NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Georgia president calls for 'total mobilization' over South Ossetia
Tskhinvali is levelled: residents
Georgia and Russia edge towards war over South Ossetia
Putin warned Georgia of retaliation
quote:TBILISI (Thomson Financial) - Georgian President Mikheil Saakashvili said Friday his country faced 'large-scale military intervention' over the conflict in the breakaway region of South Ossetia and called for a 'total mobilization'.
Georgia faces 'large-scale military intervention,' Saakashvili said in a televised address.
'I declare a total mobilization. Everyone must appear at the recruiting point,' he said.
Tskhinvali is levelled: residents
quote:Tskhinvali residents have requested urgent assistance from Russia, says the State Information and Press Committee of the unrecognized Republic of South Ossetia, cited by RIA Novosti.
“Each of us has a Russian federation passport. We are on our won land; each of us was born and raised here. Georgian aggressors destroy us,” reads the statement.
“The town is levelled. The homes of peaceful residents are on fire. The people do not have a place to hide from the enemy fire,” the statement reads further.
Georgia and Russia edge towards war over South Ossetia
quote:Georgian troops have launched a full-scale bombardment of separatists in the breakaway region of South Ossetia, raising the risk of all-out war with Russia and other former Soviet states.
In a televised statement, the Georgian president, Mikhail Saakashvili, said Russian aircraft had bombed several Georgian villages and other civilian facilities. He said there were injuries and damage to the buildings.
"A full-scale aggression has been launched against Georgia," he said, before urging Russia to immediately stop the bombing. "Georgia will not yield its territory or renounce its freedom," he said.
Putin warned Georgia of retaliation
quote:Russia's Prime Minister Vladimir Putin said the Georgian attack on South Ossetia would draw retaliation.
Putin did not specify the retaliatory action but criticised Georgia for its major effort to take control of South Ossetia.
South Ossetia has close ties with Russia, and the escalation of tensions has drawn fears that Russia may join the fighting.
Georgian President Mikhail Saakashvili today accused Russia of aggression, saying that Russian aircraft bombed several Georgian villages.
Putin, speaking in televised remarks during a trip to the opening of the Beijing Olympics, said: "Georgian leadership has resorted to very aggressive actions in South Ossetia, in fact it started warfare using heavy armour and artillery.
"There are casualties, including among Russian peacekeepers. This is very sad and this will incur response."
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ik heb de topic titel maar even veranderd 
Overigens geen beste zaak dit
Overigens geen beste zaak dit
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Russian air forces attack Gori
Reportedly, the Russian air forces have kicked of shelling that of Gori territory several minutes ago.
Prior Russian air jets have fired two shells in Kareli district; Georgia’s Internal Ministry released the corresponding information.
According to Ekaterine Zguladze, Deputy Internal Ministry the bombing has left seven wounded as a result.
Bron: http://www.gpb.ge/moambe_0.php?lang=eng&tm_id=0&sub_id=0
En volgens mij is die website gekraakt, want als je 'm bezoekt krijg je een berichtje "Stop the war"
Reportedly, the Russian air forces have kicked of shelling that of Gori territory several minutes ago.
Prior Russian air jets have fired two shells in Kareli district; Georgia’s Internal Ministry released the corresponding information.
According to Ekaterine Zguladze, Deputy Internal Ministry the bombing has left seven wounded as a result.
Bron: http://www.gpb.ge/moambe_0.php?lang=eng&tm_id=0&sub_id=0
En volgens mij is die website gekraakt, want als je 'm bezoekt krijg je een berichtje "Stop the war"
Zo te zien ook militairen van de VS in deze regio aanwezig:
(nieuwsbericht van vorige maand)
U.S. troops start training exercise in Georgia
(nieuwsbericht van vorige maand)
U.S. troops start training exercise in Georgia
quote:VAZIANI, Georgia (Reuters) - One thousand U.S. troops began a military training exercise in Georgia on Tuesday against a backdrop of growing friction between Georgia and neighboring Russia.
Officials said the exercise, called "Immediate Response 2008", had been planned for months and was not linked to a stand-off between Moscow and Tbilisi over two Russian-backed separatists regions of Georgia.
The United States is an ally of Georgia and has irritated Russia by backing Tbilisi's bid to join the NATO military alliance.
"The main purpose of these exercises is to increase the cooperation and partnership between U.S. and Georgian forces," Brigadier General William B. Garrett, commander of the U.S. military's Southern European Task Force, told reporters.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Israel backs Georgia in Caspian Oil Pipeline Battle with Russia
quote:Georgian tanks and infantry, aided by Israeli military advisers, captured the capital of breakaway South Ossetia, Tskhinvali, early Friday, Aug. 8, bringing the Georgian-Russian conflict over the province to a military climax.
...
Last year, the Georgian president commissioned from private Israeli security firms several hundred military advisers, estimated at up to 1,000, to train the Georgian armed forces in commando, air, sea, armored and artillery combat tactics. They also offer instruction on military intelligence and security for the central regime. Tbilisi also purchased weapons, intelligence and electronic warfare systems from Israel.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Het is een belangrijk gebied voor de energietoevoer, dus ik heb er een hard hoofd in.quote:Op vrijdag 8 augustus 2008 12:16 schreef ShaoliN het volgende:Laten we nu maar hopen dat de VS zich afzijdig houd.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Nou, Monidique, dat ben ik niet helemaal met je eens. Weliswaar is Rusland een imperialistisch land dat asociale methoden gebruikt, Zuid-Ossetië (in dit geval) heeft een geschiedenis van (semi-)autonomie. Kennelijk, aldus leert de Wikipedia ons, is Ossetië ergens rond 1800 ingelijfd door Rusland, waarna het administratief opgedeeld werd tussen Rusland en Georgië. Na de Revolutie heeft het een soortement autonome status gekregen, totdat het Georgisch parlement daar in 1990 een eind aan maakte. De wensen van de Zuid-Osseten zijn niet helemaal wereldvreemd.quote:Op dinsdag 16 maart 2004 00:28 schreef Monidique het volgende:
[..]
