commando's werd gekidnapt. En in Basra en Bagdad loopt het ook uit de hand met demonstratie's. Demonstratie's die massaal uitmonden in chaos en beschietingen, dat is een heel slecht teken, en dat zal ongetwijfeld leiden tot het verder afbrokkelen van het krediet van de bezettinde macht.

Intussen is het aantal medische behandelingen van militairen die in de VS uitgevoerd moesten worden a.g.v. incidenten in Irak zeer slinks opgeschroefd naar 18.000, terwijl dat nog 12.000 was in februari. De VS komt zichzelf gigantisch tegen, en dat proberen te ontkennen en weg te moffelen zorgt straks voor nog meer controverse. Beerput.
"When the last tree is cut, the last river poisoned, and the last fish dead, we will discover that we can't eat money."
  Moderator maandag 5 april 2004 @ 16:38:53 #34
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_18196009
en dat allemaal omdat ze een krant verbieden ... WAAROM VERBIEDEN ZE IN GODSNAAM EEN KRANT!!!

stel idioten
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_18196395
quote:
Op maandag 5 april 2004 16:38 schreef sp3c het volgende:
en dat allemaal omdat ze een krant verbieden ... WAAROM VERBIEDEN ZE IN GODSNAAM EEN KRANT!!!

stel idioten
Het was een krant die opriep tot geweld en dat is natuurlijk niet slim in zo'n gebied als Irak. Natuurlijk kan je ook zeggen dat die oproep tot geweld er sowieso komt.

In ieder geval, wat er nu gebeurt, is niet goed. Hoe het ook verder gaat, er zal wel escalatie komen, lijkt mij. Of je Al-Sadr nou oppakt, afmaakt of door laat gaan, het zal er niet rustiger van worden. Wat nu cruciaal is, is dat deze "opstand" beperkt blijft tot de aanhangers van Al-Sadr, die weliswaar vrij radicaal zijn, maar niet in grote getalen. Wanneer het echter overslaat op de gematigde sji'ieten zal het er een stuk linker worden.
pi_18197103
quote:
Op maandag 5 april 2004 16:51 schreef Monidique het volgende:


Het was een krant die opriep tot geweld en dat is natuurlijk niet slim in zo'n gebied als Irak. Natuurlijk kan je ook zeggen dat die oproep tot geweld er sowieso komt.
Dat is waarschijnlijk niet waar. Er stonden zogenaamde leugens in die de VS konden schaden, of dit leuegens of de harde waarheid waren is een andere vraag. Het was een krant die de VS en de coalitie als ongewenste troepenmacht bestempelde, en bepaalde zaken die de VS in negatief daglicht stelde openlijk schreef (de ellendige dagelijkse realiteit op allerlei gebied dus), maar van oproepen tot gewapend verzet was volgens velen geen sprake.

Ik ben geen taalwonder, dus weet niet of dit waar is en kan die krant niet checken. Als er werkelijk tot geweld aangezet werd, wat dus te betwijfelen valt, had men specifiek die uitspraken kunnen verbieden met een ultimatium tot sluiting, zonder meteen het kritische commentaar dat erin stond de mond te snoeren en alles te verbieden, en ook nog de hoofdpersoon erachter te arresteren. Men wil toch democratie, dacht ik zo.
"When the last tree is cut, the last river poisoned, and the last fish dead, we will discover that we can't eat money."
  Moderator maandag 5 april 2004 @ 17:18:53 #37
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_18197191
quote:
Op maandag 5 april 2004 16:51 schreef Monidique het volgende:

[..]

Het was een krant die opriep tot geweld en dat is natuurlijk niet slim in zo'n gebied als Irak. Natuurlijk kan je ook zeggen dat die oproep tot geweld er sowieso komt.

In ieder geval, wat er nu gebeurt, is niet goed. Hoe het ook verder gaat, er zal wel escalatie komen, lijkt mij. Of je Al-Sadr nou oppakt, afmaakt of door laat gaan, het zal er niet rustiger van worden. Wat nu cruciaal is, is dat deze "opstand" beperkt blijft tot de aanhangers van Al-Sadr, die weliswaar vrij radicaal zijn, maar niet in grote getalen. Wanneer het echter overslaat op de gematigde sji'ieten zal het er een stuk linker worden.
mjah er staat zoveel in de krant, daar maak je minder mensen kwaad mee dan wanneer je daadwerkelijk iedereen verbied die krant te lezen.
Je weet toch wel dat ze in die regio niet blij met je zijn omdat daar verreweg de meeste Saddam aanhangers wonen en of ze het nu met de krant doen of met ondergrondse foldertjes maakt niet zoveel uit.

dom
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  † In Memoriam † maandag 5 april 2004 @ 17:19:30 #38
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_18197208
quote:
Op maandag 5 april 2004 11:21 schreef Mikrosoft het volgende:

Het is natuurlijk triest hoe met de lijken is omgegaan maar de Amerikaanse "verontwaardiging" is ongelooflijk schijnheilig. Ze hebben echt een plank voor hun kop.
Daarom zette ik die quote er ook onder.

In hoe schil contrast staan zulke hoogdravende woorden over vier vermoorde huurlingen (waar idd gruwelijk met de lijken is omgesprongen) met de totale afwezigheid van welke zelfreflectie dan ook over wat men zelf aanricht en aangericht heeft.

Vertel er bijv. eens bij hoeveel burgers, mannen vrouwen en kinderen de afgelopen maanden zijn gedood tijdens operaties van soldaten en huurlingen in Fallujah. Hoeveel ouders zouden hier dan 'beschaafd' blijven?
pi_18198574
quote:
124 Teletekst ma 05 apr
***************************************
Arrestatiebevel tegen al-Sadr

***************************************
BAGDAD In Irak is een arrestatiebevel
uitgevaardigd tegen de sjiitische
geestelijk leider Muqtada al-Sadr.Zijn
aanhangers zijn de laatste dagen bij
tal van gewelddadige protesten tegen de
nieuwe machthebbers in Irak betrokken.

Al-Sadr is aangeklaagd wegens de moord
op een sjiitische geestelijke in april
2003.Het bevel ligt al maanden klaar.
Omdat al-Sadr in een moskee verblijft,
en om de spanning niet op te voeren,
lieten de Irakezen hem met rust.

Bij gevechten tussen aanhangers van de
radicale,uitgesproken anti-Amerikaanse
al-Sadr en coalitietroepen vielen in
het weekeinde tientallen doden
***************************************
pi_18199074
quote:
Op maandag 5 april 2004 18:14 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]
Ja, een assistent van hem is ook al opgepakt in verband met de moord op een rivaliserende geestelijk leider. Dat is ook een van de redenen waarom ze nu vrij boos zijn. Hoewel dat waarschijnlijk slechts een excuus is, natuurlijk, en de echte reden gewoon een machtsgreep.
pi_18199132
quote:
Op maandag 5 april 2004 17:15 schreef michelos het volgende:
Dat is waarschijnlijk niet waar.
Ik weet ook niet wat er precies in stond, noch kan ik Arabisch lezen, maar kennelijk was er wel sprake van allegedly inciting violence.
quote:
Al-Hawza was closed March 28 for allegedly inciting violence against coalition troops. Al-Sadr's supporters then held huge demonstrations outside the Baghdad headquarters of the U.S.-led coalition Wednesday and Friday.
http://www.mercurynews.co(...)ges/iraq/8348584.htm

Inhoud van Al-Hawza:
quote:
On 26 February, an article in al-Hawza claimed that an earlier bombing in the mostly Shi'a town of Iskandariyah, killing 53 people, was a rocket 'fired by an (American) Apache helicopter
and not a car bomb'.

Another article entitled 'Bremer follows the steps of Saddam,' criticised the occupation forces'
activities in Iraq and alleged that the CPA was 'implementing a policy of starving the Iraqi public.'
http://www.indexonline.or(...)tml
style="font-size: 10px;">quote:
http://www.startribune.com/stories/1519/4698348.html

Sja... Hoewel het dus zo te lezen neit direkt oproept tot verzet, zorgt het wel voor dat klimaat en roept het indirekt wel op tot verzet. Immers, als de Amerikanen slecht en kwaad en erger dan Saddam zijn, moet je ze natuurlijk wel bevechten.

[ Bericht 55% gewijzigd door Monidique op 05-04-2004 18:44:00 ]
  maandag 5 april 2004 @ 18:50:19 #42
16715 Mylene
*schatje*
pi_18199462
quote:
Op maandag 5 april 2004 18:14 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]
Met die arrestatie bereiken ze enkel maar het tegenovergestelde van wat ze willen bereiken. De weerstand tegen de bezettingsmacht zal er alleen maar groter door worden.

En de provisorische regeringsraad die de Amerikanen hebben geïnstalleerd wordt nergens in Irak echt serieus genomen. In de VS gaan er daarom al geluiden op of 1 juli niet te vroeg is om de macht over te dragen. Er wordt voor een burgeroorlog gevreest.

Belooft al met al dus niet veel goeds voor de toekomst .
  maandag 5 april 2004 @ 19:06:56 #43
78909 Monidique
pi_18199931
quote:
Al-Sadr is believed to have taken refuge in the al-Kufah mosque, near the holy city of Najaf, south of Baghdad, a senior coalition official said.
http://www.cnn.com/2004/WORLD/meast/04/05/iraq.main/index.html

Gezellig, hij verschuilt zich in een heilige moskee. Dat wordt feest.
  maandag 5 april 2004 @ 19:33:51 #44
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_18200732
nu op het rtlnieuws, massale gevechten in 5 steden! Shi'iten nu ook in opstand! honderden doden gerapporteerd!
(__/)
(='.'=)
(")_(")
  maandag 5 april 2004 @ 19:34:48 #45
78909 Monidique
pi_18200764
quote:
Op maandag 5 april 2004 19:33 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
nu op het rtlnieuws, massale gevechten in 5 steden! Shi'iten nu ook in opstand!
Ik zie een soort weerbericht...
  maandag 5 april 2004 @ 19:35:40 #46
78909 Monidique
pi_18200790
De Sji'ieten komen niet in opstand, radicale Sji'ieten proberen de macht te grijpen. Alleen, hoelang blijft het bij die radicalen?
  maandag 5 april 2004 @ 19:44:48 #47
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_18201103

kaartje van de 5 steden ,waar gevechten zijn uitgebroken tussen amerikaanse troepen en aanhangers van de op de amerikaanse hitlist geplaatste ajatollah al sadr.
quote:
Arrest order for Iraq Shia cleric
The US-led coalition in Iraq says an arrest warrant has been issued for radical cleric Moqtada Sadr.
A coalition spokesman told a news conference in Baghdad that the warrant had been issued in connection with the murder of a rival cleric last year.

The statement came on the second day of violent anti-coalition protests across Iraq by Mr Sadr's supporters.

US helicopter gunships targeted militia members loyal to Mr Sadr in the mainly Shia district of al-Shuala in Baghdad.


Coalition officials told a news conference in Baghdad that the warrant for Mr Sadr's arrest had been drawn up by an Iraqi judge and would be executed "without advance warning".

Mr Sadr has denied any involvement in the killing of Abdel-Majid al-Khoei in Najaf in April last year.

'Outlaw' protests

The Shia protests were triggered by the closure of Mr Sadr's al-Hawza newspaper a week ago on the grounds that it was inciting violence.


We have a group under Moqtada al-Sadr that has basically placed itself outside the legal authorities, the coalition and Iraqi officials
US administrator Paul Bremer

They intensified after the arrest on Saturday of one of Mr Sadr's top aides, Mustafa Yacoubi, in connection with Mr Khoei's murder.


The coalition accuses Mr Sadr of trying to usurp its power and says the revolt will not be tolerated.

Many of Iraq's majority Shia Muslims, repressed under Saddam Hussein, welcomed last year's US-led invasion, and attacks on coalition forces were largely confined to the minority Sunni community before Sunday's violence.

However, Mr Sadr has become an increasingly outspoken opponent of the occupation.


If that means breaking the law of the American tyranny...I'm proud of that and that is why I'm in revolt
Moqtada Sadr
The US administrator in Iraq, Paul Bremer, said on Monday that Mr Sadr's followers had effectively placed themselves outside the law.

But Mr Sadr responded by saying he was "proud" to be considered an outlaw by the US.

The cleric, who is being protected by armed supporters at a mosque in the city of Kufa, was quoted by Reuters news agency as saying: "If that means breaking the law of the American tyranny... I'm proud of that and that is why I'm in revolt."

The latest upsurge in violence has fuelled speculation that the handover might be delayed.

But in Washington, President George W Bush said the US was committed to handing over sovereignty to Iraqis on 30 June.

Ambush

Apache gunships targeted militiamen of Mr Sadr's Mehdi Army on the streets of the capital's mainly Shia district of al-Shuala as a battle raged on the ground, correspondents report.

One US vehicle was reported to be in flames, but there were no immediate reports of casualties.


HAVE YOUR SAY
The likely outcome will be the same as Yugoslavia after Tito went. Poisoned chalice, anyone?
Simon Richardson, London, UK

At least nine coalition soldiers and 46 Iraqis have been killed in confrontations related to the protests.


Local resident Abbas Amid told the AFP news agency that fighting had flared after a US troop convoy tried to enter Shuala and came under heavy fire.

There was also tension in Sadr City, a district which saw eight US troops and a reported 22 Iraqis killed in Sunday's fighting.

American tanks were blocking approaches to the area and soldiers were carrying out vehicle searches as angry protesters gathered again.

US troops also began an offensive in Falluja, a Sunni town where four Americans were killed and mutilated.

In the southern city of Basra, about 150 Mehdi Army members occupied the governor's office at dawn on Monday as part of the protests, but in the evening they ended their action.

At one stage British forces moved towards the governor's office and gunfire was heard, but the soldiers then withdrew.


Four Shia Iraqis were killed in clashes with UK forces in the south-eastern city of Amara on Sunday, while a protest which turned violent near the holy city of Najaf left a coalition soldier from El Salvador dead, along with about 20 Iraqis.
Paul Bremer accused Mr Sadr of seeking to "establish his authority in the place of the legitimate authority".

"We have a group under Moqtada al-Sadr that has basically placed itself outside the legal authorities, the coalition and Iraqi officials," he said in Baghdad.

Grand Ayatollah Ali al-Sistani, Iraq's leading Shia cleric, appealed for calm and negotiations on Sunday, as a call to "terrorise the enemy" circulated among Moqtada al-Sadr's followers.

Story from BBC NEWS:
http://news.bbc.co.uk/go/pr/fr/-/2/hi/middle_east/3601887.stm

Published: 2004/04/05 17:04:25 GMT

© BBC MMIV
op de bbc is men wat voorzichtiger met de cijfers als op rtlnieuws net, maar het
(__/)
(='.'=)
(")_(")
  maandag 5 april 2004 @ 19:50:04 #48
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_18201274
quote:
Tientallen doden bij rellen in Iraakse stad Najaf
In veel Iraakse steden zijn aanhangers van de radicale sjiitische geestelijke Muqtada al-Sadr slaags geraakt met coalitietroepen. Bij confrontaties bij de stad Najaf vielen tientallen doden.



Doden bij rellen Najaf

Betoging
Daar betoogden duizenden anti-Amerikaanse sjiieten tegen de arrestatie van de radicale geestelijke Mustafa al-Jacubi en het verbod op de krant Al-Hawza. De krant zou aanzetten tot geweld tegen de Amerikanen en hun bondgenoten in Irak. De betoging werd gehouden bij een Spaanse basis vlakbij Najaf.

Basis
De schoten vielen toen de betogers de basis binnen wilden trekken en stenen begonnen te gooien naar de militairen. De betogers zouden ook hebben geschoten op de militairen op de basis. De militairen schoten daarop terug. Volgens Spanje is er één Spaanse militair gedood. Er viel ook een Amerikaanse dode. De nieuwe Spaanse regering heeft aangekondigd zich uit Irak terug te willen trekken.

Bagdad
Sjiieten hebben ook in Bagdad gedemonstreerd. Ook daar is op de betogers geschoten. Zeven Amerikaanse militairen kwamen daarbij om het leven.

Bekijk ook:
(__/)
(='.'=)
(")_(")
  maandag 5 april 2004 @ 19:52:11 #49
78909 Monidique
pi_18201339
quote:
Op maandag 5 april 2004 19:50 schreef BloodhoundFromHell het volgende:

[..]
Dat is dus gisteren gebeurd. Gisteravond zijn er ook nog zeven Amerikanen omgekomen in Sadr City, voormalig Saddam City, een wijk van Baghdad. Vandaag is het onrustig gebleven in Irak, maar ondertussen is de bezetting van het gouveneurshuis in Basra vreedzaam beëindigd.
  maandag 5 april 2004 @ 19:55:48 #50
19595 Chadi
pi_18201443
quote:
Op maandag 5 april 2004 19:35 schreef Monidique het volgende:
De Sji'ieten komen niet in opstand, radicale Sji'ieten proberen de macht te grijpen. Alleen, hoelang blijft het bij die radicalen?
zolang het NOS of andere kranten de pentagon verslagen voorlezen of overschrijven in de kranten.
  maandag 5 april 2004 @ 19:56:35 #51
78909 Monidique
pi_18201473
quote:
Op maandag 5 april 2004 19:55 schreef Chadi het volgende:

[..]

zolang het NOS of andere kranten de pentagon verslagen voorlezen of overschrijven in de kranten.
Okay, uiteraard heb jij wel betrouwbare bronnen, zoals...
  maandag 5 april 2004 @ 20:02:35 #52
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_18201666
op rtlnieuws zij men dat de rellen nog steeds bezigwaren en het zich "als een olievlek verspreid over zuid Irak" dus de provincie waar de Nederlandse militairen zitten is nog de enige die rustig is nu... het zal zo niet lang meer duren of de gevechten zullen ook die provincie bereiken als er niet snel meer verzoening komt tussen de Amerikanen en de sh'iten.

hier nog het stukje uit de volkskrant van vandaag over de rellen..
quote:
Tientallen Irakezen, zeven Amerikanen dood in Bagdad
AP, Reuters, AFP


BAGDAD/NAJAF - Bij een confrontatie tussen milities van de Iraakse shi'itische leider Moqtada Al-Sadr en Amerikaanse soldaten in de shi'itische wijk 'Sadr-stad' van Bagdad zijn zondagavond mogelijk negentig Irakezen en zeven Amerikanen gedood.

EPA


Volgens een legerwoordvoerder van de VS werden de militairen bestookt met geweervuur en granaten toen zij de milities verdreven uit overheidsgebouwen in de wijk die zij hadden bezet.


Eerder op de dag was een betoging van aanhangers van Al-Sadr ontaard in een bloedige schietpartij bij het Spaanse hoofdkwartier buiten de stad Najaf. Achttien demonstranten, een Salvadoraanse en een Amerikaanse soldaat en twee Iraakse politieagenten vonden de dood. Er vielen tweehonderd gewonden.

De volgelingen van de jonge, radicale geestelijke protesteerden tegen de sluiting van hun weekblad, Al-Hawza, door de Amerikanen en de arrestatie op zaterdag in Najaf van een hoge medewerker van Al-Sadr, Mustafa Al-Yacoubi. Naar schatting vijfduizend betogers trokken in de plaats Kufa, bij Najaf, naar het hoofdkwartier van de Spanjaarden, die in deze regio de eenheden van de coalitie leiden.

Weldra klonken schoten. Volgens de Spanjaarden werd vanuit de menigte geschoten door de verboden militie van Al-Sadr, het Mehdi Leger. Zegslieden van Al-Sadr verklaarden dat de Spanjaarden en andere militairen van de coalitie eerst op de menigte hadden geschoten, waarop de in het zwart geklede militieleden hadden teruggeschoten. De schotenwisseling duurde drie uur.

Al-Sadr gaf later zondag een verklaring uit waarop hij zijn aanhangers opriep de betogingen te staken, omdat die 'zinloos' waren geworden, maar hij voegde eraantoe: 'Jullie moeten jullie vijanden terroriseren.' Het was niet duidelijk of hij met zijn woorden wilde aanzetten tot gewelddadige acties.

In Amara, 370 kilometer ten zuidoosten van de hoofdstad Bagdad, schoten Britse militairen zondag vier aanhangers van Al-Sadr dood tijdens een betoging.

Er wordt al een week overal in Irak gedemonstreerd tegen de sluiting van Al-Hawza, gisteren ook in Basra en Nassiriya. Volgens het Amerikaanse bestuur van bewindvoerder Paul Bremer zette de krant aan tot haat jegens de Amerikanen en gewelddadig verzet. Bremer verklaarde gisteren dat de betogers 'een grens waren overgegaan' in Kufa en dat dit niet ongestraft kon gebeuren.

Al-Sadr is fel gekant tegen de bezetting van Irak. Een minderheid van de shi'ieten in Irak ziet hem als hun leider. Groot-ayatollah Ali Al-Sistani is verreweg de belangrijkste shi'itische voorman. Hij riep zondag op de betogingen te staken en te onderhandelen
(__/)
(='.'=)
(")_(")
  maandag 5 april 2004 @ 20:08:04 #53
19595 Chadi
pi_18201832
quote:
Op maandag 5 april 2004 19:56 schreef Monidique het volgende:

[..]

Okay, uiteraard heb jij wel betrouwbare bronnen, zoals...
zoals bronnen die ooggetuige verslagen net zo veel waarde geven als wat het pentagon beweert. Kijk slechts op tt 123 wat er staat . Dat staat haaks op de berichtgevingen van gisteren waarin verschillende getuigen hebben verklaard dat er pas werd geschoten naar de soldaten toen zij begonnen met schieten op het publiek en gelijk krijgen die demonstraties de waarde mee geweldadige demonstraties. Nee demonstraties waren vredig maar werden geweldadig neergeslagen.
  maandag 5 april 2004 @ 20:15:42 #54
16715 Mylene
*schatje*
pi_18202087
quote:
Op maandag 5 april 2004 20:08 schreef Chadi het volgende:

[..]

Nee demonstraties waren vredig maar werden geweldadig neergeslagen.
Dat zal niet de eerste keer zijn.

De Amerikanen hebben het gewoon heel erg verbruid, al vanaf de eerste dag.
  maandag 5 april 2004 @ 20:17:04 #55
8324 michelos
pi_18202135
quote:
Op maandag 5 april 2004 18:38 schreef Monidique het volgende:


Sja... Hoewel het dus zo te lezen neit direkt oproept tot verzet, zorgt het wel voor dat klimaat en roept het indirekt wel op tot verzet. Immers, als de Amerikanen slecht en kwaad en erger dan Saddam zijn, moet je ze natuurlijk wel bevechten.
Je weet niet wie de waarheid spreekt, want ik kan me nog herinneren waar dit volgens mij omging. Het was toen ook 's middags op RTL4 met een andere versie.

CNN rapporteerde destijds meteen een autobom over die aanslag, een paar weken geleden was dat volgens mij, maar het frappante was dat ooggetuigen-verslagen rondom dat incident van die Moskee het over een Apache hadden, die voortdurend aan het rondvliegen was en een raket afgevuurd had. Per ongeluk of niet, dat is woord tegen woord, waarbij de krant zich beroept op die mensen, tegenover de Amerikaanse officials die het ontkennen. Dus wie er hier liegt is, is maar helemaal de vraag. Ik vermoed juist dat het andersom is...

In ieder geval blijf ik erbij dat het bepaald niet verstandig is om de krant dan te sluiten, maar dat de VS zelf moet bewijzen dat het niet van hen afkomstig was, en men ten tweede alleen moet trachten bepaalde uittingen en onwaarheden eruit te halen, zonder meteen de hele krant op te doeken. Kritiek is juist nodig, zeker als die terecht is, want een verstikkende bagataliserende deken werpen op dit conflict is een net zo grote schande als het geweld zelf.

De wereld moet exact in detail weten wat daar gebeurt, hoeveel men de fout ingaat, hoeveel gewonden en doden er exact zijn op alle terreinen, waar er progressie is, waar niet. Dit alles om een fatsoendelijke afweging te maken of dit het allemaal waard is. Er moet daar een les getrokken worden, en dat is m.i. dat dit een van de domste oorlogen is van de laatste decennia die nooit gevoerd had moeten worden op deze manier.
"When the last tree is cut, the last river poisoned, and the last fish dead, we will discover that we can't eat money."
  maandag 5 april 2004 @ 20:17:21 #56
78909 Monidique
pi_18202141
Ja, vredige demonstranten lopen tegenwoordig met geweren rond. Het is gewoon een geplande machtsgreep en deze "demonstraties" zijn er slechts om de troepen te intimideren en uit te dagen.
  maandag 5 april 2004 @ 20:18:51 #57
19595 Chadi
pi_18202194
En het inperken van vrijheid van meningsuiting is toch het laatste wat je daar wil doen als je daar democratie gaat promoten. Dus waar die eikels mee bezig zijn is alweer duidelijk....een marionetten regering waar geen plek is voor de echte opppositie.
  maandag 5 april 2004 @ 20:20:08 #58
19595 Chadi
pi_18202232
quote:
Op maandag 5 april 2004 20:17 schreef Monidique het volgende:
Ja, vredige demonstranten lopen tegenwoordig met geweren rond. Het is gewoon een geplande machtsgreep en deze "demonstraties" zijn er slechts om de troepen te intimideren en uit te dagen.
Was niet de eerste demonstratie die met een kogel regen uit elkaar is geschoten . Dus wat dat betreft geloof ik eerder ooggetuigen dan het pentagon.
  † In Memoriam † maandag 5 april 2004 @ 20:33:16 #59
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_18202607
Het wordt denk ik cruciaal of de verschillende groepen elkaar gaat bestrijden of niet. Dat leek eerst de grootste bedreiging voor de Amerikanen, maar verdeel en heers zou ze nu wel eens van pas kunnen komen. Als de Irakezen de rijen sluiten hebben ze echt een probleem.
  maandag 5 april 2004 @ 20:37:12 #60
19595 Chadi
pi_18202706
Verdeel en heers komt er op het moment dat er een cacke te verdelen is en die is op dit moment voorbehouden aan de Amerikanen en hun puppet regime. Ze gaan denk ik samen werken.
  maandag 5 april 2004 @ 20:57:23 #61
8324 michelos
pi_18203380
"The CPA has accused Al Hawza, which has a circulation of about 50,000, of violating a US-imposed law "which prohibits newspapers from creating instability through inciting violence against the coalition forces." It alleges two articles in the February 26 edition of the newspaper "incite violence." The first was a column which speculated that the deaths of 53 Shiites in the town of Iskandariyah on February 10 were caused by a missile fired by a US Apache helicopter, not a terrorist car bomb as the US military alleged. The second was an article headlined "Bremer follows in the steps of Saddam," that documented various ways in which the US occupation was trampling on the democratic rights of the Iraqi people."

