WFL Wetenschap, Filosofie, Levensbeschouwing
Discussieer hier over alle aspecten van de wetenschap, filosofische problemen en zaken van levensbeschouwelijke aard.
In de koran zien we vele statements over het scheppings vermogen van Allah, een aantal voorbeelden;
2:117. Wondere Schepper van de hemelen en aarde. Wanneer Hij iets besluit, zegt Hij slechts: "Wees" en het wordt".
3: 47. Hij zeide: "Zo schept God, wat Hij wil. Wanneer Hij iets beslist, zegt Hij daartoe slechts: "Wees" en het wordt.
Dit impliceert dat Allah alles kan scheppen, en dat hij slechts wees hoeft te zeggen en het wordt. (vele verzen claimen ook dat Allah alles kan, maar die laat ik even buiten beschouwing)
Als ik doorlees dan zie ik;
39:4. Had God een zoon begeerd dan zou Hij uit wat Hij geschapen heeft kunnen nemen, wie Hij wilde. Heilig is Hij. Hij is God, de Ene, de Opperste.
Dus als Allah een zoon zou willen dan zou dat dus geen probleem zijn; een mogelijkheid is om een zoon te nemen onder zijn creaties.
Als ik dan weer doorlees zie ik het volgende;
6:101. Wondere Schepper der hemelen en der aarde. Hoe kan Hij een zoon hebben, wanneer Hij geen gemalin heeft? Hij heeft alles geschapen; en Hij is de Kenner van alle dingen.
Hier beperkt hij zijn eigen scheppingvermogen. Je kan niet zeggen dat Allah alles kan scheppen, maar tegelijk zeggen dat hij geen Zoon kan hebben omdat hij geen gemalin heeft.
Hij is volgens mij dus niet in staat om alles te scheppen. (overgens verwerpt 6:101 de woorden van 39:4 ook als logisch onmogelijk)
Daarom de vraag die ik wil voorleggen; is Allah in staat alles te scheppen?
[ Bericht 2% gewijzigd door DaveHarris op 17-03-2004 23:29:31 ]
2:117. Wondere Schepper van de hemelen en aarde. Wanneer Hij iets besluit, zegt Hij slechts: "Wees" en het wordt".
3: 47. Hij zeide: "Zo schept God, wat Hij wil. Wanneer Hij iets beslist, zegt Hij daartoe slechts: "Wees" en het wordt.
Dit impliceert dat Allah alles kan scheppen, en dat hij slechts wees hoeft te zeggen en het wordt. (vele verzen claimen ook dat Allah alles kan, maar die laat ik even buiten beschouwing)
Als ik doorlees dan zie ik;
39:4. Had God een zoon begeerd dan zou Hij uit wat Hij geschapen heeft kunnen nemen, wie Hij wilde. Heilig is Hij. Hij is God, de Ene, de Opperste.
Dus als Allah een zoon zou willen dan zou dat dus geen probleem zijn; een mogelijkheid is om een zoon te nemen onder zijn creaties.
Als ik dan weer doorlees zie ik het volgende;
6:101. Wondere Schepper der hemelen en der aarde. Hoe kan Hij een zoon hebben, wanneer Hij geen gemalin heeft? Hij heeft alles geschapen; en Hij is de Kenner van alle dingen.
Hier beperkt hij zijn eigen scheppingvermogen. Je kan niet zeggen dat Allah alles kan scheppen, maar tegelijk zeggen dat hij geen Zoon kan hebben omdat hij geen gemalin heeft.
Hij is volgens mij dus niet in staat om alles te scheppen. (overgens verwerpt 6:101 de woorden van 39:4 ook als logisch onmogelijk)
Daarom de vraag die ik wil voorleggen; is Allah in staat alles te scheppen?
[ Bericht 2% gewijzigd door DaveHarris op 17-03-2004 23:29:31 ]
eeeh
Allah bestaat niet en heeft nooit bestaan.
De koran, samen met de bijbel etc. zijn de beste science fiction boeken die bestaan op lord of the rings na.
De koran, samen met de bijbel etc. zijn de beste science fiction boeken die bestaan op lord of the rings na.
Good morning! And in case I don't see you: good afternoon, good evening and good night!
ik geloof iig niet dat allah die vele ***moslims heeft geschapen
Sigmoid: f(x) = 1 / (1 + 2.718281828458# ^ -x)
Allah kan (Net als God, Boedha en de Kerstman) geen hol. Ze bestaan immers niet. En kom aub niet aanzetten met posts a la "daar gaat dit topic niet over" enzo want het zijn helaas voor sommigen wel feiten. Geloof is een menselijk verzinsel wat in het verleden -en dan bedoel ik de middeleeuwen e.d.- de mensheid heeft geholpen orde te scheppen in de maatschappij. Echter door de voortgang van wetenschap en communicatiemogelijkheden botsen de verschillend geevolueerde religie nu keihard met elkaar. Het MO, India, de VS zijn allemaal voorbeelden van religieus extremisme de ontwikkeling van de mensheid remt en zelfs schaad door kortzichtigheid.
Dus nee, Allah, erhm, allah kan geen hol.
Dus nee, Allah, erhm, allah kan geen hol.
Professionele online enquête of vragenlijst nodig? Enquêtetools.nl . Gratis vragenlijsten maken voor studenten en scholieren!
Respondenten nodig voor je onderzoek? RespondentenDatabase.nl . Nu 10 respondenten per onderzoek gratis.
