2012, John Major Jenkins

Dag mensen,

John Major Jenkins, een zeer fascinerende geschoolde persoonlijkheid, komt binnenkort naar Nederland om een lezing te geven op de Nexus-conferentie.
Zoals de meesten onder jullie wel weten is John een van de grondleggers met betrekking tot de 2012-theorie van de Maya-kalenders. Zijn werk '2012, maya cosmogenis' ligt bij menigeen op de plank. Zijn website vind je op http://alignment2012.com/
Na de lezing, gaan mijn vrouw, ik en John een avondje gezelligheid opzoeken in Amsterdam. De dag erna waarschijnlijk ook. Ik hoef er niet bij te vertellen dat dit geen bezoekje aan de Wallen betreft, maar eerder een gezellig gesprek met tussen de regels door onze gedeelde levensvisie en gemeenschappelijk toekomstbeeld.
Waarom schrijf ik dit? Voor velen is dit misschien een kans om vragen te stellen aan John. Indien ikzelf het antwoord niet weet, of niet goed kan verwoorden, dan weet John misschien een uitkomst. Dus heb je vragen over 2012, de Maya's, hun kalenders, de galactische samenstand of andere oude culturen rondom dit fenomeen, laat ze weten. De vragen (mits ze interessant genoeg zijn) leg ik dan voor aan John.

Ik heb verder niet echt een opzet, want we komen eigenlijk meer voor de leuk bij elkaar, maar dat vormt zich wel naarmate er vragen komen.
Roept u maar...

quote:

Op zaterdag 20 maart 2004 20:44 schreef 2NutZ het volgende:
vraagje: heb je al een coffeeshop gevonden voor die avond?

Wie weet.

quote:

hehe nah ff serieus eh, kan je niet wat feedback geven in dit topic als het zover is over dingen die jij nog niet wist maar die je dus van hem hoort/leert ? dingen die bijvoorbeeld nog nooit in jouzelf waren opgekomen en waarvan jij misschien verbaasd van staat?

hoop dat je me een beetje snapt hehe, jaja beetje vaag vertaald maar goed

Mjah, ik denk dat zowel Jenkins als ik dezelfde bronnen hebben gezien. Hij heeft natuurlijk veel meer fieldervaring en kennis van de kosmologie. Daarnaast heeft hij tussen de huidige Maya's geleefd. Hij heeft er dus veel meer gevoel bij dan ik. Bij mij speelt het hoofdzakelijk tussen mijn oren, in de boeken en in musea af. Ik moet me van zaken bewust maken, bij hem is dat gegroeid. Een prachtig iets, vind ik zelf. Onze uitkomst is echter hetzelfde, dus in dat opzicht zit ik niet met vragen.

Waar ik wel nieuwsgierig naar ben is hoe hij zijn kennis ervaart als mens. Het is fascinerend om personen te zien ontwikkelen met een bepaalde rugzak vol kennis. Ik wil weten of zijn verwachtingen zijn veranderd en eventueel hoe hij met die verandering heeft leren leven. Ik ben meer geinteresseerd in het onderbuikgevoel dus.

[ Bericht 6% gewijzigd door seriewoordenaar op 20-03-2004 20:55:49 ]

kickje. Nog 3 dagen de kans...

quote:

Op vrijdag 26 maart 2004 16:36 schreef MUUS het volgende:
Hmz, en normaal raakt men niet uitgesproken hierover. .

Mjah, geen vragen blijkbaar. Ik snap het ook niet. Via m'n site krijg ik iedere week zo'n 10 vragen over 2012 alleen al, en nu men de kans krijgt grijpt niemand ze. Zonde...

quote:

Op vrijdag 26 maart 2004 17:29 schreef sweetgirly het volgende:
Uhm, ik heb misschien wel een vraagje.

Hoe hij het verband ziet en/of hij een verband ziet tussen astrologie en 2012. En/of hoe ziet hij, denkt of weet hij misschien hoe de Maya's tegen astrologie aankijken, deden ze er in die tijd wat mee, geloofden ze erin etc. En waarom 2012 dan en niet een andere datum?

_{ben niet zo bekend met die man en zijn werk, dus misschien stel ik wel erg domme vragen nu ..sorry}

Domme vragen zijn er niet, maar dat zijn inderdaad niet de soort vragen waar ik mee aan wil komen. 't Mag wel wat verder gaan, als je begrijpt wat ik bedoel.

De Maya's hadden een groot deel van de cultuur rond de astrologie gebouwd. Eigenlijk zou je het interpreteren van de Maya-kalenders ook astrologie kunnen noemen.
Aan hun kalenders (die in principe gewoon exacte galactische meetinstrumenten zijn) zijn talloze mythes gekoppeld, die net zoals bij de Inca's en de Egyptenaren, bedoeld waren om stellaire banen mee vast te leggen. Je kunt het vergelijken met ezelsbruggetjes. Het was de manier voor het gewone volk om toch aandacht te besteden aan de speciale momenten van de Aarde, Zon en delen van het Melkwegstelsel.
De Maya's van tegenwoordig geloven er ook nog in. Niet allemaal weliswaar, want net zoals bij ons is het aantal dat dicht bij de natuur leeft schaarser aan het worden. Er leven echter nog indianen die de mythes van vader op zoon hebben ontvangen en het belang ervan beseffen.