2 redenen voor sluiting dus. Een column die speculeert over een raket van een Apache, niks mis mee, en het tweede een artikel waar bepaalde democratische schendingen van de VS aangestipt worden die op het bordje van Bremer komen. Als dit waar is lijkt me dat een onterechte sluting zolang er niet tot geweld opgeroepen wordt. De VS is kennelijk overgevoelig voor dit soort kritiek, en zijn super bang voor sociale onrust. Die ze nu juist met dit geweld gaan oproepen. Ontzettend dom.
"When the last tree is cut, the last river poisoned, and the last fish dead, we will discover that we can't eat money."
  maandag 5 april 2004 @ 21:11:40 #62
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_18203891
Het zou me niet verbazen als de Amerikanen in het nu hermetisch afgesloten falluja de mannen scheiden van de vrouwen en allemaal worden vermoord, of worden afgevoerd naar Guantanamo, verontrustend...
(__/)
(='.'=)
(")_(")
  maandag 5 april 2004 @ 21:16:47 #63
85299 HarigeKerel
Ontvacht dus Tabee
pi_18204082
quote:
Op maandag 5 april 2004 21:11 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
Het zou me niet verbazen als de Amerikanen in het nu hermetisch afgesloten falluja de mannen scheiden van de vrouwen en allemaal worden vermoord, of worden afgevoerd naar Guantanamo, verontrustend...
Wat kun je toch ook een enorme koe zijn soms/vaak.
"Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
  maandag 5 april 2004 @ 22:06:13 #64
61891 zakjapannertje
rijksmonument
pi_18205956
quote:
Twijfel over haalbaarheid van machtsoverdracht Irak

Uitgegeven: 5 april 2004 19:42
Laatst gewijzigd: 5 april 2004 21:30
WASHINGTON - Zowel Republikeinse als Democratische politici in de Verenigde Staten beginnen zich openlijk af te vragen of president Bush de macht in Irak op 30 juni wel kan overdragen aan de Irakezen. Toonaangevende senatoren als Richard Lugar en Joe Biden hebben Bush gewaarschuwd voor een regelrechte burgeroorlog in het Arabische land, zeker nu ook sjiitische facties zich gewelddadig verzetten tegen de bezettingsmacht.

Commentatoren in verscheidene Amerikaanse media wijzen dezer dagen vooral op de jongste opstand van aanhangers van de radicale sjiitische geestelijke Muqtada al-Sadr. De Amerikanen zijn zeer bevreesd dat dit verzet, nu nog beperkt tot de groep rond de ambitieuze dertigjarige sjiiet in Najaf, de opmaat is voor een veel grootschaliger verzet binnen de sjiitische meerderheid in Irak. The Washington Post noemde dat dinsdag "de grootste vrees van de Amerikanen".

De grootste verzetshaarden tegen de coalitietroepen liggen momenteel in de soennitische delen van Irak. Het gevallen regime van Saddam Hussein bestond uit soennieten. De sjiieten, sterk onderdrukt door Saddam en de zijnen, hebben zich de afgelopen maanden rustiger gehouden, hoewel er in de sjiitische landsdelen al direct sterke anti-Amerikaanse gevoelens waren.

Cruciaal

Bush zei maandag dat de datum van 30 juni blijft staan. Volgens Amerikaans politiek commentatoren kan Bush ook moeilijk anders. Een vreedzame machtsoverdracht in een "vrij Irak" is cruciaal voor de lopende campagne om hem een nieuwe termijn in het Witte Huis te geven. Die campagne is in belangrijke mate geënt op de profilering van Bush als iemand die korte metten heeft gemaakt met landen die de veiligheid van de Amerikanen bedreigen.

Veel zal nu afhangen van VN-topdiplomaat Lakhdar Brahimi. Hij is in Bagdad om een machtsoverdracht daadwerkelijk vorm te geven. Hij ziet zich geconfrontreerd met intern verdeelde bestuurders en opstandige soennitische en sjiitische burgers. Bovendien heeft de VN-Veiligheidsraad nog geen nieuwe resolutie aangenomen over de precieze rol die de volkerenorganisatie na de machtsoverdracht krijgt.

Veiligheid

Een van de belangrijke struikelblokken is de vraag of de Irakezen tijdig voor hun eigen veiligheid kunnen zorgen. De VS en hun bondgenoten in Irak hebben tienduizenden Irakezen klaargestoomd om toe te treden tot een nieuwe politie- of legermacht, maar er is grote twijfel over de kwaliteit van de trainingen. Veel opleidingen zijn uitbesteed aan particuliere bedrijven en in veel gevallen was er een schreeuwend gebrek aan materieel.

Na de machtsoverdracht zullen de vele tienduizenden buitenlandse militairen nog wel een tijdje in Irak blijven, maar de zeggenschap over de Iraakse veiligheidstroepen zal in andere handen overgaan. Er zal volgens velen een soort machtsvacuüm ontstaan met in elk geval tijdelijk onduidelijke bevoegdheden, een situatie waarvan nog altijd niet ontwapende Iraakse milities, zoals die van al-Sadr, dan misbruik kunnen maken.
nu.nl
  dinsdag 6 april 2004 @ 10:04:18 #65
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_18213259
De VS denk erover na het aantal troepen te vermeerderen, ipv te verminderen zoals aanvankelijk de bedoeling was.....remember vietnam..
quote:
123 Teletekst di 06 apr
***************************************
VS overweegt extra troepen in Irak

***************************************
BAGDAD De Amerikanen onderzoeken de
mogelijkheid om extra troepen naar Irak
te sturen als het geweld daar uit de
hand loopt.De Amerikaanse bevelhebbers
in Irak denken nog geen versterkingen
nodig te hebben,maar willen wel weten
wat er in geval van nood in korte tijd
aan extra militairen beschikbaar is.

Dit weekeinde vonden hevige gevechten
tussen troepen van de VS en aanhangers
van de sjiitische geestelijke al-Sadr
plaats.Daarbij vielen tientallen doden,
onder wie acht Amerikanen.

De VS heeft ongeveer 134.000 militairen
in Irak.In totaal zijn 155.000 soldaten
van de coalitie in het land aanwezig
(__/)
(='.'=)
(")_(")
  dinsdag 6 april 2004 @ 10:06:37 #66
89497 RealLife
Bless America!
pi_18213294
quote:
Op maandag 5 april 2004 21:11 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
Het zou me niet verbazen als de Amerikanen in het nu hermetisch afgesloten falluja de mannen scheiden van de vrouwen en allemaal worden vermoord, of worden afgevoerd naar Guantanamo, verontrustend...
Ja, ik denk 't ook
  dinsdag 6 april 2004 @ 10:08:05 #67
89497 RealLife
Bless America!
pi_18213321
Offtopic: Wanneer zijn nou eigenlijk precies de verkiezingen in Amerika?
  Moderator dinsdag 6 april 2004 @ 10:31:54 #68
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_18213705
quote:
Op maandag 5 april 2004 20:15 schreef schatje het volgende:

[..]

Dat zal niet de eerste keer zijn.

De Amerikanen hebben het gewoon heel erg verbruid, al vanaf de eerste dag.
ik krijg meer het gevoel dat ze het nu (met het sluiten van die krant) heel erg verbruid hebben.
Dat is wel het stomste wat je kunt doen als je vrijheid komt brengen ... 'wij brengen vrijheid van meningsuiting ... maar wel onze mening dan hé' het zal de Irakezen wel aan Saddam doen denken
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  dinsdag 6 april 2004 @ 10:46:01 #69
19595 Chadi
pi_18213983
quote:
Op dinsdag 6 april 2004 10:31 schreef sp3c het volgende:

[..]

ik krijg meer het gevoel dat ze het nu (met het sluiten van die krant) heel erg verbruid hebben.
Dat is wel het stomste wat je kunt doen als je vrijheid komt brengen ... 'wij brengen vrijheid van meningsuiting ... maar wel onze mening dan hé' het zal de Irakezen wel aan Saddam doen denken
Nah dit is het gezicht dat de VS al had daar. Het wordt gewoon bevestigd. Dit Amerika is niks nieuws net als het vorige en die daarvoor en daarvoor.


Hier laten ze een grote kans liggen om te laten zien dat ze dit keer wel de vrijheid willen komen brengen en dat dat dit keer ook inhoudt dat je als persoon een andere mening mag hebben dan zij hebben zonder vervolgd of onderdrukt te worden direct of indirect.
  dinsdag 6 april 2004 @ 10:48:41 #70
78909 Monidique
pi_18214047
quote:
Op dinsdag 6 april 2004 10:46 schreef Chadi het volgende:
Nah dit is het gezicht dat de VS al had daar. Het wordt gewoon bevestigd. Dit Amerika is niks nieuws net als het vorige en die daarvoor en daarvoor.
Ga toch weg, man. Dat die radicale sji'ieten zich zo kunnen uiten komt omdat Amerika in de verste verte niet lijkt op de vroegere regimes.
  Moderator dinsdag 6 april 2004 @ 10:51:33 #71
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_18214098
quote:
Op dinsdag 6 april 2004 10:46 schreef Chadi het volgende:

[..]

Nah dit is het gezicht dat de VS al had daar. Het wordt gewoon bevestigd. Dit Amerika is niks nieuws net als het vorige en die daarvoor en daarvoor.
dat doet nu ff niet terzake, het is aan de Amerikanen om te laten zien dat dit 'gezicht' niet het Amerikaanse gezicht is en dat kunnen ze nu wel vergeten ... zelfs als ze de krant nu wel toelaten dan ziet iedereen dat als een overwinning voor het 'verzet' en zullen ze hier meer sympathie voorkrijgen, met het verbieden van die krant zijn de Amerikanen een hardere weg ingeslagen die ze imo hadden moeten voorkomen.
quote:
Hier laten ze een grote kans liggen om te laten zien dat ze dit keer wel de vrijheid willen komen brengen en dat dat dit keer ook inhoudt dat je als persoon een andere mening mag hebben dan zij hebben zonder vervolgd of onderdrukt te worden direct of indirect.
zei ik dat niet?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  dinsdag 6 april 2004 @ 10:52:24 #72
78909 Monidique
pi_18214111
quote:
At least 13 coalition soldiers and 46 Iraqis have died in confrontations related to the protests.

The latest US casualties were four Marines killed in action in the western Anbar province, the military said on Tuesday.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/3602803.stm

En weer vier doden. Dit is niet goed voor Bush z'n verkiezingscampagne.
  dinsdag 6 april 2004 @ 10:53:52 #73
19595 Chadi
pi_18214144
quote:
Op dinsdag 6 april 2004 10:48 schreef Monidique het volgende:

[..]

Ga toch weg, man. Dat die radicale sji'ieten zich zo kunnen uiten komt omdat Amerika in de verste verte niet lijkt op de vroegere regimes.
Waarom zijn die sjieten radicaal?
  dinsdag 6 april 2004 @ 10:57:09 #74
78909 Monidique
pi_18214211
quote:
Op dinsdag 6 april 2004 10:53 schreef Chadi het volgende:
Waarom zijn die sjieten radicaal?
Ze zijn in ieder geval relatief radicaal, maar dat maakt helemaal niet uit. Dát ze zich kunnen uiten, waar mijn post dus om ging, kan alleen maar omdat Amerika hun die vrijheid geeft die het vroegere regime niet gaf.

De CPA is absoluut niet te vergelijken met het totalitaire regime van Hoessein.
  Moderator dinsdag 6 april 2004 @ 10:57:32 #75
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_18214216
quote:
Op dinsdag 6 april 2004 10:52 schreef Monidique het volgende:

[..]

http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/3602803.stm

En weer vier doden. Dit is niet goed voor Bush z'n verkiezingscampagne.
ik denk dat de verkiezingscampagne wel het laatste is waar Bush zich op het moment zorgen over maakt, als er strax landen vanwege Amerikaanse stommiteiten terugtrekken dan is het hek van de dam al zijn het maar de Denen met hun minder dan 200 manschappen die Irakezen zijn toch niet zo bekend met die aantallen en die denken 'HA! we hebben er al 1 weggejaagd nu de rest nog!'
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  dinsdag 6 april 2004 @ 11:00:57 #76
19595 Chadi
pi_18214292
quote:
Op dinsdag 6 april 2004 10:57 schreef Monidique het volgende:

[..]

Ze zijn in ieder geval relatief radicaal, maar dat maakt helemaal niet uit. Dát ze zich kunnen uiten, waar mijn post dus om ging, kan alleen maar omdat Amerika hun die vrijheid geeft die het vroegere regime niet gaf.

De CPA is absoluut niet te vergelijken met het totalitaire regime van Hoessein.
Nee je ziet het verkeerd die kans hebben ze gekregen omdat Sadam van het toneel is en in het vacuum dat is ontstaan is die kans daar gekomen en hebben mensen daar eindelijk gebruik van gemaakt. Nu willen de Amerikanen die vrijheid dus afpakken. Amerikanen willen ze met deze acties dus helemaal geen vrijheid geven maar het tegendeel.
  Moderator dinsdag 6 april 2004 @ 11:03:42 #77
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_18214353
quote:
Op dinsdag 6 april 2004 11:00 schreef Chadi het volgende:

[..]

Nee je zie thet verkeerd die kans hebben ze gekregen omdat Sadam van het toneel is en in het vacuum dat is ontstaan is die kans daar gekomen en hebben mensen daar eindelijk gebruik van gemaakt. Nu willen d eAmerikanen die vrijheid dus afpakken. Amerikanen willen ze met deze acties dus helemaal geen vrijheid geven maar het tegendeel.
lijkt me wat overtrokken, de Amerikanen willen de aanslagen op coalitietroepen en burgers verminderen, dat ze daarbij een grove fout hebben gemaakt wil niet zeggen dat ze de Irakezen geen vrijheid gunnen want als dat zo zou zijn is het snel afgelopen met die relletjes.

Vooralsnog wordt er nog niet met zwaar geschut teruggeschoten
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  dinsdag 6 april 2004 @ 11:05:45 #78
19595 Chadi
pi_18214387
quote:
Op dinsdag 6 april 2004 11:03 schreef sp3c het volgende:

[..]

lijkt me wat overtrokken, de Amerikanen willen de aanslagen op coalitietroepen en burgers verminderen, dat ze daarbij een grove fout hebben gemaakt wil niet zeggen dat ze de Irakezen geen vrijheid gunnen want als dat zo zou zijn is het snel afgelopen met die relletjes.

Vooralsnog wordt er nog niet met zwaar geschut teruggeschoten
Met 10.000 man was het Sadam niet eens gelukt en die deed wel ergere dingen. Ik denk dat je dan 100.000 amerikaanse soldaten nodig hebt als het volk echt in opstand komt en dat weet de VS ook dondersgoed.

Er worden luchtaanvallen uitgevoerd of is dat niet zwaar genoeg?
  dinsdag 6 april 2004 @ 11:07:06 #79
78909 Monidique
pi_18214411
quote:
Op dinsdag 6 april 2004 11:00 schreef Chadi het volgende:

[..]

Nee je zie thet verkeerd die kans hebben ze gekregen omdat Sadam van het toneel is en in het vacuum dat is ontstaan is die kans daar gekomen en hebben mensen daar eindelijk gebruik van gemaakt. Nu willen d eAmerikanen die vrijheid dus afpakken. Amerikanen willen ze met deze acties dus helemaal geen vrijheid geven maar het tegendeel.
Het tegendeel van vrijheid is gevangenschap en daar is absoluut geen sprake van, hoewel het er niet zo vrij is als in Westerse landen. In een semi-oorlogsgebied waar zowat elke dag wel een dode valt, kan je niet hebben dat militante extremisten een opruiend krantje uitgeven. Ik betwijfel alleen wel of het zin heeft. Deze jonge Al-Sadr wil sowieso op nazistische wijze de macht grijpen en er zijn andere media om zijn boodschap te verspreiden.

Overigens is Irak het meest vrije (anglicismen zijn okay) Arabisch land, dat is dus wel een positief iets.
  dinsdag 6 april 2004 @ 11:09:09 #80
19595 Chadi
pi_18214454
quote:
Op dinsdag 6 april 2004 11:07 schreef Monidique het volgende:

[..]

Het tegendeel van vrijheid is gevangenschap en daar is absoluut geen sprake van, hoewel het er niet zo vrij is als in Westerse landen. In een semi-oorlogsgebied waar zowat elke dag wel een dode valt, kan je niet hebben dat militante extremisten een opruiend krantje uitgeven. Ik betwijfel alleen wel of het zin heeft. Deze jonge Al-Sadr wil sowieso op nazistische wijze de macht grijpen en er zijn andere media om zijn boodschap te verspreiden.

Overigens is Irak het meest vrije (anglicismen zijn okay) Arabisch land, dat is dus wel een positief iets.
Opruiend ?? hahaha je leest weer het pentagon verslag voor. Wat was er zo opruiend aan die 2 artikelen waar het om ging?
  dinsdag 6 april 2004 @ 11:14:55 #81
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_18214572
het wordt nu spannend, ook voor HAL9000S en zijn maten;
quote:
124 Teletekst di 06 apr
***************************************
Troepen Italië in Nasiria belaagd

***************************************
BAGDAD In de Zuid-Iraakse stad Nasiria
zijn twee mensen om het leven gekomen
bij gevechten tussen radicale sjiieten
en Italiaanse troepen.Er vielen 15
gewonden,onder wie elf Italianen.Ze
raakten lichtgewond.

De gevechten braken niet ver van het
gebied uit waar Nederlandse militairen
hun vredestaak uitoefenen.Rond Nasiria
zijn 2500 Italianen gelegerd.

De 1200 Nederlanders scherpen op last
van de Britse commandant onmiddellijk
de veiligheidsmaatregelen aan.Dat heeft
te maken met het toegenomen geweld in
Nasiria en de recente rellen in Najaf.
Die plaats ligt nabij de Nederlanders.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
  Moderator dinsdag 6 april 2004 @ 11:18:13 #82
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_18214637
quote:
Op dinsdag 6 april 2004 11:05 schreef Chadi het volgende:

[..]

Met 10.000 man was het Sadam niet eens gelukt en die deed wel ergere dingen. Ik denk dat je dan 100.000 amerikaanse soldaten nodig hebt als het volk echt in opstand komt en dat weet de VS ook dondersgoed.

Er worden luchtaanvallen uitgevoerd of is dat niet zwaar genoeg?
die worden niet uitgevoerd op rellende (schietende) hordes mensen

als ik een volk zou willen onderdrukken en ze komen met 1000 man al schietend op mijn soldaten of die van mijn bondgenoten af dan laat ik daar een paar grote bommen op vallen en je hebt 10.000 losse lichaamsdelen en nooit meer relletjes
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator dinsdag 6 april 2004 @ 11:19:11 #83
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_18214660
quote:
Op dinsdag 6 april 2004 11:14 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
het wordt nu spannend, ook voor HAL9000S en zijn maten;
[..]
zal de missie wel niet verlengd meer worden dan.

dan hoef ik erook niet heen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  dinsdag 6 april 2004 @ 11:19:24 #84
78909 Monidique
pi_18214666
quote:
Op dinsdag 6 april 2004 11:09 schreef Chadi het volgende:

[..]

Opruiend ?? hahaha je leest weer het pentagon verslag voor. Wat was er zo opruiend aan die 2 artikelen waar het om ging?
Hier vind je wat interessants: http://www.atimes.com/atimes/Middle_East/FC31Ak01.html.
  dinsdag 6 april 2004 @ 11:24:38 #85
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_18214783
quote:
Op dinsdag 6 april 2004 11:19 schreef sp3c het volgende:

[..]

zal de missie wel niet verlengd meer worden dan.

dan hoef ik erook niet heen
er zijn meer interessante uitzendingen te bedenken, ik zou er geen problemen mee hebben daar heen te gaan, maar ik ga liever naar een gebied waar men de militairen graag ziet komen en waar ook qua uitzending meer vrijheid is.. ik bedoel 3 of 6 maand op zo'n kamp, zonder er af te kunnen (wat voor de meesten daar geldt) is geen pretje.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
  Moderator dinsdag 6 april 2004 @ 11:36:00 #86
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_18215094
quote:
Op dinsdag 6 april 2004 11:24 schreef BloodhoundFromHell het volgende:

[..]

er zijn meer interessante uitzendingen te bedenken, ik zou er geen problemen mee hebben daar heen te gaan, maar ik ga liever naar een gebied waar men de militairen graag ziet komen en waar ook qua uitzending meer vrijheid is.. ik bedoel 3 of 6 maand op zo'n kamp, zonder er af te kunnen (wat voor de meesten daar geldt) is geen pretje.
jij bent dan ook geen militair en veel verstand van militaire zaken lijk je niet te hebben.

ik ga liever naar een land waar militairen nodig zijn dan naar een land waar je bij elke burger op de koffie kunt, maar dergelijke stommiteiten als die krant afsluiten moeten ze (de US) niet meer doen dan komt het wel goed.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  dinsdag 6 april 2004 @ 12:09:52 #87
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_18215917
een land waar militairen nodig zijn kan ook een land zijn waar de bevolking positief staat tegenover die militairen. Neem nu de ethiopie/eritrea missie, zonder de vn troepen was het conflict ongetwijfeld weer uit de hand gelopen, maar toch was er voor de militairen geen dreiging in het land zelf en kon je in Asmara en Massawa gewoon gaan shoppen.

De aanwezigheid alleen al van de militairen zorgde voor de-escalatie, terwijl in Irak het omgekeerde het geval lijkt, met name omdat de Amerikanen steeds maar weer (uit onkunde/onmacht ) olie op het vuur gooien in plaats van de-escalerend te werk te gaan.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
  Moderator dinsdag 6 april 2004 @ 12:29:10 #88
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_18216384
quote:
Op dinsdag 6 april 2004 12:09 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
een land waar militairen nodig zijn kan ook een land zijn waar de bevolking positief staat tegenover die militairen. Neem nu de ethiopie/eritrea missie, zonder de vn troepen was het conflict ongetwijfeld weer uit de hand gelopen, maar toch was er voor de militairen geen dreiging in het land zelf en kon je in Asmara en Massawa gewoon gaan shoppen. De aanwezigheid alleen al van de militairen zorgde voor de-escalatie
nee de de-escalatie was al aan de gang voor de missie begon, het is nu weer aan het escaleren en de troepen kunnen er nix aan doen. Het was een beetje vergelijkbaar met de situatie in Korea nu (al had de missie niet 2 weken later moeten beginnen).

als Ethiopië strax de demarcatielijn verwerpt is het weer oorlog daar, VN of geen VN ... maar dat is ook niet de point, Ethiopië vond ik evenzeer een goede zaak, Bosnië ook, Irak ook en momenteel zijn we in Irak harder nodig dan in 1 van die 2 bovendien hebben we geen militaire aanwezigheid meer in E/E en in Bosnië over een jaar waarschijnlijk ook niet meer
quote:
, terwijl in Irak het omgekeerde het geval lijkt, met name omdat de Amerikanen steeds maar weer (uit onkunde/onmacht ) olie op het vuur gooien in plaats van de-escalerend te werk te gaan.
nee dat is onzin

Ik zit niet in het Amerikaanse leger en de Nederlandse sector verloopt alles tot op de dag van vandaag vrijwel zonder noemenswaardige incidenten, en er wordt daar wel degenlijk goed werk geleverd. Als er strax daar ook relletjes komen is dat de schuld van de Amerikanen en hun idiote besluit om die krant te sluiten.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  dinsdag 6 april 2004 @ 12:30:51 #89
78909 Monidique
pi_18216437
Het gaat redelijk goed met Irak, er zijn alleen nog wat chaotische gebieden.
  dinsdag 6 april 2004 @ 12:33:50 #90
32871 Ludwig
Seniel, Jong en Snel
pi_18216515
quote:
Op dinsdag 6 april 2004 12:30 schreef Monidique het volgende:
Het gaat redelijk goed met Irak, er zijn alleen nog wat chaotische gebieden.
Het gaat bergafwaarst met Irak. Nu zelfs de Shiieten beginnen met opstanden gaat het juist slechter dan ooit. Irak krijgt te maken met een burgeroorlog die eigenlijk al onvermijdelijk was.
the speed of sound is defined by the distance from door to computer divided by the time interval needed to close the media player and pull up your pants when your mom shouts "OH MY GOD WHAT ARE YOU DOING"
  Moderator dinsdag 6 april 2004 @ 12:36:45 #91
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_18216580
het gaat NU bergafwaarts met Irak, daar was vorige week nog geen sprake van.

De Amerikanen zullen nu stappen moeten ondernemen, te beginnen met het verwijderen van mr. Bremer en het aanstellen van 1 of andere (evt gekozen) Irakees, dan kan hij bepalen of die krant wel of niet mag blijven
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  dinsdag 6 april 2004 @ 12:37:38 #92
78909 Monidique
pi_18216599
quote:
Op dinsdag 6 april 2004 12:33 schreef Ludwig het volgende:

[..]

Het gaat bergafwaarst met Irak. Nu zelfs de Shiieten beginnen met opstanden gaat het juist slechter dan ooit. Irak krijgt te maken met een burgeroorlog die eigenlijk al onvermijdelijk was.
Enkele radicale sji'ieten onder leiding van een militante misdadiger proberen de macht te grijpen, dat is heel wat anders dan een sji'ietische opstand. Het kán wel gevaarlijkere vormen gaan aannemen, maar daar is vooralsnog geen sprake van.

Als er in een (semi-)oorlogsgebied over het algemeen zo'n één soldaat per dag dood gaat, is dat best redelijk te noemen. En het nieuws brengt helaas niet zo vaak de succesverhalen uit de vele provincies van Irak waar men tevreden is en waar alles wordt opgebouwd. Dat is logisch, hoor, maar als men slechts kijkt naar de militaire conflicten, verstoort het beeld van Irak wel een beetje.
  Moderator dinsdag 6 april 2004 @ 12:37:56 #93
8781 crew  Frutsel
pi_18216606
quote:
Op dinsdag 6 april 2004 10:52 schreef Monidique het volgende:

[..]

http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/3602803.stm

En weer vier doden. Dit is niet goed voor Bush z'n verkiezingscampagne.
"Boeien..." Als Bush zijn belofte waar maakt dat hij op 30 juni de macht overdraagt en vertrekt...dan is ut geloofwaardig en gaat ie niet af.
  dinsdag 6 april 2004 @ 12:43:06 #94
61891 zakjapannertje
rijksmonument
pi_18216724
quote:
'Aankomende minister van defensie Spanje sprak met Rumsfeld' 06-04-2004

De aankomende Spaanse minister van defensie José Bono heeft maandag met de Amerikaanse minister van defensie Donald Rumsfeld geheim overleg gevoerd over de geplande terugtrekking van Spaanse militaire eenheden uit Irak, heeft de krant ABC dinsdag gemeld.