Al in de jaren negentig is deze provincie opstandig geworden, het is Saakashvili's goed recht de integriteit van het land te behouden. En wat je over Amerika zegt, kan je ook en terechter over Rusland zeggen.
Alleen gaan de wensen zover, dat de Zuid-Osseten en ook de Abchaziërs zich helemaal willen afscheiden.quote:Op vrijdag 8 augustus 2008 13:17 schreef Monidique het volgende:
[..]
Nou, Monidique, dat ben ik niet helemaal met je eens. Weliswaar is Rusland een imperialistisch land dat asociale methoden gebruikt, Zuid-Ossetië (in dit geval) heeft een geschiedenis van (semi-)autonomie. Kennelijk, aldus leert de Wikipedia ons, is Ossetië ergens rond 1800 ingelijfd door Rusland, waarna het administratief opgedeeld werd tussen Rusland en Georgië. Na de Revolutie heeft het een soortement autonome status gekregen, totdat het Georgisch parlement daar in 1990 een eind aan maakte. De wensen van de Zuid-Osseten zijn niet helemaal wereldvreemd.
Daar gaat het conflict nu dus over. Bovendien zijn de etnische Georgiërs in Zuid-Ossetië helemaal niet geconsulteerd in die afscheiding. Iets waar deze groep totaal tegen is.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Die had ik even niet verwacht. Dikke TietVooreenPafske
“Snowboarding is an activity that is very popular with people who do not feel that regular skiing is lethal enough.”
Tsja. Het is nooit perfect. Ik wil alleen maar even aangeven dat er meer achter dit conflict zit dan "Rusland suXX0rz en wil gasleiding", of iets dergelijks.quote:Op vrijdag 8 augustus 2008 13:23 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Alleen gaan de wensen zover, dat de Zuid-Osseten en ook de Abchaziërs zich helemaal willen afscheiden.
Daar gaat het conflict nu dus over. Bovendien zijn de etnische Georgiërs in Zuid-Ossetië helemaal niet geconsulteerd in die afscheiding. Iets waar deze groep totaal tegen is.
Oja. Absoluut waar.quote:Op vrijdag 8 augustus 2008 13:26 schreef Monidique het volgende:
[..]
Tsja. Het is nooit perfect. Ik wil alleen maar even aangeven dat er meer achter dit conflict zit dan "Rusland suXX0rz en wil gasleiding", of iets dergelijks.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Georgian government announces moratorium of fire
Georgian government announces moratorium of fire from 15:00 PM till 18:00PM.
Georgian government announces moratorium of fire from 15:00 PM till 18:00PM.
Hoewel, de toenemende invloed in Zuid-Ossetië van Rusland geldt wel als vergelding voor de onafhankelijkheidsverklaring van Kosovo die in februari zich afscheidde van Servië, een bondgenoot van Rusland.quote:
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Ik wil er geen Twitter-fest van maken, natuurlijk, maar: Georgian president Saakashvili says, according to Reuters, that it has downed at least 2 Russian warplanes; casualties unknown. 3 minuten ago from web en van CNN: AP: Russian television says Russian troops are moving into South Ossetia.
Toch niet naar Zuid-Ossetië?quote:Op vrijdag 8 augustus 2008 13:47 schreef Wheelgunner het volgende:
Damn, net als ik op vakantie ga gaan ze iets spanneds doen..
. (Hoewel ik zeker een keer naar de Kaukasus zou willen.)
http://news.yahoo.com/s/a(...)eorgia_south_ossetiaquote:A Russian official denied bombing Georgia, but Russian state television said Russian troops were moving into South Ossetia and showed a convoy of tanks that it said had already crossed the border. The convoy was expected to reach the provincial capital, Tskhinvali, by evening, Channel One television said.
Russian Prime Minister Vladimir Putin has warned that the Georgian attack will draw retaliation and the Defense Ministry pledged to protect South Ossetians, most of whom have Russian citizenship.
An Associated Press reporter saw tanks and other heavy weapons concentrating on the Russian side of the border with South Ossetia. Some villagers were fleeing into Russia.
Dostojewski: "Je kunt je niet van je eigen gezond verstand overtuigen door je buurman op te sluiten."
Putin Says 'War Has Started' as Georgia Claims Russian Invasion
quote:Aug. 8 (Bloomberg) -- Russian Prime Minister Vladimir Putin said "war has started" in the breakaway Georgian region of South Ossetia. Georgia accused Russia of "a well-planned invasion" and appealed to world leaders for mediation.
Russian "volunteers" are pouring over the border to help defend South Ossetia from Georgian forces, Putin told U.S. President George W. Bush in Beijing today, Putin spokesman Dmitry Peskov told reporters in China.
Georgian President Mikheil Saakashvili accused Russia of "full-blown military aggression" after civilians died in aerial bombings and wide-spread fighting in and around the disputed region. The country of 4.6 million people is fighting "to secure its borders," Saakashvili told Bloomberg Television.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
reutersquote:A senior Georgian security official, Kakha Lamaia, told Reuters that heavy military equipment and armored vehicles were entering South Ossetia through the Roki tunnel from Russia.
"Our intelligence didn't detect any regular Russian units, but detected heavy equipment and armored military vehicles coming through the tunnel," he said.
Georgian Interior Ministry spokesman Shota Utiashvili said government forces had also fought mercenaries who had entered South Ossetia from Russia.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Portugal, moet ik misschien toch maar af en toe een tv bekijken, anders mis ik alles.quote:Op vrijdag 8 augustus 2008 13:49 schreef Monidique het volgende:
[..]
Toch niet naar Zuid-Ossetië?
Georgian troops launched new attacks in South Ossetia late Thursday after a top government official said a unilateral cease-fire offer was met with separatist artillery fire.
"The objective of the operation is to protect the civilian population, to ensure their security and then convince the separatists that there is not a military solution to this conflict," said Alexander Lomaia, the secretary of Georgia's National Security Council.
