NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Vervolg op [centraal topic] Israël/Palestina discussie #45
Spelregels ongewijzigd: blijf ontopic, post serieuze inhoudelijke reakties, speel niet op de man/vrouw, post nieuwsberichten en copy/past geen ellenlange elders gevonden "feiten" of plaatjes en probeer herhaling van zetten te vermijden.
* Probeer oplossingsgericht te denken en te discussiëren.
Spelregels ongewijzigd: blijf ontopic, post serieuze inhoudelijke reakties, speel niet op de man/vrouw, post nieuwsberichten en copy/past geen ellenlange elders gevonden "feiten" of plaatjes en probeer herhaling van zetten te vermijden.
* Probeer oplossingsgericht te denken en te discussiëren.
Hup Israel!
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Die ken ik niet, ja Netanyahu wel natuurlijk.quote:Op maandag 29 maart 2004 23:04 schreef Caesu het volgende:
Silvan Shalom, Ehud Olmert en Netanyahu azen allemaal op de premierspost.
Maar ik vraag me af of hij aftreedt. Het hoeft namelijk wettelijk niet. Als hij zijn eigen partij bijelkaar kan houden denk ik van niet.
Trouwens Netanyahu krijgt een ere-doctoraat / prijs ofzoiets van de Erasmus universiteit.
Als er een aanklacht komt zal die wel moeten opstappen lijkt me. Een premier die voor de rechter moet verschijnen wegens fraude en corruptie?
Ik zou nergens van staan te kijken. Ik weet ook niet hoe democratisch Israel is, maar ik vind het wat dat betreft wat "russisch" aandoen.. snap je.. dus kan makkelijk zijn dat Sharon niet opstap, ondanks aanklacht.quote:Op maandag 29 maart 2004 23:57 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Die ken ik niet, ja Netanyahu wel natuurlijk.
Als er een aanklacht komt zal die wel moeten opstappen lijkt me. Een premier die voor de rechter moet verschijnen wegens fraude en corruptie?
Zo'n wisseling van de wacht kan Israel trouwens nu helemaal niet gebruiken, maar dat zal geen nieuws zijn
Het leger is een nederzetting bij Hebron aan het verwijderen met geweld. Er zijn gewonden onder de kolonisten.quote:Army Begins Evacuation of Hazon David Outpost
05:25 Mar 31
(IsraelNN.com) The army and police a short time ago began the removal of the occupants of the Hazon David Outpost located near Kiryat Arba. A large force has been deployed in the area to prevent the hundreds of supporters from making their way to the unauthorized outpost.
Waarschijnlijk een actie van Sharon om Bush gunstig te stemmen, hij gaat daar namelijk over twee weken naar toe om zijn plan om uit Gaza weg te trekken te promoten.
Ik denk echt dat áls Sharon al terug gaat trekken uit Gaza hij eerst Arafat op een raket trakteert.
quote:IDF troops begin dismantling uninhabited ? W. Bank outpost of `Hazon David`; dozens of settlers congregate at site
Dostojewski: "Je kunt je niet van je eigen gezond verstand overtuigen door je buurman op te sluiten."
Sharon is volgns mij bereid om enkele 'nederzettingen' (twee trailers en een caravan noemen ze al een nederzetting) op te geven om de claim op de overige bezette gebieden te versterken. Een soort van wisselgeld.quote:Op woensdag 31 maart 2004 05:44 schreef Caesu het volgende:
[..]
Het leger is een nederzetting bij Hebron aan het verwijderen met geweld. Er zijn gewonden onder de kolonisten.
Waarschijnlijk een actie van Sharon om Bush gunstig te stemmen, hij gaat daar namelijk over twee weken naar toe om zijn plan om uit Gaza weg te trekken te promoten.
Ik denk echt dat áls Sharon al terug gaat trekken uit Gaza hij eerst Arafat op een raket trakteert.
[..]
Zelfs dat gaat voor de echte fanatiekelingen al te ver, die vinden dat Israel op alles recht heeft.