Waarom 2012 vroeg je... Wat betreft de Maya's is het simpel: de kalender met de grootste indeling eindigt dan. De Lange Telling-kalender eindigt waarschijnlijk om daarna opnieuw te beginnen, maar het blijft het einde van de huidige cyclus. Dat zou dan in de periode rond 21 december 2012 gebeuren. In de periode van de winterwende dus.
Voor zowel de Maya's als de Inca's was dit een heel interessante datum. De Inca's geloofden dat er een tijdsruimtebreuk zou ontstaan en de Maya's dachten iets in de stijl van een dimensieshift. De Maya's geloofden bijvoorbeeld dat het centrum van de Melkweg de meest invloedrijke oorzaak zou zijn. Wat wij sinds 2002 zeker weten werd door hun reeds geloofd: in het centrum van de Melkweg zit een zwart gat. Zij noemden het Hunab Ku, schenker van vorm en ritme o.i.d.
De Maya's zelf deden er inderdaad wat mee. In zowat alles dat wij van hun kennen zit stellaire kennis verholen. Rondom de datum in 2012 is een volledige stad gebouwd: Izapa. Het is bekend dat Maya's ervan hielden om met geluid en licht te spelen. Ze gebruikten de krachten van de natuur en hadden rond dat natuurbesef het volk opgebouwd.
Dat de Maya's soms bloeddorstig waren, kinderen offerden door het hart te doorboren, de eigen penis doorboorden, graag tripten, en meer van zulks is natuurlijk ook waar. Maar wie zijn wij om dat af te keuren? Het was een andere tijd, een ander bewustzijn, nietwaar...

quote:

Op vrijdag 26 maart 2004 21:33 schreef Dian-Wei het volgende:
Ik weet hier weinig over, maar het lijkt me wel erg interessant.

Heb wat rondgekeken op internet maar kom veelal bij buitenlandse sites terrecht waardoor het net even ietsjes moeilijker te volgen is.

Misschien heb je een URL van een nederlandse site die het me duidelijk kan uitleggen ?

Mjah, je zal me wel flauw vinden als ik www.seriewoordenaar.nl zeg, zeker?

quote:

Op vrijdag 26 maart 2004 21:47 schreef Famas het volgende:
in 2012 zouden toch de polen omdraaien oid?...nieuwe tijdse kinderen oid (ooit in een TRU topic gelezen)

@seriewoorderaar:
in je reply op sweetgirly zeg je dat de Maya kalender eindigd (lange telling-kalender geef je aan)..maar wat hebben wij (Westerse wereld) daar aan? Wij houden toch de Gregoriaanse Kalender (??) aan?

21 december 2012 is een datum die is omgezet vanuit het Maya-kalendersysteem. Of een kalendersysteem nu wel of niet opgaat voor een bepaalde bevolking is niet relevant. Stel dat een komeet de aarde verwoest, dan is dat zowel voor diegene met een Gregoriaans, als diegene met een Juliaans, als diegene zónder tijdsbesef hetzelfde. De maatindeling bepaalt niet de gebeurtenis.

quote:

Je zegt ook dat de Inca's geloofden dat er in 2012 een 'dimentie shift' plaats zal vinden...wat moet ik mij hier eigenlijk bij voorstellen?

Mjah... ik kan je wel mijn persoonlijke mening toedichten, maar dat dekt verre van de lading. Eigenlijk weet niemand het. Net zoals niemand zeker weet wat er na de dood is. Het blijft geloof en geen feit. De een kan het funderen, de ander niet. Pas rond 21 december 2012 zullen we het weten.

quote:

Als het écht zo belangrijk zou zijn, dan zal er misschien wel op TV iets over gezegd worden (nieuws / discovery channel)....of ben ik gewoon nuchter?

Het is al vaker op discovery e.d. geweest. Meestal wordt het slechts verteld als een weetje over de kalender van de maya's. Ik denk dat men heel gereserveerd is over deze vorm van geloof omdat men geen paniekreacties wil uitlokken. De eerste keer dat ik mijn schoonmoeder onderbouwd vertelde over 2012 trok ze wit weg en klepperden haar hart als nooit tevoren. Ik kan me er dus wel wat bij voorstellen.
Ik weet het al sinds ik een kind was. Ooit es in een prachtig boek over Mexico gelezen en daarom ben ik het gaan onderzoeken. De meesten doen het echter af als verhaaltjes. De oude Maya´s worden als primitief gezien. Indianen in stenen tipi´s. Het was echter een volk wat het onze nog steeds voor raadsels doet staan.