Respondenten nodig voor je onderzoek? RespondentenDatabase.nl . Nu 10 respondenten per onderzoek gratis.
Waar is Allah in dat prachtige, functionerende en fijne land van jullie dan.
Volgens mij is hij gevlogen, aangezien het er een dikke PUINHOOP is....
Volgens mij is hij gevlogen, aangezien het er een dikke PUINHOOP is....
Blijkbaar wel tot het scheppen van totale psychische verwarring in de hoofden van zijn fundamentalistische volgelingen, die totaal onaagepast reageren tot in de 21e eeuw aan toe.quote:Op woensdag 17 maart 2004 23:21 schreef DaveHarris het volgende:
Daarom de vraag die ik wil voorleggen; is Allah in staat alles te scheppen?
Dat is al vervelend genoeg.
HGW XX/7 gewidmet, in Dankbarkeit.
er kan dus nooit eens een serieus topic hierover wordne geopend, zonder dat deze verpest wordt door klote opmerkingen...
hihi, ik ben het met bijna iedereen hier eensquote:Op woensdag 17 maart 2004 23:41 schreef TimmyAsd het volgende:
er kan dus nooit eens een serieus topic hierover wordne geopend, zonder dat deze verpest wordt door klote opmerkingen...
Sigmoid: f(x) = 1 / (1 + 2.718281828458# ^ -x)
Dit slaat echt nergens op mensen. Ik ben helemaal geen moslim, en ik wilde hier eigenlij gewoon een pijnpunt van de islamitische theorie bespreken, niet het al dan wel of niet bestaan van Allah ofzo..
eeeh
erg leuk voor je...quote:Op woensdag 17 maart 2004 23:43 schreef marq het volgende:
[..]
hihi, ik ben het met bijna iedereen hier eens:)
erg leuk voor je...
nu weet je beter, dat kan niet op fok...quote:Op woensdag 17 maart 2004 23:44 schreef DaveHarris het volgende:
Dit slaat echt nergens op mensen. Ik ben helemaal geen moslim, en ik wilde hier eigenlij gewoon een pijnpunt van de islamitische theorie bespreken, niet het al dan wel of niet bestaan van Allah ofzo..
En die van jou is geen verpestende klote opmerking?quote:Op woensdag 17 maart 2004 23:41 schreef TimmyAsd het volgende:
er kan dus nooit eens een serieus topic hierover wordne geopend, zonder dat deze verpest wordt door klote opmerkingen...
Geloven is zeker weten dat je het niet weet.
Geloven maakt meer kapot dan je lief is.
Vloeken is aangeleerd...geloven ook.
Geloven maakt meer kapot dan je lief is.
Vloeken is aangeleerd...geloven ook.
iig niet in de trend van laten we lekker de islam + moslims bashen...quote:Op woensdag 17 maart 2004 23:45 schreef wonko het volgende:
[..]
En die van jou is geen verpestende klote opmerking?
Ook jij weet dit heus wel..
het klopt gewoon niet
wie kan er nou alles scheppen ? , en waar komt hij vandaan .. (sorry, ik geloof niet)
wie kan er nou alles scheppen ? , en waar komt hij vandaan .. (sorry, ik geloof niet)
* godard_k is schuldigquote:Op woensdag 17 maart 2004 23:46 schreef TimmyAsd het volgende:
[..]
iig niet in de trend van laten we lekker de islam + moslims bashen...
Ook jij weet dit heus wel..
ontopic: NEE
en ik heb 1e post helemaal gelezen en volgens die verzen is er 1 conclusie: totaal vatbaar voor allerlei selectieve intepretaties! iets waar bepaalde GGristenen onder ons ook erg goed in zijn.
en ik heb 1e post helemaal gelezen en volgens die verzen is er 1 conclusie: totaal vatbaar voor allerlei selectieve intepretaties! iets waar bepaalde GGristenen onder ons ook erg goed in zijn.
Sigmoid: f(x) = 1 / (1 + 2.718281828458# ^ -x)
Nee, weet ik niet. En die moslims...ach...het enige wat ik de naam Allah zie scheppen is onderdrukking, haat, dood en verdriet. En ik denk dat vele met mij dat zo zien. Dus is het geen bashen maar uiten van bezorgdheid.quote:Op woensdag 17 maart 2004 23:46 schreef TimmyAsd het volgende:
[..]
iig niet in de trend van laten we lekker de islam + moslims bashen...
Ook jij weet dit heus wel..
Geloven is zeker weten dat je het niet weet.
Geloven maakt meer kapot dan je lief is.
Vloeken is aangeleerd...geloven ook.
Geloven maakt meer kapot dan je lief is.
Vloeken is aangeleerd...geloven ook.
je moet die teksten niet zo letterlijk nemen, alle spirituele geschriften zijn een soort geheim schrift die je moet leren door onderzoek. En die gasten hierboven missen duidelijk enige vorm van spiritualiteit, maargoed de mensen die ze verafschuwen (de meeste gelovigen) hebben dat meestal ook.
beetje roepen over ***moslims is bashen.. ben je hopelijk wel met me eens?quote:Op woensdag 17 maart 2004 23:49 schreef wonko het volgende:
[..]
Nee, weet ik niet. En die moslims...ach...het enige wat ik de naam Allah zie scheppen is onderdrukking, haat, dood en verdriet. En ik denk dat vele met mij dat zo zien. Dus is het geen bashen maar uiten van bezorgdheid.
welk land?quote:Op woensdag 17 maart 2004 23:38 schreef Mac11 het volgende:
Waar is Allah in dat prachtige, functionerende en fijne land van jullie dan.
