abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_17465564
Deze topic heb ik geopend naar aanleiding van de discussie die onstond in de topic over respect voor gelovigen. Graag hier de argumenten voor of tegen een oppermachtig wezen.
enkele regels: GEEN gebash, heb respect voor elkaar's meningen
niet offtopic (dus geen temporaal kwab epilepsie oid)

discussie over bijv de evolutietheorie mag wel, zolang het maar functioneel blijft.

mijn oordeel? Ik vind niet dat er een oppermachtig wezen bestaat, ook al weten we nog niet alles. Ik geloof in de wetenschap, en de methodische manier waarop het feiten bewijst.
argumenten geef ik later nog wel.

PS. willen de moderators hier een erg scherp oogje op houden? Niet meteen op slot, eerder een ban oid dergelijks voor mensen die al te erg offtopic gaan, en/of bashen ze zijn al gewaarschuwd bij deze openingspost
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
  dinsdag 2 maart 2004 @ 17:47:38 #2
54997 Posdnous
Moslima-knuffelaar
pi_17465609
quote:
Op dinsdag 2 maart 2004 17:45 schreef Bensel het volgende:
Deze topic heb ik geopend naar aanleiding van de discussie die onstond in de topic over respect voor gelovigen. Graag hier de argumenten voor of tegen een oppermachtig wezen.
enkele regels: GEEN gebash, heb respect voor elkaar's meningen
niet offtopic (dus geen temporaal kwab epilepsie oid)

discussie over bijv de evolutietheorie mag wel, zolang het maar functioneel blijft.

mijn oordeel? Ik vind niet dat er een oppermachtig wezen bestaat, ook al weten we nog niet alles. Ik geloof in de wetenschap, en de methodische manier waarop het feiten bewijst.
argumenten geef ik later nog wel.

PS. willen de moderators hier een erg scherp oogje op houden? Niet meteen op slot, eerder een ban oid dergelijks voor mensen die al te erg offtopic gaan, en/of bashen ze zijn al gewaarschuwd bij deze openingspost
Tja, ik ben het met je eens.

Een opperwezen lijkt me niet echt logisch, laat staan dat ik er ook nog eens in ga geloven.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
  dinsdag 2 maart 2004 @ 17:50:52 #3
48870 Abbadon
Gevallen Engel
pi_17465668
quote:
Op dinsdag 2 maart 2004 17:45 schreef Bensel het volgende:

....
Ik vind niet dat er een oppermachtig wezen bestaat
....
jij 'vindt' niet? beetje rare manier van stellen...

definieer oppermachtig eens
Give a man a fire and he'll be warm for a day. Set a man on fire and he'll be warm for the rest of his life.
pi_17465771
oppermachtig wezen: een wezen die alles geschapen heeft, alles en iedereen in de gaten kan houden, enz enz

vraag te stellen aan oppermachtig wezen: kun je een steen maken die zo zwaar is dat je hem zelf niet kunt tillen?
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
pi_17465810
Heb je een schepper nodig om een illusie te creeeren?
That never existed
pi_17465828
quote:
Op dinsdag 2 maart 2004 17:50 schreef Abbadon het volgende:

[..]

jij 'vindt' niet? beetje rare manier van stellen...
Hoe zou jij het stellen? als ik zeg dat ik niet geloof.. naja, kun je zelf wel raden... better safe than sorry
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
pi_17465835
Nee, natuurlijk bestaat er geen oppermachtig wezen. Er is totaal geen bewijs voor, dus geloof ik er niet in.
Op zaterdag 5 maart 2005 19:55
Moet je je voorstellen dat zo'n beetje een kwart van de criminelen 'Jezus' zou heten. Werkelijk een schande voor je religie :D.
  dinsdag 2 maart 2004 @ 18:01:55 #8
48870 Abbadon
Gevallen Engel
pi_17465922
quote:
Op dinsdag 2 maart 2004 17:58 schreef Bensel het volgende:

[..]