Dat is zo'n beetje de verdeeldheid ter rechterzijde. Pragmatisch-strategisch versus fundamentalistisch. Beide wel gericht op annexatie van bezet gebied.
ff mijn visie in one-liners.
- Israel, heeft geen boodschap aan de mening van Europa.
- Israel is nog steeds goeie vriendjes met de Amerikanen (veto recht).
- Israel heeft nog krediet in de wereld maar voor hoe lang nog ?! (ze zijn hard op weg om het te verspelen).
- Israel zal wel bepaalde gebieden opgeven, maar dit zal niet zonder slag of stoot gebeuren.
- Israel heeft dan eenzijdig een routemap naar de Vrede (?!) ingang gezet (zonder dialoog).
- Ik verwacht niet dat dit conflict nog ooit opgelost zal worden, onder I. Rabin had ik daar nog wel (een beetje) hoop op maar die is door zijn eigen volgelingen omgelegd.
- De palestijnen zullen het nog heel moeilijk gaan krijgen omdat er geen economische factoren zijn voor het laten opbloeien van de geisoleerde stukken land (deels eigen schuld).
- Israel, heeft geen boodschap aan de mening van Europa.
- Israel is nog steeds goeie vriendjes met de Amerikanen (veto recht).
- Israel heeft nog krediet in de wereld maar voor hoe lang nog ?! (ze zijn hard op weg om het te verspelen).
- Israel zal wel bepaalde gebieden opgeven, maar dit zal niet zonder slag of stoot gebeuren.
- Israel heeft dan eenzijdig een routemap naar de Vrede (?!) ingang gezet (zonder dialoog).
- Ik verwacht niet dat dit conflict nog ooit opgelost zal worden, onder I. Rabin had ik daar nog wel (een beetje) hoop op maar die is door zijn eigen volgelingen omgelegd.
- De palestijnen zullen het nog heel moeilijk gaan krijgen omdat er geen economische factoren zijn voor het laten opbloeien van de geisoleerde stukken land (deels eigen schuld).
meteen afknallen die lui.quote:***************************************
Kolonisten bezetten pand Jeruzalem
***************************************
HEBRON Een groep van 15 ultra-orthodoxe
joden heeft in Oost-Jeruzalem twee
Palestijnse panden bezet.De actie,die
met geweld gepaard ging,volgde op de
ontruiming van een leegstaande joodse
nederzetting op de Westoever.
De ontruiming van nederzettingen maakt
deel uit van de routekaart naar vrede.
Sharon bespreekt de routekaart,waaraan
hij zijn politieke lot heeft verbonden,
op 14 april met president Bush.
Sharon stemde er gisteren mee in dat
hij zich zal neerleggen bij de uitslag
van een referendum in zijn Likudpartij
over terugtrekking van het leger uit de
Gazastrook en delen van de Westoever.
***************************************
Ik word schijtziek van die Israeliers. Laat ze de nederzettingen ontruimen en geef die kolonisten een stukje woestijn in Australie oid.
Pas nog een stuk gezien over de 1e Israelische millitair die omkwam bij de 2e intifada. Hij baalde er zelf van dat hij die achterlijke lui moest verdedigen. Het kost ook nog eens klauwen met geld.
Laat ze dus de nederzettingen ontruimen. Dan kan het leger ingekrompen worden. En kunnen ze eens wat gaan doen aan die economie daar en doen waar ze goed in zijn (werken/handelen). En niet zoals het nu gaat dat Israel officieel een ontwikkelingsland is en bakken met euro's en dollars krijgt van de internationale gemeenschap.
lachen met die uitspraken van Rantisi altijd.quote:Rantisi: I am confident that if Sharon knew what was in store for him he would never have assassinated Yassin
lijkt een beetje op die Informatie minister van Saddam.
Dostojewski: "Je kunt je niet van je eigen gezond verstand overtuigen door je buurman op te sluiten."
Waar is die vent eigenlijk gebleven, ik vond hem altijd zo grappig (David Brent had hem niet kunnen verbeteren)quote:Op vrijdag 2 april 2004 02:09 schreef Caesu het volgende:
lijkt een beetje op die Informatie minister van Saddam.
http://www.welovetheiraqiinformationminister.com/
hier houden ze hem in de gaten.
laatste update 12 januari helaas....
hier houden ze hem in de gaten.
laatste update 12 januari helaas....