Volgens mij is hij gevlogen, aangezien het er een dikke PUINHOOP is....
Yep, daarom mis ik tegenwoordig alle spiritualiteit. Ik zie in mensen veel pogingen die nergens toe leiden dan afleiding van het leven. Niet de realiteit kunnen aanschouwen is het enige gevolg.quote:Op woensdag 17 maart 2004 23:49 schreef _Etter_ het volgende:
je moet die teksten niet zo letterlijk nemen, alle spirituele geschriften zijn een soort geheim schrift die je moet leren door onderzoek. En die gasten hierboven missen duidelijk enige vorm van spiritualiteit, maargoed de mensen die ze verafschuwen (de meeste gelovigen) hebben dat meestal ook.
Geloven is zeker weten dat je het niet weet.
Geloven maakt meer kapot dan je lief is.
Vloeken is aangeleerd...geloven ook.
Geloven maakt meer kapot dan je lief is.
Vloeken is aangeleerd...geloven ook.
Ik weet niet of dat bashen is...eerder een angstige reactie op overheersing door de moslims en de vrijheden die we dan gaan kwijtraken. Volgens mij zijn een heleboel mensen bang daarvoor. Ik kom weinig mensen tegen die geloven dat de islam wat goeds brengt voor ons land. Dus ik weet niet of het bashen is...dat is niet aan mij om te bepalen.quote:Op woensdag 17 maart 2004 23:50 schreef TimmyAsd het volgende:
[..]
beetje roepen over ***moslims is bashen.. ben je hopelijk wel met me eens?
Geloven is zeker weten dat je het niet weet.
Geloven maakt meer kapot dan je lief is.
Vloeken is aangeleerd...geloven ook.
Geloven maakt meer kapot dan je lief is.
Vloeken is aangeleerd...geloven ook.
ja en de realiteit is ook echt iets wat een vast iets is.... lees is wat filosofie. En spiritualiteit is wel meer dan zweverig lopen mediteren het is ook begrip voor andere denkbeelden, elkaar respecteren en dat mis ik bij veel mensen.quote:Op woensdag 17 maart 2004 23:51 schreef wonko het volgende:
[..]
Yep, daarom mis ik tegenwoordig alle spiritualiteit. Ik zie in mensen veel pogingen die nergens toe leiden dan afleiding van het leven. Niet de realiteit kunnen aanschouwen is het enige gevolg.
Nee, de raliteit is juist niet een vast iets. De realitieit is juist dat het leven is zoals het is, het komt zoals het komt en ook zoals het gaat. Wat je elke keer weer weet te verassen, positief of negatief. Wat je hart laat bloeden maar je ook laat genieten van het feit dat je hart kan bloeden.quote:Op woensdag 17 maart 2004 23:54 schreef _Etter_ het volgende:
[..]
ja en de realiteit is ook echt iets wat een vast iets is.... lees is wat filosofie. En spiritualiteit is wel meer dan zweverig lopen mediteren het is ook begrip voor andere denkbeelden, elkaar respecteren en dat mis ik bij veel mensen.
En respect geef ik aan veel mensen, ik ben er alleen mee gestopt het te blijven geven aan hen die het mij niet geven. Zonde van mijn tijd. En als jij een goed verhaal wil ik daar best naar luisteren. Alleen niet altijd of elke dag. Dat komt en gaat.
Geloven is zeker weten dat je het niet weet.
Geloven maakt meer kapot dan je lief is.
Vloeken is aangeleerd...geloven ook.
Geloven maakt meer kapot dan je lief is.
Vloeken is aangeleerd...geloven ook.
Ik zeg ook niet dat jij dat niet doet maar ik zie het wel veel op straat en nieuws, iedereen is constant alleen maar bezig met zichzelf en totaal niet voor een betere mensheid.quote:Op woensdag 17 maart 2004 23:58 schreef wonko het volgende:
[..]
Nee, de raliteit is juist niet een vast iets. De realitieit is juist dat het leven is zoals het is, het komt zoals het komt en ook zoals het gaat. Wat je elke keer weer weet te verassen, positief of negatief. Wat je hart laat bloeden maar je ook laat genieten van het feit dat je hart kan bloeden.
En respect geef ik aan veel mensen, ik ben er alleen mee gestopt het te blijven geven aan hen die het mij niet geven. Zonde van mijn tijd. En als jij een goed verhaal wil ik daar best naar luisteren. Alleen niet altijd of elke dag. Dat komt en gaat.
Als ik het zo leest zie je nog steeds wel de realiteit puur als wat jij ziet/mee maakt en het niet wat groter kan zien? (zo lijkt het tenminste voor mij zoals je het opschrijft...). De realiteit wat wij zien met onze ogen kan net zo makkelijk een droom zijn, zo gek idee is dat niet. Onze wereld wordt toch bepaald door onze zintuigen, kijk je hele leven door een infrarood kijker en je kijkt heel anders tegen dingen aan, of stel je voor je ben een eendagsvlieg, dan is je wereld heel wat kleiner. maargoed denk er maar is over na, slechter kan je er niet van worden
ik ga nu naar bed, welterusten...