Daarnaast kun je de belangrijkheid van evenementen niet meer bepalen aan de hoeveelheid zendtijd. Vroeger was het een immense happening dat een man op de maan landde. Dat zette veel mensen aan het denken. Tegenwoordig is het een feitje in het nieuws want de sla en de komkommers van boer Krelis behoeven nu eenmaal ook aandacht.
Voor de modale mens die niet in buitenaards leven gelooft verandert er namelijk niets als ze horen dat Mars ooit een zee heeft gehad. Het nieuws is leuk maar dringt niet door. Zo is het ook met de kalenders van de Maya's, waarvan het 2012-verhaal een onderdeel is. Waarschijnlijk het ver-van-mijn-bed-show-gebeuren, misschien ook niet.

quote:

Op vrijdag 26 maart 2004 21:56 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
Ik las op je site dat de einddatum van de langetijd kalender van de Maya's valt op 13.0.0.0.0 = 21 december 2012.

Maar wanneer was 0.0.0.0.0 dan? En zijn daar gegevens over bekend of er toen iets 'groots' gebeurde? Is het niet waarschijnlijk dat na 13.0.0.0.0 de kalender weer gewoon opnieuw begint?

0.0.0.0.0 is hetzelfde als 3114 voor christus. Ongeveer het tijdperk waarvan men denkt dat de eerste Egyptische dynastie kwam.
De kalender zal zeker opnieuw beginnen, daar is geen twijfel over. Een kalender is namelijk een heel fictief ding. Het geeft ons eenheden waardoor we terugkomende zaken kunnen pin-pointen. Maar meer ook niet. De Maya-kalenders hebben geen invloed op het 2012-gebeuren zelf, natuurlijk.

Of er iets zal gebeuren? Mogelijk... In het verleden zijn sporen van poolkantelingen e.d. Een horde wetenschappers geloven dat we op een tijdbom zitten en dat het zeker binnen de 100 jaar prijs is. De wetenschappers in kwestie (ergens gelezen) waren niet bekend met de Maya-theorie.
Ik ga hier niet vanalles opzoeken, maar er zijn een hoop zaken die je aan het twijfelen kunnen zetten. En daarnaast staan de kalenders als een steen. Als we de Maya-overlevering mogen geloven, dan gebeurt er alleszins iets.
Doordat we het met onze consumptiemaatschappij in zo'n snel tempo verkloten is het moeilijk vast te stellen of de nabije natuur door ons of uit zichzelf verandert. Vooral het gedrag van de Zon zal richtinggevend zijn, vermoed ik.

quote:

Op vrijdag 26 maart 2004 23:31 schreef HeartCore het volgende:
Wat ik erg graag zou willen weten is, of hij 'Invisable landscapes' van Terence en Dennis McKenna heeft gelezen die in dit boek op exact dezelfde datum uitkwamen door een formule toe te passen op de Chinese I-Ching. En zo ja, wat voor gedachten heeft hij daarover?

De Maya-kalenders en de I-Ching hebben enkele principes die hetzelfde zijn. Ongeveer zoals ons binair systeem... Ik ben niet zo thuis in de I-Ching. Jij?
Aardige vraag overigens.

quote:

Op zaterdag 27 maart 2004 10:11 schreef jojoja het volgende:
is inj de maya astrologie ook iets bekent over die nieuwe planeet die laatst ondekt is en heeft deze planeet een link met niburu en heeft deze te maken met de eventuele draaing van de aarde en met het eind van de kalender ivm de omlooptijd.

Die planeet heeft zeker geen link met Niburu. Op mijn site krijg je een uitleg waarom het Niburu niet kan zijn.
De Maya's hadden (voor zover we weten) geen ijsklompen en stukken steen in kaart gebracht. Het kan echter ook zijn van wel, want de meeste codexen zijn verbrand door de stoute Spanjaarden.

quote:

Op zaterdag 27 maart 2004 12:13 schreef Dian-Wei het volgende:
Wat denkt John Major Jenkins zelf dat er in 2012 gaat gebeuren, ziet hij het als een "mogelijkheid" of is hij erg zeker van zijn zaak ?

Ik denk dat hij het als een becalculeerde mogelijkheid ziet. Goeie vraag.

quote:

En of de onlangs ontdekte planeet iets met Niburu te maken heeft is ook wel interessant. Mocht dit niet zo zijn : denkt hij dat er dan nog een nieuwe andere planeet ontdekt zal worden tussen nu en 2012 ?

Ik denk dat we nog planeten zullen ontdekken tussen nu en 2012. Er zijn waarschijnlijk nog enkele ijsklompen in een baan rond de Zon. Maar of we Niburu zullen vinden, dat is wat anders. Het is mogelijk. En als we het vinden, dan zal er geen twijfel over bestaan dat het Niburu is, want de oude planeet is genoeg gedocumenteerd om niet met een ander verward te worden.