Dostojewski: "Je kunt je niet van je eigen gezond verstand overtuigen door je buurman op te sluiten."
Confrontatie Israëlische agenten en moslims bij Al Aqsa-moskee
JERUZALEM - Duizenden Palestijnen hebben zich vrijdag verschanst in de al Aqsa-moskee in Jeruzalem nadat gevechten waren uitgebroken tussen de Israëlische politie en moskeebezoekers. De Israëlische politie bestookte de moslims bij de moskee met traangas en schrikgranaten, omdat agenten waren bekogeld met stenen. Zeker zes mensen raakten gewond. Dat heeft de politie gemeld.
Agenten probeerden de menigte van honderden mannen uit elkaar te drijven. De ongeregeldheden begonnen na afloop van het vrijdaggebed in de al-Aqsamoskee, een heilige plek voor moslims.
Ook in Gaza-stad kwam het vrijdag tot een confrontatie. Het Israëlische leger viel daar het vluchtelingenkamp Rafah binnen. Er brak een hevig vuurgevecht uit, waarbij een 19-jarige Palestijn werd gedood. Het was niet direct duidelijk of het slachtoffer een extremist was.
Volgens Israël was de actie in Rafah bedoeld om illegale tunnels tussen Rafah en Egypte te ontmantelen. Via die tunnels zouden wapens worden gesmokkeld.
JERUZALEM - Duizenden Palestijnen hebben zich vrijdag verschanst in de al Aqsa-moskee in Jeruzalem nadat gevechten waren uitgebroken tussen de Israëlische politie en moskeebezoekers. De Israëlische politie bestookte de moslims bij de moskee met traangas en schrikgranaten, omdat agenten waren bekogeld met stenen. Zeker zes mensen raakten gewond. Dat heeft de politie gemeld.
Agenten probeerden de menigte van honderden mannen uit elkaar te drijven. De ongeregeldheden begonnen na afloop van het vrijdaggebed in de al-Aqsamoskee, een heilige plek voor moslims.
Ook in Gaza-stad kwam het vrijdag tot een confrontatie. Het Israëlische leger viel daar het vluchtelingenkamp Rafah binnen. Er brak een hevig vuurgevecht uit, waarbij een 19-jarige Palestijn werd gedood. Het was niet direct duidelijk of het slachtoffer een extremist was.
Volgens Israël was de actie in Rafah bedoeld om illegale tunnels tussen Rafah en Egypte te ontmantelen. Via die tunnels zouden wapens worden gesmokkeld.
Het enige verschil is dat zij wel hun woord na hebben geleefd tot nu toe.quote:Op vrijdag 2 april 2004 02:09 schreef Caesu het volgende:
[..]
lachen met die uitspraken van Rantisi altijd.
lijkt een beetje op die Informatie minister van Saddam.
nieuws.nlquote:PLO moet dokken voor moord op kolonisten 02-04-2004
De Palestijnse Autoriteit en de Palestijnse Bevrijdingsorganisatie PLO moeten van een Amerikaanse federale rechter ieder meer dan 116 miljoen dollar (94 miljoen euro) betalen voor hun rol bij de moord op twee joodse kolonisten in 1996. De twee organisaties zijn volgens de rechter medeverantwoordelijk omdat zij de daders van de Hamas op de Westoever een schuilplaats en een operationele basis hebben geboden.
De rechter deed de uitspraak woensdag in een zaak die is aangespannen door de ervan van de Amerikaan Yaron Ungar en diens Israëlische vrouw Efrat. De uitspraak is niet definitief omdat de gedaagde partijen nog diverse beroepsmogelijkheden hebben. Ramsey Clark, de Amerikaanse oud-minister van justitie die de gedaagden vertegenwoordigt, verbleef in het buitenland en was niet bereikbaar voor commentaar.