DaveHarris de TS is een fundamentalistische Christen. Zelf gelooft hij dat de Bijbel onveranderd is en dat er één versie is. Ook gelooft hij dat Jezus de Zoon is van God. Hoe kan een God een mens tot zoon nemen? Wie was Zijn vrouw? Hoe heeft Hij als God gemeenschap kunnen hebben met een vrouw? Waarom zijn er 4 verschillende versies van de evangelie in de Bijbel? Waarom hanteren verschillende stromingen binnen het Christendom verschillende Bijbels? Waarom zeg jij 3 Goden, terwijl God duidelijk in het OT zegt: "Gij zult geen andere goden voor mijn aangezicht hebben." Waarom vergoddelijk jij Jezus naast God terwijl God zegt: Ik ben God uw Enige God
DaveHarris heeft dmv verdraaiingen en valse vertalingen van de Koranteksten geprobeert, in andere topics, de moslims te bekeren tot het Christendom. Helaas moest hij de witte vlag te voorschijn halen en zichzelf "hergroeperen". Blijkbaar is hij nu toe aan een nieuwe veldslag. DaveHarris waarom verdraai jij de Koranteksten en laat jij valse vertalingen zien? Is het negende gebod bij jou bekend als "vrome" christen:
Gij zult geen valse getuigenis spreken tegen uw naaste!
DaveHarris heeft dmv verdraaiingen en valse vertalingen van de Koranteksten geprobeert, in andere topics, de moslims te bekeren tot het Christendom. Helaas moest hij de witte vlag te voorschijn halen en zichzelf "hergroeperen". Blijkbaar is hij nu toe aan een nieuwe veldslag. DaveHarris waarom verdraai jij de Koranteksten en laat jij valse vertalingen zien? Is het negende gebod bij jou bekend als "vrome" christen:
Gij zult geen valse getuigenis spreken tegen uw naaste!
Eeuwigheid is al begonnen
hihi ik ookquote:Op woensdag 17 maart 2004 23:43 schreef marq het volgende:
[..]
hihi, ik ben het met bijna iedereen hier eens
er zijn nu eenmaal ook mensen die zich bewust worden van de irrelevantie van zo'n geschrift, en het dus niet zo serieus ermee nemen.
Je kan genoeg kennis uit wetenschap en spiritualiteit halen als je verklaringen nodig hebt van en over het leven.
Volgens mij ben jij niet helemaal 100 There_is_only_One, maar omdat ik toch nog niet echt moe ben zal ik wel een beetje op jouw post ingaan. Ik heb je maar onder 2 topics gesproken, eigenlijk 1, omdat ik niet echt de behoefte had om op jouw scheldpartij (hypocriet- naief – leek - Kun jij soms niet lezen en nadenken tegelijk - Jij DaveHarris weet nergens wat vanaf en kruip dus maar terug in die grot van jou. Ik denk zelf dat de problemen van deze wereld in jou-soort-mensen gezocht moeten worden, verdraaiers en vervalsers! – Als je mensen met een beetje verstand niet kunt overtuigen moet je gewoon naar afrika gaan en hen daar maar omkopen om jouw onzin te geloven. Etc etc) in te gaan.
1; Kan je de Shari'ah afwijzen en toch moslim zijn?
2; Het begin van de Apokalyps
en dit wordt drie uiteraard.
Ik moet je wel toezeggen dat het verbluffend is om te zien hoe snel jij een profielschets van iemand weet te maken waar jij vervolgens als enige zelf heilig van overtuigd bent.
Waarom ga je, net zoals de vorige keren trouwens, op de man spelen en ga je niet in op wat ik zeg? Omdat ik met 1 veeg de tafel aanveeg met wat jij altijd gelooft hebt misschien? Waar ben je bang voor? Trek het je trouwens niet aan, je bent niet de eerste aan wie ik laat zien dat de islamitische theorie vol gaten haken en ogen zit, en je zal zeker niet de laatste zijn.
Ik geloven dat de Bijbel onveranderd is? Nope. Geloven dat er maar 1 Bijbel versie is? Wederom; Nope. Volgens mij moet de Christen die dat zegt nog geboren worden..
Als ik jou gezegd heb dat de koran zegt dat niemand de woorden van Allah kan veranderen, zegt dat natuurlijk niet dat ik van mening ben dat de Bijbel onveranderd is, of dat er maar 1 Bijbel versie is, ik zeg slechts dat als jij als moslim zegt dat de Bijbel veranderd is, dat jij dan jouw eigen heilige boek tegenspreekt, daar schijn jij nogal moeite mee te hebben.
Als jij last hebt van hersenspinsels of zoiets dergelijks dan is dat jouw probleem, waar ik niet echt mee kan zitten eigenlijk, maar kom mij er aub niet mee lastigvallen.
Heb je weleens van eencellige gehoord die zichzelf voortplanten zonder ooit gemeenschap te hebben? Of van de slang vrij recentelijk in artis geloof ik die zichzelf gekloond heeft?
Waarom zou een eencellige dat wel kunnen maar Allah niet, je kan me niet wijsmaken dat deze eencellige meer kan dan Allah op het gebied van het voortbrengen van “een zoon”. (om nog maar even in jouw bekrompen niet verder willen kijken opvatting van de term zoon, die voor Jezus gebruikt wordt, te blijven)
Dit zou een veel te lang verhaal worden, waar jij “natuurlijk” toch niet in geintresseerd bent. Ik vraag mij ook werkelijk af wat dit met mijn topic te maken heeft.