Bono sprak met Rumsfeld in Washington, aansluitend op een weekeinde in New York, aldus ABC. Het bureau van Bono zei het bericht niet te kunnen bevestigen.

De aanstaande Spaanse premier José Luis Rodríguez Zapatero heeft gezegd dat de 1.300 Spaanse militairen in Irak zoals in de verkiezingscampagne beloofd voor 30 juni worden teruggetrokken, tenzij de Verenigde Naties het heft in Irak in handen nemen. Zapatero herhaalde de belofte na de verkiezingsoverwinning op 14 maart, waarmee hij volgens sommige Amerikaanse politici de schijn op zich heeft geladen dat hij is gezwicht voor de daders van de terreuraanslagen van 11 maart in Madrid. Op een videoband die later werd gevonden, zegt een woordvoerder van Al-Qaida dat de aanslagen de straf waren voor de steun van demissionair premier José Maria Aznar aan de oorlog in Irak.
[Copyright 2004, Novum Nieuws / Associated Press]
nieuws.nl
  dinsdag 6 april 2004 @ 12:46:03 #95
13794 CeeJee
pi_18216804
quote:
Op dinsdag 6 april 2004 12:33 schreef Ludwig het volgende:

[..]

Het gaat bergafwaarst met Irak. Nu zelfs de Shiieten beginnen met opstanden gaat het juist slechter dan ooit. Irak krijgt te maken met een burgeroorlog die eigenlijk al onvermijdelijk was.
Al-Sadr kan een hoop roepen, maar hij is niet meer dan de zoon van een Ayathollah met een prive-legertje. Gezaghebbende Shi'ietische leiders zoals Groot-Ayathollah Sistani lijken voorlopig rustig toe te kijken naar Sadr die de bak of een graf in gaat.
  Moderator dinsdag 6 april 2004 @ 12:49:37 #96
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_18216903
ik hoop dat je gelijk hebt
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  dinsdag 6 april 2004 @ 12:53:54 #97
61891 zakjapannertje
rijksmonument
pi_18217022
quote:
"Conflict Irak erger kwaad dan dictatuur Saddam" (Blix) (10:40)

(Belga) De oorlog in Irak en zijn gevolgen zijn een groter kwaad voor de Irakezen en de wereld dan de dictatuur van Saddam Hoessein was. Dat meent de gewezen baas van de VN-inspecteurs in Irak, de Zweed Hans Blix, in een interview dat dinsdag is gepubliceerd door de Deense krant Jyllands-Posten.

"Het is positief dat Saddam en zijn bloeddorstige regime er niet meer zijn. Maar als men de rekening maakt, wegen de negatieve effecten van het conflict zwaarder door, zowel wat betreft het aantal doden door de oorlog als inzake het aantal Amerikanen en vooral Irakezen die blijven sterven als gevolg van het terrorisme dat is veroorzaakt door de oorlog", stelt hij. "De geloofwaardigheid van de westerse regeringen en het gezag van de Verenigde Naties hebben van dit conflict te lijden gehad", aldus Blix. Hij stelt vast dat als "de oorlog de Irakezen bevrijd heeft van Saddam, de prijs daarvan veel te hoog was", verwijzend naar "het terrorisme dat volgde op de oorlog". (DWM)
(Belga)
De Morgen
  Moderator dinsdag 6 april 2004 @ 12:55:02 #98
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_18217056
hans blix ...
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  dinsdag 6 april 2004 @ 12:56:03 #99
32597 ShaoliN
*BLiNg bLiNG*
pi_18217076
quote:
Op dinsdag 6 april 2004 12:55 schreef sp3c het volgende:
hans blix ...
Inderdaad, dat iemand op zo'n positie zulke uitspraken doet. Echt onvoorstelbaar.
  Moderator dinsdag 6 april 2004 @ 13:01:21 #100
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_18217201
mjah echt onvoorstelbaar is het niet ... hij is aan de kant geschoven en is nu gefrustreerd.

spuitelf
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  dinsdag 6 april 2004 @ 14:05:38 #101
85299 HarigeKerel
Ontvacht dus Tabee
pi_18218849
Gisteren hoorde ik op de Belgische TV in een interview met een Nederlandse journalist die net uit Irak kwam dat de corrupte tolken van de Nederlanders de Nederlandse officieren voorzagen van "presentjes" in ruil voor contracten.

Zou het OM die mensen ook naar NL laten slepen?
"Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
  dinsdag 6 april 2004 @ 14:33:03 #102
61891 zakjapannertje
rijksmonument
pi_18219637
quote:
Al-Sadr verruilt moskee voor kantoor; geweld houdt aan 06-04-2004

De radicale sjiitische geestelijke Muqtada al-Sadr, tegen wie een arrestatiebevel is uitgevaardigd in verband met geweld door zijn aanhangers tegen het Amerikaanse leger, heeft de moskee in Kufa waar hij zich de afgelopen dagen verschanst hield verlaten. Hij heeft dat dinsdag laten weten. Volgens een van zijn naaste medewerkers houdt hij zich nu op in zijn kantoor in Najaf, een sjiitische stad die vlakbij Kufa ligt.

De Amerikanen zouden op het punt staan de populaire geestelijke op te pakken. In een verklaring liet Al-Sadr weten de moskee te hebben verlaten om een bloedbad te voorkomen. Ik heb beloofd geen enkele druppel bloed te laten vloeien, behalve van mijn eigen bloed, aldus Al-Sadr.

Zijn aanhangers blijven intussen strijden. Dinsdag raakten ze in de stad Amarah slaags met Britse militairen. Bij die gevechten kwamen volgens ooggetuigen acht Irakezen om het leven. Al-Sadr heeft een eigen strijdmacht opgericht, het Al-Mahdi-leger, dat zondag in gevecht kwam met de coalitietroepen in Irak. Bij die confrontatie kwamen meer dan zestig mensen om, onder wie acht Amerikaanse soldaten en een militair uit El Salvador.

Het Amerikaanse leger meldde dinsdag de dood van in totaal zeven Amerikaanse militairen. Vier mariniers kwamen maandag om bij gevechten in de West-Iraakse provincie Anbar. In Bagdad sneuvelden maandag en dinsdag drie militairen, elders in Irak kwam er dinsdag nog een om.

De belangrijkste stad in Anbar is Fallujah. Aan de rand van de stad raakten Amerikaanse mariniers en Iraakse veiligheidstroepen slaags met Iraakse verzetsstrijders. Fallujah is een van de felste verzetshaarden in Irak. De stad ligt in het gebied ten noorden en westen van Bagdad waar de bevolking in meerderheid soennitisch is en de aanhang van Saddam Hussein het grootst is. Vorige week werden er vier Amerikaanse bewakers gelyncht. Het Amerikaanse leger wil de stad nu onder controle krijgen.

De Italiaanse minister van defensie Antonio Martino benadrukte dat Italië zijn troepen niet zal terugtrekken uit Irak in reactie op de aanslagen op Italiaanse militairen in Irak of de dreiging van terreuraanslagen in Italië zelf. Een verzoenende houding ten opzichte van terroristen is geen oplossing. Toegeven aan hun eisen maakt ze alleen maar nog gevaarlijker omdat ze dat zullen zien als zwakte en kwetsbaarheid, zei Martino voorafgaand aan een ontmoeting van EU-ministers van defensie dinsdag in Brussel. De reactie van Martino lijkt bedoeld als waarschuwing aan het adres van de aankomende Spaanse premier José Maria Rodriguez Zapatero, die heeft aangekondigd de Spaanse troepen terug te trekken uit Irak als de vredesoperatie in het land niet onder VN-vlag wordt geplaatst.
[Copyright 2004, Novum Nieuws / Associated Press]
nieuws.nl
  dinsdag 6 april 2004 @ 14:36:34 #103
85299 HarigeKerel
Ontvacht dus Tabee
pi_18219756
Zo he die Britten killen even 8 Irakezen tijdens het herstellen van de orde, als Israel hetzelfde doet staan die Britjes altijd op de achterste benen om het te veroordelen
Walgelijk.
"Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
  dinsdag 6 april 2004 @ 14:41:08 #104
78909 Monidique
pi_18219904
quote:
Opnieuw tientallen doden bij rellen in Irak

Bij hevige gevechten tussen coalitietroepen en volgelingen van de sjiitische geestelijke Muqtada al-Sadr zijn dinsdag in verscheidene steden in Irak opnieuw tientallen doden gevallen. De Verenigde Staten onderzoeken de mogelijkheid om meer militairen naar het land te sturen als de situatie binnenkort niet onder controle wordt gebracht. Tegen Al-Sadr is een arrestatiebevel uitgevaardigd.
http://nu.nl/news.jsp?n=303671&c=23
  dinsdag 6 april 2004 @ 16:08:40 #105
17807 Skimmer
pi_18222813
  dinsdag 6 april 2004 @ 17:52:12 #106
78909 Monidique
pi_18225920
Zo'n half uur geleden hoorde ik op CNN dat Al-Sadr naar Najaf was gegaan -slim van hem- en dat zijn medestanders politiekantoren en overheidsgebouwen in handen hebben.
  dinsdag 6 april 2004 @ 18:06:35 #107
61891 zakjapannertje
rijksmonument
pi_18226310
quote:
06/04 "geen sjiitische opstand, louter illegale militie"

De Amerikaanse bestuurder in Irak, Paul Bremer, heeft dinsdag gezegd dat de recente confrontaties van de afgelopen dagen in Irak niet te wijten zijn aan een "sjiitische opstand", maar aan de "illegale militie" van de radicale sjiitische leider Moqtada al-Sadr.
"Het is geen opstand", aldus Bremer aan de Amerikaanse zender NBC, over de confrontaties tussen Iraakse milities en Amerikaanse troepen waarbij de afgelopen dagen tientallen doden vielen. De gevechten zijn te wijten aan "een militie, één illegale militie, geleid door een groep mensen die buiten de wet staan en die vooral Iraakse burgers en coalitietroepen hebben aangevallen. We zijn ermee bezig", aldus Bremer.

President George Bush verklaarde maandag dat het Amerikaanse leger zich tot doel heeft gesteld Moqtada al-Sadr te arresteren, want er loopt een aanhoudingsbevel tegen de sjiitische prediker.
"De radicale sjiitische leider kan niet bogen op een brede aanhang", meent Bremer in gesprek met de zender ABC. "Onze vrienden in Irak zijn de 90 procent van de Iraki's die onze visie delen, de visie van een democratisch Irak", zo zei Bremer. Volgens de Amerikaanse bestuurder van Irak is het "totaal ongepast" om de situatie in Irak te vergelijken met de oorlog in Vietnam.
Democratisch senator Ted Kennedy haalde maandag uit naar de regering door te stellen dat Irak "het Vietnam van George W. Bush" zou zijn.

"De groei zet zich voort. Momenteel ligt de werkloosheid lager dan 60 procent in de meeste Iraakse steden", merkte Bremer op. Bremer bevestigde bovendien dat de interimregering "zeker vóór" 30 juni 2004 wordt gevormd. Op 30 juni draagt het Amerikaanse bestuur in Irak de macht over aan een interimregering. Hij bevestigde ook dat de coalitie en de speciale gezant van de VN in Irak, Lakhdar Brahimi, gesprekken voerden met Iraakse leiders over de machtsoverdracht.
Gazet van Antwerpen
quote:
06/04 Militie al-Sadr ontvoerde twee Zuid-Koreanen

De militie van de radicale sjiitische leider Moqtada al-Sadr heeft dinsdag de ontvoering bevestigd van twee Koreanen die werken voor een mensenrechtenorganisatie. "Zij komen pas vrij eenmaal de Italiaanse soldaten de stad hebben verlaten".
"We hebben zondag twee Koreanen gekidnapt die werken voor een mensenrechtenorganisatie. We kunnen ze niet tonen, omdat we ze verborgen houden. Ze worden niet vrijgelaten vooraleer de Italiaanse soldaten de stad verlaten hebben", aldus Sayyed Riyad, leider van de militie.

De militie heeft een staakt-het-vuren afgekondigd van twee uur om de Italiaanse soldaten de kans te geven de stad te verlaten. "Op vraag van Sayyed Moqtada al-Sadr zullen we een staakt-het-vuren in acht nemen vanaf 13.30 uur (Belgische tijd) gedurende twee uur om de Italianen de kans te geven de stad te verlaten", aldus Sayyed Riyad.
"Sayyed Moqtada heeft een verzoekschrift in die zin ontvangen van de Italiaanse president die gevraagd heeft om het vertrek van het Italiaanse contingent te vergemakkelijken", aldus de jonge leider. Volgens hem zou er in de stad twaalf uur lang strijd zijn geleverd.
Gazet van Antwerpen
  Moderator dinsdag 6 april 2004 @ 18:10:18 #108
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_18226430
van al die figuren die daar rond lopen konden ze nu echt niemand anders kidnappen om als schild te gebruiken dan mensen van een mensenrechtenorganisatie???

dan heeft die meneer Sadr gelijk afgedaan imo

heeft hij ook gemeld hoe ze vermoord gaan worden als de Italianen niet terugtrekken of wat ... tuig
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  dinsdag 6 april 2004 @ 19:26:30 #109
74570 Ylias
pi_18228405
quote:
Op dinsdag 6 april 2004 18:10 schreef sp3c het volgende:
van al die figuren die daar rond lopen konden ze nu echt niemand anders kidnappen om als schild te gebruiken dan mensen van een mensenrechtenorganisatie???

dan heeft die meneer Sadr gelijk afgedaan imo

heeft hij ook gemeld hoe ze vermoord gaan worden als de Italianen niet terugtrekken of wat ... tuig
Nee, deze zogenaamde militairen zijn pas tuig: http://www.cair-net.org/images/lcpl11.jpg

Hebben ze daar niets beters te doen? Wie nog medelijden heeft met zulke beesten, hoe ze dan ook omkomen, gebarbecued, geroosterd of wat dan ook, verdient zelf medelijden. Maar het ergste is dat de Nederlandse politiek deze beesten onvoorwaardelijk steunt. Wij houden toch zo van regels, leef ze dan ook na. Geen bemoeienis met een oorlog zonder opdracht van de VN. Blijkbaar gelden regels alleen voor het "domme" volk.
  dinsdag 6 april 2004 @ 19:31:48 #110
85299 HarigeKerel
Ontvacht dus Tabee
pi_18228552
quote:
Op dinsdag 6 april 2004 19:26 schreef Ylias het volgende:


Nee, deze zogenaamde militairen zijn pas tuig: http://www.cair-net.org/images/lcpl11.jpg
Die is goed

Hier nog een leuk plaatje

http://hstrial-hhu.homestead.com/files/mailedd14.jpg

[ Bericht 22% gewijzigd door HarigeKerel op 06-04-2004 19:41:12 ]
"Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
  † In Memoriam † dinsdag 6 april 2004 @ 19:43:16 #111
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_18228863
quote:
Op dinsdag 6 april 2004 19:31 schreef HarigeKerel het volgende:

[..]

Die is goed

Hier nog een leuk plaatje

http://hstrial-hhu.homest(...)g
En jij wilt beweren dat je de Amerikanen steunt? Hier gaan ze de oorlog echt niet mee winnen hoor.
  dinsdag 6 april 2004 @ 19:52:01 #112
85299 HarigeKerel
Ontvacht dus Tabee
pi_18229122
quote:
Op dinsdag 6 april 2004 19:43 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

En jij wilt beweren dat je de Amerikanen steunt? Hier gaan ze de oorlog echt niet mee winnen hoor.
Ik beweer helemaal niet dat ik de Amerikanen steun.
Ik gun de Irakezen helemaal geen welvarende natie meer.
"Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
  † In Memoriam † dinsdag 6 april 2004 @ 20:05:51 #113
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_18229581
quote:
Op dinsdag 6 april 2004 19:52 schreef HarigeKerel het volgende:

[..]

Ik beweer helemaal niet dat ik de Amerikanen steun.
Ik gun de Irakezen helemaal geen welvarende natie meer.
Wist je dat je dat laatste vooral tegenkomt bij mensen die een erg gefrustreerd leven leiden?

Maar goed, wat ik bedoelde is dat opvalt dat sommige 'pro-USA' users vaak dingen toejuigen die helemaal niet in het voordeel van de Amerikanen zijn. Ik weet niet of die eerste foto echt is, maar als het zo is die soldaat toch puur de hele Irakmissie aan het ondermijnen? Zo iemand doet meer schade dan een irakees met stinger hoor.
  dinsdag 6 april 2004 @ 20:12:07 #114
73560 DrWolffenstein
pi_18229800
Ik hoop dat de Amerikanen nu blijven om alle extremisten op te ruimen. Het probleem zou veel groter zijn geweest als de amerikanen al weg waren en deze moslimfanaticus heimelijk of openlijk ging samenspannen met al Quaida. Misschien ook niet, want dan konden de amerikanen hun B52 bommenwerpers die steden in puin leggen.

Maar ze hebben moed gekregen door 4 ongewapende burgers in hun auto neer te schieten, maar nu moeten ze nog vechten tegen getrainde amerikaanse soldaten. Dat is andere koek
  dinsdag 6 april 2004 @ 20:44:38 #115
74570 Ylias
pi_18230829
quote:
Op dinsdag 6 april 2004 20:05 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Ik weet niet of die eerste foto echt is,....
Echt of niet, deze foto geeft een negatief beeld van de Amerikaanse missie,

O ja, misschien is deze foto ook nep:
http://www.nata2.info/?pa(...)g=030401AlKindi6.jpg

Leg maar aan dat kind uit dat deze oorlog nodig is geweest.
  dinsdag 6 april 2004 @ 20:48:12 #116
73560 DrWolffenstein
pi_18230948
quote:
Op dinsdag 6 april 2004 20:44 schreef Ylias het volgende:
O ja, misschien is deze foto ook nep:
http://www.nata2.info/?pa(...)g
Een barbeque is idd niet voor kinderen. En schokkende links zijn verboden zonder waarschuwing.
  dinsdag 6 april 2004 @ 21:16:29 #117
74570 Ylias
pi_18231666
quote:
Op dinsdag 6 april 2004 20:48 schreef DrWolffenstein het volgende:

[..]

Een barbeque is idd niet voor kinderen. En schokkende links zijn verboden zonder waarschuwing.
Jij bent de laatste die mij hierop moet wijzen. Dat jij idt schokkend vindt?

Werd dat kind ook vooraf gewaarschuwd?? Dit willen de pro-amerikanen toch zien, jij maakt er leuke opmerkingen bij?? Maar heeft dat kind erom gevraagd, zo door het leven te gaan? Integenstelling tot de amerikanen die wisten wat de gevolgen van deze oorlog kunnen zijn.
  dinsdag 6 april 2004 @ 22:01:40 #118
85299 HarigeKerel
Ontvacht dus Tabee
pi_18233125
quote:
Op dinsdag 6 april 2004 20:05 schreef NorthernStar het volgende:


Wist je dat je dat laatste vooral tegenkomt bij mensen die een erg gefrustreerd leven leiden?
Wat jij wil schat.
quote:
Maar goed, wat ik bedoelde is dat opvalt dat sommige 'pro-USA' users vaak dingen toejuigen die helemaal niet in het voordeel van de Amerikanen zijn. Ik weet niet of die eerste foto echt is, maar als het zo is die soldaat toch puur de hele Irakmissie aan het ondermijnen? Zo iemand doet meer schade dan een irakees met stinger hoor.
Alsof het er wat toe doet, zolang er moskees bestaan zal er haat bestaan en de impact van een kerel met een stukje karton doet daar weinig aan.
Er is geen enkel land met een moslim meerderheid die een normale economie heeft en die zich kan meten aan die van een standaard land met een Protestante meerderheid, dat is niet voor niks zo.
Gewoon een niveau verschil.
"Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
  dinsdag 6 april 2004 @ 22:43:47 #119
73560 DrWolffenstein
pi_18234562
quote:
Op dinsdag 6 april 2004 21:16 schreef Ylias het volgende:
Jij bent de laatste die mij hierop moet wijzen. Dat jij idt schokkend vindt?
Nee, het was slechts ter verduidelinking
quote:
Werd dat kind ook vooraf gewaarschuwd??
Nee, als je omver gereden word door een vrachtwagen. Word je dan ook gewaarschuwd door de amerikanen?
quote:
Dit willen de pro-amerikanen toch zien, jij maakt er leuke opmerkingen bij??
Ja, als ik humor verlies, verlies ik ook dit soort reacties.
quote:
Maar heeft dat kind erom gevraagd, zo door het leven te gaan? Integenstelling tot de amerikanen die wisten wat de gevolgen van deze oorlog kunnen zijn.
Dus een amerikaans kind heeft dit wel verdient omdat het amerikaanse leger deze wapens gebruikte? :'(
  † In Memoriam † dinsdag 6 april 2004 @ 23:20:26 #120
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_18235517
quote:
Op dinsdag 6 april 2004 22:01 schreef HarigeKerel het volgende:

Alsof het er wat toe doet,
De macht van propaganda en publieke opinie is anders behoorlijk groot.

Londen en Washington hadden het over het belang van het winnen van de steun van de bevolking (the battle for hearts and minds), dan is zo'n soldaat en zo'n foto puur ondermijnend.
quote:
zolang er moskees bestaan zal er haat bestaan en de impact van een kerel met een stukje karton doet daar weinig aan.
Er is geen enkel land met een moslim meerderheid die een normale economie heeft en die zich kan meten aan die van een standaard land met een Protestante meerderheid, dat is niet voor niks zo.
Gewoon een niveau verschil.
De vraag wie superieur is aan wie heeft hier erg weinig mee te maken.
  woensdag 7 april 2004 @ 00:04:04 #121
84234 Caesu
pi_18236697
12 Amerikaanse mariniers gedood bij nieuwe gevechten in Ramadi.

26 Irakezen gedood bij Amerikaanse raketaanval in Fallujah.
Dostojewski: "Je kunt je niet van je eigen gezond verstand overtuigen door je buurman op te sluiten."
  woensdag 7 april 2004 @ 00:06:20 #122
73560 DrWolffenstein
pi_18236745
quote:
Op woensdag 7 april 2004 00:04 schreef Caesu het volgende:
12 Amerikaanse mariniers gedood bij nieuwe gevechten in Ramadi.

26 Irakezen gedood bij Amerikaanse raketaanval in Fallujah.
En hoeveel Iraki's? 120?
  woensdag 7 april 2004 @ 01:44:48 #123
84234 Caesu
pi_18238111
quote:
Op woensdag 7 april 2004 00:06 schreef DrWolffenstein het volgende:

[..]

En hoeveel Iraki's? 120?
waarschijnlijk wel ja...
Dostojewski: "Je kunt je niet van je eigen gezond verstand overtuigen door je buurman op te sluiten."
  woensdag 7 april 2004 @ 02:56:52 #124
74644 Troetel
Just trust me...!!
pi_18238606
Ik ben heel benieuwd naar wat jullie vinden van het nieuws van vanavond. De herhalingen zijn nog op ned.2 De nederlandese militairen zitten in de provincie Al Muthanna. Dit is precies tussen An Najaf en An Nasiriyah in. De militairen kwamen met enige regelmaat in Al Basrali(Basra) maar wegens aangescherpte veiligingsmaatregelen kan dat niet meer. De berichten van de militairen uit Irak zijn nogal positief, maar het nieuws is nogal verontrustend, en sommige maatregelen worden niet voor niets getroffen ...Zou het kunnen zijn dat wij de volgende zijn die in aanraking komen met in opstand komen sjiiten/ soennieten...??? Wat denken jullie.....??? Zal het spoeddebat volgende week te laat zijn.....??!!
  woensdag 7 april 2004 @ 03:00:31 #125
44795 Steijn
pi_18238618
ik denk van niet. De Nederlandse manschappen zijn op diplomatiek gebied veel meer begaafd dan de botte Amerikanen.
  woensdag 7 april 2004 @ 03:03:39 #126
84234 Caesu
pi_18238629
quote:
Op woensdag 7 april 2004 03:00 schreef Steijn het volgende:
ik denk van niet. De Nederlandse manschappen zijn op diplomatiek gebied veel meer begaafd dan de botte Amerikanen.
de nederlanders zijn gewoon bezetters daar.
dus als een geflipte irakees met een granaatwerper in de buurt komt is het raak.
Dostojewski: "Je kunt je niet van je eigen gezond verstand overtuigen door je buurman op te sluiten."
  woensdag 7 april 2004 @ 03:05:14 #127
44795 Steijn
pi_18238637
quote:
Op woensdag 7 april 2004 03:03 schreef Caesu het volgende:

[..]

de nederlanders zijn gewoon bezetters daar.
dus als een geflipte irakees met een granaatwerper in de buurt komt is het raak.
Ik heb begrepen vanuit de diverse media dat Nederland niet als een bezetter wordt gezien.
  woensdag 7 april 2004 @ 03:11:47 #128
74644 Troetel
Just trust me...!!
pi_18238668
Ja, dat is misschien wel zo...En ze zijn midden in de woestijn gestationeerd...Er is een toegangsweg naar hun "kamp" Ze zien alles dus wel aankomen van grote afstand.blablabla
Maar zoals je ook al hebt kunnen zien op tv, lezen in de krant...het zijn niet alleen de amerikanen waar de geweld nu tegen gericht is. de Amerikanen zitten over het algemeen in het noorden van irak....Ongeveer totaan Bagdad. In de rest van Irak zitten oa Spanje, Portugal, Nederland, Australie,GB en Japan gestationeerd. Er zijn nu vuurgevechten geweest in gebieden waar de Portugezen zitten(het zuid-westen) en waar de Britten zitten(het zuiden)..Zoals ik net al zei...Nederland zit er precies tussen in. Het gebied ten zuid-westen (An Najaf ) ligt maar 100km boven Al Muthanna(In zo'n land is dat niks) An Nasiriyah ligt er ook niet al tever vanaf, ik zal eens gaan vragen hoeveel km dat is....!! Het zijn nu niet alleen meer die verwaande Amerikanen tegen wie het geweld gericht is....
  woensdag 7 april 2004 @ 03:17:22 #129
84234 Caesu
pi_18238686
misschien zijn de nederlanders dan weer zo'n 'soft target' ofzo.
wat niemand dan weer verwacht dat daar een aanslag op wordt gepleegd.

ik hoop dat ze wel van zich af mogen slaan en niet zoals in Bosnië voor elk te lossen schot naar Den Haag moeten bellen.
Dostojewski: "Je kunt je niet van je eigen gezond verstand overtuigen door je buurman op te sluiten."
  woensdag 7 april 2004 @ 03:19:07 #130
74644 Troetel
Just trust me...!!
pi_18238696
quote:
Op woensdag 7 april 2004 03:05 schreef Steijn het volgende:

[..]