De PA en de PLO zijn gedaagd onder een Amerikaanse wet uit 1990, die Amerikanen die in het buitenland slachtoffer worden van terreuraanslagen het recht geeft om voor de Amerikaanse rechter schadevergoeding te vorderen. Clark heeft in de zaak betoogd dat soevereine buitenlandse mogendheden van zulke vorderingen gevrijwaard zijn.
De Hamas werd in januari al tot 116 miljoen dollar schadevergoeding veroordeeld. De groep heeft nooit op de dagvaarding gereageerd.
[Copyright 2004, Novum Nieuws / Associated Press]
nieuws.nlquote:VS waarschuwen Israël voor aanslag op Arafat 02-04-2004
De Amerikaanse regering heeft Israël vrijdag gemaand de Palestijnse leider Yasser Arafat met rust te laten. De Israëlische premier Ariel Sharon zei in verscheidene vrijdag gepubliceerde interviews een actie tegen Arafat in de toekomst niet uit te sluiten.
De Amerikaanse onderminister van buitenlandse zaken Richard Armitage zei vrijdag in reactie op het verkapte dreigement van Sharon dat het standpunt van Washington in deze kwestie duidelijk is: We zijn tegen het vermoorden of verbannen van Arafat en hebben dat de Israëlische regering ook duidelijk gemaakt.
Sharon zegt dat niemand die aanslagen pleegt op Israëlische doelen of bij de organisatie daarvan betrokken is, zich veilig mag voelen. Behalve aan Arafat refereerde hij ook aan Hezbollah-leider Hassan Nasrallah.
[Copyright 2004, Novum Nieuws / Associated Press]
[ Bericht 25% gewijzigd door zakjapannertje op 03-04-2004 00:56:07 (artikel bijgevoegd) ]
Op 21 april wordt Vanunu vrijgelaten.
Dat wordt nog een hele rel denk ik. Vanunu werkte in de Dimona kernreactor in Israel. Hij heeft na omzwervingen informatie over de Israelische kernwapenindustrie doorgespeeld aan de Sunday Times. Een Mossad agente - die zich voordeed als een geile meisje - heeft hem vanuit London naar Italie gelokt waar hij vervolgens werd gekidnapped in op een vrachtschip terug naar Israel werd gezet.
Peres heeft min of meer toegegeven dat hij als minister heeft kunnen voorkomen dat Vanunu vermoord werd door de Mossad.
Door de informatie die de Sunday Times naar buiten bracht werd bekend dat Israel veel meer kernwapens had dan werd vermoed. Hierdoor is de (kern)wapenwedloop in het Midden-Oosten is versneld. Met landen als Iran nu met een kernwapen(programma). Wel voor te stellen dat Vanunu opgepakt moest worden.
Israel is trouwens nooit lid geworden van de IAEA (Iran bijv. wel). Ze hebben nooit echt openlijk toegegeven dat ze (veel) kernwapens hebben. Een Arabisch Knesset-lid werd eens uitgejouwd toen hij er over begon.
Nu wil Vanunu dus zijn nationaliteit opgeven en naar het buitenland vertrekken. Maar de regering / justitie gaat hem misschien op een bepaalde manier toch in de gaten houden / vasthouden. Al heeft hij natuurlijk geen up to date informatie over de Israelische kernwapens.
Het zou met niet heel erg verbazen als hij een week na zijn vrijlating plotseling tegen een auto aanloopt ofzo.
Dat wordt nog een hele rel denk ik. Vanunu werkte in de Dimona kernreactor in Israel. Hij heeft na omzwervingen informatie over de Israelische kernwapenindustrie doorgespeeld aan de Sunday Times. Een Mossad agente - die zich voordeed als een geile meisje - heeft hem vanuit London naar Italie gelokt waar hij vervolgens werd gekidnapped in op een vrachtschip terug naar Israel werd gezet.
Peres heeft min of meer toegegeven dat hij als minister heeft kunnen voorkomen dat Vanunu vermoord werd door de Mossad.