Ook dit heeft niets met mijn topic te maken, als je zo graag over het Christendom wilt discussieren, of je wilt weten waarom een Christen gelooft wat hij gelooft, is het dan niet raar dat je dat op zo`n rare manier vraagt onder een topic over het scheppingsvermogen van Allah? De logica ontgaat me een beetje. Ik weet zeker dat er genoeg Christenen zijn die bereidt zijn om jou hier inzage te geven, dus waarom probeer je deze kennis (zogenaamd) te vergaren via deze rare weg?
Genesis 1:1 In den beginne schiep God den hemel en de aarde.
Genesis 1:1 Bürë´¨ît Bärä´ ´élöhîm ´ët ha¨¨ämaºyim wü´ët hä´äºrec
Hee, hier hebben we God…
Genesis 1:2 De aarde nu was woest en ledig, en duisternis was op den afgrond; en de Geest Gods zweefde op de wateren.
Genesis 1:2 wühä´äºrec häytâ töºhû wäböºhû wüHöº¨ek `al-Pünê tühôm würûªH ´élöhîm müraHeºpet `al-Pünê hammäºyim
Kijk nou eens aan.. Hier hebben we de Geest Gods… Beide is (het meervoud) Elohim, hoe kan dat nou? ….
Praat eens normaal met een Christen als je wilt weten wat en waarom hij dat gelooft, Christenen zijn de beroerdste niet hoor, we zijn behoorlijk redelijk als je het mij vraagt.
Wat een onzin zeg.
Ik zou je willen zeggen; lees nog een rustig na wat ik in het voorgaande topic geschreven heb, en denk er dan nog eens rustig over na, en dan nog eens.. Maar ik krijg de indruk dat jij niet echt voor rede vatbaar bent.
Stel jezelf trouwens gelijk de vraag waarom jouw “moslimbroeders”, zoals de Nederlandse Moslim Omroep, deze verkeerde vertalingen over het internet verspreiden, waardoor alle lezers van deze vertalingen volgens jou op een dwaalspoor gezet worden.
Of reageer je frustraties af op de drager van de koranvertaling die ik gebruik; http://alkatib.freeyellow.com/ , in plaats van dat op mij of op anderen te doen.
Ga nou gewoon eens in op mijn topic aub, en hou op met allemaal verwijten naar mijn hoofd te slingeren. Dat is echt een zwaktebod hoor.
[ Bericht 0% gewijzigd door DaveHarris op 18-03-2004 02:03:24 ]
1; Kan je de Shari'ah afwijzen en toch moslim zijn?
2; Het begin van de Apokalyps
en dit wordt drie uiteraard.
Ik moet je wel toezeggen dat het verbluffend is om te zien hoe snel jij een profielschets van iemand weet te maken waar jij vervolgens als enige zelf heilig van overtuigd bent.
Waarom ga je, net zoals de vorige keren trouwens, op de man spelen en ga je niet in op wat ik zeg? Omdat ik met 1 veeg de tafel aanveeg met wat jij altijd gelooft hebt misschien? Waar ben je bang voor? Trek het je trouwens niet aan, je bent niet de eerste aan wie ik laat zien dat de islamitische theorie vol gaten haken en ogen zit, en je zal zeker niet de laatste zijn.
Ik een fundamentalistisch Christen? De laatste keer dat ik in een kerk was is ongeveer 7 jaar geleden, toen ik met de brugklas een kerk moest bezoeken. Hoe fundamentalistisch maakt mij dit? Noem mij maar hoe je wilt hoor, je hebt mij er echt niet mee.quote:DaveHarris de TS is een fundamentalistische Christen. Zelf gelooft hij dat de Bijbel onveranderd is en dat er één versie is.
Ik geloven dat de Bijbel onveranderd is? Nope. Geloven dat er maar 1 Bijbel versie is? Wederom; Nope. Volgens mij moet de Christen die dat zegt nog geboren worden..
Als ik jou gezegd heb dat de koran zegt dat niemand de woorden van Allah kan veranderen, zegt dat natuurlijk niet dat ik van mening ben dat de Bijbel onveranderd is, of dat er maar 1 Bijbel versie is, ik zeg slechts dat als jij als moslim zegt dat de Bijbel veranderd is, dat jij dan jouw eigen heilige boek tegenspreekt, daar schijn jij nogal moeite mee te hebben.
Als jij last hebt van hersenspinsels of zoiets dergelijks dan is dat jouw probleem, waar ik niet echt mee kan zitten eigenlijk, maar kom mij er aub niet mee lastigvallen.
Wie heeft het over zoon zoals wij dat onder zoon verstaan? Dat Mohammed niet verder kon denken dan een zoon zoals wij kinderen krijgen, en dacht dat Allah gemeenschap gehad zou moeten hebben met Maria is echt niet mijn probleem; dat is het probleem van islam. En je haalt hier precies een van de problemen aan die ik in dit topic weergeef, want volgens het ene vers heeft hij geen gemalin nodig om zichzelf een zoon te geven (34:9), terwijl hij dat bij het andere vers (6:101) als logisch onmogelijk verwerpt.quote:Ook gelooft hij dat Jezus de Zoon is van God. Hoe kan een God een mens tot zoon nemen? Wie was Zijn vrouw? Hoe heeft Hij als God gemeenschap kunnen hebben met een vrouw?
Heb je weleens van eencellige gehoord die zichzelf voortplanten zonder ooit gemeenschap te hebben? Of van de slang vrij recentelijk in artis geloof ik die zichzelf gekloond heeft?