Ik heb begrepen vanuit de diverse media dat Nederland niet als een bezetter wordt gezien.
Ik heb inderdaad ook veel dingen gehoord, maar ik ben er inmiddels achter gekomen dat de mensen die daar zitten toch een ander verhaal vertellen dan wat hier op het nieuws verteld word. De ene keer hoor ik weer dat ze totaal niet goed ontvangen worden, daar in Irak...Dan opeens zijn de Irakezen hun beste vrienden...Nu komen er op het journaal de meest vreselijke verhalen voorbij en zeggen de militairen weer dat er helemaal niks aan de hand is....Is dat om de thuisblijvers niet ongerust te maken of is het echt zo....??!! Ik weet het niet....Volgens de mensen die nu sinds kort in Irak zitten zijn de Irakezen "schijnheilig", ze doen alles voor je, maar als ze de kans krijgen om je in de rug te schieten zullen ze geen seconde twijfelen.....Maar goed...Misschien dat iemand hier nog andere gedachten over heeft.....
  woensdag 7 april 2004 @ 03:22:11 #131
85299 HarigeKerel
Ontvacht dus Tabee
pi_18238709
quote:
Op woensdag 7 april 2004 03:00 schreef Steijn het volgende:
ik denk van niet. De Nederlandse manschappen zijn op diplomatiek gebied veel meer begaafd dan de botte Amerikanen.
Dat dachten de Britten ook met hun "platte pet" ipv de kevlar helm, nou het effect hebben we gezien toen ze de licht bewapende MP's verloren aan een groep Iraki's

Het lijkt mij erg verstandig om ondersteuning dmv Apache's te regelen voor onze jongens, de UK en VS zullen altijd eerst hun eigen jongens helpen als de nood aan de man is... de enige partij die dit lijkt te zien is de LPF.
"Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
  woensdag 7 april 2004 @ 03:35:51 #132
74644 Troetel
Just trust me...!!
pi_18238762
Ik heb misschien iets meer informatie dan de meeste nederlanders over de situatie in Irak, ik weet dat er al een aantal apache's in paraatheid zijn gesteld....verder was er vanaf 2(??) tot 5 april een of andere bedemsvaart. In deze periode zijn die "rellen"ook begonnen...Iedereen ging er eigenlijk een beetje vanuit dat na 5 april alles weer voorbij zou zijn...Mensen zouden weer naar huis gaan enz....Het is nu nog maar een dag later, maar toch kan je al zien hoe het geweld zich ontzettend snel verspreid in Irak. Als je kijkt naar het feit dat Bagdad al aanslagstad werd genoemd en dat het verder relatief rustig was in het land. Nu keren verschillende groepen zich tegen de westerlingen en breidt het zich al uit naar het uiterste zuiden van Irak, Basra....Het begint nu (weer) uit de hand te lopen, en ik vraag me of wat Bush wil gaan doen om dit tegen te houden....Misschien nog vroeg om te zeggen, maar het geweld in Irak is nu gericht tegen de rest van wereld en ik hou echt mijn adem in.....Ik zou niet weten hoe dit af gaat lopen.....
  woensdag 7 april 2004 @ 03:39:44 #133
84234 Caesu
pi_18238777
ja, die gekke al-sadr zei dat als de amerikanen geen concessies doen het geweld zich gaat verpreiden door heel irak - tot in koerdistan aan toe.
en dan.... worden de turken dus gek. en die hebben een indrukwekkend leger.
Dostojewski: "Je kunt je niet van je eigen gezond verstand overtuigen door je buurman op te sluiten."
  woensdag 7 april 2004 @ 03:45:08 #134
74644 Troetel
Just trust me...!!
pi_18238791
Ik vraag het gewoon nog een keer...Na alles wat er inmiddels bij is gekomen qua tekst....De nederlandse militairen zitten tussen twee gebieden in waar bepaalde groepen zich tegen westerlingen keren...Zijn wij, de militairen nog veilig..?????
  woensdag 7 april 2004 @ 03:49:06 #135
84234 Caesu
pi_18238804
ze zitten er precies tussen in. maar wel midden in de woestijn. dit vormt misschien een barriere tegen die opstanden. baghdad, najaf, nassariya liggen allemaal aan of vlakbij eufraat of tigrus. een woestijn kom je niet door.
Dostojewski: "Je kunt je niet van je eigen gezond verstand overtuigen door je buurman op te sluiten."
  woensdag 7 april 2004 @ 04:02:34 #136
74644 Troetel
Just trust me...!!
pi_18238846
Een woestijn kom je inderdaad niet zomaar door nee...Op het moment dat ze op het kamp zelf zitten zien ze de mensen wel aankomen)Tenzij ze net als die mariniers in slaap vallen Maar ze zijn daar natuurlijk niet om constant daar te ziiten...Ze moeten konvooien begeleiden...orde houden in de omliggende dorpen enz....Ze zullen heus wel veilig zijn in het kamp waar ze gestationeerd zijn, maar als je gewoon kijkt naar hoe de irakezen zich de laatste week tegen ons hebben gekeerd.....Het zou mij echt niks verbazen namelijk dat er binnen een aantal dagen het nieuws binnen komt dat er rellen zijn uitgebroken in Al Muthanna, het gebied dus waar de nederlanders zitten....
  woensdag 7 april 2004 @ 04:29:34 #137
84234 Caesu
pi_18238927
quote:
Official at Thai embassy in Sweden: Embassy received letter threatening attacks in Thailand if troops not pulled from Iraq
haaretz

er zitten terreurorganisaties in de Filipijnen en Indonesië dus vandaaruit Thailand bestoken...
wist niet dat er ook Thai zaten in Irak. misschien morgen een brief bij de Nederlandse ambassade ergens ofzo?
Dostojewski: "Je kunt je niet van je eigen gezond verstand overtuigen door je buurman op te sluiten."
  woensdag 7 april 2004 @ 04:38:24 #138
74644 Troetel
Just trust me...!!
pi_18238935
Hmmz....Ik wist ook niet dat Thai er zaten....Enig idee van wie die brief afkomstig is....Ik heb er namelijk best mijn twijfels bij...waarom Thailand??? Ik heb gezocht en niet kunnen vinden waar ze zitten in Irak...Veel mensen zullen het denk ik niet zijn. Als die brieven verzonden worden denk ik dat nederland allang zo een brief heeft ontvangen, maar volgens mij krijgen we maar 30 procent te horen van alles wat er speelt
  woensdag 7 april 2004 @ 07:36:34 #139
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_18239188
het wordt steeds bloediger, weer tientallen doden vannacht, waaronder ook 12 amerikanen:
quote:
123 Teletekst wo 07 apr
***************************************
Mariniers VS gedood in Ramadi

***************************************
RAMADI In Ramadi in het westen van Irak
zijn mogelijk 12 Amerikaanse mariniers
omgekomen.Volgens een woordvoerder van
het Amerikaanse ministerie van Defensie
werden de mariniers gedood toen het
kantoor van de gouverneur in Ramadi
door tientallen Irakezen werd bestormd.

Onder de Irakezen zou een nog onbekend
aantal slachtoffers zijn gevallen.In
Fallujah hebben de Amerikanen enkele
verdachten aangehouden in verband met
de aanslag,waarbij vorige week vier
Amerikanen omkwamen.

Ook in Nasriye was het onrustig.Daar
kwamen zeker 15 Irakezen om bij een
confrontatie met Italiaanse troepen.
quote:
Coalition forces under fire in Ramadi
Potentially one of the deadliest days for Americans since May 1


BAGHDAD, Iraq (CNN) -- As many as a dozen U.S. Marines were killed Tuesday in heavy fighting in the western Iraq town of Ramadi, the latest in a series of clashes with anti-coalition elements, Pentagon officials said.

The large-scale attack was mounted by suspected remnants of ousted Iraqi leader Saddam Hussein's Baath Party, officials said.

A high-ranking military source said initial reports indicated several government buildings had been seized by fewer than 100 insurgents.

The insurgents attacked a Marine position near the governor's palace.

The source said as many as 20 Marines were wounded. There also were heavy Iraqi casualties

The fighting was so intense that a Bradley fighting vehicle and an Abrams M1-A1 tank were damaged, U.S. sources said.

Ramadi, about 60 miles west of Baghdad, is part of the Sunni triangle, an area north and west of the capital where much of the resistance to the U.S.-led occupation has occurred.

The 1st Marine Expeditionary Force recently took over from the Army's 82nd Airborne Division in the region, which includes the area extending to the border with Syria.

One Pentagon official described the region as "the badlands."

East of Ramadi, heavy fighting was reported in the Sunni enclave of Fallujah as Marines and Iraqi security forces were reasserting control after the killing and mutilation of four civilian security guards last week.

And in Baghdad and at least four cities in the country's south, U.S. and coalition troops battled supporters of Shiite Muslim cleric Muqtada al-Sadr for a third day.

The Marine deaths in Ramadi and that of a soldier in a Baghdad rocket-propelled grenade attack made Tuesday one of the deadliest days for American troops in Iraq since President Bush declared the end of major combat on May
bron: www.cnn.com
(__/)
(='.'=)
(")_(")
  woensdag 7 april 2004 @ 07:38:12 #140
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_18239190
Tja een grote bende daar. Maar Amerikanen gaan Vietnam weer even over doen.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidơ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  Moderator woensdag 7 april 2004 @ 10:53:06 #141
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_18241323
quote:
Op woensdag 7 april 2004 04:38 schreef Troetel het volgende:
Hmmz....Ik wist ook niet dat Thai er zaten....Enig idee van wie die brief afkomstig is....Ik heb er namelijk best mijn twijfels bij...waarom Thailand??? Ik heb gezocht en niet kunnen vinden waar ze zitten in Irak...Veel mensen zullen het denk ik niet zijn. Als die brieven verzonden worden denk ik dat nederland allang zo een brief heeft ontvangen, maar volgens mij krijgen we maar 30 procent te horen van alles wat er speelt
420 man in Karbala
quote:
420 Thai Troops Dispatched To Iraq
By Richard S. Ehrlich


BANGKOK, Thailand -- Anxious to strengthen its military partnership with America and qualify as a "major non-NATO ally," Thailand has dispatched more than 420 troops to Iraq.

Wearing camouflage uniforms topped with berets and carrying U.S.-made M-16 assault rifles and other weapons, the biggest batch of a total of more than 420 mostly Buddhist Thai troops headed to Iraq on Sunday (Sept. 28) night.

"Thailand and the U.S. are allies,'' Prime Minister Thaksin Shinawatra said on Saturday (Sept. 27). "When the U.S. requests help from us, we respond. It is a gesture of hospitality."

Religious amulets, considered lucky by most Thais and usually worn on a necklace, were handed out by Thai officers to boost the soldiers' confidence, though Thai scholars insist amulets are a corrosive, superstitious belief which Buddhism is supposed to correct.

A small number of Thai female and Muslim soldiers were included in the contingent to ensure Islamic sensitivities are well-handled during body searches and other contact with Iraqis.

America trains Thai troops each year in military exercises in Thailand.

Thai officials were nervous, however, about sending soldiers to Iraq and insisted they were mostly engineers and others on a humanitarian mission who would shoot only in self-defense.

They are to be replaced in six months with a fresh batch of about 400 troops.

Thai officials played down fears that anti-American insurgents would consider the Thais legitimate targets because they were U.S. allies.

"I believe Thai troops are not the attackers' targets because we are there to help," said General Surayud Chulanont, the armed forces supreme commander who saluted their departure on Sunday night.

"He [Surayud] warned the soldiers to follow the strict code of conduct and customs, particularly the prohibition against physical contact with Muslim women," the Bangkok Post reported.

Thailand was earlier believed to be ready to send a total of about 800 troops to Iraq all at once, but worry about the unraveling security situation apparently prompted the number to be cut in half.

"No one feels safe in Iraq now, and not a day goes by without more civilians being killed or injured by U.S. soldiers or by armed groups acting with impunity," said London-based Amnesty International on Sept. 25, criticizing the lack of investigations whenever American soldiers kill civilians.

"U.S. forces are facing direct attacks and a serious law and order emergency, but that cannot be justification for a virtual licence to kill," the human rights group said.

"We admit the situation in Baghdad following the bomb attack on the U.N. headquarters is not good," Prime Minister Thaksin said in August.

Thai troops will be under Poland's command and be posted in Karbala where some Iraqis have expressed anger to foreign occupation.

Karbala is a holy city revered by Islam's minority Shia (Shiite) sect, who are considered heretics by the fundamentalist Sunni Muslims that Osama bin Laden, the Taliban and Saudi Arabia's Wahabi faction have drawn some support from.

In such an alien environment, the Thais may enjoy companionship with a contingent of about 180 Mongolian Army soldiers, who share some similar Tibetan Buddhist and Chinese traditions and who are also under Poland's command.

The Philippines -- a former U.S. colony in Southeast Asia which is currently fighting its own southern Muslim insurgency against Hispanic-borne, Catholic domination -- also agreed to send forces to Iraq.

When Prime Minister Thaksin met President George W. Bush in Washington in June, the White House announced "the United States is actively considering Thailand's designation as a Major Non-NATO Ally (MNNA)," to mark their close military ties.

The Thai public, meanwhile, has mixed opinions about the U.S.-led occupation of Iraq.

Some hope the war will end the spread of terrorism, while others fear it has worsened the danger.

"Thailand may be abundant in food, but it doesn't produce oil, so we may have to reconsider our position and continue to hold the farangs' [Caucasians'] toilet paper for some time to come," wrote a contributor to an online chat group dominated by anti-war comments and hosted by the website of Thailand's respected Nation newspaper.

When the U.S. began bombing Iraq, a small "stop the war" rally was held in Bangkok.

But many Thais are now more concerned about Southeast Asia's own Islam-inspired terrorism spreading in Thailand.

In Bangkok, souvenir sellers offer T-shirts emblazoned, "The Twin Terrorists," illustrated with portraits of President Bush and Mr. bin Laden.

Other T-shirts show Mr. bin Laden's head as a bull's eye target.

The U.S. Central Intelligence Agency benefited from Thailand's cooperation in August when they jointly captured Hambali -- also known as Riduan Isamuddin -- in the Thai city of Ayutthaya.

Hambali was a suspected leader of Indonesia's al Qaeda-inspired Jemaah Islamiyah militant organization.

Hambali is currently undergoing interrogation by the U.S. at an undisclosed site.

In Thailand's Muslim-majority south, meanwhile, Thai officials have suffered deadly hit-and-run attacks by a handful of local Islamic separatists for decades.

A few years ago, Thailand sent several hundred soldiers to East Timor to help stabilize the infant nation after it broke from Indonesia's domination, but that was under a U.N. mandate.

Thailand also sent forces to Afghanistan to support the U.S.-led occupation.
http://www.scoop.co.nz/ma(...)m
en ikw eet niet wat ik ervan moet denken ivm de veiligheid van de Nederlandse troepen maar ik ben maar wat blij dat er nu 6 apaches in Afghanistan staan die zouden evt naar Talil afb gevlogen kunnen worden als het uit de hand loopt.
Voorlopig lijkt het rustig maar Nederland is nooit zo happig geweest om dergelijke informatie vrij te geven, nog steeds niet, maar de Japanners zitten er nu ook en die raporteren elk incident (eerste grootschalige overzeese missie sinds WO2) aan de nieuwszenders en daar komt ook weinig nieuws van.

Ze zitten op hun kampen idd wel veilig lijkt me maar de Amerikanen en Britten enzo worden ook niet in hun kampen aangevallen, de aanvallen vinden plaats op Iraakse politiebureau's en 'regeringsgebouwen' enzo en de Irakezen zijn nu niet bepaald in staat zichzelf te verdedigen dus komen coalitietroepen ze helpen, is in de Nederlandse sector ook wel is gebeurt maar zonder doden (over de hoofden schieten is genoeg) en tijdens de patrouillegang worden er nog wel is hinderlagen gelegd maar daar schijnen ze in Al Muthanna ook niet echt aan te doen.

hoop dat het goed blijft.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  woensdag 7 april 2004 @ 12:26:36 #142
47414 Dluvan
pi_18243264
Nederland

Nasiriya grenst aan de provincie al-Muthanna waar circa 1260 Nederlandse militairen zijn gestationeerd. Bestuurders daar zeiden tegen het Japanse persbureau Kyodo dat aanhangers van Al-Sadr het gouverneursgebouw wilden aanvallen, maar dat die daar na overleg van hebben afgezien.

Bron : stukje van Tientallen doden in Irak bij strijd op twee fronten : www.nu.nl
  woensdag 7 april 2004 @ 13:30:07 #143
74570 Ylias
pi_18244766
Misschien zijn de risico's voor de Nederlandse militairen minder als de andere buitenlandse militairen daar in Irak, puur omdat Nederland niet een grote actieve rol heeft daar in Irak, maar meer om politieke redenen daarheen is gestuurd. Maar vroeg of laat zullen er incidenten zijn waarbij er Nederlandse militairen sneuvelen, kijken hoe de politiek dan reageert. Beter voorkomen dan genezen.
  Moderator woensdag 7 april 2004 @ 13:31:32 #144
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_18244816
onze rol in Irak is niet minder actief dan dat van de Spanjaarden
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  woensdag 7 april 2004 @ 13:44:57 #145
74570 Ylias
pi_18245174
In ander media hoor ik nooit wat over de Nederlandse militairen, ik heb het dan over buitenlandse media die actief berichten over de situatie in Irak. Maar waar het mij om gaat is dat Nederland niet eens zeker weet of het wel de Amerikaanse missie wil steunen, er zijn zoveel onduidelijkheden, waarom sturen ze de militairen erop af als ze het politiek gezien nog niet eens zijn over de hulp aan de amerikaanse missie. Nederland wordt toch niet gedwongen hulp te bieden?
  Moderator woensdag 7 april 2004 @ 13:51:18 #146
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_18245332
enkel en alleen omdat er nog geen Nederlanders om zijn gekomen.
voor de aanslagen in Spanje hoorde je ook nooit iets over de spaanse bijdrage in Irak terwijl die evengroot is als de Nederlandse (naar verhouding is de Nederlandse dus groter want NL is kleiner).

en waarom doen we mee?

Om Irak op te bouwen, Nederland gaat er prat op dat ze instaat of in wil staan voor vrede en veiligheid in de wereld dat kan niet alleen in gebieden waar er geen gevaar wordt gelopen.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  woensdag 7 april 2004 @ 15:28:06 #147
74570 Ylias
pi_18247779
Zoals een Irakees laatst op tv zei: "Zijn we nu bevrijd omdat we nu mobiele telefoons hebben? Is dat vrijheid?" Je kunt niet levens van mensen kapotmaken en daarna proberen op te bouwen, of je bedoelde natuurlijke de materiele schade, infrastructuur etc..

De tijd zal het leren. Maar kijk naar de situatie in Afghanistan en oordeel zelf. Daar is men ook zeer ver gevorderd met het opbouwen van het land.
  woensdag 7 april 2004 @ 15:30:18 #148
84234 Caesu
pi_18247843
quote:
Polish troops kill head of militant Iraqi cleric Sadr`s office in Kerbala
dat vindt Sadr en gang niet leuk.

en de Amerikanen hebben een Moskee gebombardeerd in Falluja - vele doden

40 Reported Killed in Fallujah Mosque

dat zal ook niet worden gewaardeerd
Dostojewski: "Je kunt je niet van je eigen gezond verstand overtuigen door je buurman op te sluiten."
  Moderator woensdag 7 april 2004 @ 15:35:06 #149
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_18248006
quote:
Op woensdag 7 april 2004 15:28 schreef Ylias het volgende:
Zoals een Irakees laatst op tv zei: "Zijn we nu bevrijd omdat we nu mobiele telefoons hebben? Is dat vrijheid?" Je kunt niet levens van mensen kapotmaken en daarna proberen op te bouwen, of je bedoelde natuurlijke de materiele schade, infrastructuur etc..
Nederland noch Spanje hebben de boel daar kapotgemaakt.

Ik doel op de levensstandaard van die mensen, zorgen dat ze weer kunnen leven en lachen enzo waar ze al die tijd weinig redenen toe hebben gehad.
We hadden ze ook weg kunnen laten rotten onder Saddam en onder de Amerikanen en ons hoofd de andere kant op draaien onder het mom 'wij hebben er geen problemen gemaakt dus wij hoeven ze niet op te ruimen' maar gelukkig kijkt de Nederlandse regering daar iets anders tegenaan.

We hebben nu eenmaal niet het materiaal om op eigen houtje dergelijke missies op te zetten en als de VN het niet doet dan moeten we maar met de VS en de Nato mee
quote:
De tijd zal het leren. Maar kijk naar de situatie in Afghanistan en oordeel zelf. Daar is men ook zeer ver gevorderd met het opbouwen van het land.
Afghanistan gaat idd ook de goede kant op en het land wordt idd gestaag opgebouwd ja.

als jij verwacht dat het 2,5 jaar na 40 jaar oorlog alles koek en ei zou zijn dan ben je heel erg naief
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator woensdag 7 april 2004 @ 15:56:31 #150
8781 crew  Frutsel
pi_18248783
quote:
Op woensdag 7 april 2004 15:30 schreef Caesu het volgende:

[..]

dat vindt Sadr en gang niet leuk.

en de Amerikanen hebben een Moskee gebombardeerd in Falluja - vele doden

40 Reported Killed in Fallujah Mosque

dat zal ook niet worden gewaardeerd
als ut de moskee is van Al Sadr..dan zeker wel...
  Moderator woensdag 7 april 2004 @ 15:59:54 #151
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_18248894
ik denk niet dat het bombarderen van een moskee uberhaupt gewaardeerd wordt in die contreien.

het loopt nu echt uit de hand en de Amerikanen doen er lekker aan mee ... en wel klagen als Israel 10 palestijnse schutters een schaap en 5 burgers doodschiet
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator woensdag 7 april 2004 @ 16:03:28 #152
8781 crew  Frutsel
pi_18249013
Moeten ze zich d'r niet verschansen....

Tuurlijk loopt ut uit de hand, daar doelen ze immers ook op. Met of zonder amerikanen liep ut wellicht nog meer uit de hand. Maken ze elkaar af met nog meer doden... Machtsoverdracht is 30 juni en dat loopt nu gevaar door dat stelletje opstandelingen. Ze willen de "bezetter" weg hebben want dan wordt ut rustig... 1 juli...dan zijn ze weg... Kunnen ze nu niet 2 maanden wachten met het overhoop schieten van elkaar...
  Moderator woensdag 7 april 2004 @ 16:06:43 #153
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_18249110
klets niet zo, het merendeel van de Irakezen wil gewoon normaal hun land opbouwen.

de rest wil vooral chaos verspreiden en Amerika als de badguy aanwijzen, als Amerika weggaat blazen ze zoveel mogenlijk dingen op net zolang tot Amerika ergens anders arriveert (of weer terugkeert in Irak) en dan gaan ze daar zitten bakkeleien en is Irak een rokende stinkboel.

ik geloof niet in die machtsoverdracht en ik weet voor de volle 100% zeker dat ze op 1 juli niet weg zijn, machtsoverdracht of niet.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator woensdag 7 april 2004 @ 16:08:12 #154
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_18249152
de 'normale' Irakezen die verder willen zijn hier de dupe van, die horen alleen 'moskee beschoten, krant gesloten, geestelijke opgepakt' die horen het hele verhaal niet en die krijgen hierdoor het gevoel dat de terroristen gelijk hebben en dat ze idd genaaid worden waar ze bijstaan.

dan krijg je wat er de afgelopen dagen aan de hand is ja.

oerstom en absoluut te voorkomen.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  woensdag 7 april 2004 @ 16:09:05 #155
61891 zakjapannertje
rijksmonument
pi_18249185
volgens het radionieuws hebben Oekrainse troepen op aandringen van Amerika al Kut verlaten, omdat het te gevaarlijk wordt voor hen, de stad zou nu in handen zijn van aanhangers van al-Sadr
  Moderator woensdag 7 april 2004 @ 16:14:14 #156
8781 crew  Frutsel
pi_18249337
Sp3C..ben het wel met je eens wat je daar zegt... maar de strijd tussen Soennieten en Sjiieten laait op deze manier weer op, zodat ze elkaar straks toch kapot schieten. Ook hier is het probleem dat je teveel groepen hebt, waar er zich nu eentje van wil onderscheiden door zich op te werpen als " martelaar " en amerika overal de schuld van geeft. Als de overige partijen nu even samenwerken en de Al Sadr brigade oppakken mbv de amerikanen moet d'r wat moois kunnen worden opgebouwd daar.
Ben wel benieuwd wat de Nederlanders gaan doen op 1 juli...helemaal als er voor de tijd al enige schermutselingen zijn/komen.
  woensdag 7 april 2004 @ 16:19:28 #157
74570 Ylias
pi_18249526
quote:
Op woensdag 7 april 2004 15:35 schreef sp3c het volgende:

Afghanistan gaat idd ook de goede kant op en het land wordt idd gestaag opgebouwd ja.

als jij verwacht dat het 2,5 jaar na 40 jaar oorlog alles koek en ei zou zijn dan ben je heel erg naief
Inderdaad. Afghanistan wordt opgebouwd, ik geef je geen ongelijk, er liggen projecten klaar om grote hotels op te zetten in Kabul en gsmnetwerken aan te leggen etc etc. Het gaat goed met Afghanistan. Maar kun jij me dan vertellen wat het volk, dat zeer arm is en amper een dak boven zijn hoofd heeft, laat staan dat het een hotel kan betalen, aan deze projecten heeft? Je had het over veiligheid, maar afghanistan is zeker niet alleen Kabul. Wat veiligheid betreft, is het nu minder veilig als voor de invasie van amerika, dat geldt ook voor Irak. De opiumindustrie in Afghanistan is weer op volle toeren sinds de invasie van amerika. Kortom, Afghanistan heeft een goede toekomst wat investeerders en zakenmensen betreft. Waar het werkelijk om ging is dat het volk het beter kreeg als voor de bezetting. Naar mijn idee zal daar over het algemeen weinig van terecht komen en hoe meer tijd je het ook geeft, de crisis zal alleen maar erger worden.
  Moderator woensdag 7 april 2004 @ 16:24:19 #158
8781 crew  Frutsel
pi_18249695
Ik neem aan dat de hotels er niet staan voor de lokale bevolking maar om bijv zakenmensen en/of toeristen te trekken. Met de juiste methodes en regering moet de lokale bevolking daar op den duur toch van kunnen profiteren. Het volk krijgt meer bewegingsvrijheden etc. Zoek eens naar de Taliban praktijken en kijk waar het volk aan moest voldoen en wat ze nu niet meer hoeven. Wedden dat er vooruitgang geboekt is?
Maar goed...you got a point
  Moderator woensdag 7 april 2004 @ 16:25:02 #159
8781 crew  Frutsel
pi_18249718
'Irakezen nemen buitenlandse soldaten gevangen'

Uitgegeven: 7 april 2004 16:08

NAJAF/BEIROET - Aanhangers van de radicale sjiitische leider Muqtada al-Sadr hebben een aantal buitenlandse militairen gevangen genomen tijdens de gevechten die zich in een groot deel van Irak afspelen. Dat heeft een van de adviseurs van al-Sadr, Qays al-Khazali, woensdag gezegd tijdens een persconferentie in de sjiitische heilige stad Najaf.