Hoe zou jij het stellen? als ik zeg dat ik niet geloof.. naja, kun je zelf wel raden... better safe than sorry
ik zou zeggen: ik 'denk' niet dat er een oppermachtig wezen bestaat....net iets neutraler
Give a man a fire and he'll be warm for a day. Set a man on fire and he'll be warm for the rest of his life.
pi_17465932
quote:
Op dinsdag 2 maart 2004 17:55 schreef Bensel het volgende:
oppermachtig wezen: een wezen die alles geschapen heeft, alles en iedereen in de gaten kan houden, enz enz

vraag te stellen aan oppermachtig wezen: kun je een steen maken die zo zwaar is dat je hem zelf niet kunt tillen?
Als je ophoudt met eea te ridiculiseren, kan er misschien een serieuze discussie gevoerd worden.
  dinsdag 2 maart 2004 @ 18:02:40 #10
48870 Abbadon
Gevallen Engel
pi_17465936
quote:
Op dinsdag 2 maart 2004 17:57 schreef Mondo_Generator het volgende:
Heb je een schepper nodig om een illusie te creeeren?
ja, maar niet noodzakelijk een oppermachtig wezen
Give a man a fire and he'll be warm for a day. Set a man on fire and he'll be warm for the rest of his life.
pi_17465981
quote:
Op dinsdag 2 maart 2004 17:58 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
Nee, natuurlijk bestaat er geen oppermachtig wezen. Er is totaal geen bewijs voor, dus geloof ik er niet in.
Jij bent er het bewijs van. Ontken je je eigen bestaan?
pi_17465988
quote:
Op dinsdag 2 maart 2004 17:57 schreef Mondo_Generator het volgende:
Heb je een schepper nodig om een illusie te creeeren?
[oftopic]
ik schep meestal mijn eigen illusies -betekend dit-....
[/oftopic]

Het bestaan van een oppermatig wezen ... Wat dacht je van ons mensen zelf? Onze huidige kennis inzage geneeskunde (+allerlij scan apparatuur), onze mogelijkheid om andere planeten aan te doen, we zijn in staat zeer kleine dingen (microprocessors) te bouwen maar ook zeer grote dingen (steden/ bruggen/ tunnels) en tot slot: We zijn meer dan prima om onszelf te vernietiggen met kernwapens...

Machtig -Ja-; opppermachtig -binnenkort-
"Mijn" fotoalbum...
--> creationisme _O- --> http://en.wikipedia.org/wiki/Panspermia *O* evolutie & Darwin O+
  dinsdag 2 maart 2004 @ 18:08:03 #13
64288 Bensel
Ladderzat
pi_17466041
ach een beetje minder serieus mag toch wel? Trouwens, die vraag is wel een goeie. De ultieme schepper kan door deze paradox al niet bestaan. God (enige oppermachtig wezen, waar ik het een en ander over weet) is echter niet per definitie foutloos. Misschien tor ik nu een beetje aan de fundering van het geloof, maar waarom een soort creeren die voor zoveel ellende zorgt, dat er uiteindelijk een apocalyps moet komen, om te zuiveren?

[ Bericht 0% gewijzigd door Bensel op 02-03-2004 18:09:46 (was een reactie op KirmiziBeyaz) ]
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
pi_17466073
quote:
Op dinsdag 2 maart 2004 18:04 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Jij bent er het bewijs van. Ontken je je eigen bestaan?
Wat een onzin zeg.
Ik heb nog nooit een god gezien, ben niet door hem geschapen, hoe kan ik dan een bewijs van zijn bestaan zijn?
Op zaterdag 5 maart 2005 19:55
Moet je je voorstellen dat zo'n beetje een kwart van de criminelen 'Jezus' zou heten. Werkelijk een schande voor je religie :D.
  dinsdag 2 maart 2004 @ 18:11:54 #15
64288 Bensel
Ladderzat
pi_17466110
@KirmiziBeyaz: je kunt ook andersom redeneren: waarom besta je? ik denk zelf niet als bewijs van het bestaan van een hogere macht
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
pi_17466166
quote:
Op dinsdag 2 maart 2004 18:04 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Jij bent er het bewijs van. Ontken je je eigen bestaan?
hee, de oude cirkelredenatie. ik besta, dus bestaat de schepper !
fokschaap
pi_17466239
quote:
Op dinsdag 2 maart 2004 17:58 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
Nee, natuurlijk bestaat er geen oppermachtig wezen. Er is totaal geen bewijs voor, dus geloof ik er niet in.
Dat er geen bewijs voor is wilt niet automatisch dat het niet bestaat.