Waarom zou een eencellige dat wel kunnen maar Allah niet, je kan me niet wijsmaken dat deze eencellige meer kan dan Allah op het gebied van het voortbrengen van “een zoon”. (om nog maar even in jouw bekrompen niet verder willen kijken opvatting van de term zoon, die voor Jezus gebruikt wordt, te blijven)
quote:Waarom zijn er 4 verschillende versies van de evangelie in de Bijbel? Waarom hanteren verschillende stromingen binnen het Christendom verschillende Bijbels?
Dit zou een veel te lang verhaal worden, waar jij “natuurlijk” toch niet in geintresseerd bent. Ik vraag mij ook werkelijk af wat dit met mijn topic te maken heeft.
quote:Waarom zeg jij 3 Goden, terwijl God duidelijk in het OT zegt: "Gij zult geen andere goden voor mijn aangezicht hebben." Waarom vergoddelijk jij Jezus naast God terwijl God zegt: Ik ben God uw Enige God
Ook dit heeft niets met mijn topic te maken, als je zo graag over het Christendom wilt discussieren, of je wilt weten waarom een Christen gelooft wat hij gelooft, is het dan niet raar dat je dat op zo`n rare manier vraagt onder een topic over het scheppingsvermogen van Allah? De logica ontgaat me een beetje. Ik weet zeker dat er genoeg Christenen zijn die bereidt zijn om jou hier inzage te geven, dus waarom probeer je deze kennis (zogenaamd) te vergaren via deze rare weg?
Genesis 1:1 In den beginne schiep God den hemel en de aarde.
Genesis 1:1 Bürë´¨ît Bärä´ ´élöhîm ´ët ha¨¨ämaºyim wü´ët hä´äºrec
Hee, hier hebben we God…
Genesis 1:2 De aarde nu was woest en ledig, en duisternis was op den afgrond; en de Geest Gods zweefde op de wateren.
Genesis 1:2 wühä´äºrec häytâ töºhû wäböºhû wüHöº¨ek `al-Pünê tühôm würûªH ´élöhîm müraHeºpet `al-Pünê hammäºyim
Kijk nou eens aan.. Hier hebben we de Geest Gods… Beide is (het meervoud) Elohim, hoe kan dat nou? ….
Praat eens normaal met een Christen als je wilt weten wat en waarom hij dat gelooft, Christenen zijn de beroerdste niet hoor, we zijn behoorlijk redelijk als je het mij vraagt.
Je bent de grote overwinnaar There_is_only_One, genade, ik geef me over!quote:DaveHarris heeft dmv verdraaiingen en valse vertalingen van de Koranteksten geprobeert, in andere topics, de moslims te bekeren tot het Christendom. Helaas moest hij de witte vlag te voorschijn halen en zichzelf "hergroeperen". Blijkbaar is hij nu toe aan een nieuwe veldslag. DaveHarris waarom verdraai jij de Koranteksten en laat jij valse vertalingen zien?
Wat een onzin zeg.
Ik zou je willen zeggen; lees nog een rustig na wat ik in het voorgaande topic geschreven heb, en denk er dan nog eens rustig over na, en dan nog eens.. Maar ik krijg de indruk dat jij niet echt voor rede vatbaar bent.
Stel jezelf trouwens gelijk de vraag waarom jouw “moslimbroeders”, zoals de Nederlandse Moslim Omroep, deze verkeerde vertalingen over het internet verspreiden, waardoor alle lezers van deze vertalingen volgens jou op een dwaalspoor gezet worden.
Of reageer je frustraties af op de drager van de koranvertaling die ik gebruik; http://alkatib.freeyellow.com/ , in plaats van dat op mij of op anderen te doen.
Je bent veel te overtuigd van je eigen waarheid. Een cursusje nederigheid zou je niet misstaan.quote:Is het negende gebod bij jou bekend als "vrome" christen:
Gij zult geen valse getuigenis spreken tegen uw naaste!
Ga nou gewoon eens in op mijn topic aub, en hou op met allemaal verwijten naar mijn hoofd te slingeren. Dat is echt een zwaktebod hoor.
[ Bericht 0% gewijzigd door DaveHarris op 18-03-2004 02:03:24 ]
eeeh
Geweldige stelling, zou je misschien met je alwetendheid ook met enig argument kunnen onderbouwen, waarom in jouw geweldige fenomenale perceptie dit zo is, of blijkt te zijn?quote:Op donderdag 18 maart 2004 01:51 schreef BB-King het volgende:
Ik vind Allah een lul.
Als Allah het vermogen had om te scheppen, had 'ie in Kosovo wel een paar schepjes zand neer kunen gooien
De progressief en de allochtoon vormen een symbiose.
Dat die parasiteert op de samenleving in zijn geheel, moet natuurlijk verzwegen worden.
Dat die parasiteert op de samenleving in zijn geheel, moet natuurlijk verzwegen worden.
Ik dacht dat de "heldhaftige" terugtrekkende Dutchbat ratten hier verantwoordelijk voor waren?quote:Op donderdag 18 maart 2004 11:07 schreef Mr-Mackey het volgende:
[afbeelding]
Als Allah het vermogen had om te scheppen, had 'ie in Kosovo wel een paar schepjes zand neer kunen gooien
Eeuwigheid is al begonnen
Ik vind het ook misselijkmakend wat Mr-Mackay zegt, maar "de Dutchbat ratten", zoals je zo mooi zegt, waren slechts gehoorzaam aan Allah toen zij terugtrokken;quote:Op donderdag 18 maart 2004 12:06 schreef There_is_only_One het volgende:
[..]
Ik dacht dat de "heldhaftige" terugtrekkende Dutchbat ratten hier verantwoordelijk voor waren?