Lomaia said Georgian troops were responding proportionately to separatist mortar and artillery attacks on two villages -- attacks he said followed the cease-fire and call for negotiations by Saakashvili.
The official news agency of the South Ossetian government reported heavy shelling in the territory's capital, Tskhinvali, that left dozens of buildings ablaze.
About 2,000 Georgian troops attempted to storm Tskhinvali overnight and were regrouping south of the city, according to Russia's ITAR-TASS news agency.
Around 10 a.m. Friday, Georgia said Russian military aircraft violated Georgian airspace and dropped two bombs on Kareli, a part of Georgia that is about 50 miles northwest of the capital, Tblisi, and is not in the conflict zone, said Shota Utiashvili, spokesman for the Georgian Ministry of Interior.
Georgia, located on the Black Sea coast between Russia and Turkey, has been split by Russian-backed separatist movements in South Ossetia and another region, Abkhazia.
Georgian and South Ossetian negotiators had been scheduled to meet Friday in Tskhinvali, Moscow's chief negotiator, Yuri Popov, told the Russian news agency Interfax.
Saakashvili announced Thursday night that he had ordered his troops to cease fire while the negotiators met, but Lomaia said the call was met with more attacks.
In addition, Lomaia said, hundreds of "mercenaries" -- or "volunteers," as the South Ossetians described them -- are pouring across the border from Russia to join the fight.
The commander of a Russian peacekeeping mission has told Georgian officials that his troops are unable to control the situation, Lomaia said
"The objective of the operation is to protect the civilian population, to ensure their security and then convince the separatists that there is not a military solution to this conflict," said Alexander Lomaia, the secretary of Georgia's National Security Council.
Lomaia said Georgian troops were responding proportionately to separatist mortar and artillery attacks on two villages -- attacks he said followed the cease-fire and call for negotiations by Saakashvili.
The official news agency of the South Ossetian government reported heavy shelling in the territory's capital, Tskhinvali, that left dozens of buildings ablaze.
About 2,000 Georgian troops attempted to storm Tskhinvali overnight and were regrouping south of the city, according to Russia's ITAR-TASS news agency.
Around 10 a.m. Friday, Georgia said Russian military aircraft violated Georgian airspace and dropped two bombs on Kareli, a part of Georgia that is about 50 miles northwest of the capital, Tblisi, and is not in the conflict zone, said Shota Utiashvili, spokesman for the Georgian Ministry of Interior.
Georgia, located on the Black Sea coast between Russia and Turkey, has been split by Russian-backed separatist movements in South Ossetia and another region, Abkhazia.
Georgian and South Ossetian negotiators had been scheduled to meet Friday in Tskhinvali, Moscow's chief negotiator, Yuri Popov, told the Russian news agency Interfax.
Saakashvili announced Thursday night that he had ordered his troops to cease fire while the negotiators met, but Lomaia said the call was met with more attacks.
In addition, Lomaia said, hundreds of "mercenaries" -- or "volunteers," as the South Ossetians described them -- are pouring across the border from Russia to join the fight.
The commander of a Russian peacekeeping mission has told Georgian officials that his troops are unable to control the situation, Lomaia said
“Snowboarding is an activity that is very popular with people who do not feel that regular skiing is lethal enough.”
Rusland is niet vertrouwen
Op woensdag 27 mei 2009 23:08 schreef Lambiekje het volgende:Afgezien van de datums,en natuurlijk niet van de inividuele personen van jouw en mij, maar van de werldgeschiedenis is 99,999999% verdraaid.
TBLISI, Georgia (CNN) -- Russian television Friday showed a convoy of Russian tanks and said they were heading into the breakaway Georgian region of South Ossetia as escalating tensions over the region threatened to boil into full blown conflict.
The move came after Russia denounced as "aggressive" a Georgian troops military offensive to regain control over the province, vowing to respond.
The move came after Russia denounced as "aggressive" a Georgian troops military offensive to regain control over the province, vowing to respond.
“Snowboarding is an activity that is very popular with people who do not feel that regular skiing is lethal enough.”
NATO Secretary-General Jaap de Hoop Scheffer urged all sides to begin talks.
wat is het toch weer een diplomatieke man zeg..... gaat niet lukken Jaapie
wat is het toch weer een diplomatieke man zeg..... gaat niet lukken Jaapie
“Snowboarding is an activity that is very popular with people who do not feel that regular skiing is lethal enough.”
Ossetië en Rusland aan de ene kant..
Georgië, VS en Israel aan de andere kant..
Lijkt mij een gevaarlijk recept!
Georgië, VS en Israel aan de andere kant..
Lijkt mij een gevaarlijk recept!
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
quote:Op vrijdag 8 augustus 2008 14:01 schreef Perrin het volgende:
Ossetië en Rusland aan de ene kant..
Georgië, VS en Israel en de E.U. aan de andere kant..
Lijkt mij een gevaarlijk recept!
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Volgens deze nieuwsbron heeft de Georgische president het over 150 Russische tanks en pantservoertuigen die Zuid-Ossetië binnentrekken.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Dat is inderdaad een gevaarlijk recept. Alleen er is geen sprake van een dergelijk recept. Ja, Rusland steunt Zuid-Ossetië (al voor de onafhankelijkheid van Kosovo, maar het is wel wat geïntensiveerd sindsdien, maar niet veel), en Georgië heeft al jaren een innige band met Amerika en Europa. Alleen, Amerika en Europa zijn lang niet zo betrokken bij Georgië als Rusland bij Zuid-Ossetië. Juist vanwege die soort conflicten zit Georgië niet bij de NAVO.
En Israël? Nou... Debka is niet erg betrouwbaar, naar mijn mening.
En Israël? Nou... Debka is niet erg betrouwbaar, naar mijn mening.
Goeie timing van die Russen, tegelijkertijd met de openingsceremonie van de Olympische Spelen...
Laatste nieuws: AP: Georgian official says Georgian forces have shot down 2 Russian aircraft.