"Een aantal stammen heeft een aantal soldaten van de bezettingsmacht op straat gevangen genomen", zei al-Khazali. Hij gaf geen bijzonderheden over het aantal gevangen genomen militairen van de door de Verenigde Staten geleide coalitie en ook niet over de plaats waar zij gevangen genomen zouden zijn. De Libanese televisiezender al-Manarm, een spreekbuis van de Hezbollah, zond de persconferentie uit.
  Moderator woensdag 7 april 2004 @ 16:26:22 #160
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_18249766
quote:
Op woensdag 7 april 2004 16:19 schreef Ylias het volgende:

[..]

Inderdaad. Afghanistan wordt opgebouwd, ik geef je geen ongelijk, er liggen projecten klaar om grote hotels op te zetten in Kabul en gsmnetwerken aan te leggen etc etc.
blablablablablablablablablabla
quote:
Het gaat goed met Afghanistan. Maar kun jij me dan vertellen wat het volk, dat zeer arm is en amper een dak boven zijn hoofd heeft, laat staan dat het een hotel kan betalen, aan deze projecten heeft?
het gaat beter met dat volk, meer kan ik er nu nog niet van maken.
quote:
Je had het over veiligheid, maar afghanistan is zeker niet alleen Kabul. Wat veiligheid betreft, is het nu minder veilig als voor de invasie van amerika, dat geldt ook voor Irak. De opiumindustrie in Afghanistan is weer op volle toeren sinds de invasie van amerika. Kortom, Afghanistan heeft een goede toekomst wat investeerders en zakenmensen betreft. Waar het werkelijk om ging is dat het volk het beter kreeg als voor de bezetting. Naar mijn idee zal daar over het algemeen weinig van terecht komen en hoe meer tijd je het ook geeft, de crisis zal alleen maar erger worden.
Je kan zeggen wat je wilt maar Afghanistan is nu absoluut niet veiliger dan voor de invasie, de opiumindustrie wordt aangepakt, ISAF wordt uitgebreid naar de provincies wat wil je nog meer?

Moet Balkenende met zijn toverstaf zwaaien en alle problemen plotsklaps laten verdwijnen?

Het gaat daar beter met het volk dan 3 jaar geleden, ze mogen nu min of meer doen wat ze zelf willen, er zijn geen publieke executies meer op sportveldjes, je wordt niet meer gemarteld als je baard niet lang genoeg is of je een muziekje zit te maken en hoe meer multinationale troepen er arriveren hoe sneller ze weer wegkunnen maar verwacht de eerste 5 jaar nog geen veilig Afghanistan.

we zitten nu al meer dan 10 jaar in Bosnië, daar begint het nu pas ergens op te lijken, nu pas en die oorlog heeft slechts 5 jaar geduurt.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator woensdag 7 april 2004 @ 16:29:56 #161
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_18249878
quote:
Op woensdag 7 april 2004 16:14 schreef Frutsel het volgende:
Sp3C..ben het wel met je eens wat je daar zegt... maar de strijd tussen Soennieten en Sjiieten laait op deze manier weer op, zodat ze elkaar straks toch kapot schieten. Ook hier is het probleem dat je teveel groepen hebt, waar er zich nu eentje van wil onderscheiden door zich op te werpen als " martelaar " en amerika overal de schuld van geeft. Als de overige partijen nu even samenwerken en de Al Sadr brigade oppakken mbv de amerikanen moet d'r wat moois kunnen worden opgebouwd daar.
Ben wel benieuwd wat de Nederlanders gaan doen op 1 juli...helemaal als er voor de tijd al enige schermutselingen zijn/komen.
als het rustig blijft in de provincie dan trekken we ons denk ik terug dan kunnen de Irakezen het heft in handen nemen, als de provincie meegesleept wordt in het geweld dan zit ik over 4 maandjes in Irak maar dat zal nog een zware pil worden voor het kabinet om dat er door te krijgen, weet ook niet of Balkenende dat (dode militairen) wil riskeren, ik denk dat hij maar wat blij is nu anderhalf jaar meegedaan te hebben zonder slachtoffers.

zal wel een nieuwe grote missie aan zitten te komen ergens want in Bosnië wordt de boel ook afgebouwd en in Afghanistan zitten geen grondtroepen meer
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator woensdag 7 april 2004 @ 16:39:35 #162
8781 crew  Frutsel
pi_18250211
Matt Herben wilde nu de Apachi's sturen ter ondersteuning voor onze eigen jongens. Als er straks een stel nederlanders omkomt, mede omdat er geen luchtsteun was, krijg je dat weer.
  Moderator woensdag 7 april 2004 @ 16:43:29 #163
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_18250342
mjah dat is de Nederlandse politiek ... als je nu besluit Apache's te sturen zijn ze operationeel tegen de tijd dat het weer rustig is en kunnen ze weer naar huis net als die commando's begin van het jaar.

als het echt gevaarlijk wordt zullen ze die toestellen in Afghanistan wel overvliegen lijkt me

De Britten vroegen voordat het eerste NL bataljon operationeel was om die Apaches omdat ze er zelf nog geen (operationele) hebben ... maar neeeeeee dat was niet nodig en nu gaan we ineens paniekvoetballen.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator woensdag 7 april 2004 @ 16:52:40 #164
8781 crew  Frutsel
pi_18250607
Tja..de JSF wordt 20% duurder....dus bezuinigen ze nu ook op het inzetten van de apachi's...
  woensdag 7 april 2004 @ 17:05:41 #165
33431 hans12581
pi_18251036
Er zijn nu waarschijnlijk ook (weer) Amerikaanse soldaten gevangen genomen bij de opstand die momenteel gaande is in Irak. Als dat maar goed gaat...
quote:
NAJAF/BEIROET - Aanhangers van de radicale sjiitische leider Muqtada al-Sadr hebben een aantal buitenlandse militairen gevangen genomen tijdens de gevechten die zich in een groot deel van Irak afspelen. Dat heeft een van de adviseurs van al-Sadr, Qays al-Khazali, woensdag gezegd tijdens een persconferentie in de sjiitische heilige stad Najaf.

"Een aantal stammen heeft een aantal soldaten van de bezettingsmacht op straat gevangen genomen", zei al-Khazali. Hij gaf geen bijzonderheden over het aantal gevangen genomen militairen van de door de Verenigde Staten geleide coalitie en ook niet over de plaats waar zij gevangen genomen zouden zijn. De Libanese televisiezender al-Manarm, een spreekbuis van de Hezbollah, zond de persconferentie uit.
Bron: nu.nl
  Moderator woensdag 7 april 2004 @ 17:20:53 #166
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_18251511
quote:
Op woensdag 7 april 2004 16:52 schreef Frutsel het volgende:
Tja..de JSF wordt 20% duurder....dus bezuinigen ze nu ook op het inzetten van de apachi's...
je moet niet alles geloven wat je op tv ziet

en bezuinigen doen ze ook wel als de Amerikanen alle JSF's aan Nederland kado doen.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  woensdag 7 april 2004 @ 17:46:42 #167
61891 zakjapannertje
rijksmonument
pi_18252282
quote:
Amerikanen beschieten moskee in Fallujah (update) - 07/04/2004 17:10:02
FALLUJAH - Een Amerikaanse legerhelikopter heeft vandaag drie raketten afgevuurd op het terrein van een moskee in de Iraakse stad Fallujah. Ooggetuigen schatten het aantal doden op veertig. Bij de pogingen van de Amerikanen om Fallujah en de naburige stad Ramadi te veroveren op het Iraakse verzet zijn voor het incident bij de moskee zeker 150 Irakezen en dertig Amerikaanse soldaten omgekomen.
De helikopter viel volgens ooggetuigen aan toen mensen zich bij de moskee aan het verzamelen waren voor het middaggebed. Een deel van de muur rond de moskee is verwoest. Het gebouw zelf is niet beschadigd. Auto’s reden af en aan om doden en gewonden af te voeren. De gewonden werden veelal bij mensen thuis behandeld. Na de aanval verzamelde zich een menigte woedende Irakezen bij de moskee.

Amerikaanse mariniers proberen sinds maandag Fallujah en Ramadi, beide gelegen in de zogeheten soennitische driehoek ten noordwesten van Bagdad, onder controle te krijgen. Dat gaat met zware gevechten gepaard. De Amerikanen zetten helikopters en vliegtuigen in om in beide steden bombardementen uit te voeren. Volgens het ziekenhuis van Fallujah zijn vannacht zestien kinderen en acht vrouwen omgekomen toen vliegtuigen vier huizen verwoestten.

De opstand van de militie van de sjiitische geestelijke Muqtada al-Sadr, begonnen in het zuiden, heeft zich inmiddels uitgebreid over heel Irak. Zelfs bij Kirkuk in het overwegend Koerdische noorden bevechten Amerikaanse soldaten het zogeheten Leger van Al-Mahdi.

Een Oekraïense troepenmacht trok zich vandaag onder druk van de sjiitische strijders terug uit de stad Koet. Bij gevechten in Koet zijn een Oekraïner en zeker twaalf Irakezen omgekomen. In Baquba, dertig kilometer ten noorden van Bagdad, haalden leden van de militie een Amerikaanse helikopter neer. Een naaste medewerker van Al-Sadr is omgekomen bij gevechten tussen militieleden en Poolse soldaten in Kerbala.

De plaatsvervangend commandant van de Amerikaanse troepen, generaal Mark Kimmitt, beloofde het Leger van Al-Mahdi te vernietigen. Al-Sadr riep hij op zich bij het dichtstbijzijnde politiebureau aan te geven. De 30-jarige geestelijke is dat niet van plan. Hij liet weten liever te sterven dan zich te laten arresteren en riep de Irakezen nogmaals op tegen de westerse bezetting in opstand te komen. ,,Amerika heeft zijn kwade bedoelingen laten zien. Het trotse Iraakse volk kan het niet accepteren. Zij moeten hun rechten verdedigen met de middelen die zij noodzakelijk achten.''

Het soennitische en het sjiitische verzet beginnen elkaar te vinden, zo lijkt het. In het soennitische Ramadi zijn portretten opgehangen met het portret van Al-Sadr en staat graffiti op de muren over de ,,heroïsche daden" van de sjiitische geestelijke. In Hawijah bij Kirkoek raakten Amerikaanse soldaten slaags met sjiitische militieleden die de straat op waren gegaan om hun sympathie te betuigen voor de inwoners van Fallujah. Bronnen bij het Amerikaanse leger hebben hun zorg geuit over de mogelijkheid dat Al-Sadrs militie en de soennitische guerrillastrijders nauw gaan samenwerken

llc, ht (afp, ap)
Het Nieuwsblad
  woensdag 7 april 2004 @ 17:51:46 #168
55801 Mutant01
pi_18252416
Omfg, wat een geweldsexplosie vandaag zeg
Allah Al Watan Al Malik
  woensdag 7 april 2004 @ 17:54:11 #169
32871 Ludwig
Seniel, Jong en Snel
pi_18252466
quote:
Op woensdag 7 april 2004 17:51 schreef Mutant01 het volgende:
Omfg, wat een geweldsexplosie vandaag zeg
Het is een wraakactie voor de moord op de vier beveilgingsmedewerkers in Fallujah. Niets bijzonders aan imho.
the speed of sound is defined by the distance from door to computer divided by the time interval needed to close the media player and pull up your pants when your mom shouts "OH MY GOD WHAT ARE YOU DOING"
  woensdag 7 april 2004 @ 17:54:28 #170
47414 Dluvan
pi_18252477
dertig Amerikaanse soldaten omgekomen (bedoelen ze alleen vandaag??)!!! , dat is best veel , dat betekent dat er zwaar gevechten zijn.
  woensdag 7 april 2004 @ 17:55:48 #171
55801 Mutant01
pi_18252517
quote:
Op woensdag 7 april 2004 17:54 schreef Ludwig het volgende:

[..]

Het is een wraakactie voor de moord op de vier beveilgingsmedewerkers in Fallujah. Niets bijzonders aan imho.
Ik bedoel ook van Irakeze kant. minstens 30 doden aan de geallieerde kant alleen is toch wel bijzonder in een dag. Plus de neergestorte helikopter en ontvoerde militairen...
Allah Al Watan Al Malik
  woensdag 7 april 2004 @ 17:58:47 #172
61891 zakjapannertje
rijksmonument
pi_18252590
quote:
Op woensdag 7 april 2004 17:55 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Ik bedoel ook van Irakeze kant. minstens 30 doden aan de geallieerde kant alleen is toch wel bijzonder in een dag. Plus de neergestorte helikopter en ontvoerde militairen...
ik denk omdat dit in vnl? stedelijke omgevingen gebeurt, dat dit het slachtofferaantal nog eens verhoogt
  woensdag 7 april 2004 @ 18:00:06 #173
55801 Mutant01
pi_18252629
Ow dus het is geen geweldsexplosie? Ik heb toch het idee dat het vandaag een stuk verergerd is. Zal wel aan mij liggen dan..
Allah Al Watan Al Malik
  woensdag 7 april 2004 @ 18:07:06 #174
61891 zakjapannertje
rijksmonument
pi_18252811
quote:
Op woensdag 7 april 2004 18:00 schreef Mutant01 het volgende:
Ow dus het is geen geweldsexplosie? Ik heb toch het idee dat het vandaag een stuk verergerd is. Zal wel aan mij liggen dan..
jazeker is dit een geweldsexplosie, en is de situatie voor de coalitie (en ik denk ook voor de bevolking van Irak) voorlopig? minder gunstig geworden
  woensdag 7 april 2004 @ 18:21:35 #175
35511 Basp1
pi_18253144
quote:
Op woensdag 7 april 2004 17:54 schreef Ludwig het volgende:
Het is een wraakactie voor de moord op de vier beveilgingsmedewerkers in Fallujah. Niets bijzonders aan imho.
Jawel, laten we weer terug vallen op het alom bekende oog om oog tand om tand principe, terwijl we juist onze gecivilizeerde westerse waarden willen uitdragen, omdat we met zijn allen saddam zo erg vonden
  woensdag 7 april 2004 @ 18:32:52 #176
91124 millwall
pi_18253379
troepen terug trekken bom erop..


of troepen terug trekken en laat ze elkaar lekker afmaken..

al hoewel je niet moet toegeven aan die vuile ratten .. geef je ze1 vinger pakken ze je hele hand..
No One like's us, No one like's us, No one like's us, We Don't Care, We are Millwall, Super Millwall, We are Millwall From The Den.
  woensdag 7 april 2004 @ 20:59:59 #177
16715 Mylene
*schatje*
pi_18257787
Het is op maar liefst 8 plekken een zooitje, en de steun voor Muqtada al-Sadr neemt alleen maar toe. Dat was zojuist op Netwerk.
  † In Memoriam † woensdag 7 april 2004 @ 21:08:25 #178
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_18258089
quote:
Op woensdag 7 april 2004 20:59 schreef schatje het volgende:
Het is op maar liefst 8 plekken een zooitje, en de steun voor Muqtada al-Sadr neemt alleen maar toe. Dat was zojuist op Netwerk.
Als ze die man een stem in de voorlopige regering hadden gegeven, al had die alleen maar voor de vorm aan tafel gezeten, was er niks aan de hand geweest. Die andere hebben ze wel toegelaten. Ik begrijp dat echt niet. En dan verbieden ze zijn krant ook nog. Hoezo vrije pers?

Zelfs een paar dagen geleden hadden ze gewoon nog onderhandelingen kunnen starten en hem in hun kamp proberen te trekken. Geef die man wat erkenning en inspraak en je hebt er een goede bondgenoot aan. In plaats daarvan verklaren ze hem 'terrorist' en sturen ze soldaten op hem af.

Ja en nu is de geest uit de fles.
  woensdag 7 april 2004 @ 21:08:34 #179
73560 DrWolffenstein
pi_18258093
quote:
Op woensdag 7 april 2004 18:21 schreef Basp1 het volgende:
Jawel, laten we weer terug vallen op het alom bekende oog om oog tand om tand principe,
Je bent niet intelligent als je jezelf laat afslachten hoor.
quote:
terwijl we juist onze gecivilizeerde westerse waarden willen uitdragen, omdat we met zijn allen saddam zo erg vonden
Nou nee, ik kan me herinneren dat Saddam 2 dorpen heeft vergast en stalinistische praktijken er op na hield. De landen die de "gecivilizeerde westerse waarden" hanteren heb ik dit nog nooit zien doen.

Met uitzondering van die dictator met die smalle snor. Maar goed die zette zich van het begin af tegen alle soorten waarden en normen.
  woensdag 7 april 2004 @ 21:15:02 #180
73560 DrWolffenstein
pi_18258309
quote:
Op woensdag 7 april 2004 21:08 schreef NorthernStar het volgende:
Als ze die man een stem in de voorlopige regering hadden gegeven, al had die alleen maar voor de vorm aan tafel gezeten, was er niks aan de hand geweest.
Dat durf ik te betwijvelen omdat hij weet dat zowel irakese als amerikaanse doden slecht scoren in het westen.
quote:
Die andere hebben ze wel toegelaten. Ik begrijp dat echt niet. En dan verbieden ze zijn krant ook nog. Hoezo vrije pers?
Vrijheid is overal relatief. Niet om het goed te praten, maar het -tot voor kort- de bedoeling dat de irakezen de handen uit de mouwen staken en wat van hun land maakten. Een krant die oproept tot verzet en terrorisme is geen welkome gast.
quote:
Zelfs een paar dagen geleden hadden ze gewoon nog onderhandelingen kunnen starten en hem in hun kamp proberen te trekken. Geef die man wat erkenning en inspraak en je hebt er een goede bondgenoot aan. In plaats daarvan verklaren ze hem 'terrorist' en sturen ze soldaten op hem af.
Op zich niet zo vreemd. Nu schakelen ook meteen de extremisten uit bij de andere kant. Deze man had ook mensen opgeruid als de amerikanen weg waren nadat ze succesvol een democratie hadden geïnstalleerd.
quote:
Ja en nu is de geest uit de fles.
Helaas wel
  woensdag 7 april 2004 @ 21:26:24 #181
85299 HarigeKerel
Ontvacht dus Tabee
pi_18258672
quote:
Op woensdag 7 april 2004 21:08 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Als ze die man een stem in de voorlopige regering hadden gegeven, al had die alleen maar voor de vorm aan tafel gezeten,
Dat wilde die man niet, je betoog gaat dus niet op.
Hij wilde vanaf het begin af aan niks met de CPA van doen hebben.
"Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
  † In Memoriam † woensdag 7 april 2004 @ 21:38:25 #182
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_18259133
quote:
Op woensdag 7 april 2004 21:15 schreef DrWolffenstein het volgende:

Op zich niet zo vreemd.
Waarom is dat dan zo logisch?

Bremer seeks sheikhs' support

Van een tijdje terug. Bremmer zoekt de steun van de shi'itische leiders. Goed idee inderdaad.

Behalve als je ééntje uitsluit en een ander wel erkenning en inspraak geeft.

Wat ik niet vreemd vind is dat vlak na deze actie van Bremer er (bijna) een machtstrijd onder de verschillende shi'itische groepen uit. Een shi'itische geestelijke wordt geliquideerd. (volgens de Amerikanen werk van Al Qaeda aanhangers die de zaak willen ontwrichten en had het niks met de ontwrichting te maken die ze zelf veroorzaakten). Mede dankzij Al Sadr is toen de vlam niet in pan geslagen!

Wat hadden de Amerikanen in hemelsnaam te verliezen door deze man een stem te geven in de voorlopige regering???
  † In Memoriam † woensdag 7 april 2004 @ 21:46:20 #183
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_18259396
quote:
Op woensdag 7 april 2004 21:26 schreef HarigeKerel het volgende:

[..]

Dat wilde die man niet, je betoog gaat dus niet op.
Hij wilde vanaf het begin af aan niks met de CPA van doen hebben.
Zijn eis was dat hij zijn eigen mensen kon inzetten op straat. Dat wilden de Amerikanen (misschien begrijpelijk) niet, maar er had m.i. best een deal ingezeten.

Nu moesten zijn mensen binnen blijven terwijl ze daarvoor de veiligheid handhaafden en voedsel distributeerden (en er ondertussen anarchie en schaarste uitbrak).

Blijft imo een enorm gemiste kans van Bremer. Kan wat dat betreft in dezelfde categorie als het Iraakse leger naar huis sturen.
  woensdag 7 april 2004 @ 21:48:35 #184
32871 Ludwig
Seniel, Jong en Snel
pi_18259475
quote:
Op woensdag 7 april 2004 21:38 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Waarom is dat dan zo logisch?

Bremer seeks sheikhs' support

Van een tijdje terug. Bremmer zoekt de steun van de shi'itische leiders. Goed idee inderdaad.

Behalve als je ééntje uitsluit en een ander wel erkenning en inspraak geeft.

Wat ik niet vreemd vind is dat vlak na deze actie van Bremer er (bijna) een machtstrijd onder de verschillende shi'itische groepen uit. Een shi'itische geestelijke wordt geliquideerd. (volgens de Amerikanen werk van Al Qaeda aanhangers die de zaak willen ontwrichten en had het niks met de ontwrichting te maken die ze zelf veroorzaakten). Mede dankzij Al Sadr is toen de vlam niet in pan geslagen!

Wat hadden de Amerikanen in hemelsnaam te verliezen door deze man een stem te geven in de voorlopige regering???
Dat was het werk van Al Sadr zelf. Geen wonder dat al Sadr dat niet al te groot uit wou meten in het nieuws!
the speed of sound is defined by the distance from door to computer divided by the time interval needed to close the media player and pull up your pants when your mom shouts "OH MY GOD WHAT ARE YOU DOING"
  woensdag 7 april 2004 @ 21:50:05 #185
32871 Ludwig
Seniel, Jong en Snel
pi_18259530
quote:
Op woensdag 7 april 2004 21:46 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Zijn eis was dat hij zijn eigen mensen kon inzetten op straat. Dat wilden de Amerikanen (misschien begrijpelijk) niet, maar er had m.i. best een deal ingezeten.

Nu moesten zijn mensen binnen blijven terwijl ze daarvoor de veiligheid handhaafden en voedsel distributeerden (en er ondertussen anarchie en schaarste uitbrak).

Blijft imo een enorm gemiste kans van Bremer. Kan wat dat betreft in dezelfde categorie als het Iraakse leger naar huis sturen.
Al Sadr is bezig de Shi'ietische bevolkingsgroep in tweeen te splijten. Op die manier kan hij zijn greep vergroten. Weinig Shi'ieten steunen Al Sadr ook echt. Het is alleen in Al Sadr stad steeds raak!
the speed of sound is defined by the distance from door to computer divided by the time interval needed to close the media player and pull up your pants when your mom shouts "OH MY GOD WHAT ARE YOU DOING"
  woensdag 7 april 2004 @ 21:55:57 #186
78909 Monidique
pi_18259734
quote:
Op woensdag 7 april 2004 20:59 schreef schatje het volgende:
Het is op maar liefst 8 plekken een zooitje, en de steun voor Muqtada al-Sadr neemt alleen maar toe. Dat was zojuist op Netwerk.
In acht steden was er gekloot, ja. Maar in Fallujah is er al een jaar rotzooi en andere soennitische steden zijn ook altijd al problematisch geweest. Nu is er slechts een verhoging van geweld in sji'ietische steden, waar nog maar de vraag is hoe groot de steun voor Al-Sadr is.

De steun voor hem is nooit groot geweest, maar kan het wel worden. Ten eerste zullen acties tegen sji'ieten, ook al zijn ze schuldig of worden onschuldigen per ongeluk gedood, leiden tot meer escalatie. Ten tweede gebruiken sommige soennieten nu ook Al-Sadr als symbool, hij is immers medestander in de onderdrukking.

Het wordt lastig. Dat dit een geplande machtsgreep is, is voor mij wel bijna zeker en Al-Sadr moet ook aangepakt worden, het is immers een misdadiger die er nazistische praktijken op nahoudt. Maar hoe? Amerika wordt nou eenmaal niet zo gewaardeerd, dus moet de actie, denk ik, komen vanuit de sji'ietische gemeenschap. Dit zal betekenen dat Al-Sistani wel wat concessies kan lospeuteren bij de Amerikanen.

Of ze gaan met bruut geweld de steden in, maar dat zal het op de (middel)lange termijn niet veel beter maken. Gelukkig doen ze dit dan ook niet.
  † In Memoriam † woensdag 7 april 2004 @ 22:01:18 #187
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_18259928
quote:
Op woensdag 7 april 2004 21:50 schreef Ludwig het volgende:

[..]

Al Sadr is bezig de Shi'ietische bevolkingsgroep in tweeen te splijten. Op die manier kan hij zijn greep vergroten. Weinig Shi'ieten steunen Al Sadr ook echt. Het is alleen in Al Sadr stad steeds raak!
Kijk die Sadr is ook gewoon een machtsgeil ventje en zijn Ayatollah-achtige ideeën zijn ook niet zo fris, maar wat ik wil zeggen is dat ze er nu echt een vijand en potientieel martelaar van gemaakt hebben.