2:116. En zij zeggen: "God heeft Zich een zoon verwekt. Heilig is Hij. Neen, alles, wat in de hemelen en op aarde is, behoort Hem toe en alles gehoorzaamt Hem
Overgens weet jij ook wel dat volgens islam Allah de gever en nemer van het leven is, dus Allah is de verantwoordelijke.
eeeh
Alles gehoorzaamt Hem, inderdaad. Zoals je weet bestaat het menselijk lichaam en alles uit wetten, je weet wel, zoals hoe elektronen om de kern draaien enz. (dit is overigens wetenschap, dus zet mij aub niet meteen op de brandstapel). Alles is onderhevig aan wetten, wetten die door Hem zijn gemaakt en dus gehoorzaamt alles Hem. Zelfs de daden die sommige "mensen" kunnen plegen zijn mogelijk gemaakt zodat men een keuze heeft. Net zoals jij een keuze hebt om de Koran expres verkeerd te vertalen of op de juiste manier te vertalen. Zeker, God is de Nemer en Gever van het leven. God is Degene die al het mogelijke mogelijk heeft gemaakt. Maar jij denkt dat God een mens is die ergens op een wolk met de bliksem regeert. Wij moslims geloven in God die niet in te beelden is en overal aanwezig is. De teksten die jij aanhaalt uit Koran zal ik niet meer controleren omdat gebleken is dat jij ze verdraait of expres verkeerd vertaald, wat ik in een andere topic heb laten zien. Je bent niet betrouwbaar. Zeg eens, als alleen Jezus voor verlossing kan zorgen, waar zijn de Profeten voor hem dan terecht gekomen. Als het accepteren van Jezus als Zoon de enige manier is in de hemel te komen, wat zal er dan gebeuren met de Profeten en volkeren vóór hem? Als Jezus gestorven is aan het kruis, waarom dragen sommige christenen het kruis dan als een symbool. Als iemand mijn vader dood met een pistool, dan draag ik toch ook geen pistool als een symbool?quote:Op donderdag 18 maart 2004 12:22 schreef DaveHarris het volgende:
[..]
Ik vind het ook misselijkmakend wat Mr-Mackay zegt, maar "de Dutchbat ratten", zoals je zo mooi zegt, waren slechts gehoorzaam aan Allah toen zij terugtrokken;
2:116. En zij zeggen: "God heeft Zich een zoon verwekt. Heilig is Hij. Neen, alles, wat in de hemelen en op aarde is, behoort Hem toe en alles gehoorzaamt Hem
Overgens weet jij ook wel dat volgens islam Allah de gever en nemer van het leven is, dus Allah is de verantwoordelijke.
Jij zegt ook dit:
"Ik geloven dat de Bijbel onveranderd is? Nope. Geloven dat er maar 1 Bijbel versie is? Wederom; Nope. Volgens mij moet de Christen die dat zegt nog geboren worden.."
In een andere topic zei je:
"Of de Bijbel veranderd is is een tweede"
"Wanneer is de bijbel veranderd? Door wie? Waarom? Hoe kan het zijn dat alle bijbelvertalingen verspreidt over geheel de wereld van de een op andere dag veranderd zijn?"
Je begrijpt me als ik zeg dat je je posts kenmerken bevatten van een slang, die overal tussen glipt. En om onschuldig over te komen en om je handen schoon te vegen, werp je je handen vaak in de lucht en zeg je: "ik weet hier vrijwel niets vanaf". Jij bent een Hypocriet met een hoofdletter H.
Eeuwigheid is al begonnen
Wat mensen doen is een gevolg van natuurwetten zoals je die nu omschrijft, welke gehoorzaam zijn aan Allah. Dus Allah maakt een systeem waarin de natuur gehoorzaam is aan hem, waardoor de mens vanzelf niet meer gehoorzaam kan zijn aan Allah, en veroordeelt vervolgens die zelfde mens?quote:Op donderdag 18 maart 2004 15:37 schreef There_is_only_One het volgende:
[..]
Alles gehoorzaamt Hem, inderdaad. Zoals je weet bestaat het menselijk lichaam en alles uit wetten, je weet wel, zoals hoe elektronen om de kern draaien enz. (dit is overigens wetenschap, dus zet mij aub niet meteen op de brandstapel). Alles is onderhevig aan wetten, wetten die door Hem zijn gemaakt en dus gehoorzaamt alles Hem. Zelfs de daden die sommige "mensen" kunnen plegen zijn mogelijk gemaakt zodat men een keuze heeft.
Volgens de mythe in het dodenrijk, in afwachting van de wederopstanding van Jezus.quote:Zeg eens, als alleen Jezus voor verlossing kan zorgen, waar zijn de Profeten voor hem dan terecht gekomen. Als het accepteren van Jezus als Zoon de enige manier is in de hemel te komen, wat zal er dan gebeuren met de Profeten en volkeren vóór hem?
Ik vind dat wel meevallen. Wat ik zie is dat jij iemand tot hypocriet uitroept, omdat je eerst zelf een profielschets van iemand maakt, en vervolgens constateert dat deze niet klopt.quote:Je begrijpt me als ik zeg dat je je posts kenmerken bevatten van een slang, die overal tussen glipt. En om onschuldig over te komen en om je handen schoon te vegen, werp je je handen vaak in de lucht en zeg je: "ik weet hier vrijwel niets vanaf". Jij bent een Hypocriet met een hoofdletter H.