Zelk zou ik niet weten of er een 'iets' is. Denk ook niet dat er iemand is op deze planeet die daar wel het antwood op kan geven. Misschien wel, misschin niet. Wie weet.
JD was hier
pi_17466297
quote:
Op dinsdag 2 maart 2004 18:19 schreef JackDaniels het volgende:

[..]

Dat er geen bewijs voor is wilt niet automatisch dat het niet bestaat.
Dat zeg ik ook niet. Ik geloof er niet in, omdat er nul komma nul bewijs voor is. Bovendien zal ik nooit zo'n wrede, moordzuchtige god aanhangen, als die in bv de bijbel staat beschreven.
Op zaterdag 5 maart 2005 19:55
Moet je je voorstellen dat zo'n beetje een kwart van de criminelen 'Jezus' zou heten. Werkelijk een schande voor je religie :D.
  dinsdag 2 maart 2004 @ 18:23:55 #19
64288 Bensel
Ladderzat
pi_17466337
net gezegd...
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
pi_17466406
http://www.kuran.gen.tr/html/nederland/

Ik vond het mijn plicht om deze mooie site met jullie te delen. Voor alle andere talen kun je terecht op het domein.
pi_17466442
quote:
Op dinsdag 2 maart 2004 17:45 schreef Bensel het volgende:
mijn oordeel? Ik vind niet dat er een oppermachtig wezen bestaat, ook al weten we nog niet alles. Ik geloof in de wetenschap, en de methodische manier waarop het feiten bewijst.
argumenten geef ik later nog wel.
Er is op dit moment ook een wetenschappelike publikatie in omloop (ben de link ff kwijt post hem wel als ik hem vind; ga hem vanavond ff zoeken) die de stelling onderschrijft dat het bestaan van Jezus zeer onwaarschijnlijk is...

[de-essentie-zo-ongeveer]
De verhalen van Jezus zijn +/- 50 jaar na zijn dood begonnen; er tijdens het leven van "Jezus" is er niet 1 geshrift die gaat over een knakker die Jezus heet en die met 12 volgelingen allerlij womderen verricht. Terwijl er wel van een dozijn andere knakkers (die dus anders heten) zijn met volgelingen die claimen wonderen te verrichten, welke verdacht veel overeenkomen met de wonderen die "Jezus" allemaal verricht... De kans bestaat dat iemand om zijn geloof lekker te verkopen aan anderen is begonnen met het creeeren van een messias (die dus nooit bestaan heeft) die allerlij wonderen heeft verricht. Deze "messias" is dus een bundeling van alle verhalen van al die andere knakers waarvan iedereen allang de naam was vergeten maar de "wonders" nog niet... zodoende leek het in een keer of er idd een messias is geweest
[/de-essentie-zo-ongeveer]
"Mijn" fotoalbum...
--> creationisme _O- --> http://en.wikipedia.org/wiki/Panspermia *O* evolutie & Darwin O+
pi_17466500
quote:
Op dinsdag 2 maart 2004 18:27 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
http://www.kuran.gen.tr/html/nederland/

Ik vond het mijn plicht om deze mooie site met jullie te delen. Voor alle andere talen kun je terecht op het domein.
12. Toen uw Heer aan de engelen openbaarde: "Ik ben met u; versterkt de gelovigen. Ik boezem ontzag in de harten der ongelovigen. Slaat daarom hun hoofd af en slaat alle toppen van hun vingers af."

13. Dit is, omdat zij zich tegen Allah en Zijn boodschapper hebben verzet. En wie tegen Allah en Zijn boodschapper strijdt, (wete) Allah is voorzeker streng in vergelding.

14. Dat is (uw straf), ondergaat haar daarom en weet dat er voor de ongelovigen de straf van het Vuur is.

http://www.kuran.gen.tr/html/nederland/008.php3

.
Op zaterdag 5 maart 2005 19:55
Moet je je voorstellen dat zo'n beetje een kwart van de criminelen 'Jezus' zou heten. Werkelijk een schande voor je religie :D.
pi_17466516
quote:
Op dinsdag 2 maart 2004 17:45 schreef Bensel het volgende:
Deze topic heb ik geopend naar aanleiding van de discussie die onstond in de topic over respect voor gelovigen. Graag hier de argumenten voor of tegen een oppermachtig wezen.
enkele regels: GEEN gebash, heb respect voor elkaar's meningen
niet offtopic (dus geen temporaal kwab epilepsie oid)

discussie over bijv de evolutietheorie mag wel, zolang het maar functioneel blijft.

mijn oordeel? Ik vind niet dat er een oppermachtig wezen bestaat, ook al weten we nog niet alles. Ik geloof in de wetenschap, en de methodische manier waarop het feiten bewijst.
argumenten geef ik later nog wel.