Met stroop van je meer vliegen.

De Amerikanen willen alles bestrijden en de kop in drukken. Nou dat levert dit dus op. Hadden ze deze man in hun kamp weten te trekken dan had hij nu wellicht voor hun wagentje gelopen.
  woensdag 7 april 2004 @ 22:03:01 #188
78909 Monidique
pi_18259982
Mja, voor zover ik heb begrepen, is slechts een omringende muur van die moskee geraakt. Het is lullig, maar zolang verzetsstrijders zich daar verschansen en op Amerikanen schieten, moet Amerika dat wel aanvallen. Het is alleen niet handig. Sluw, immoreel, maar slim van de Irakezen.
  † In Memoriam † woensdag 7 april 2004 @ 22:14:46 #189
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_18260375
quote:
Op woensdag 7 april 2004 22:03 schreef Monidique het volgende:
Mja, voor zover ik heb begrepen, is slechts een omringende muur van die moskee geraakt. Het is lullig, maar zolang verzetsstrijders zich daar verschansen en op Amerikanen schieten, moet Amerika dat wel aanvallen. Het is alleen niet handig. Sluw, immoreel, maar slim van de Irakezen.
Ik doelde niet op dit of een specifiek voorval, maar meer in het algemeen. Men wil alles controleren en in eigen hand houden. Stuurt het Iraakse leger naar huis, ontbind alle instituties, stoot alle voorzieningen uit overheidshanden en wil het dan van de grond af aan weer opbouwen. Onder andere met Irakies die al decenia lang in de VS wonen (want die hebben ze volledig in de hand). En als ze dan steun zoeken bij de gevestigde leiders nemen ze heel selectief alleen degenen die in hun straatje praten.

Wat er nu gebeurd zijn daar de gevolgen van imo. Niet dat een andere manier wel garanties had gegeven dat het goed zou gaan, maar het komt mij niet erg logisch voor allemaal.
Of er is een bigger picture, dat kan ook.
  woensdag 7 april 2004 @ 22:22:27 #190
78909 Monidique
pi_18260678
quote:
Op woensdag 7 april 2004 22:14 schreef NorthernStar het volgende:
Ik doelde niet op dit of een specifiek voorval, maar meer in het algemeen.
Ik had het dan ook niet expliciet tegen jou, maar zei het gewoon tegen... het topic. .
quote:
Of er is een bigger picture, dat kan ook.
Wel, ja, .

Oh, ik ben het er mee eens dat Amerika een aantal fouten heeft gemaakt. Bijvoorbeeld het ontbinden van het leger, waardoor ze een leger van militair ervaren werklozen tegen zich kreeg en het aanstellen van een crimineel als Chalabi.
  woensdag 7 april 2004 @ 22:37:10 #191
55630 MokroKees
Chaulerah Gek
pi_18261237
achja de VS heeft weer een nieuwe boeman en driemaal raden hij is sjiitisch.... laat nou net Iran ook sjiitisch zijn.. en voila de VS heeft zijn excuus voor het volgende offensief tegen een Soevereign land op hun verlanglijstje ... geheel volgens het neocon draaiboek
kèk lekkah naajje ège sig, Fok feez
  woensdag 7 april 2004 @ 22:38:23 #192
2283 speedcore
uw reclame hier
pi_18261286
quote:
Op woensdag 7 april 2004 17:46 schreef zakjapannertje het volgende:

Bij de pogingen van de Amerikanen om Fallujah en de naburige stad Ramadi te veroveren op het Iraakse verzet zijn voor het incident bij de moskee zeker 150 Irakezen en dertig Amerikaanse soldaten omgekomen.
dat klinkt alsof de amerikanen alsnog huis aan huis aan het vechten geslagen zijn.
opinions are like assholes. they all stink except for mine, which smells like roses
  woensdag 7 april 2004 @ 22:39:02 #193
2283 speedcore
uw reclame hier
pi_18261305
quote:
Op woensdag 7 april 2004 22:37 schreef MokroKees het volgende:
geheel volgens het neocon draaiboek
wordt jij niet moe van je eigen paranoia?
opinions are like assholes. they all stink except for mine, which smells like roses
  woensdag 7 april 2004 @ 22:40:14 #194
73560 DrWolffenstein
pi_18261364
quote:
Op woensdag 7 april 2004 21:38 schreef NorthernStar het volgende:
Waarom is dat dan zo logisch?
Sorry, ik denk dat wij op een totaal andere golflengte zitten. Ik zal duidelijker zijn de volgende keer.
quote:
Intressant verhaal. 1 alinea is wel erg typerend voor de huidige situate:

But one elder, Qussim Jawad Al-Abbasi, fired a shot across his bows.
"We think your presence is extremely necessary, but we hope you don't overstay," the elder said, adding that he hoped the Americans would eventually "go back and we will remain friends".
quote:
Wat ik niet vreemd vind is dat vlak na deze actie van Bremer er (bijna) een machtstrijd onder de verschillende shi'itische groepen uit. Een shi'itische geestelijke wordt geliquideerd. (volgens de Amerikanen werk van Al Qaeda aanhangers die de zaak willen ontwrichten en had het niks met de ontwrichting te maken die ze zelf veroorzaakten). Mede dankzij Al Sadr is toen de vlam niet in pan geslagen!
Ja, dat was toen. Nu ziet hij zijn kans dus kennelijk schoon voor zijn eigen probeersel. Ik vrees dat dit zal eindigen in een bloedbad onder zijn eigen achterban en misschien hemzelf ook erbij. dit had niet gehoeven.
quote:
Wat hadden de Amerikanen in hemelsnaam te verliezen door deze man een stem te geven in de voorlopige regering???
Een veel moeilijkere onderhandelings positie. Het is immers veel handiger als je praat met mensen die dezelfde ideeën hebben over democratie en dergelijke.
  woensdag 7 april 2004 @ 22:43:34 #195
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_18261507
op zich is die al sadr nog niet eens zo verkeerd wellicht voor de stabiliteit in Irak, hij streef een Islamitische staat na , a la Iran, ik denk dat dat misschien ook wel de beste oplossing is voor Irak.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
  woensdag 7 april 2004 @ 22:43:55 #196
73560 DrWolffenstein
pi_18261523
quote:
Op woensdag 7 april 2004 22:14 schreef NorthernStar het volgende:
Wat er nu gebeurd zijn daar de gevolgen van imo. Niet dat een andere manier wel garanties had gegeven dat het goed zou gaan, maar het komt mij niet erg logisch voor allemaal.
Of er is een bigger picture, dat kan ook.
Een groter geheel is bij elke ontwikkeling aan de orde. Wij kunnen niet in de toekomst kijken, maar misschien is het goed dat we dat ook niet kunnen

Net zoals de moord op Yassin. Het is onderdeel van een groter geheel. Er zijn flink wat websites die erop los speculeren. Maar dat is natuurlijk offtopic.
  woensdag 7 april 2004 @ 22:50:09 #197
16715 Mylene
*schatje*
pi_18261733
quote:
Op woensdag 7 april 2004 21:50 schreef Ludwig het volgende:

[..]

Al Sadr is bezig de Shi'ietische bevolkingsgroep in tweeen te splijten.
Wat zeker is dat ze hetzelfde doel hebben. En dat is de Amerikanen het land uit werken.
quote:
Op die manier kan hij zijn greep vergroten. Weinig Shi'ieten steunen Al Sadr ook echt. Het is alleen in Al Sadr stad steeds raak!
Nou nee hoor, een overzicht tot nu toe:
quote:
Zondag 28 maart
Moqtada Al-Sadr ontpopt zich tot aanvoerder van het shi’itische verzet. Zijn spreekbuis, de krant Al Hawsa, is de Amerikanen een doorn in het oog. Op zondag 28 maart wordt de krant gesloten. Het gebouw in Bagdad wordt verzegeld. Duizenden Irakezen gaan woedend de straat op.

Woensdag 31 maart
In de Soennitische stad Fallujah vermoorden de Irakezen 4 Amerikaanse burgers. Hierna worden de lijken door de straten gesleept. De beelden schokken de wereld. Net buiten Fallujah komen nog eens 5 Amerikanen om.

Zaterdag 3 april
Najaf: Mustafa Yacoubi wordt gearresteerd. Hij is de rechterhand van Moqtada Al-Sadr.

Zondag 4 april
Door de arrestatie van Yacoubi slaat de vlam in de pan. In het hele land vinden rellen plaats. Politiebureaus en openbare gebouwen worden ingenomen door de aanhang van Al-Sadr. Een overzicht:

Najaf: gevechten tussen coalitietroepen en Al-Sadr aanhangers. 24 Irakezen vinden de dood. Daarnaast komen er een Amerikaan en een soldaat uit El Salvador om het leven.
Kufa: 4 militairen uit El Salvador komen om bij gevechten. Net als 20 Irakezen.
Amara: 4 Irakezen komen om.
Bagdad: Bij gevechten tussen Al-Sadr aanhangers en Amerikanen sterven 8 Amerikanen, en raken er 24 gewond. Aan Iraakse zijde vinden minstens 28 Irakezen de dood. Moqtada Al-Sadr roept zijn aanhang op om de Amerikanen overal waar mogelijk aan te vallen.

Maandag 5 april
De Amerikanen vaardigen een arrestatiebevel uit tegen Moqtada Al-Sadr. De gevechten gaan door.

Basra: aanhangers van Al-Sadr nemen overheidsgebouwen in.
Fallujah: een Amerikaans offensief, waarbij 7 Irakezen gedood worden.
Bagdad (‘Sadr-City’): hevige gevechten met onder andere helikopters. 5 Irakezen komen om.
Kufa: Al Sadr verschanst zich in de stad Kufa, in een gebarricadeerde moskee.

Dinsdag 6 april
Een zware dag en nacht voor de coalitie. De verschillende incidenten van die dag op een rij.

Nasiriya: Italianen in de slag met Al-Sadr aanhangers. 12 Italianen raken gewond. 15 Irakezen vinden de dood.
Amara: in een veldslag komen 12 Irakezen om.
Fallujah: hevige gevechten tussen Amerikanen en Irakezen. Meer dan 50 Irakezen komen om bij gevechten. Honderden van hen raken gewond. De Amerikanen zetten tanks en helikopters in.
Bagdad (‘Sadr-City’): 4 Irakezen sterven bij een Amerikaanse raketaanval. Sinds zondag zijn hier nu al 11 Amerikanen en tientallen Irakezen omgekomen.
Kufa: Al-Sadr vertrekt uit de moskee en gaat naar Najaf.
Al-Kut: aanhangers van Al Sadr nemen in deze stad de macht over van de Oekrainse coalitietroepen.
Ramadi: 12 Amerikaanse mariniers vinden de dood, 20 raken gewond.
Karbala: pro-Sadr aanhangers raken slaags met Amerikanen. Er vallen 8 doden: 3 Irakezen en 5 Iraniërs.

Woensdag 7 april
Kirkuk: bij ongeregeldheden schieten Amerikanen 10 Irakezen dood, 12 Irakezen raken gewond. Ook een Amerikaanse militair komt om het leven.
Al Kut: Oekrainse soldaten die eerst Al Kut bezet hielden, slagen er niet in om de stad opnieuw in te nemen. Al Kut is nu volledig in handen van Al-Sadr’s aanhang.
En net werd er in NOVA gemeld dat er in Mosul ook pro Al-Sadr demonstraties zijn gehouden.
  woensdag 7 april 2004 @ 22:51:36 #198
2283 speedcore
uw reclame hier
pi_18261786
quote:
Op woensdag 7 april 2004 22:14 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Ik doelde niet op dit of een specifiek voorval, maar meer in het algemeen. Men wil alles controleren en in eigen hand houden. Stuurt het Iraakse leger naar huis, ontbind alle instituties, stoot alle voorzieningen uit overheidshanden en wil het dan van de grond af aan weer opbouwen. Onder andere met Irakies die al decenia lang in de VS wonen (want die hebben ze volledig in de hand). En als ze dan steun zoeken bij de gevestigde leiders nemen ze heel selectief alleen degenen die in hun straatje praten.

Wat er nu gebeurd zijn daar de gevolgen van imo. Niet dat een andere manier wel garanties had gegeven dat het goed zou gaan, maar het komt mij niet erg logisch voor allemaal.
Of er is een bigger picture, dat kan ook.
ja sorry hoor, maar wat had je dan verwacht, nadat de amerikanen het voortouw namen en op de britten na iedereen thuis bleef zitten? Dat ze een dag lna de inname van Bagdad de boel overgeven en weer naar huis gaan? Get real, daar gaan ze geen 30000 man en een dikke 2000 tanks de halve wereld voor overslepen, natuurlijk houden ze daarna de touwtjes in handen en beslissen ze over reilen en zeilen en democratiseren ze Irak op de manier die hen het beste lijkt. Wat dat betreft is het imo ook niet meer dan logisch dat ze het schijt hebben aan al die stuurlui die aan wel hard staan te schreeuwen en te roepen hoe het moet, want die stuurlui waren ook niet thuis toen er gevraagd werd om mee te bevrijden. wel de "lusten" (lees:beleid meebepalen) en niet de lasten (lees: de lijkenzakken met dode soldaten voor je kiezen krijgen), nee zo werkt het niet. Dus ik geef ze geen ongelijk dat ze zich geen moer aan trekken van de europeanen en de navo etc. Die lieten de amerikanen mooi het vuile werk opknappen.

Of het allemaal zo geweldig is hoe ze het aanpakken heb ik ook wel m`n twijfels bij, maar wat er nu in fallujah en omstreken gebeurt hoeft per definitie ook weer niet slecht te zijn. Ik zie het als een soort van natuurlijke selectie. De fanatiekelingen, die niet geinteresseeerd zijn in rust en opbouw, en verkiezen om Jihadje te spelen tegen de us of a worden nu met fanatieke overtuiging en al het graf in geblazen, en zullen dus straks, als de wederopbouwwillenden de rellers overtreffen in ieder geval niet meer voor problemen kunnen zorgen. Zie het als een militaire manier van onkruid wieden. .
opinions are like assholes. they all stink except for mine, which smells like roses
  woensdag 7 april 2004 @ 22:57:34 #199
55630 MokroKees
Chaulerah Gek
pi_18261976
quote:
Op woensdag 7 april 2004 22:39 schreef speedcore het volgende:
wordt jij niet moe van je eigen paranoia?
nee.. ik word moe van de hardnekkige domheid van anderen..

ik heb in een ander topic al de officiele documenten getoond waarin de plannen uitgestippeld staan.. Israël misleidde VS


maarja
quote:
Ramadi Violence Follows Submission Of Largest Sunni Tribe To Moqtada al-Sadr

Previously Apolitical Tribesmen Moved To Action By American Threats Of Genocide


Baghdad, Iraq -- One of the largest and powerful tribal leaders in Iraq, Sheikh Harrath Selman al-Tey, ended his neutrality today and promised Mostada al-Sadr that he would destroy the American troops holding Ramadi and Fallujah after Islamic media widely reported threats made by US Jews to exterminate the entire civilian populations of that area.

With articles such as "will Fallujah be leveled?" headlining English language Islamic sites such as Islam-Online.net, and Jewish and Jew-aligned publications such as FrontPageMag.com and WorldNetDaily.com calling for genocide against the civilian population, the tribal leaders, in a move to protect their people, have determined to exterminate the US presence.

Shortly after the meeting, Ba'athist revolutionaries overran the government offices in Ramadi, killing more than a dozen US Marines, injuring more than 20, and forcing US forces to leave the area. US commanders reportedly ordered usually non-combatant members of the headquarters division into battle to cover their units retreats.

The Ramadi headquarters was being used to help coordinate the now failed US attempt to recapture Fallujah.

Many US troops have been reported killed in fighting in Fallujah today, though the US government has only acknowledged eight. At least twenty US troops have died in combat in that region, though collected news reports indicate losses between thirty five and fifty. Only 1300 US troops were involved in the Fallujah operation.

UPI today carried a vivid description of an ongoing stand off between 500 Mahdi militiamen and a handful of US troops in Sadr City, and fighting was reported in several other Baghdad neighborhoods, from which US troops have retreaed.

Italian forces have withdrawn from Nassiriyah, British troops withdrew from Basra yesterday, and Ukrainian troops withdrew from Kut after those cities were overrun by militiamen.


[ Bericht 2% gewijzigd door MokroKees op 07-04-2004 23:15:32 ]
kèk lekkah naajje ège sig, Fok feez
  woensdag 7 april 2004 @ 23:38:54 #200
36559 ilona-scuderia
____________
pi_18262929
-Niet van dit soort politieke plaatjes svp. -

[ Bericht 79% gewijzigd door NorthernStar op 07-04-2004 23:52:52 ]
  woensdag 7 april 2004 @ 23:41:17 #201
73560 DrWolffenstein
pi_18262978
quote:
Op woensdag 7 april 2004 23:38 schreef ilona-scuderia het volgende:
[afbeelding]
Heerlijk goedkoop.
  woensdag 7 april 2004 @ 23:52:43 #202
84234 Caesu
pi_18263283
Some U.S. Troops May Stay Longer in Iraq

dat is als Bush de verkiezingen wint en de Amerikanen Irak niet uit worden gepest.
Dostojewski: "Je kunt je niet van je eigen gezond verstand overtuigen door je buurman op te sluiten."
  donderdag 8 april 2004 @ 00:07:45 #203
85299 HarigeKerel
Ontvacht dus Tabee
pi_18263740
quote:
Op woensdag 7 april 2004 22:57 schreef MokroKees het volgende:

[..]

nee.. ik word moe van de hardnekkige domheid van anderen..

ik heb in een ander topic al de officiele documenten getoond waarin de plannen uitgestippeld staan.. Israël misleidde VS


maarja
[..]
Ah gut je geeft er weer Joden de schld van, hoe voorspelbaar
"Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
  donderdag 8 april 2004 @ 00:27:46 #204
55630 MokroKees
Chaulerah Gek
pi_18264313
quote:
Op donderdag 8 april 2004 00:07 schreef HarigeKerel het volgende:

[..]

Ah gut je geeft er weer Joden de schld van, hoe voorspelbaar
ah gut had je maar net zoveel bewijs voor je mening als ik ..
kèk lekkah naajje ège sig, Fok feez
  donderdag 8 april 2004 @ 00:38:37 #205
85299 HarigeKerel
Ontvacht dus Tabee
pi_18264591
quote:
Op donderdag 8 april 2004 00:27 schreef MokroKees het volgende:

[..]

ah gut had je maar net zoveel bewijs voor je mening als ik ..
Ja natuurlijk, jij hebt bewijs.
En ik heb bewijs dat Pino een KGB agent is.
"Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
  donderdag 8 april 2004 @ 00:43:59 #206
55630 MokroKees
Chaulerah Gek
pi_18264701
quote:
NewsMax.com
Friday, Nov. 8, 2002
Israeli Prime Minister Ariel Sharon says the U.S. war on terror shouldn't end with Iraq.

Iran is just as dangerous and a top priority for a regime change, Sharon said this week. He argued that although Iraq is an "insane" regime, Iran is a "center of world terror."


In an exclusive interview with the New York Post, Sharon said that as soon as Iraq is dealt with, he "will push for Iran to be at the top of the 'to do' list."

"Iran makes every effort to possess weapons of mass destruction … and ballistic missiles … That is a danger to the Middle East, and a danger to Europe,” he said.

Repeating that Iran is "behind terror all around the world,” Sharon claimed Iran was working with terrorist groups to harm Israel.
http://www.newsmax.com/archives/articles/2002/11/7/154220.shtml
quote:
The Wall Street Journal editorial page urged President Bush on Tuesday to send a message to Iranian-based Shiite insurgents in Iraq by taking out Iran's Bushehr nuclear plant.

Warning that the U.S.-led coalition now has no choice but to use military force to break up the 10,000-man militia amassed by militant imam Moqtada el Sadr, the Journal advised, "It should also warn the Dawa Islamic political party that its dealings with Iran won't be tolerated.

"As for Tehran, we would hope the Sadr uprising puts to rest the illusion that the mullahs can be appeased. ... If warnings to Tehran from Washington don't impress them, perhaps some cruise missiles aimed at the Bushehr nuclear site will concentrate their minds."
http://www.newsmax.com/archives/ic/2004/4/6/104901.shtml
quote:
Nobody else is saying it, so, once again, it is left to me to explain what really happened in Iraq yesterday.

Iran declared war on the U.S.

The signs have been there for a long time. I don't know if they have been intentionally ignored by U.S. forces in Iraq, or whether there is some master plan at the Defense Department to deal with this scenario.

All I can tell you is we are now fighting a regional war. Our local opposition in Iraq is being trained, armed and directed with foreign support – by neighboring Iran.
http://worldnetdaily.com/news/article.asp?ARTICLE_ID=37883
kèk lekkah naajje ège sig, Fok feez
  donderdag 8 april 2004 @ 00:46:50 #207
85299 HarigeKerel
Ontvacht dus Tabee
pi_18264766
En terecht
"Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
  donderdag 8 april 2004 @ 02:06:36 #208
84234 Caesu
pi_18265699
ze moeten de Iraqi Governing Council zsm meer power geven met wapens en alles wat er bijhoort. Dan: Amerikanen + aanhang eruit. breekt er een burgeroorlog uit natuurlijk.
en onstaan er drie koninkrijkjes: Koerdistan, Sunnistan en Shiitistan. beetje volksverhuizing à la Pakistan/India model om de Sunni's en Shiiites op hun plaats te krijgen.

allemaal levensvatbare staatjes want overal zit wel wat olie.

maar dat zullen de Turken wel weer niet tof vinden maar dat moeten ze dan maar even pikken.
Dostojewski: "Je kunt je niet van je eigen gezond verstand overtuigen door je buurman op te sluiten."
  donderdag 8 april 2004 @ 02:25:32 #209
84234 Caesu
pi_18265834
quote:
Explosions heard at or near Japanese army camp in south Iraq
waar zitten de Jappen precies?
dichtbij de Nederlanders?
Dostojewski: "Je kunt je niet van je eigen gezond verstand overtuigen door je buurman op te sluiten."
  donderdag 8 april 2004 @ 02:30:58 #210
85299 HarigeKerel
Ontvacht dus Tabee
pi_18265872
"Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
  donderdag 8 april 2004 @ 09:28:24 #211
8898 Darklight
The Truth Will Set You Free
pi_18267964
En weer vele dode Amerikaanse soldaten:

130 SOLDIERS KILLED IN IRAQ - REPORTS

A Pentagon source has said up to 130 US troops have been killed in fierce fighting in Iraq.

The large scale battle, described as "intense", has taken place in the town of Ar Ramadi, 20 miles west of Fallujah.

Sky News' David Chater said: "None of this is official yet - none of it is confirmed."

But he added: "It sounds very much like this is being carried out by men who are militarily trained."

Chater described the attack as "highly sophisticated".

More follows...

http://www.sky.com/skynews/article/0,,30000-1130577,00.html
  donderdag 8 april 2004 @ 09:33:28 #212
32597 ShaoliN
*BLiNg bLiNG*
pi_18268019
Toch appart dat de Irakezen meer schade aan de Amerikanen kunnen toebrengen sinds de regering, en het leger gevallen is. Ben ook benieuwd wat ze nou eigenlijk willen. Stel dat alle landen al hun troepen terug trekken, zijn ze dan tevreden? Of komen er dan na een week weer rellen omdat er niemand is om het land op te bouwen?
  donderdag 8 april 2004 @ 09:59:45 #213
61891 zakjapannertje
rijksmonument
pi_18268398
quote:
Op donderdag 8 april 2004 09:33 schreef ShaoliN het volgende:
Toch appart dat de Irakezen meer schade aan de Amerikanen kunnen toebrengen sinds de regering, en het leger gevallen is...
ja, dat komt dus denk ik omdat nu vooral in steden wordt gevochten, een omgeving waarin bij beide partijen meer slachtoffers vallen dan in het open veld dat vooral in de eerste fase vd oorlog het geval was
  donderdag 8 april 2004 @ 10:02:38 #214
55801 Mutant01
pi_18268454
quote:
Op donderdag 8 april 2004 09:28 schreef Darklight het volgende:
En weer vele dode Amerikaanse soldaten:

130 SOLDIERS KILLED IN IRAQ - REPORTS

A Pentagon source has said up to 130 US troops have been killed in fierce fighting in Iraq.

The large scale battle, described as "intense", has taken place in the town of Ar Ramadi, 20 miles west of Fallujah.

Sky News' David Chater said: "None of this is official yet - none of it is confirmed."

But he added: "It sounds very much like this is being carried out by men who are militarily trained."

Chater described the attack as "highly sophisticated".

More follows...

http://www.sky.com/skynew(...)l
Alleen vandaag of is dit gewoon een trieste grap?
Allah Al Watan Al Malik
  donderdag 8 april 2004 @ 10:06:15 #215
8898 Darklight
The Truth Will Set You Free
pi_18268511
IRAQ THEATER OF OPERATION

General: Based on Internet postings of "home videos" taken from a number of DIFFERENT areas in Iraq, it would appear that the casualties involving US and coalition forces are exponentially higher than being openly reported. WE HAVE SEEN AND FORWARDED THESE VIDEOS to the appropriate sources. We will NOT provide links on this site, but we are absolutely convinced that the media has access to these videos as well, but have yet to reference or report on these.

Kirkuk, Iraq: A number of jihad-style messages indicate that ambushes are being planned against US and coalition forces in Kirkuk, Iraq - in the style of Falluja. Meanwhile, general terrorist postings originating from the Middle East suggest an even greater intensification of fighting in Iraq.

http://www.homelandsecurityus.com/
  donderdag 8 april 2004 @ 10:17:57 #216
30910 Disorder
Disorder
pi_18268689
quote:
Op donderdag 8 april 2004 09:28 schreef Darklight het volgende:
En weer vele dode Amerikaanse soldaten:

130 SOLDIERS KILLED IN IRAQ - REPORTS

A Pentagon source has said up to 130 US troops have been killed in fierce fighting in Iraq.

The large scale battle, described as "intense", has taken place in the town of Ar Ramadi, 20 miles west of Fallujah.

Sky News' David Chater said: "None of this is official yet - none of it is confirmed."

But he added: "It sounds very much like this is being carried out by men who are militarily trained."

Chater described the attack as "highly sophisticated".