Door de informatie die de Sunday Times naar buiten bracht werd bekend dat Israel veel meer kernwapens had dan werd vermoed. Hierdoor is de (kern)wapenwedloop in het Midden-Oosten is versneld. Met landen als Iran nu met een kernwapen(programma). Wel voor te stellen dat Vanunu opgepakt moest worden.
Israel is trouwens nooit lid geworden van de IAEA (Iran bijv. wel). Ze hebben nooit echt openlijk toegegeven dat ze (veel) kernwapens hebben. Een Arabisch Knesset-lid werd eens uitgejouwd toen hij er over begon.
Nu wil Vanunu dus zijn nationaliteit opgeven en naar het buitenland vertrekken. Maar de regering / justitie gaat hem misschien op een bepaalde manier toch in de gaten houden / vasthouden. Al heeft hij natuurlijk geen up to date informatie over de Israelische kernwapens.
Het zou met niet heel erg verbazen als hij een week na zijn vrijlating plotseling tegen een auto aanloopt ofzo.
quote:Report: Nuclear whistleblower Vanunu seeking to leave Israel
By Haaretz Staff and the Associated Press
Israeli nuclear whistleblower Mordechai Vanunu is seeking to renounce his citizenship as a way to prevent the government from confining him to the country after his release from prison, Channel 2 television reported Saturday.
The television report said that Vanunu has sent a letter from prison to the Interior Ministry asking to give up his citizenship.
Vanunu is to be freed from prison in Ashkelon on April 21, after serving 18 years for treason and espionage. He was captured by Mossad in Europe in 1986, after he disclosed details and photos of Israel's top-secret nuclear plant in Dimona and the country's reputed nuclear weapons arsenal to The Sunday Times of London.
Israeli officials, including Attorney General Menachem Mazuz, say Vanunu might still possess information that could harm Israeli security and are taking steps to limit his freedom of movement after he's released, possibly confiscating his passport.
Vanunu's family told Haaretz that they are unaware of his request to rescind his citizenship. According to his family, they did not meet with him in the past two weeks, because of a punishment handed down by the Prison Service.
Vanunu's brother, Meir, said that a request to rescind his citizenship was made six years ago. At the time he was told that he could not do so, so long as another country had not granted him citizenship. At present, there is no country willing to grant Vanunu citizenship.
Two weeks ago, Meir Vanunu appealed to the British government, requesting that it grant his brother residency and citizenship. He made his appeal through the media, at a ceremony at the London municipality, in which his brother was given the Index on Censorship Freedom of Expression Award. At the ceremony, attended by London Mayor Ken Livingstone, new BBC chairman Michael Grade, and additional journalists, Meir Vanunu said that Britain should have granted his brother refuge 18 years ago, when he was in the country and disclosed details of the nuclear plant in Dimona to The Sunday Times of London.
According to Meir Vanunu, there is no doubt today that British security services knew that his brother was in the country, and did nothing to thwart the Mossad operation in the country, which eventually led to his kidnapping in Rome and trial in Israel.
Vanunu's brother recently told Haaretz that his brother maintains he has no more nuclear secrets to disclose.
"That they say that I have more secrets is a lie and an excuse and they know this very well," Meir Vanunu quoted nis brother as saying. "Everything I knew has already been published. I want to lead a normal life outside of Israel as a free person."
Vanunu, who worked at the Dimona plant, has served more than a decade in solitary confinement.
Based partly on photographs that Vanunu provided the British newspaper, it is widely believed Israel has the sixth-largest stockpile of nuclear weapons in the world. The CIA recently estimated Israel has between 200-400 nuclear weapons.
Israel has an official policy of "nuclear ambiguity," saying only that it will not be the first to introduce nuclear weapons into the Middle East.
Dostojewski: "Je kunt je niet van je eigen gezond verstand overtuigen door je buurman op te sluiten."
Hij werd niet vermoord, foutje?quote:Peres heeft min of meer toegegeven dat hij als minister heeft kunnen voorkomen dat Vanunu vermoord werd door de Mossad.
daarom staat er ook dat hij het heeft kunnen voorkomen lijkt mequote:Op maandag 5 april 2004 13:18 schreef Keessie het volgende:
[..]