Laatste nieuws: AP: Georgian official says Georgian forces have shot down 2 Russian aircraft.
en Turkije hoort daar ook bij.
gaat uiteindelijk om de nieuwe BTC oliepijplijn die niet meer via Rusland gaat maar direct naar Turkije.
http://en.wikipedia.org/wiki/Baku-Tbilisi-Ceyhan_pipeline
The pipeline is owned by a consortium of energy companies led by BP (formerly British Petroleum), the operator of the pipeline. The shareholders of the consortium are:
* BP (United Kingdom): 30.1%
* State Oil Company of Azerbaijan (SOCAR) (Azerbaijan): 25.00%
* Chevron (USA): 8.90%
* StatoilHydro (Norway): 8.71%
* Türkiye Petrolleri Anonim Ortaklığı (TPAO) (Turkey): 6.53%
* Eni/Agip (Italy): 5.00%
* Total (France): 5.0%
* Itochu (Japan): 3.4%
* Inpex (Japan): 2.50%
* ConocoPhillips (USA): 2.50%
* Hess Corporation (USA) 2.36%
http://en.wikipedia.org/wiki/Baku-Novorossiysk_Pipeline
gaat uiteindelijk om de nieuwe BTC oliepijplijn die niet meer via Rusland gaat maar direct naar Turkije.
http://en.wikipedia.org/wiki/Baku-Tbilisi-Ceyhan_pipeline
The pipeline is owned by a consortium of energy companies led by BP (formerly British Petroleum), the operator of the pipeline. The shareholders of the consortium are:
* BP (United Kingdom): 30.1%
* State Oil Company of Azerbaijan (SOCAR) (Azerbaijan): 25.00%
* Chevron (USA): 8.90%
* StatoilHydro (Norway): 8.71%
* Türkiye Petrolleri Anonim Ortaklığı (TPAO) (Turkey): 6.53%
* Eni/Agip (Italy): 5.00%
* Total (France): 5.0%
* Itochu (Japan): 3.4%
* Inpex (Japan): 2.50%
* ConocoPhillips (USA): 2.50%
* Hess Corporation (USA) 2.36%
http://en.wikipedia.org/wiki/Baku-Novorossiysk_Pipeline
Dostojewski: "Je kunt je niet van je eigen gezond verstand overtuigen door je buurman op te sluiten."
http://www.reuters.com/article/newsOne/idUSL768040420080808quote:Russian jets bombed the Vaziani military airbase outside the Georgian capital Tbilisi on Friday, a senior Georgian security official told Reuters.
"No one was wounded but some buildings have been destroyed," said Kakha Lamaia. The airbase is some 25 kilometers (15 miles) from Tbilisi.
"They have declared war against us," said Lamaia.
Nu ga ik nuttige dingen doen.
Mergen (of sluiten) remlof, aub.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Ziekte, natuur rampen, massa hysterie dmv media, oorlogen her en der, burgers die op sluwe wijze onderdrukt worden door hun overheden, de wederopstanding van het Romeinse rijk en de terugkeer naar Israel zijn de recepten voor een overkoepelende en ongelooflijke crisis.
* JohnDope pakt de popcorn erbij.
* JohnDope pakt de popcorn erbij.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Russia's Channel 1 shows heavy tanks purported to be on their way to South Ossetia.
http://www.cnn.com/2008/W(...)a.ossetia/index.html
Weten ze zeker dat het geen beelden van twintig jaar geleden zijn,
?
Gemerged en TT updated.quote:Op vrijdag 8 augustus 2008 14:26 schreef damian5700 het volgende:
Mergen (of sluiten) remlof, aub.
Halfbakken babelfish-vertaling van Russisch nieuwsbericht:
Russian tanks enter the territory of South Ossetia
Russian tanks enter the territory of South Ossetia
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Lekker bezig die Russen.
Life is just a series of peaks and troughs, yeah. And you don't know whether you're in a trough until you're climbing out, or on a peak, 'till you're coming down. And that's it. - David Brent
goeie timing, op de dag van de opening van de OS, een evenement wat toch voor vrede enzo staat...
Klonk is alleen Klonk als er Klonk op staat
Die olympische poppenkast mag wat mij betreft wel afgeschaft worden.quote:Op vrijdag 8 augustus 2008 14:39 schreef Klonk het volgende:
goeie timing, op de dag van de opening van de OS, een evenement wat toch voor vrede enzo staat...
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Waarom? Genoeg mensen die het wél leuk vinden.quote:Op vrijdag 8 augustus 2008 14:44 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Die olympische poppenkast mag wat mij betreft wel afgeschaft worden.
En jij wel alvast de popcorn erbij pakken om deze gebeurtenissen nu?
Het is maar waar je je plezier uithaalt.
Maar ontopic: hoop dat dit met een sisser afloopt hoor.
teeveepee
Overigens zal het Russische leger wel tamelijk in z'n nopjes zijn....ze hebben eindelijk weer wat te doen.
Overigens zal het Russische leger wel tamelijk in z'n nopjes zijn....ze hebben eindelijk weer wat te doen.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
Ik vind dat de ouderwetse gladiatoren ook mee moeten doen met de spelen.quote:Op vrijdag 8 augustus 2008 14:47 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Waarom? Genoeg mensen die het wél leuk vinden.
Ik haal er geen plezier uit, maar als het Einde aanbreekt, betekent het dus dat de bijbel e.d. wel waarheid is en dat is dan een lichtpunt in deze duistere tijden.quote:En jij wel alvast de popcorn erbij pakken om deze gebeurtenissen nu?
Het is maar waar je je plezier uithaalt.
Yeah worldpeacequote:Maar ontopic: hoop dat dit met een sisser afloopt hoor.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Georgië is vanouds een zeer instabiele regio vol met mensen die elkaar het licht in de ogen niet gunnen. Vraag een Abchaziër nooit zjin mening over een Georgiër want dan zit je er nog drie weken.