PS. willen de moderators hier een erg scherp oogje op houden? Niet meteen op slot, eerder een ban oid dergelijks voor mensen die al te erg offtopic gaan, en/of bashen ze zijn al gewaarschuwd bij deze openingspost
Alles uit de natuur kun je afleiden vanuit bron, en ja ook de sterrestelsels etc.
Een bron is een punt waaruit iets anders is voortgekomen. Elke bron in het heelal is tot zoverre zelf een gevolg, wat ons dus tot de volgende term leidt. Oneindigheid. Dit kan de mens niet bevatten. Ga maar eens bij jezelf na. Je kan er natuurlijk heel interessant over filosoferen etc. maar alles waar wij ons in bevinden oogt eindig. Zo stellen wij dat we door toeval zijn ontstaan omdat wij juist niet verder kunnen denken (lees: bevatten) dan eindigheid.

De vraag is dus niet of er 1 macht is. Maar tot hoever kunnen wij het heelal (zowel materieel als spiritueel) door spitten. Tot hoever kunnen wij doorhebben dat sommige nogal interessante onderdelen van het heelal niet gewoon een afgeleide is van iets anders?

Er is sprake van tweekamp, de mensen die denken dat er eindigheid is, en de mensen die denken dat er oneindigheid is. En dat bedoel ik dus in het opzicht naar de bron toe.

Is er ergens dus een soort start? Of is er nooit een start geweest? Of is die start voor ons een start maar was er voor ons allang al wat? En dan spreek ik over bronnen, niet over materiele entiteiten.
pi_17466539
quote:
Op dinsdag 2 maart 2004 18:27 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
http://www.kuran.gen.tr/html/nederland/

Ik vond het mijn plicht om deze mooie site met jullie te delen. Voor alle andere talen kun je terecht op het domein.
bedankt !

ik voel het niet als mijn plicht, maar nu we toch aan het delen zijn:

http://www.statenvertaling.net
http://www.willibrordbijbel.nl
fokschaap
pi_17466559
quote:
Op dinsdag 2 maart 2004 18:33 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:

[..]

...

14. Dat is (uw straf), ondergaat haar daarom en weet dat er voor de ongelovigen de straf van het Vuur is.

http://www.kuran.gen.tr/html/nederland/008.php3

.
Als je er toch niet in gelooft, waarom maak je je er dan zo druk om? Dan heb je toch niets te vrezen?
  dinsdag 2 maart 2004 @ 18:39:03 #26
64288 Bensel
Ladderzat
pi_17466584
Leuk een discussie over oneindigheid. Hier op aarde is alles eindig: leven enz In het universum zelf is ruimte oneindig, tijd oneindig, enz enz. Immers, wat zou er na komen? Zelf als er een multiversum blijkt te bestaan, dan is het allemaal oneindig. wat zegt dit? Dit zegt dat wij een gedeelte zijn, maar niet dat wij alles kunnen omvatten. We kunnen simpliiceren, tot in het oneindige..
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
pi_17466586
quote:
Op dinsdag 2 maart 2004 18:36 schreef Viola_Holt het volgende:

[..]

bedankt !