More follows...

http://www.sky.com/skynew(...)l
Holy cow, als dit waar is..
  Moderator donderdag 8 april 2004 @ 10:24:11 #217
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_18268787
130 in hoeveel dagen??

dat is bijna meer dan in de hele oorlog tegen Saddam ... damn nu toch snel die Apaches overvliegen naar Talil afb voordat het in de Nederlandse sector ook uit de hand loopt
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  donderdag 8 april 2004 @ 10:25:58 #218
78909 Monidique
pi_18268826
quote:
Op donderdag 8 april 2004 09:33 schreef ShaoliN het volgende:
Toch appart dat de Irakezen meer schade aan de Amerikanen kunnen toebrengen sinds de regering, en het leger gevallen is.
Dat komt omdat de Amerikanen het moreel gezien niet op de traditioneel Arabische wijze kunnen oplossen.
  donderdag 8 april 2004 @ 10:26:09 #219
61891 zakjapannertje
rijksmonument
pi_18268830
quote:
Op donderdag 8 april 2004 10:24 schreef sp3c het volgende:
130 in hoeveel dagen??

dat is bijna meer dan in de hele oorlog tegen Saddam ... damn nu toch snel die Apaches overvliegen naar Talil afb voordat het in de Nederlandse sector ook uit de hand loopt
ik betwijfel het, eerlijk gezegd...
http://www.google.nl/sear(...)nG=Google+zoeken&lr=
  donderdag 8 april 2004 @ 10:26:48 #220
78909 Monidique
pi_18268839
130 dode soldaten vind ik wel érg veel, hoor. Het lijkt mij dat ze Irakezen bedoelen.
  donderdag 8 april 2004 @ 10:27:50 #221
55801 Mutant01
pi_18268854
quote:
Op donderdag 8 april 2004 10:26 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]

ik betwijfel het, eerlijk gezegd...
http://www.google.nl/sear(...)=
Yahoo is anders best betrouwbaar, en die heeft het er ook gewoon over.
Allah Al Watan Al Malik
  donderdag 8 april 2004 @ 10:28:06 #222
30910 Disorder
Disorder
pi_18268857
Maar Skynews staat over het algemeen toch wel als betrouwbaar bekend, toch?
  Moderator donderdag 8 april 2004 @ 10:29:46 #223
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_18268888
quote:
Op donderdag 8 april 2004 10:26 schreef Monidique het volgende:
130 dode soldaten vind ik wel érg veel, hoor. Het lijkt mij dat ze Irakezen bedoelen.
leg 4 patrouilles in een hinderlaag en je bent er al bijna
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  donderdag 8 april 2004 @ 10:30:03 #224
78909 Monidique
pi_18268894
Maar het blijft according to unconfirmed reports.
  donderdag 8 april 2004 @ 10:30:15 #225
61891 zakjapannertje
rijksmonument
pi_18268896
quote:
Op donderdag 8 april 2004 10:27 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Yahoo is anders best betrouwbaar, en die heeft het er ook gewoon over.
maar het is 2 dagen geleden dat er notie van gemaakt is, waarom zijn er dan nu weinig andere bronnen daarover?
  donderdag 8 april 2004 @ 10:31:01 #226
78909 Monidique
pi_18268905
quote:
Op donderdag 8 april 2004 10:29 schreef sp3c het volgende:

[..]

leg 4 patrouilles in een hinderlaag en je bent er al bijna
Ja, het is wel mogelijk, natuurlijk. In zo'n APC zitten waarschijnlijk al zo'n tien tot twaalf personen, maar toch blijft het erg veel, zeker als je het vergelijkt met de oorlog.
  donderdag 8 april 2004 @ 10:33:04 #227
78909 Monidique
pi_18268934
quote:
More than 280 Iraqis have been killed and 400 wounded this week in the U.S. Marines' siege of insurgents in this city west of Baghdad, the director of Fallujah's hospital said Thursday.

[...]

At least three Marines are known to have been killed since the operation began, but commanders have not given an official toll.
http://story.news.yahoo.c(...)/ap_on_re_mi_ea/iraq
  donderdag 8 april 2004 @ 10:34:46 #228
30910 Disorder
Disorder
pi_18268969
Er zit nogal een verschil tussen '3' en '130'
  donderdag 8 april 2004 @ 10:34:58 #229
55801 Mutant01
pi_18268973
quote:
Op donderdag 8 april 2004 10:30 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]

maar het is 2 dagen geleden dat er notie van gemaakt is, waarom zijn er dan nu weinig andere bronnen daarover?
Zulke hoge aantallen zullen de officials nooit willen toegeven. Flashbacks aan vietnam zullen de mensen thuis niet echt leuk vinden.
Allah Al Watan Al Malik
  donderdag 8 april 2004 @ 10:36:14 #230
55801 Mutant01
pi_18268991
quote:
US Soldiers Killed In Iraq Battle
As many as 12 US marines have been killed in fierce fighting in Iraq between Coalition forces and what are thought to have been Saddam Hussein loyalists.Earlier reports put the death toll after the "intense" battle as high as 130.

The marines' position was attacked by dozens of Iraqis in the town of Ar Ramadi, 70 miles west of Baghdad, in an area known to troops as the Sunni Triangle.

The losses are among the heaviest inflicted on US forces in any single clash on the ground since the Iraq war began a year ago.

A US military official said there had also been "a significant number" of Iraqi deaths in the fighting.

Sky News' David Chater said: "It sounds very much like this (was) being carried out by men who are militarily trained."

Chater described the attack as "highly sophisticated".

Iraqi radical cleric Moqtada al-Sadr has vowed to continue a Shi'ite uprising until the forces answer his demands.


It has forced Mr Bush to consider sending more troops in an attempt to deal with, what is in effect, an attempted coup.

The cleric's aide said the Coalition must withdraw troops from populated areas, such as Baghdad and Fallujah, and release prisoners.

Al-Sadr's militiamen have opened up three fronts across the country, targeting Coalition forces and causing casualties in American, British and Italian held areas.

The cleric is believed to have gone underground in an attempt to keep his armed opposition going.

Dozens have died in the past two days in an apparent grab at the Shi'ite leadership by the young cleric.

The British have agreed a deal with al-Sadr's militiamen to re-take the governor's office in Basra, one of the incidents which sparked the current crisis.

The situation is not so encouraging in the north of the country where hundreds of US and Iraqi troops have surrounded the city of Fallujah where last week a mob killed four Americans and mutilated their bodies.
http://uk.news.yahoo.com/040406/140/eqhho.html
Allah Al Watan Al Malik
  donderdag 8 april 2004 @ 10:37:20 #231
78909 Monidique
pi_18269013
quote:
Op donderdag 8 april 2004 10:36 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

http://uk.news.yahoo.com/040406/140/eqhho.html
Ja, dat is in Ramadi. In Fallujah zijn het er kennelijk 3
  donderdag 8 april 2004 @ 10:38:45 #232
55801 Mutant01
pi_18269043
quote:
Op donderdag 8 april 2004 10:37 schreef Monidique het volgende:

[..]

Ja, dat is in Ramadi. In Fallujah zijn het er kennelijk 3
Ik vraag me nu af wat de werkelijke aantallen zijn zo hebben we er dus iig 15 doden aan amerikaanse kant.
Allah Al Watan Al Malik
  donderdag 8 april 2004 @ 10:40:01 #233
78909 Monidique
pi_18269076
quote:
Op donderdag 8 april 2004 10:38 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Ik vraag me nu af wat de werkelijke aantallen zijn zo hebben we er dus iig 15 doden aan amerikaanse kant.
Oh, dat zal ergens tussen de 25 en 40 liggen, denk ik.
  donderdag 8 april 2004 @ 10:40:31 #234
8898 Darklight
The Truth Will Set You Free
pi_18269084
Hoe verrassend:

US troops face longer Iraq stay

US Defence Secretary Donald Rumsfeld says some "seasoned" US troops in Iraq might be kept there longer than planned to deal with the growing violence.

http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/3609801.stm

Die soldaten zullen die oorlog langzamerhand toch ook wel zat zijn?
  donderdag 8 april 2004 @ 10:41:01 #235
78909 Monidique
pi_18269097
Medestanders van Al-Sadr zeggen ook Spanjaarden en Amerikanen te hebben ontvoerd en slechts willen te ruilen tegen de vrijlating van wat gevangenen.
  donderdag 8 april 2004 @ 10:43:03 #236
8898 Darklight
The Truth Will Set You Free
pi_18269130
quote:
Op donderdag 8 april 2004 10:40 schreef Monidique het volgende:

[..]

Oh, dat zal ergens tussen de 25 en 40 liggen, denk ik.
In dat BBC bericht hebben ze het over 30 dode coalition soldiers:

Several days of clashes have claimed the lives of well over 100 Iraqis and at least 30 coalition soldiers in what is being seen as the worst escalation of fighting since Baghdad fell to US-led forces a year ago.
  donderdag 8 april 2004 @ 10:43:05 #237
78909 Monidique
pi_18269131
quote:
Op donderdag 8 april 2004 10:40 schreef Monidique het volgende:

[..]

Oh, dat zal ergens tussen de 25 en 40 liggen, denk ik.
quote:
Several days of clashes have claimed the lives of well over 100 Iraqis and at least 30 coalition soldiers in what is being seen as the worst escalation of fighting since Baghdad fell to US-led forces a year ago.
http://news.bbc.co.uk/2/h(...)stm
style="font-size: 10px;">quote:
http://www.reuters.com/ne(...)4775280§ion=news
  donderdag 8 april 2004 @ 11:04:30 #238
61891 zakjapannertje
rijksmonument
pi_18269608
quote:
Op donderdag 8 april 2004 10:41 schreef Monidique het volgende:
Medestanders van Al-Sadr zeggen ook Spanjaarden en Amerikanen te hebben ontvoerd en slechts willen te ruilen tegen de vrijlating van wat gevangenen.
quote:
Irak: Al-Sadr bevestigt gijzeling Spanjaarden en "mogelijk" Amerikaan (10:43)

(Belga)

BAGDAD 08/04 (BELGA/AG) = De radicale sjiitische organisatie van Moqtada al-Sadr heeft vandaag bevestigd dat het Spanjaarden en "mogelijk ook een Amerikaan" gijzelt. De militie wil de gijzelaars eventueel vrijlaten in ruil voor de vrijlating van Moestafa al-Yaakoebi, de plaatselijk leider van al-Sadr die zaterdag door de coalitietroepen werd opgepakt. "Wij houden mensen van de coalitie gevangen. Het merendeel van hen is Spanjaard maar het is ook mogelijk dat er een Amerikaanse soldaat bij zit die wij willen uitwisselen tegen Moestafa al-Yaakoebi", zo heeft Amar al-Hoesseini, een functionaris van de sjiitische organisatie in Sadr City, aan het Franse persbureau AFP bevestigd. (LOR)
(Belga)
De Morgen
  donderdag 8 april 2004 @ 11:05:38 #239
30910 Disorder
Disorder
pi_18269636
Hoezo is het 'mogelijk dat er een Amerikaan bijzit'. Zoiets zie je toch wel?
  donderdag 8 april 2004 @ 11:07:02 #240
61891 zakjapannertje
rijksmonument
pi_18269666
quote:
Op donderdag 8 april 2004 11:05 schreef Disorder het volgende:
Hoezo is het 'mogelijk dat er een Amerikaan bijzit'. Zoiets zie je toch wel?
zoveel uiterlijk verschil hoeft er niet te wezen, als je dat bedoelt?
  donderdag 8 april 2004 @ 11:08:15 #241
74461 Dutch_Courage
@ Praha, CZ
pi_18269696
Irak na de oorlog...



Ondertussen bereiken die iraki's wel het tegenovergestelde van wat ze willen bereiken. De Amerikanen blijven nu langer dan gepland.
2007: Kuala Lumpur, Perhentian Islands, Kreta, Luxemburg, Rome
2008: Gerlos, Bern, Valencia, Ibiza, Madrid, Boekarest, Dublin, Londen
2009: Hamburg, Riga, Praag, Ibiza, Krakau, Budapest, Bratislava
  donderdag 8 april 2004 @ 11:12:49 #242
30910 Disorder
Disorder
pi_18269811
quote:
Op donderdag 8 april 2004 11:07 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]

zoveel uiterlijk verschil hoeft er niet te wezen, als je dat bedoelt?
Qua uniform toch wel? En ze kunnen het vast wel horen aan het accent, dat soort dingen.
  Moderator donderdag 8 april 2004 @ 11:29:04 #243
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_18270245
quote:
Op donderdag 8 april 2004 10:43 schreef Darklight het volgende:

[..]

In dat BBC bericht hebben ze het over 30 dode coalition soldiers:

Several days of clashes have claimed the lives of well over 100 Iraqis and at least 30 coalition soldiers in what is being seen as the worst escalation of fighting since Baghdad fell to US-led forces a year ago.
mjaaaaah dan valt het in principe nog wel mee.

het is nog veel natuurlijk maar 30/40 doden in een week van zware gevechten is toch niet de grootste volksopstand waar ze het in de media over hebben.

gister en eergister leek het net alsof er in elke straat in Irak hevig werd gevochten, 130 doden zou daarbij dan niet vreemd zijn ... maar goed, het kwaad is al geschied natuurlijk ze hadden die krant nooit moeten verbieden.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  donderdag 8 april 2004 @ 11:30:34 #244
78909 Monidique
pi_18270274
quote:
Op donderdag 8 april 2004 11:29 schreef sp3c het volgende:
het is nog veel natuurlijk maar 30/40 doden in een week van zware gevechten is toch niet de grootste volksopstand waar ze het in de media over hebben.
Het is ook geen volksopstand. Het is slechts een machtsgreep van een kleine groep radicale militanten, misschien gecoördineerd met soennieten.

Uiteraard kán het altijd nog uitmonden in een volksopstand.
  Moderator donderdag 8 april 2004 @ 11:31:18 #245
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_18270291
quote:
Op donderdag 8 april 2004 11:12 schreef Disorder het volgende:

[..]

Qua uniform toch wel? En ze kunnen het vast wel horen aan het accent, dat soort dingen.
mjah met spanjaarden bedoelen ze waarschijnlijk ook Latijns Amerikanen.

die zitten daar allemaal op een kluitje, de een spreekt spaans, de ander engels weer een ander spreekt weer een andere taal, ze spreken iig geen Arabisch dus dan zal het moeilijk zijn accenten te schatten.

of waren dat de italianen?

ik weet het niet meer

vraag me af wat de Spanjaarden van plan zijn eraan te doen, tijdens (en vooral na) UNPROFOR hadden ze nogal een grote mond dat hun soldaten niet zomaar gegijzeld zouden worden.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  donderdag 8 april 2004 @ 11:39:53 #246
8898 Darklight
The Truth Will Set You Free
pi_18270498
Dit is wel interressant om te lezen, een blog uit Irak:

http://riverbendblog.blogspot.com/
  donderdag 8 april 2004 @ 11:56:43 #247
13794 CeeJee
pi_18270871
quote:
Op donderdag 8 april 2004 11:30 schreef Monidique het volgende:

[..]

Het is ook geen volksopstand. Het is slechts een machtsgreep van een kleine groep radicale militanten, misschien gecoördineerd met soennieten.

Uiteraard kán het altijd nog uitmonden in een volksopstand.
Al-Sadr hoeft niet samen te werken met de Soennieten, hij kan ook wel zien dat een flink aantal Amerikanen in Fallujah druk bezig is met zijn aartsvijanden te bestrijden. Een mooi moment voor hem om openlijk een machtgreep te doen terwijl de Amerikanen afgeleid zijn.
  donderdag 8 april 2004 @ 12:00:04 #248
30910 Disorder
Disorder
pi_18270952
Volgens twee 'experts' gisteren bij Nova was het teken dat Rumsfeld overwoog om meer troepen naar Irak te sturen een ernstig teken. Het betekende dat de coalitie de zaak absoluut niet onder controle zou hebben en dat het nog wel eens verder kon gaan escaleren.
  donderdag 8 april 2004 @ 12:37:22 #249
74570 Ylias
pi_18271833
Enkele steden zijn al in handen van militante shi'ieten. Maar volgens de US hebben ze nog alles volledig onder controle, maar intussen wordt er wel geopperd om meer militairen die kant op te sturen.

Deze situatie heeft amerika volledig aan haar zelf te danken, door te proberen de shi'ieten op te zetten tegen de sunnieten, maar wat volkomen mislukt is.

http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/ap/iraq
  donderdag 8 april 2004 @ 12:42:04 #250
13794 CeeJee
pi_18271935
quote:
Op donderdag 8 april 2004 12:37 schreef Ylias het volgende:


Deze situatie heeft amerika volledig aan haar zelf te danken, door te proberen de shi'ieten op te zetten tegen de sunnieten, maar wat volkomen mislukt is.

http://story.news.yahoo.c(...)q
Gelukkig maar, ik was even bang dat iets niet de schuld van de Amerikanen zou kunnen zijn.
  donderdag 8 april 2004 @ 12:42:10 #251
10745 drexciya
pi_18271937
De essentie is dat er teveel wapens in omloop zijn en teveel partijen die kennelijk niet geinteresseerd zijn in het opbouwen van het land. Die Al-Sadr is in principe een stroman voor Iran en Hezbollah dus is het logisch dat men hem niet in de regering wil hebben.

Het is een ordinaire machtsgreep, ik begrijp niet dat de sji'ieten die niet zo'n fan van hem zijn zelf ook niet iets tegen hem kunnen doen.

Gezien het feit dat de situatie nu op andere plaatsen "ineens" is omgeslagen heeft de coalitie vooral een probleem met het aantal mensen op de verschillende locaties. Ik vermoed dat men, zeker om de sji'ieten te vriend te houden, in de sji'ietische bolwerken (zijn ook "heilige steden voor sji'ieten) wat minder mensen hebben gelegerd.

Gezien de manier waarop alles gaat is er van Al-Sadr's kant ook wat planning aan vooraf gegaan, iets wat ook in zijn voordeel werkt.
  donderdag 8 april 2004 @ 13:00:51 #252
78909 Monidique
pi_18272392
quote:
Op donderdag 8 april 2004 12:37 schreef Ylias het volgende:
Enkele steden zijn al in handen van militante shi'ieten. Maar volgens de US hebben ze nog alles volledig onder controle, maar intussen wordt er wel geopperd om meer militairen die kant op te sturen.
Ja, Kut en Najaf zijn in handen van Al-Sadr, maar dat is alleen omdat de coalitie zich daar nog niet begeeft.
  donderdag 8 april 2004 @ 13:16:33 #253
35511 Basp1
pi_18272779
quote:
Op donderdag 8 april 2004 12:42 schreef drexciya het volgende:
De essentie is dat er teveel wapens in omloop zijn en teveel partijen die kennelijk niet geinteresseerd zijn in het opbouwen van het land. Die Al-Sadr is in principe een stroman voor Iran en Hezbollah dus is het logisch dat men hem niet in de regering wil hebben.
Ow is dat de manier waarop de irakese democratie moet gaan werken, omdat iemand een ander geloof aanhangt, mag deze niet deelnemen aan het democratisch proces. 1/3 van de irakese bevolking is soenitisch, dus deze mogen dan ook niet meer meedoen.
  donderdag 8 april 2004 @ 13:41:03 #254
55630 MokroKees
Chaulerah Gek
pi_18273407
Zoals altijd liegt amerika weer voor propaganda doeleinden, dit keer dus over de dodentallen aan hun kant.
wanneer zij er 30 claimen kun je rustig een veelvoud daarvan rekenen..

Je hoeft je niet uit steden terug te trekken als er maar 3 doden vallen.. en de "coalitie" is uit een aantal steden verdreven door de irakezen..

kèk lekkah naajje ège sig, Fok feez
  donderdag 8 april 2004 @ 13:45:03 #255
78909 Monidique
pi_18273508
quote:
Op donderdag 8 april 2004 13:41 schreef MokroKees het volgende:
Je hoeft je niet uit steden terug te trekken als er maar 3 doden vallen.. en de "coalitie" is uit een aantal steden verdreven door de irakezen..
Ja, kleine groepen Oost-Europeanen. Over een aantal dagen zullen de Britten en Amerikanen deze twee steden wel aandacht geven, hoor.
  donderdag 8 april 2004 @ 13:52:39 #256
84234 Caesu
pi_18273749
en de Iraakse (interim) minister van Binnenlandse Zaken is afgetreden

meldt de BBC.
Dostojewski: "Je kunt je niet van je eigen gezond verstand overtuigen door je buurman op te sluiten."
  Moderator donderdag 8 april 2004 @ 13:53:36 #257
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_18273784
komt nog bij dat het met de grootte van de demonstraties zowieso handiger is om het ff af te laten koelen, anders hebben jit je binnen een dag aan de 1000 dode Irakezen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  donderdag 8 april 2004 @ 14:24:56 #258
2283 speedcore
uw reclame hier
pi_18274704
quote:
Op donderdag 8 april 2004 11:30 schreef Monidique het volgende:

[..]

Het is ook geen volksopstand. Het is slechts een machtsgreep van een kleine groep radicale militanten, misschien gecoördineerd met soennieten.

Uiteraard kán het altijd nog uitmonden in een volksopstand.
gecoordineerd is het allemaal wel

ik denk ook dat het cremeren en ophangen van die 4 amerikanen geen op zich zelf staand incident was, maar het lokaas zogezegd, om de amerikanen in een gevecht te lokken wat op de condities van de Irakis wordt gevochten. Sun Tzu zou trots geweest zijn op de Iraki die dit gepland heeft.
opinions are like assholes. they all stink except for mine, which smells like roses
  donderdag 8 april 2004 @ 15:06:54 #259
61891 zakjapannertje
rijksmonument
pi_18275821
quote:
08/04 "Washington wil vredesmacht om VN in Irak te beschermen"

De VS willen dat een tiental landen meewerkt aan een multinationale vredesmacht om het personbeel van de Verenigde Naties in Irak te beschermen wanneer de organisatie zou terugkeren naar het land.
Dat schrijft de Amerikaanse krant Washington Post donderdag.
Die vredesmacht zou moeten bestaan uit minstens 1.500 manschappen, afhankelijk van het aantal mensen dat de VN naar Irak willen sturen om de verkiezingen daar mee te organiseren. Die verkiezingen moeten plaatsvinden na de geplande machtsoverdracht van 30 juni aanstaande, zo hebben hoge Europese functionarissen en van het Amerikaanse State Department aan de krant verteld.
De VS zouden via hun ambassades landen als Frankrijk, India en Pakistan benaderd hebben. Die landen hadden oorspronkelijk geweigerd (of waren alvast terughoudend) troepen te leveren om samen met de Amerikaans-Britse troepen deel te nemen aan de interventie in Irak.
Gazet van Antwerpen
  donderdag 8 april 2004 @ 15:09:39 #260
73073 -R-Style
pi_18275896
De Amerikanen hebben nog steeds niet geleerd van fouten uit het verleden.
De 2e golfoorlog loopt niet echt als gepland. Er is alleen maar meer verzet en haat tegen de Amerikanen en andere coalitie troepen. Als Amerika uit het Irak is dan zal alles weer van voren af aan beginnen. Een nieuwe dicatator zal op staan. Irak zal dan weer het zelfde zijn als vroeger. Wat heeft Bush er aan gewonnen niks. Alleen maar dode Amerikanen. Om naar Irak te gaan is weer zo stom. Denken aan het verleden doen ze niet. Alleen maar oorlogje spelen daar zijn ze goed in. En bewijs dat Irak kernwapens heeft is nooit bewezen. Irak moest aan gevallen worden. Ik hoop dat Bush zo snel mogelijk op stapt. Nadat Kerry de verkiezingen zal winnen.
  donderdag 8 april 2004 @ 15:17:10 #261
30910 Disorder
Disorder
pi_18276093
Gegijzelde Jappaners in Irak zijn vertoond op Al Jazeera:

  donderdag 8 april 2004 @ 15:19:20 #262
73073 -R-Style
pi_18276144
whatta F****ck De jongens moeten in actie komen van ons.
  donderdag 8 april 2004 @ 15:23:55 #263
73073 -R-Style
pi_18276280
Drie Japanse staatsburgers worden gegijzeld in Irak, aldus een toonaangevende parlementariër van regeringspartij LDP donderdag. Dat meldde het Japanse persbureau Kyodo.

De volksvertegenwoordiger zei de informatie van de regering te hebben. Volgens Kyodo gaat het om Noriaki Imai, Soichiro Koriyama en Nahoko Takato. Het zou onder meer gaan om een fotojournalist en een hulpverlener. Het Arabische televisiestation al-Jazeera toonde videobeelden van de gegijzelde Japanners, twee mannen en een vrouw. De onherkenbare gijzelnemers houden de paspoorten van het drietal in beeld. De onbekende Iraakse groep Saraya al-Mujahideen zegt achter de actie te zitten. De groep dreigt het drietal te vermoorden als Japan niet binnen drie dagen begint met de terugtrekking van zijn troepen uit Irak.

Japan heeft 550 militairen in het Zuid-Irak gelegerd. Zij zijn gestationeerd in As-Samawah waar ook 1200 Nederlandse militairen verblijven. In deze streek was het in vergelijking met andere zuidelijke steden de afgelopen dagen zeer rustig. Woensdagavond laat werden wel drie explosies gehoord bij het Japanse kamp. Buiten het kamp werd een mortiergranaat gevonden. Driehonderd meter buiten het kamp waren sporen van inslagen te zien.
  donderdag 8 april 2004 @ 17:06:28 #264
61891 zakjapannertje
rijksmonument
pi_18279013
quote:
IFJ vraagt opnieuw uitleg VS over omkomen journalisten in Irak 08-04-2004

De Internationale Federatie van Journalisten (IFJ) heeft donderdag de Verenigde Staten opnieuw om uitleg gevraagd over de dood van zeven journalisten in Irak bij incidenten waar Amerikaanse militairen bij betrokken waren. Niet openbaar gemaakte onderzoeken door het leger hebben Amerikaanse militairen vrijgepleit van schuld aan de dood van de journalisten, onder meer bij de beschieting van het Palestine Hotel in Bagdad met een tank, donderdag een jaar geleden.

Aidan White, algemeen secretaris van de IFJ, pleitte bij de herdenking van de beschieting van het hotel, waarbij een journalist van Reuters en een cameraman van de Spaanse televisiezender Telecinco om het leven kwamen, voor een einde aan het klimaat van geheimhouding en straffeloosheid dat om de incidenten hangt.

Volgens White hebben de VS geen afdoende verklaring gegeven voor de beschieting van het Palestine Hotel en het gewelddadige optreden van militairen bij drie andere incidenten en zijn oproepen om onderzoeken uit verscheidene landen genegeerd. Het Amerikaanse leger stelde na de beschieting van het Palestine Hotel dat Amerikaanse troepen vanuit het gebouw onder vuur werden genomen door Iraakse verzetsstrijders, maar dat is volgens White onzin.