Het is een bandietenstaat waarin de regering nooit goed centraal gezag heeft kunnen uitoefenen. Mijn man is er 1x doorheen gereden op weg naar Armenië. De keer daarop zijn we dus door Turkije gegaan, want in Georgië werd mijn man dus om de paar kilometer aangehouden door uniformen, nep-uniformen of gewoon nare mannen met grote geweren die geld wilden zien, dronken en/of gedrogeerd waren en waarvan je niet wist bij wie ze hoorden en waartoe ze in staat waren. En oh ja, in plaats van dollars mocht je ook betalen met pornoblaadjes. Of met je nichtjes
Dit is 10 jaar geleden. Toen liepen er trouwens ook al overal Russische uniformen rond, en dat is na 11 september alleen maar meer geworden. Elk vliegveld in de Kaukasus wordt door Russische uniformen gecontroleerd, want ze willen de Tsjetsjenen, Dagestanen en Ingoesjen eruit vissen en voorkomen dat die of externe islamitische jihadisten er via de Kaukasus inkomen.
De Russen hebben zo een dikke vinger in de pap en destabiliseren de soeveriniteit en binnenlandse veiligheid bewust door inspraak te eisen, handel te frustreren en de hierop komende reactie te bestempelen als terrorisme of gevaar aan de landsgrenzen. Zo komen ze met hun gemobiliseerde gebied steeds iets dichter in de buurt van de poet in de Kaspische zee.
Het is een bandietenstaat waarin de regering nooit goed centraal gezag heeft kunnen uitoefenen. Mijn man is er 1x doorheen gereden op weg naar Armenië. De keer daarop zijn we dus door Turkije gegaan, want in Georgië werd mijn man dus om de paar kilometer aangehouden door uniformen, nep-uniformen of gewoon nare mannen met grote geweren die geld wilden zien, dronken en/of gedrogeerd waren en waarvan je niet wist bij wie ze hoorden en waartoe ze in staat waren. En oh ja, in plaats van dollars mocht je ook betalen met pornoblaadjes. Of met je nichtjes
Dit is 10 jaar geleden. Toen liepen er trouwens ook al overal Russische uniformen rond, en dat is na 11 september alleen maar meer geworden. Elk vliegveld in de Kaukasus wordt door Russische uniformen gecontroleerd, want ze willen de Tsjetsjenen, Dagestanen en Ingoesjen eruit vissen en voorkomen dat die of externe islamitische jihadisten er via de Kaukasus inkomen.
De Russen hebben zo een dikke vinger in de pap en destabiliseren de soeveriniteit en binnenlandse veiligheid bewust door inspraak te eisen, handel te frustreren en de hierop komende reactie te bestempelen als terrorisme of gevaar aan de landsgrenzen. Zo komen ze met hun gemobiliseerde gebied steeds iets dichter in de buurt van de poet in de Kaspische zee.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Tuurlijk..quote:Op vrijdag 8 augustus 2008 14:50 schreef JohnDope het volgende:
Ik haal er geen plezier uit, maar als het Einde aanbreekt, betekent het dus dat de bijbel e.d. wel waarheid is.
Als of de Apocalypse verhalen uit de verschillende religies geen "self fulfilling prophecies" zijn. Daarbij...religie betrekken bij dit soort conflicten.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
Rusland heeft die tanks en panstervoertuigen daar denk ik heengestuurd om Georgie te intimideren.
Als Georgie die Russische eenheden aanvalt, zou het weleens helemaal los kunnen gaan.
Hoe zit het trouwen met het leger van Georgie.
Vast staat de Rusland natuurlijk een veel groter leger heeft, maar wat voor materiaal hebben de Georgiers?
Misschien een van specialisten uit het Defensie forum die daar iets meer over weet?
[ Bericht 40% gewijzigd door Almere-Dude op 08-08-2008 15:01:42 ]
Als Georgie die Russische eenheden aanvalt, zou het weleens helemaal los kunnen gaan.
Hoe zit het trouwen met het leger van Georgie.
Vast staat de Rusland natuurlijk een veel groter leger heeft, maar wat voor materiaal hebben de Georgiers?
Misschien een van specialisten uit het Defensie forum die daar iets meer over weet?
[ Bericht 40% gewijzigd door Almere-Dude op 08-08-2008 15:01:42 ]
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Georgia Pulls Out Troops from Iraq amid ‘Russian Aggression’
quote:When asked by an anchor what would he ask President Bush to do for Georgia, Saakashvili responded that Georgia was now in the same situation as Finland was in 1939 when the Soviet Union attacked it. “It seems adventures are back… It seems that freedom and human rights are endangered again,” he added.
“This is the moment of truth for everybody, for President Bush, for the United States, for the rest of western world… This is really a crucial moment for the history of Europe and high time to wake up for everybody.”
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Bij mijn weten hebben ze een mix tussen oud Russisch materieel en nieuw Westers materieel.quote:Op vrijdag 8 augustus 2008 14:56 schreef Almere-Dude het volgende:
Hoe zit het trouwen met het leger van Georgie. Vast staat de Rusland natuurlijk een veel groter leger heeft, maar wat voor materiaal hebben de Georgiers?
Edit: ah, wikipedia is ook nuttig hiervoor. Redelijk uitgebreid lijstje van militair materieel.
[ Bericht 9% gewijzigd door Perrin op 08-08-2008 15:31:34 ]
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
https://www.cia.gov/libra(...)actbook/geos/gg.htmlquote:Op vrijdag 8 augustus 2008 14:56 schreef Almere-Dude het volgende:
Rusland heeft die tanks en panstervoertuigen daar denk ik heengestuurd om Georgie te intimideren.
Als Georgie die Russische eenheden aanvalt, zou het weleens helemaal los kunnen gaan.
Hoe zit het trouwen met het leger van Georgie.
Vast staat de Rusland natuurlijk een veel groter leger heeft, maar wat voor materiaal hebben de Georgiers?
Misschien een van specialisten uit het Defensie forum die daar iets meer over weet?
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Dit heeft potentie om FLINK uit de hand te lopen.
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
Zo, dit komt ff uit het niets 
. Dit ga ik volgen.
. Dit ga ik volgen.