Dat je niet begrijpend wilt lezen is bijna iedereen onderhand duidelijk.
Wanneer je zegt dat Dave Harris een Fundie Christen is, bewijs je dat aleen maar.
Je probeert hem in een hoek te drukken om daaeruit een argumentatievoordeel te trekken.
Zwak bijzonder zwak.
Hij mept je konstant met feiten om je oren en het enige wat je er tegenin kan brengen is Dedaat-Polemiek.
Nu kom je weer met dat lulverhaal over de onveranderde Bijbel. Dadelijk vetrel je ons nog dat er 50.000 fouten in de bijbel zijn gevonden.
Maar niet kunnen bewijzen dat Mohammed überhaupt een Koran heeft laten schijrven.
Wanneer je zegt dat Dave Harris een Fundie Christen is, bewijs je dat aleen maar.
Je probeert hem in een hoek te drukken om daaeruit een argumentatievoordeel te trekken.
Zwak bijzonder zwak.
Hij mept je konstant met feiten om je oren en het enige wat je er tegenin kan brengen is Dedaat-Polemiek.
Nu kom je weer met dat lulverhaal over de onveranderde Bijbel. Dadelijk vetrel je ons nog dat er 50.000 fouten in de bijbel zijn gevonden.
Maar niet kunnen bewijzen dat Mohammed überhaupt een Koran heeft laten schijrven.
voor Tioo. En wat zal er dan gebeuren met doodgeboren kindertjes. Die zijn immers ook verstoken van de "redding door Jezus te erkennen als zoon van God". Mijn vraagje overigens aan jou als moslim hoe kunnen de vader en moeder van de wees Mohammed moslim zijn ?quote:Op donderdag 18 maart 2004 15:37 schreef There_is_only_One het volgende:
Zeg eens, als alleen Jezus voor verlossing kan zorgen, waar zijn de Profeten voor hem dan terecht gekomen. Als het accepteren van Jezus als Zoon de enige manier is in de hemel te komen, wat zal er dan gebeuren met de Profeten en volkeren vóór hem?
voor Tioo. En wat zal er dan gebeuren met doodgeboren kindertjes. Die zijn immers ook verstoken van de "redding door Jezus te erkennen als zoon van God". Mijn vraagje overigens aan jou als moslim hoe kunnen de vader en moeder van de wees Mohammed moslim zijn ? Vind ik weer niet vreemd dat christenen dat als teken hebben gekozen. Het kruis is immers het teken voor het lijden dat hij voor ons gedaan zou hebben.quote:Als Jezus gestorven is aan het kruis, waarom dragen sommige christenen het kruis dan als een symbool. Als iemand mijn vader dood met een pistool, dan draag ik toch ook geen pistool als een symbool?
"Christenen en joden zijn ongelovig geworden omdat ze verzonnen hebben dat ze maar een paar dagen zullen branden in de hel" .
Mein Koran 3:23.
Mein Koran 3:23.
Vind ik erg onsmakelijk.quote:Op donderdag 18 maart 2004 11:07 schreef Mr-Mackey het volgende:
[afbeelding]
Als Allah het vermogen had om te scheppen, had 'ie in Kosovo wel een paar schepjes zand neer kunen gooien
"Christenen en joden zijn ongelovig geworden omdat ze verzonnen hebben dat ze maar een paar dagen zullen branden in de hel" .
Mein Koran 3:23.
Mein Koran 3:23.
Laat me niet lachen. Mein Kampf dat is zeker ook een spiritueel geschrift met een soort geheim schrift.quote:Op woensdag 17 maart 2004 23:49 schreef _Etter_ het volgende:
je moet die teksten niet zo letterlijk nemen, alle spirituele geschriften zijn een soort geheim schrift die je moet leren door onderzoek.
[centraal] Koranvers 5:33 "De vergelding voor hen die God ..
"Christenen en joden zijn ongelovig geworden omdat ze verzonnen hebben dat ze maar een paar dagen zullen branden in de hel" .
Mein Koran 3:23.
Mein Koran 3:23.
dat jij Mein Kampf ook een spiritueel geschrift noemt zeg genoegquote:Op donderdag 18 maart 2004 19:52 schreef Akkersloot het volgende:
[..]
Laat me niet lachen. Mein Kampf dat is zeker ook een spiritueel geschrift met een soort geheim schrift.
[centraal] Koranvers 5:33 "De vergelding voor hen die God ..
Zei jij "ook" ? Ik noem de koran géén spiritueel geschrift. En Mein Kamp ook niet. Ik reageer alleen maar op een post waarin de koran een spiritueel geschrift wordt genoemd.quote:Op donderdag 18 maart 2004 19:56 schreef _Etter_ het volgende:
dat jij Mein Kampf ook een spiritueel geschrift noemt zeg genoeg
"Christenen en joden zijn ongelovig geworden omdat ze verzonnen hebben dat ze maar een paar dagen zullen branden in de hel" .
Mein Koran 3:23.
Mein Koran 3:23.
Graag had ik een antwoord gegeven op die vraag.. Helaas lukt het sommige mensen niet om een klein beetje respect te tonen voor de vraag van de topic opener, en ik denk dat een post van mij daar erg weinig verandering in zal brengen.
"Moslim bashen"... tssk.. "Moslims Bushen" bedoel je zeker ;-)
Greetz,
BATTAL
"Moslim bashen"... tssk.. "Moslims Bushen" bedoel je zeker ;-)
Greetz,
BATTAL
|
|