De IFJ is de overkoepelende organisatie van journalistenbonden en vertegenwoordigt ongeveer een half miljoen journalisten uit ruim honderd landen.
[Copyright 2004, Novum Nieuws / Associated Press]
nieuws.nl
  Moderator donderdag 8 april 2004 @ 17:14:28 #265
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_18279210
quote:
Op donderdag 8 april 2004 15:19 schreef -R-Style het volgende:
whatta F****ck De jongens moeten in actie komen van ons.
settle the fok! down

we weten nog geeneens of het om Japanse militairen gaat, ze zijn iig gekleed in burgerkleding, voor hetzelfde geld zitten ze aan de andere kant van het land en heeft het weinig met 'de jongens van ons' te maken
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  donderdag 8 april 2004 @ 17:35:51 #266
1316 PLAE@
Founded by fuckers
pi_18279745
jezus het gaat nu echt los daar. Kijk het bovenste filmpje maar eens op www.rtlnieuws.nl

zie je die lui met anti-tankwapens op tanks schieten enz.

Deel 20 wordt. Irak in de oorlog
  donderdag 8 april 2004 @ 17:45:05 #267
78909 Monidique
pi_18279981
quote:
Op donderdag 8 april 2004 17:35 schreef PLAE@ het volgende:

jezus het gaat nu echt los daar. Kijk het bovenste filmpje maar eens op www.rtlnieuws.nl

zie je die lui met anti-tankwapens op tanks schieten enz.

Deel 20 wordt. Irak in de oorlog
Wat ongeregeldheden in wat steden zorgt er nog niet voor dat er opeens weer oorlog is in Irak.

Volgens Sanchez zouden er zo'n Al-Sadr zo'n 6000 manschappen hebben, dus dat is vrij weinig.
  donderdag 8 april 2004 @ 17:45:47 #268
74461 Dutch_Courage
@ Praha, CZ
pi_18279997
Nu moeten de Koerden nog gaan ouwehoeren en het is helemaal een zooitje.
2007: Kuala Lumpur, Perhentian Islands, Kreta, Luxemburg, Rome
2008: Gerlos, Bern, Valencia, Ibiza, Madrid, Boekarest, Dublin, Londen
2009: Hamburg, Riga, Praag, Ibiza, Krakau, Budapest, Bratislava
  donderdag 8 april 2004 @ 17:47:12 #269
55801 Mutant01
pi_18280027
quote:
Op donderdag 8 april 2004 17:45 schreef Monidique het volgende:

[..]

Wat ongeregeldheden in wat steden zorgt er nog niet voor dat er opeens weer oorlog is in Irak.

Volgens Sanchez zouden er zo'n Al-Sadr zo'n 6000 manschappen hebben, dus dat is vrij weinig.
Heb je de beelden gezien? Ik noem dat niet "ongeregeldheden" hoor. Overigens is dat nu net het probleem het zijn niet alleen de manschappen van Al-Sadr die vechten.
Allah Al Watan Al Malik
  donderdag 8 april 2004 @ 17:48:36 #270
78909 Monidique
pi_18280058
quote:
Op donderdag 8 april 2004 17:47 schreef Mutant01 het volgende:
Heb je de beelden gezien? Ik noem dat niet "ongeregeldheden" hoor.
Natuurlijk, het is meer dan een demonstratie met wat AK-47's. Ze hebben raketten en wat al niet meer, maar het is niet een of andere sji'ietische opstand.
  donderdag 8 april 2004 @ 17:49:17 #271
52346 DeltaOne
Private "Delta One"
pi_18280073
Rebellen beheersen Najaf en al-Kut

Gepubliceerd op donderdag 08 april 2004

56k | ADSL

Nadat de coalitie eerder op de dag Sadr City aanviel, heeft de militie van de sjiitische geestelijke al-Sadr nu Najaf en al-Kut in handen.
Dat heeft het Amerikaanse leger bevestigd. De Amerikaanse generaal Ricardo Sanchez donderdag. Hij benadrukte dat de Spanjaarden nog steeds in twee basiskampen in Najaf zijn, maar dat aanhangers van Al-Sadr de binnenstad hebben bezet. Sanchez kondigde aan dat de coalitietroepen Al-Kut spoedig zullen bevrijden.

Volgens getuigen hebben aanhangers van Al-Sadr ook de heilige stad Karbala onder controle. In de nacht hadden in deze stad vuurgevechten plaats tussen militieleden en Poolse en Bulgaarse coalitiemilitairen.

Commandant Sanchez van de coalitietroepen in Irak zei dat de militaire operaties net zo lang doorgaan tot het Mahdi Leger en de soennitische opstandelingen niet langer een bedreiging vormen voor het land.

Oekraïense troepen trokken zich woensdag uit de Oost-Iraakse stad al-Kut terug naar hun basiskamp naar hevige onlusten.

Japanners en Koreanen gegijzeld
De nog onbekende Iraakse groep Saraya al-Mujahadin heeft drie Japanners gegijzeld, en dreigt ze te vermoorden als Japan niet zijn militairen uit Irak terugtrekt. De Arabische zender al-Jazeera heeft beelden uitgezonden van de gijzelaars. Een van hen is een vrouw. Het gaat om twee journalisten en een hulpverlener.

Ook zijn acht Zuid-Koreanen gevangen genomen door Iraakse guerrilla’s. Een van hen werd later vrijgelaten.

Kantoor al-Sadr verwoest
De coalitiemacht heeft in Bagdad een kantoor van de sjiitische geestelijke al-Sadr vernietigd. Het kantoor in de sjiitische wijk Sadr City zou worden gebruikt als basis voor al-Sadr’s Mahdi Leger, een militie die strijdt tegen de bezetting. Het gebouw werd met helikopters en tanks onder vuur genomen, melden getuigen. Het slachtofferaantal is volgens het Amerikaanse leger ‘minimaal’.

In de straten van Bagdad werden straatgevechten met sjiieten en soennieten geleverd. Ook zijn luide explosies gehoord in de hoofdstad. De oorzaak is nog onbekend. Duizenden sjiieten en soennieten hebben bij de Um al-Qura moskee hun solidariteit met de inwoners van Fallujah, Karbala en andere verzetshaarden betuigd. Dergelijke demonstraties vinden donderdag ook plaats in Mosul en Baquba.

De coalitie kampt sinds zondag met gewelddadig verzet van sjiieten tegen de bezetting. Bij gevechten tussen de coalitie het gewapende aanhangers van al-Sadr zijn in diverse steden al tientallen doden gevallen. Het zijn de hevigste gewelddadigheden sinds het einde van de oorlog, een jaar geleden.

Ook donderdag vonden in diverse steden gevechten tussen enerzijds coalitietroepen en anderzijds sjiieten en soennieten plaats. Ten westen van Bagdad werd een Amerikaans legerkonvooi aangevallen.

In Karbala vechten Poolse en Bulgaarse soldaten sinds woensdagavond tegen het Mahdi Leger. Volgens onbevestigde berichten werden vier Irakezen gedood en zestien verwond. Het Mehdi Leger controleert de stad, melden getuigen.

In Fallujah gingen de gevechten verder tussen Amerikaanse troepen en soennieten bij de Abdel-Aziz al-Samarrai moskee. De strijders zouden nog steeds het complex gebruiken als basis. Helikopters zijn ingezet.

Na vier dagen van geweld in Fallujah zouden de straten bezaaid liggen met lijken. Er zouden 280 tot 300 doden zijn gevallen.

De VS zijn in de soennitische stad sinds maandag bezig met een offensief, nadat er vorige week vier Amerikaanse huurlingen werden gelyncht.

Explosies in As-Samawah
Bij de Japanse basis in As-Samawah hebben zich woensdagavond explosies voorgedaan. Ook de Nederlanders in de Zuid-Iraakse stad zijn alert op aanslagen.

Woensdagavond laat vonden bij de Japanse basis explosies voor. Volgens officieren is bij het kamp een mortiergranaat aangetroffen. Op driehonderd meter afstand van het kamp waren op de grond sporen van inslagen te zien. Waarschijnlijk was de basis het doelwit van de beschietingen.

Iraakse veiligheidsautoriteiten lieten de wegen rond het kamp afsluiten. Japanse en Nederlandse troepen gingen op patrouille in de omgeving. De Nederlanders zijn op enkele kilometers afstand van de Japanners gestationeerd. De explosies zijn geen aanleiding om de paraatheid van de Nederlanders verder op te voeren, liet een woordvoerder van Defensie weten.

Japan heeft zijn werkzaamheden voor de wederopbouw sinds maandag opgeschort wegens de onveilige situatie.

VS overwegen versterkingen
De VS overwegen om de uitzending van Amerikaanse militairen naar Irak te verlengen om het oplaaiende geweld te bezweren. Dat heeft minister van Defensie Donald Rumsfeld bekendgemaakt. ‘Doorgewinterde’ soldaten moeten er dus rekening mee houden dat hun legering in Irak van een jaar verlengd kan worden.

President Bush belde woensdag met de Britse premier Blair. Volgens Amerikaanse functionarissen mag daaruit echter niet worden opgemaakt dat er een crisis is.

Rumsfeld spreekt tegen dat de situatie in Irak uit de hand loopt. ‘Slechts relatief kleine aantallen mensen’ zitten achter het geweld, schat de minister in.

Iraakse minister neemt ontslag
De Iraakse minister van Binnenlandse Zaken Nuri Badran heeft op verzoek van de Amerikaanse bestuurder Paul Bremer ontslag genomen. De sjiitische Badran zei dat Bremer de balans tussen sjiieten en soennieten in de interim-raad wilde herstellen na de benoeming van een sjiitische minister van Defensie. Badran voegde eraan toe dat Bremer niet tevreden was over het functioneren van het ministerie van Binnenlandse Zaken.

"Keep ur friends close, but ur enemy closer"
  donderdag 8 april 2004 @ 18:02:15 #272
85299 HarigeKerel
Ontvacht dus Tabee
pi_18280363
Misschien is het een idee voor Japan om haar eigen special forces te sturen,




Jihad

vs



Ninja

"Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
  donderdag 8 april 2004 @ 18:08:30 #273
16715 Mylene
*schatje*
pi_18280511
quote:
Op donderdag 8 april 2004 17:47 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Heb je de beelden gezien? Ik noem dat niet "ongeregeldheden" hoor. Overigens is dat nu net het probleem het zijn niet alleen de manschappen van Al-Sadr die vechten.
Precies, waarom extra troepen als er toch niets aan de hand is??

Nee, het is ernstig en het zal niet meevallen voor de VS om de opstandelingen een halt toe te roepen.
  donderdag 8 april 2004 @ 18:12:32 #274
84234 Caesu
pi_18280606
of is het verzet gewoon een begin van een democratie? de macht wordt verdeeld.

dat gaat nooit zonder slag of stoot.
Dostojewski: "Je kunt je niet van je eigen gezond verstand overtuigen door je buurman op te sluiten."
  donderdag 8 april 2004 @ 18:19:24 #275
16715 Mylene
*schatje*
pi_18280761
Ook Israëlische Arabieren ontvoerd in Irak:
quote:
JERUZALEM - Opstandelingen in Irak hebben volgens een Iraans televisiestation twee Israëlische Arabieren ontvoerd. Het zou gaan om christenen uit Oost-Jeruzalem, van wie er zeker een in Irak werkte voor het Amerikaanse overheidsbureau voor ontwikkelingssamenwerking USAID, aldus de Israëlische krant Haaretz.

Het Iraanse tv-station Al-Alam heeft beelden van de twee laten zien. Het duo zou zijn ontvoerd door een groep die zich Ansar a-Din noemt. De ontvoerders zouden de vrijlating hebben geëist van alle door de coalitietroepen gedetineerde Irakezen.
Het houdt maar niet op .
  donderdag 8 april 2004 @ 18:19:29 #276
44699 err
Da Itchy Trigga Finga Niggaz
pi_18280763
http://www.rtl.nl/actueel/rtlnieuws/

filmpje van de japanners. Er is er één van 19 jaar oud bij.
  donderdag 8 april 2004 @ 18:21:48 #277
40772 Chris_Redfield
Sexy mothafuckha
pi_18280811
Alle troepen terug trekken en een paar atoombommen erop, en laat ze het verder maar lekker uitzoeken daar.
Satan Stole My Teddybear
  donderdag 8 april 2004 @ 18:24:22 #278
10624 Hawk
pi_18280867
Verschrikkelijk....
Laat Japan zich in godsnaam terugtrekken.
Ze hebben er niets maar dan ook niets te zoeken en je laat je landgenoten toch niet zo sterven?

In een eerste reactie zei de Japanse minister niet aan terugtrekken te denken, maar hopelijk komt er de komende 24 uur zo een grote publieke/politieke druk dat het toch gebeurd.
-------Practice Mindfulness-------
  donderdag 8 april 2004 @ 18:24:39 #279
16715 Mylene
*schatje*
pi_18280874
quote:


A TV image of one of the two Israeli Arabs reported abducted in Iraq, broadcast by an Iranian television station Thursday. (Channel 10)
http://www.haaretzdaily.com/
  donderdag 8 april 2004 @ 18:30:29 #280
85299 HarigeKerel
Ontvacht dus Tabee
pi_18280985
Tja en toen waren de pallestijnen opeens niet zo populair meer in Irak
Wel opmerkelijk dat hij een Amerikaans rijbewijs heeft.
"Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
  donderdag 8 april 2004 @ 18:33:15 #281
55801 Mutant01
pi_18281027
quote:
Op donderdag 8 april 2004 18:24 schreef schatje het volgende:

[..]

http://www.haaretzdaily.com/
Is dat niet Abu Jah jah
Allah Al Watan Al Malik
  donderdag 8 april 2004 @ 18:33:40 #282
41658 Apie74
-
pi_18281033
quote:
Op donderdag 8 april 2004 18:24 schreef Hawk het volgende:
Verschrikkelijk....
Laat Japan zich in godsnaam terugtrekken.
Ze hebben er niets maar dan ook niets te zoeken en je laat je landgenoten toch niet zo sterven?

In een eerste reactie zei de Japanse minister niet aan terugtrekken te denken, maar hopelijk komt er de komende 24 uur zo een grote publieke/politieke druk dat het toch gebeurd.
Die beelden op het journaal net waren niet mis zeg...Hoe erg het ook is, de enige oplossing is om die gasten keihard aan te pakken.
  donderdag 8 april 2004 @ 18:38:32 #283
13877 Tikorev
pi_18281105
quote:
Op donderdag 8 april 2004 18:24 schreef Hawk het volgende:
Laat Japan zich in godsnaam terugtrekken.
En zwichten voor terreur? Beelden van dit soort primitieve barbaren bewijzen juist dat Japan hard nodig is in Irak.
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
  donderdag 8 april 2004 @ 18:42:48 #284
61891 zakjapannertje
rijksmonument
pi_18281159
quote:
Op donderdag 8 april 2004 18:33 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Is dat niet Abu Jah jah
ja, hij heeft er wat van weg

ik denk dat het Irak-mandaat in VN-handen moet komen (vanaf begin af aan eigenlijk al), misschien dat Kerry straks, als mogelijke president daar wel oren naar heeft, maar ik speculeer nu wel erg, niet dat de situatie er drastisch door verandert, maar extra hulp voor de Amerikanen en bondgenoten is, en sympathie voor hun zaak, is daarmee meer gegarandeerd imo, en dat kan wel eens noodzakelijk nu worden
  donderdag 8 april 2004 @ 18:45:08 #285
10624 Hawk
pi_18281201
quote:
Op donderdag 8 april 2004 18:38 schreef Tikorev het volgende:

En zwichten voor terreur? Beelden van dit soort primitieve barbaren bewijzen juist dat Japan hard nodig is in Irak.
BS.
Wat wou je hiertegen doen?
Het hele land platbombaderen ofzo? Omdat iedere Irakees tegen de bezetting dit wel kan doen?
Kan je beter vertrekken.

BTW. Als je je familielid zo op video zag, zouden de praatjes over "niet zwichten voor terreur" razendsnel verstommen....
-------Practice Mindfulness-------
  donderdag 8 april 2004 @ 19:08:57 #286
10624 Hawk
pi_18281636
BBC TV vertelt dat Shiieten en Soenieten nu zij aan zij beginnen te vechten in sommige wijken.

Commentaar van een Irakees:"Er is geen verschil tussen Soenieten en Shiieten, we hebben allemaal dezelfde vijand. De VS"
-------Practice Mindfulness-------
  donderdag 8 april 2004 @ 19:14:52 #287
55801 Mutant01
pi_18281770
Net live verslag van Al-Jazeera, minstens 2 soldaten van VS gedood in Falluja
Allah Al Watan Al Malik
  donderdag 8 april 2004 @ 19:16:19 #288
2283 speedcore
uw reclame hier
pi_18281809
quote:
Op donderdag 8 april 2004 19:08 schreef Hawk het volgende:
BBC TV vertelt dat Shiieten en Soenieten nu zij aan zij beginnen te vechten in sommige wijken.

Commentaar van een Irakees:"Er is geen verschil tussen Soenieten en Shiieten, we hebben allemaal dezelfde vijand. De VS"
ze hebben straks allebei nog een overeenkomst en die is dat allebei de groepringen straks een amerikaanse kogel in hun fundamentalistische flikkers gejaagd krijgen. Want de amerikanen zullen zich echt niet terug trekken.
opinions are like assholes. they all stink except for mine, which smells like roses
  donderdag 8 april 2004 @ 19:29:33 #289
41597 IPdaily
Lekker Nederlands
pi_18282154
quote:
121 Teletekst do 08 apr
***************************************
Japan zwicht niet voor gijzelnemers

***************************************
DUBAI Japan zwicht niet voor de eis van
een Iraakse verzetsgroep om zich binnen
drie dagen terug te trekken uit Irak.De
groep dreigt drie ontvoerde Japanners
levend te verbranden als de eis niet
wordt ingewilligd.De gegijzelden zijn
burgers,onder wie twee hulpverleners.

Elders werden ook twee Arabieren en
acht Zuid-Koreanen door verschillende
groeperingen ontvoerd. Een Zuid-Koreaan
ontkwam direct,de anderen werden later
vrijgelaten,naar verluidt toen bleek
dat het missionarissen waren.


Van de twee Israëlische Arabieren is
nog niets vernomen.Volgens een Iraans
tv-station gaat het om hulpverleners.
***************************************
volgende nieuws financieel sport
a) Wat de fuck doen missionarissen in Irak
b) Valt wel weer meer dat ze naar verluidt daarom zijn vrijgelaten, het blijven nobele mensen die gelovigen
  donderdag 8 april 2004 @ 19:29:47 #290
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_18282165
quote:
ze hebben straks allebei nog een overeenkomst en die is dat allebei de groepringen straks een amerikaanse kogel in hun fundamentalistische flikkers gejaagd krijgen. Want de amerikanen zullen zich echt niet terug trekken.
Nu nog niet, maar bij de komende Amerikaanse verkiezingen (nov) kan dat balletje wel eens heel raar gaan rollen....Ik vermoed dat er voor die tijd nog een flinke aanslag zal plaatsvinden in Amerika (van binnenuit) om de publieke opinie nog verder onder druk te zetten (herhaling van Spanje).

Het is een wespennest, het amerikaanse leger weet (nu) niet meer wie vriend of vijand is. En alles is/lijkt verdacht.
  donderdag 8 april 2004 @ 19:36:19 #291
8898 Darklight
The Truth Will Set You Free
pi_18282315
Die Jappanners worden dus levend verbrand over 3 dagen
Denk niet dat de Jappanners zich terug gaan trekken uit Irak.
  donderdag 8 april 2004 @ 19:43:15 #292
55801 Mutant01
pi_18282463
quote:
Op donderdag 8 april 2004 19:29 schreef IPdaily het volgende:

[..]

a) Wat de fuck doen missionarissen in Irak
b) Valt wel weer meer dat ze naar verluidt daarom zijn vrijgelaten, het blijven nobele mensen die gelovigen
Dat vraag ik me ook af.. zijn er sommige Christenen zo wanhopig geworden door de ontkerkelijking in het westen dat ze hun heil maar ergens anders gaan zoeken? (in een oorlogsgebied)
Allah Al Watan Al Malik
  donderdag 8 april 2004 @ 19:47:34 #293
73560 DrWolffenstein
pi_18282577
quote:
Op donderdag 8 april 2004 18:42 schreef zakjapannertje het volgende:
ik denk dat het Irak-mandaat in VN-handen moet komen (vanaf begin af aan eigenlijk al), misschien dat Kerry straks, als mogelijke president daar wel oren naar heeft, maar ik speculeer nu wel erg, niet dat de situatie er drastisch door verandert, maar extra hulp voor de Amerikanen en bondgenoten is, en sympathie voor hun zaak, is daarmee meer gegarandeerd imo, en dat kan wel eens noodzakelijk nu worden
Sorry hoor, maar denk je werkelijk dat de moslims zich keurig zullen gedragen op het moment dat er blauwe helmpjes rondlopen die niet mogen schieten
  donderdag 8 april 2004 @ 19:53:04 #294
55801 Mutant01
pi_18282726
quote:
Op donderdag 8 april 2004 19:47 schreef DrWolffenstein het volgende:

[..]

Sorry hoor, maar denk je werkelijk dat de moslims zich keurig zullen gedragen op het moment dat er blauwe helmpjes rondlopen die niet mogen schieten
DAT weten we dus niet. Het is in iedergeval duidelijk dat men de Amerikanen niet willen en dat komt doordat zij bewoners agressief benaderen. In tegenstelling tot bijv de Nederlandse troepen. Overigens heb ik het liefst het leger van een islamitisch land daar zitten.
Allah Al Watan Al Malik
  donderdag 8 april 2004 @ 19:55:37 #295
61891 zakjapannertje
rijksmonument
pi_18282792
quote:
Op donderdag 8 april 2004 19:47 schreef DrWolffenstein het volgende:

[..]

Sorry hoor, maar denk je werkelijk dat de moslims zich keurig zullen gedragen op het moment dat er blauwe helmpjes rondlopen die niet mogen schieten
moslims weet ik niet, voor extremisten zal het weinig uitmaken welke vijand ze voor zich hebben, of het nu sjiieten/soennieten/amerikanen of bv duitsers zijn
  donderdag 8 april 2004 @ 19:57:31 #296
73560 DrWolffenstein
pi_18282832
quote:
Op donderdag 8 april 2004 19:53 schreef Mutant01 het volgende:
DAT weten we dus niet. Het is in iedergeval duidelijk dat men de Amerikanen niet willen en dat komt doordat zij bewoners agressief benaderen. In tegenstelling tot bijv de Nederlandse troepen. Overigens heb ik het liefst het leger van een islamitisch land daar zitten.
Dat maakt voor extremisten weinig uit. Zij zien iedereen liever uit Irak. Het enige probleem is dat de huidige milities alleen maar uit extremisten bestaan.
  donderdag 8 april 2004 @ 19:58:32 #297
55801 Mutant01
pi_18282861
quote:
Op donderdag 8 april 2004 19:57 schreef DrWolffenstein het volgende:

[..]

Dat maakt voor extremisten weinig uit. Zij zien iedereen liever uit Irak. Het enige probleem is dat de huidige milities alleen maar uit extremisten bestaan.
Ja, je sprak over moslims en niet over extremisten. Ik wist dus ook niet over wie je het precies had.
Allah Al Watan Al Malik
  donderdag 8 april 2004 @ 19:59:29 #298
85299 HarigeKerel
Ontvacht dus Tabee
pi_18282884
quote:
Op donderdag 8 april 2004 19:29 schreef IPdaily het volgende:

[..]

a) Wat de fuck doen missionarissen in Irak
b) Valt wel weer meer dat ze naar verluidt daarom zijn vrijgelaten, het blijven nobele mensen die gelovigen
Dat zijn veelal mensen die ontwikkelingswerk doen, onder de noemer naastenliefde.
Net zoals dat Amerikaanse ziekenhuis voor de arme mensen in Jemen, wat toen is aangevallen
"Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
  donderdag 8 april 2004 @ 20:00:08 #299
73560 DrWolffenstein
pi_18282906
quote:
Op donderdag 8 april 2004 19:58 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Ja, je sprak over moslims en niet over extremisten. Ik wist dus ook niet over wie je het precies had.
Ook de "gewone moslim" doet rustig mee. De extremisten staan aan de top. Ik denk dat als er geen fundi's waren maar mensen die praktisch nadenken de gemoederen flink waren bedaard.
  donderdag 8 april 2004 @ 20:02:24 #300
78909 Monidique
pi_18282958
quote:
Op donderdag 8 april 2004 18:08 schreef schatje het volgende:
Precies, waarom extra troepen als er toch niets aan de hand is??
Er zijn vooralsnog geen extra troepen en een beetje extra troepen zal geen kwaad kunnen, want niemand zegt dat er niets aan de hand is.
quote:
Nee, het is ernstig en het zal niet meevallen voor de VS om de opstandelingen een halt toe te roepen.
Het is niet extreem ernstig, hoewel het wel de potentie heeft, maar het zal inderdaad lastig worden.


Er zijn grote gevechten in Fallujah (en Ramadi?) waar al een jaar lang rotzooi is en voor de rest wat redelijk kleine gevechten of opstootjes. Dat sji'ietische fanatici twee of drie steden in handen hebben, zegt op zich niet zoveel, want er zaten sowieso al weinig troepen daar in die steden. Rondom de steden is alles nog onder controle.

Het is lastig, maar het is overdreven om te spreken van een opstand of te zeggen dat Amerika de orde aan het verliezen is.
  donderdag 8 april 2004 @ 20:06:49 #301
61891 zakjapannertje
rijksmonument
pi_18283076
quote:
Op donderdag 8 april 2004 20:00 schreef DrWolffenstein het volgende:

[..]

Ook de "gewone moslim" doet rustig mee. De extremisten staan aan de top. Ik denk dat als er geen fundi's waren maar mensen die praktisch nadenken de gemoederen flink waren bedaard.
ja, en daarom grijpt de coalitie dan ook in, om de ophitsers op te pakken, of dit veel goodwilll kweekt bij anderen ligt ad manier vooral hoe ze dat doen en natuurlijk hoe succesvol dit gebeurt, dit is vooralsnog allemaal onduidelijk
  donderdag 8 april 2004 @ 20:07:32 #302
16715 Mylene
*schatje*
pi_18283092
vol
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')