ik voel het niet als mijn plicht, maar nu we toch aan het delen zijn:

http://www.statenvertaling.net
http://www.willibrordbijbel.nl
Bedankt voor de links naar ons andere heilige boek, de Incil (Bijbel)
pi_17466685
quote:
Op dinsdag 2 maart 2004 18:37 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Als je er toch niet in gelooft, waarom maak je je er dan zo druk om? Dan heb je toch niets te vrezen?
Drogreden. Dat ik er niet in geloof, betekent niet dat ik het geen dubieuze denkbeelden mag vinden. Als Allah zo barmhartig en rechtvaardig is, waarom stuurt hij ongelovigen dan naar de hel? Waarom zijn ongelovigen slechts brandstof voor de hel (heb ik zojuist in de heilige koran gelezen)?
Op zaterdag 5 maart 2005 19:55
Moet je je voorstellen dat zo'n beetje een kwart van de criminelen 'Jezus' zou heten. Werkelijk een schande voor je religie :D.
  dinsdag 2 maart 2004 @ 18:56:51 #29
81729 The.Lizard.King
. . . . . . . . . . . . . . .
pi_17466889
In mijn ogen is het onmogelijk een god, of zo men liever wil, een opperwezen te accepteren zoals die gedacht wordt door de verschillende dominante religies. Als god bestaat, dan houdt hij zich in ieder geval niet bezig met "ethische kwesties". Dat is een puur menselijke aangelegenheid. Dit punt levert de meeste onvolkomendheden op in de religies, omdat vroeg of laat boven water komt dat de regels die door de godsdiensten worden opgelegd door de mensheid zelf bedacht zijn.

Verder kunnen wij simpelweg niet beweren dat een god al dan niet bestaat, omdat argumenten die hiervoor gegeven worden principieel geen hout snijden. Het lijkt mij dat er echter meer moed voor nodig is om atheist te zijn. Het geloof zoals dat door hele volksstammen wordt geprakiseerd, is in mijn ogen niets anders dan een "metafysisch vangnet", wat terug te voeren is op angst voor de dood, en, veel belangrijker, een fundamentele angst voor het leven en haar kille leegte. Ikzelf acht het veel waarschijnlijker dat wij hier "bij toeval" zijn en dat er geen redenen zijn voor ons bestaan en de wereld. Dat schijnt nogal moeilijk te accepteren te zijn.
I only go out to get me a fresh appetite for being alone.
pi_17466995
toeval = een manifestering van het onvoorziene

oftewel, eindigheid.
  dinsdag 2 maart 2004 @ 19:02:22 #31
81729 The.Lizard.King
. . . . . . . . . . . . . . .
pi_17466999
BTW: ik heb een paar teksten gelezen uit de Kuran. Ongelooflijk dat daar een religie op gefundeerd is. Lees eens iets van Plato (de eerste zeer oude geschriften die me te binnen schieten) en aanschouw het stuitende verschil in niveau. Als daar een hele religie op gebaseerd is dan begrijp ik dhr. Fortuyn volledig als hij zegt dat hij de islam een achterlijke cultuur vindt, met dien verstande dat er "naar dit boek wordt geleefd". Naar mijn mening is het niets anders dat indoctrinatie.
I only go out to get me a fresh appetite for being alone.
  dinsdag 2 maart 2004 @ 19:03:22 #32
81729 The.Lizard.King
. . . . . . . . . . . . . . .
pi_17467017
quote:
Op dinsdag 2 maart 2004 19:01 schreef k3vil het volgende:
toeval = een manifestering van het onvoorziene

oftewel, eindigheid.
Dus??
I only go out to get me a fresh appetite for being alone.
  dinsdag 2 maart 2004 @ 19:05:31 #33
83835 There_is_only_One
He is known through reason!
pi_17467042
quote:
Op dinsdag 2 maart 2004 17:57 schreef Mondo_Generator het volgende:
Heb je een schepper nodig om een illusie te creeeren?
Heb je een mens nodig om een droom te creëren?
Eeuwigheid is al begonnen
pi_17467088
quote:
Op dinsdag 2 maart 2004 19:02 schreef The.Lizard.King het volgende:
BTW: ik heb een paar teksten gelezen uit de Kuran. Ongelooflijk dat daar een religie op gefundeerd is.
Idd, dit is ook een leuke:

4:76. Zij die geloven, strijden voor de zaak van Allah, maar de ongelovigen strijden voor de zaak van de boze. Strijdt daarom tegen de vrienden van Satan; voorzeker, Satan's plan is zwak.

http://www.kuran.gen.tr/html/nederland/004.php3

Ik wist niet dat ik een vriend van Satan was .