Hij werd niet vermoord, foutje?
mwah blablabla jodûh blabla het zal allemaal wel
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
En Berlusconi en Chirac dan?quote:Op maandag 29 maart 2004 23:57 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Als er een aanklacht komt zal die wel moeten opstappen lijkt me. Een premier die voor de rechter moet verschijnen wegens fraude en corruptie?
Verder ben ik van mening dat die ultra- orthodoxe kolonisten net zo fout bezig zijn als de Palestijnen, en zolang ze daar zo doorgaan zal er geen blijvende oplossing gevonden worden.
En als ik de Mossad een beetje ken zal die Vanunu inderdaad wel 'per ongeluk' tegen een vrachtwagen oplopen.
Cetero censeo fundamentalistem delendam esse.
globalisering van terreurquote:Arab European League says Antwerp could become target if Jewish community does not denounce Israeli policies
haaretz
Dostojewski: "Je kunt je niet van je eigen gezond verstand overtuigen door je buurman op te sluiten."
toch nog even goed nieuws uit die regio.quote:Settlement movement leader Wallerstein says may call for voluntary evacuation of outpost to avoid conflict with IDF
haaretz
of mis ik een addertje?
er zullen niet veel kolonisten vrijwillig vertrekken.
Dostojewski: "Je kunt je niet van je eigen gezond verstand overtuigen door je buurman op te sluiten."
Gister z'n Caravan geparkeerd op een heuvel, en vandaag voor het oog van de camera niet moeilijk doen als deze wordt weggehaald wegens wildkamperen. Toffe jongens die kolonistenquote:Op donderdag 8 april 2004 05:44 schreef Caesu het volgende:
of mis ik een addertje?
U.S. to declare Israel won't have to withdraw to 1949 border
Israel will not be asked in the future to withdraw to the 1949 cease-fire lines (the Green Line) on the West Bank, according to a letter U.S. President George Bush is to present to Prime Minister Ariel Sharon in Washington this week.
According to the letter, the determination of borders in a final status accord will take into consideration "demographic realities" on the ground.
Sharon leaves on Monday night for a crucial meeting with Bush at the White House on Wednesday. The main item on the agenda is Sharon's disengagement plan.
meer
Israel will not be asked in the future to withdraw to the 1949 cease-fire lines (the Green Line) on the West Bank, according to a letter U.S. President George Bush is to present to Prime Minister Ariel Sharon in Washington this week.
According to the letter, the determination of borders in a final status accord will take into consideration "demographic realities" on the ground.
Sharon leaves on Monday night for a crucial meeting with Bush at the White House on Wednesday. The main item on the agenda is Sharon's disengagement plan.
meer
jouw briefkees!
jaja beetje illegaal nederzettingen gaan lopen stimuleren.quote:Op zondag 11 april 2004 07:13 schreef briefkees het volgende:
U.S. to declare Israel won't have to withdraw to 1949 border
Israel will not be asked in the future to withdraw to the 1949 cease-fire lines (the Green Line) on the West Bank, according to a letter U.S. President George Bush is to present to Prime Minister Ariel Sharon in Washington this week.
According to the letter, the determination of borders in a final status accord will take into consideration "demographic realities" on the ground.
Sharon leaves on Monday night for a crucial meeting with Bush at the White House on Wednesday. The main item on the agenda is Sharon's disengagement plan.
meer
Demografische realiteit, daar trokken de zionisten zich voor 1949 ook niet zoveel van aanquote:Op zondag 11 april 2004 07:13 schreef briefkees het volgende:
U.S. to declare Israel won't have to withdraw to 1949 border
According to the letter, the determination of borders in a final status accord will take into consideration "demographic realities" on the ground.
Zou Bush bedoelen dat 250.000 kolonisten op een paar miljoen Palestijnen onhoudbaar is, of pakken wat je pakken kan, dus zodra er joden zitten mag je het land hebben.
Die reservaten worden niks meer
Wat rest is één staat voor beide volken
one man, one vote binnen de regels van een rechtsstaat...