Inderdaad gaat de waarde die wij aan de mening van anderen hechten (...) in de regel bijna elke redelijke bedoeling te boven, zodat het als een soort algemeen verbreide of veeleer aangeboren manie kan worden beschouwd - Schopenhauer
Kosovo laat groeten
Door het erkennen van Kosovo heeft Zuid Osetien nu (volgens hun) ook het recht zichzelf als onafhankelijke staat te beschouwen en Rusland ziet hierin ook het recht om Zuid Osetien tegen Georgie te beschermen . Wat Rusland voor het gemak vergeet is dat zij nog steeds tegen de splitsing van Kosovo zijn.
Hoe dan ook.
Beide deelstaatjes behoren 100% tot Georgie . Dat Sakaswili een enge vent is met een andere agenda mag duidelijk zijn , maar het is wel aan de tijd dat er orde opzaken wordt gesteld.
Door het erkennen van Kosovo heeft Zuid Osetien nu (volgens hun) ook het recht zichzelf als onafhankelijke staat te beschouwen en Rusland ziet hierin ook het recht om Zuid Osetien tegen Georgie te beschermen . Wat Rusland voor het gemak vergeet is dat zij nog steeds tegen de splitsing van Kosovo zijn.
Hoe dan ook.
Beide deelstaatjes behoren 100% tot Georgie . Dat Sakaswili een enge vent is met een andere agenda mag duidelijk zijn , maar het is wel aan de tijd dat er orde opzaken wordt gesteld.
bron: nu.nlquote:'Zuiveringen'
In Moskou komen berichten binnen over "etnische zuiveringen in dorpen in Zuid-Ossetië''. Dit heeft de Russische minister van Buitenlandse Zaken Lavrov vrijdag gezegd.
"Wij krijgen berichten binnen dat een beleid van etnische zuiveringen werd gevoerd in dorpen in Zuid-Ossetië. Het aantal vluchtelingen stijgt, de paniek groeit, mensen proberen hun levens te redden", aldus de bewindsman.
quote:'Zuiveringen'
In Moskou komen berichten binnen over "etnische zuiveringen in dorpen in Zuid-Ossetië''. Dit heeft de Russische minister van Buitenlandse Zaken Lavrov vrijdag gezegd.
"Wij krijgen berichten binnen dat een beleid van etnische zuiveringen werd gevoerd in dorpen in Zuid-Ossetië. Het aantal vluchtelingen stijgt, de paniek groeit, mensen proberen hun levens te redden", aldus de bewindsman.
Vier Russische vliegtuigen neergeschoten. 10 Russen dood.
Gaat lekker daar.
10 Russen dood.Gaat lekker daar.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
De propagandamachine komt op gang. Zijn dat T-90's op CNN?
Inderdaad gaat de waarde die wij aan de mening van anderen hechten (...) in de regel bijna elke redelijke bedoeling te boven, zodat het als een soort algemeen verbreide of veeleer aangeboren manie kan worden beschouwd - Schopenhauer
Vroeger heette dat gewoon oorlog, en tegenwoordig moet je als soldaat uitkijken om de trekker over te halen, want dan pakt de VN-WorldPolice je voor etnische zuiveringquote:
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Georgië zegt met een groots offensief bezig te zijn en vraagt de Verenigde Staten om (militaire?) steun. Hoe is de relatie van Georgië met de States en de EU, ofwel NAVO?
Inderdaad gaat de waarde die wij aan de mening van anderen hechten (...) in de regel bijna elke redelijke bedoeling te boven, zodat het als een soort algemeen verbreide of veeleer aangeboren manie kan worden beschouwd - Schopenhauer
BBC ook (al zeggen de beelden niet veel)quote:
http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/7548715.stm
Behoorlijk uit de hand aan het lopen daar...
Jusqu'ici tout va bien
Klopt beelden zeggen helemaal niks (zeker in oorlogstijd), maar het is wel aardig ter opvulling.quote:Op vrijdag 8 augustus 2008 15:45 schreef Quannum het volgende:
[..]
BBC ook (al zeggen de beelden niet veel)
http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/7548715.stm
Behoorlijk uit de hand aan het lopen daar...
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Ik denk dat die relatie er niet echt toe doet.quote:Op vrijdag 8 augustus 2008 15:42 schreef Steeven het volgende:
Georgië zegt met een groots offensief bezig te zijn en vraagt de Verenigde Staten om (militaire?) steun. Hoe is de relatie van Georgië met de States en de EU, ofwel NAVO?
De VS en de EU gaan zich echt niet militair mengen in dat conflict? Het is in de achtertuin van Rusland.
Van de EU hoef je in crisistijd helemaal niks te verwachten, want die laten de boel verrotten als het er op aan komt, dus wat dat betreft zou het wel een keertje goed zijn als er gigantisch de pleuris uitbreekt, want dan kunnen we daarna dat Europa ook meteen afschaffen.quote:Op vrijdag 8 augustus 2008 15:47 schreef Kleffe_Dop het volgende:
[..]
Ik denk dat die relatie er niet echt toe doet.
De VS en de EU gaan zich echt niet militair mengen in dat conflict? Het is in de achtertuin van Rusland.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Ik denk dat dat moeilijk te zeggen is, Rusland is bezig met powerplay en kijkt hoe ver ze kunnen gaan. Als niemand wat doet zal het hier niet bij blijven me dunkt. Ik weet wel zeker dat de EU zich compleet afzijdig zal houden en zal aansturen op de dialoogquote:Op vrijdag 8 augustus 2008 15:47 schreef Kleffe_Dop het volgende:
[..]
Ik denk dat die relatie er niet echt toe doet.
De VS en de EU gaan zich echt niet militair mengen in dat conflict? Het is in de achtertuin van Rusland.
.
Inderdaad gaat de waarde die wij aan de mening van anderen hechten (...) in de regel bijna elke redelijke bedoeling te boven, zodat het als een soort algemeen verbreide of veeleer aangeboren manie kan worden beschouwd - Schopenhauer
http://en.wikipedia.org/wiki/Georgia_and_NATOquote:Op vrijdag 8 augustus 2008 15:42 schreef Steeven het volgende:
Georgië zegt met een groots offensief bezig te zijn en vraagt de Verenigde Staten om (militaire?) steun. Hoe is de relatie van Georgië met de States en de EU, ofwel NAVO?
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Maar waarom de EU niet, 't gebeurt ook in de achtertuin van Europa.quote:Op vrijdag 8 augustus 2008 15:47 schreef Kleffe_Dop het volgende:
[..]
Ik denk dat die relatie er niet echt toe doet.
De VS en de EU gaan zich echt niet militair mengen in dat conflict? Het is in de achtertuin van Rusland.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Thxquote:Op vrijdag 8 augustus 2008 15:49 schreef waht het volgende:
[..]
http://en.wikipedia.org/wiki/Georgia_and_NATO
duidelijk. Overigens vraagt Georgië nu om een cease-fire, maar ik zie Rusland niet happen tenzij andere grootmachten zich ermee gaan bemoeien.
Inderdaad gaat de waarde die wij aan de mening van anderen hechten (...) in de regel bijna elke redelijke bedoeling te boven, zodat het als een soort algemeen verbreide of veeleer aangeboren manie kan worden beschouwd - Schopenhauer
Geen flauw geschut wordt ingezet door Georgie:
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Edit:quote:Op vrijdag 8 augustus 2008 15:47 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Klopt beelden zeggen helemaal niks (zeker in oorlogstijd), maar het is wel aardig ter opvulling.
Beter en langer filmpje:
Georgia FM on conflict 5:25
Georgia's foreign minister talks about what each side is doing in the Russia-Georgia conflict.
http://edition.cnn.com/vi(...)lashvili.georgia.cnn
[ Bericht 25% gewijzigd door Quannum op 08-08-2008 16:01:55 ]
Jusqu'ici tout va bien
Hee komop.. we hebben het over de Eu hè.quote:Op vrijdag 8 augustus 2008 15:49 schreef popolon het volgende:
[..]
Maar waarom de EU niet, 't gebeurt ook in de achtertuin van Europa.
Er zitten ook Amerikaanse troepen in Georgië, als er daar een paar van sneuvelen vrees ik voor de gevolgen daarvan.
Inderdaad gaat de waarde die wij aan de mening van anderen hechten (...) in de regel bijna elke redelijke bedoeling te boven, zodat het als een soort algemeen verbreide of veeleer aangeboren manie kan worden beschouwd - Schopenhauer
Dan heb je de poppen aan het dansen inderdaad..quote:Op vrijdag 8 augustus 2008 15:57 schreef Steeven het volgende:
Er zitten ook Amerikaanse troepen in Georgië, als er daar een paar van sneuvelen vrees ik voor de gevolgen daarvan.
Best een gevaarlijk conflict dit.
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
Ja, dat kan met een sisser aflopen, maar hier kan ook een globaal conflict uit voortkomen :x. Moeilijk te zeggen nu.quote:Op vrijdag 8 augustus 2008 15:57 schreef venomsnake het volgende:
[..]
Dan heb je de poppen aan het dansen inderdaad..
Best een gevaarlijk conflict dit.
Inderdaad gaat de waarde die wij aan de mening van anderen hechten (...) in de regel bijna elke redelijke bedoeling te boven, zodat het als een soort algemeen verbreide of veeleer aangeboren manie kan worden beschouwd - Schopenhauer
Zie Bosnie, de EU vind het allemaal maar niets.quote:Op vrijdag 8 augustus 2008 15:49 schreef popolon het volgende:
[..]
Maar waarom de EU niet, 't gebeurt ook in de achtertuin van Europa.
De EU is te verdeeld, door de organisatiestructuur en individuele wereldwijde belangen kunnen de landen niet gezamenlijk optreden. Dat kan alleen als de EU hervormd wordt, maar ja, willen we dat wel, een groot geil machtsblok? De EU zal zich enkel als de VS gaan gedragen; agressief.quote:Op vrijdag 8 augustus 2008 16:00 schreef geenID het volgende:
[..]
Zie Bosnie, de EU vind het allemaal maar niets.
Inderdaad gaat de waarde die wij aan de mening van anderen hechten (...) in de regel bijna elke redelijke bedoeling te boven, zodat het als een soort algemeen verbreide of veeleer aangeboren manie kan worden beschouwd - Schopenhauer
Three Peacekeepers of Russia Wounded in South Ossetia
edit: Van een paar dagen geleden:
Israel freezes defense sales to Georgia
Ah, 'peacekeepers'.quote:Georgia shelled headquarters of Russia’s peacekeepers from the Grad systems. The warplanes launched the assault against South Ossetia at night from August 7 to August 8. The trucks with humanitarian aid from North Ossetia to Tskhinvali were attacked as well.
edit: Van een paar dagen geleden:
Israel freezes defense sales to Georgia
quote:JERUSALEM: Israel has decided to halt all sales of military equipment to Georgia because of objections from Russia, which is locked in a feud with its smaller Caucasus neighbor, Israeli defense officials said Tuesday.
The officials said the freeze was partially intended to give Israel leverage with Moscow in its attempts to persuade Russia not to ship arms and equipment to Iran. They spoke on condition of anonymity as Israel does not officially publish details of its arms sales.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Besluitloos optreden kan ook heel veel doden opleveren. Maar Europe zal het wel blijven idd.quote:Op vrijdag 8 augustus 2008 16:02 schreef Steeven het volgende:
[..]
De EU is te verdeeld, door de organisatiestructuur en individuele wereldwijde belangen kunnen de landen niet gezamenlijk optreden. Dat kan alleen als de EU hervormd wordt, maar ja, willen we dat wel, een groot geil machtsblok? De EU zal zich enkel als de VS gaan gedragen; agressief.
Goed, de NAVO erkent het Georgisch gebied zoals het nu is, dus als Rusland daar iets aan doet moeten ze wel optreden?
Ja, dat is net zo triest natuurlijk. Maar ik ben bang dat er geen gulden middenweg is. Zodra er macht bij komt kijken doen mensen gewoon mal. Kun je je voorstellen wat een Europees leger kan bereiken?quote:Besluitloos optreden kan ook heel veel doden opleveren. Maar Europe zal het wel blijven idd.
Inderdaad gaat de waarde die wij aan de mening van anderen hechten (...) in de regel bijna elke redelijke bedoeling te boven, zodat het als een soort algemeen verbreide of veeleer aangeboren manie kan worden beschouwd - Schopenhauer
Israel heeft wel adviseurs in George atm. Iig, volgens Debka.quote:Op vrijdag 8 augustus 2008 16:02 schreef waht het volgende:
Three Peacekeepers of Russia Wounded in South Ossetia
[..]
Ah, 'peacekeepers'.
edit: Van een paar dagen geleden:
Israel freezes defense sales to Georgia
[..]
Ik denk persoonlijk dat dit allemaal met een sisser afloopt.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Dat klinkt beter dan 'warmongers' hè?quote:Op vrijdag 8 augustus 2008 16:02 schreef waht het volgende:
Three Peacekeepers of Russia Wounded in South Ossetia
[..]
Ah, 'peacekeepers'.
edit: Van een paar dagen geleden:
Israel freezes defense sales to Georgia
[..]
Waar zijn onze conspiracy vrienden btw? Er liggen wat belangrijke (en ook potentiele) olieleidingen door George. Rusland wil ze hebben!!!11! Conspiracy!! Of is het minder leuk nu de VS niet binnenvalt.
Conspiracies die niet VS-gerelateerd zijn komen niet op de markt omdat die niet te verkopen zijn.quote:Op vrijdag 8 augustus 2008 16:11 schreef geenID het volgende:
Waar zijn onze conspiracy vrienden btw? Er liggen wat belangrijke (en ook potentiele) olieleidingen door George. Rusland wil ze hebben!!!11! Conspiracy!! Of is het minder leuk nu de VS niet binnenvalt.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Och qua aggresifiteit zal het wel meevallen denk ik, de meesten landen binnen de EU zijn van het diplomatieke soort en daarbij zijn de meeste militaire organisaties binnen de EU, behalve die Frankrijk en de GB, praktisch enkel gericht op defensieve en opbouwende taken.quote:Op vrijdag 8 augustus 2008 16:02 schreef Steeven het volgende:
[..]
De EU is te verdeeld, door de organisatiestructuur en individuele wereldwijde belangen kunnen de landen niet gezamenlijk optreden. Dat kan alleen als de EU hervormd wordt, maar ja, willen we dat wel, een groot geil machtsblok? De EU zal zich enkel als de VS gaan gedragen; agressief.
Daar bovenop speelt het verleden van Europa de verschillende leden parten om zich echt agressief op te stellen.
De USA heeft daar helaas wat minder moeite mee en Rusland...tja moeilijk, aan de ene kant kunnen ze zich zeer aggresief opstellen naar vooral de kleinere staten om hun heen, maar zijn ze toch wat terughoudender dan de USA als het gaat om oorlog voeren en militairen overal op de wereld neer te gooien. Zoals de VS wel heeft gedaan/doet in Vietnam, Korea, Irak, Afganistan, Arabië...toch niet naast de deur voor de VS.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
Deaths of Russians not to go unpunished, Medvedev says
quote:RBC, 08.08.2008, Moscow 16:14:01.Russia will not allow the killing of Russian citizens in South Ossetia to go unpunished, President Dmitry Medvedev said during an emergency meeting of the Russian Security Council, which was convened following the sharp escalation of the Georgian-Ossetian conflict. The Russian leader stressed that those responsible for the attacks would receive a deserved punishment. Medvedev also noted that, in accordance with the Russian Constitution and the Federal Law, he was obliged to protect the life and dignity of Russian citizens wherever they were. Russia will be guided by these principles when taking further steps, Medvedev pointed out.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Ik ben toch van mening dat als de EU dusdanig hervormd wordt dat grote landen het voor het zeggen krijgen, met een president en een minister voor dit en voor dat en voor zus, etc, dat de bijkomende macht toch in de bolletjes gaat spelen. Dat superieure morele gezanik vanuit Europese kant wordt heus wel aan de kant geschoven zodra de middelen beschikbaar zijn om anders te reageren op conflicten in de wereld. Wat ik net al zei, macht doet gekke dingen met mensen, dat is altijd zo gebleken. Daarom zie ik liever geen Europese superstaat. Ik zeg hiermee niet per sé dat de VS-aanpak verkeerd is, dat heeft ook zo z'n voordelen, maar dat werkt ook niet altijd. Enne, het verleden wordt vaak snel vergeten hoor, over 50 jaar is men de les van WW2 alweer vergeten.quote:Op vrijdag 8 augustus 2008 16:14 schreef Semisane het volgende:
[..]
Och qua aggresifiteit zal het wel meevallen denk ik, de meesten landen binnen de EU zijn van het diplomatieke soort en daarbij zijn de meeste militaire organisaties binnen de EU, behalve die Frankrijk en de GB, praktisch enkel gericht op defensieve en opbouwende taken.
Daar bovenop speelt het verleden van Europa de verschillende leden parten om zich echt agressief op te stellen.
De USA heeft daar helaas wat minder moeite mee en Rusland...tja moeilijk, aan de ene kant kunnen ze zich zeer aggresief opstellen naar vooral de kleinere staten om hun heen, maar zijn ze toch wat terughoudender dan de USA als het gaat om oorlog voeren en militairen overal op de wereld neer te gooien. Zoals de VS wel heeft gedaan/doet in Vietnam, Korea, Irak, Afganistan, Arabië...toch niet naast de deur voor de VS.
Inderdaad gaat de waarde die wij aan de mening van anderen hechten (...) in de regel bijna elke redelijke bedoeling te boven, zodat het als een soort algemeen verbreide of veeleer aangeboren manie kan worden beschouwd - Schopenhauer