Maar goed, dat is hier niet ontopic.
Op zaterdag 5 maart 2005 19:55
Moet je je voorstellen dat zo'n beetje een kwart van de criminelen 'Jezus' zou heten. Werkelijk een schande voor je religie :D.
  dinsdag 2 maart 2004 @ 19:16:11 #35
83835 There_is_only_One
He is known through reason!
pi_17467266
quote:
Op dinsdag 2 maart 2004 17:58 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
Nee, natuurlijk bestaat er geen oppermachtig wezen. Er is totaal geen bewijs voor, dus geloof ik er niet in.
Dora als je je nu verdiept in de wetenschap zul je ontdekken dat er meer bewijzen voor een Schepper zijn dan voor "toeval" of "evolutie". Zelfs de evolutionisten geven dit toe. Er zijn veel evolutionistische wetenschappers overgelopen naar creatie: maar dan creatie door buitenaardse wezens ipv God. Zal ik datgene wat de evolutionistische wetenschappers hierover gezegd hebben citeren voor jouw?
Eeuwigheid is al begonnen
pi_17467304
quote:
Op dinsdag 2 maart 2004 19:16 schreef There_is_only_One het volgende:

[..]

Dora als je je nu verdiept in de wetenschap zul je ontdekken dat er meer bewijzen voor een Schepper zijn dan voor "toeval" of "evolutie".
Er is TOTAAL geen bewijs voor een schepper. Als dat wel zo is, geef die talrijke bewijzen dan maar eens.
quote:
Zelfs de evolutionisten geven dit toe. Er zijn veel evolutionistische wetenschappers overgelopen naar creatie: maar dan creatie door buitenaardse wezens ipv God.
Noem die wetenschappers eens.
Op zaterdag 5 maart 2005 19:55
Moet je je voorstellen dat zo'n beetje een kwart van de criminelen 'Jezus' zou heten. Werkelijk een schande voor je religie :D.
  dinsdag 2 maart 2004 @ 19:25:15 #37
81729 The.Lizard.King
. . . . . . . . . . . . . . .
pi_17467446
Lijkt me idd ook pure onzin wat je nu zit te vertellen. Je zult maar weinig gelovigen aantreffen onder wetenschappers en geleerden. Sterker nog, hoe hoger opgeleid, hoe minder gelovig is lijkt het algemeen de stelregel te zijn (althans, in mijn omgeving).
I only go out to get me a fresh appetite for being alone.
  dinsdag 2 maart 2004 @ 19:32:03 #38
83835 There_is_only_One
He is known through reason!
pi_17467592
quote:
Op dinsdag 2 maart 2004 18:33 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:

[..]

12. Toen uw Heer aan de engelen openbaarde: "Ik ben met u; versterkt de gelovigen. Ik boezem ontzag in de harten der ongelovigen. Slaat daarom hun hoofd af en slaat alle toppen van hun vingers af."

13. Dit is, omdat zij zich tegen Allah en Zijn boodschapper hebben verzet. En wie tegen Allah en Zijn boodschapper strijdt, (wete) Allah is voorzeker streng in vergelding.

14. Dat is (uw straf), ondergaat haar daarom en weet dat er voor de ongelovigen de straf van het Vuur is.

http://www.kuran.gen.tr/html/nederland/008.php3

.
Kijk Dora, dit is nu discussieren, bedankt.
1) Deze versen werden geopenbaarde naar aanleiding dat de kleine aantal gelovigen van de grote aantal ongelovigen (de Quraish-stam) wonnen. De moslims waren onder de indruk dat ze gewonnen hadden. En God openbaarde deze verzen aan de Profeet (vrede zij met hem) dat de Engelen hen bijstonden. De term "ongelovigen" slaat op de Quraish waarmee toen oorlog werd gevoerd.
Eeuwigheid is al begonnen
pi_17467682
quote:
Op dinsdag 2 maart 2004 19:32 schreef There_is_only_One het volgende:

[..]

Kijk Dora, dit is nu discussieren, bedankt.
1) Deze versen werden geopenbaarde naar aanleiding dat de kleine aantal gelovigen van de grote aantal ongelovigen (de Quraish-stam) wonnen. De moslims waren onder de indruk dat ze gewonnen hadden. En God openbaarde deze verzen aan de Profeet (vrede zij met hem) dat de Engelen hen bijstonden. De term "ongelovigen" slaat op de Quraish waarmee toen oorlog werd gevoerd.
Waarom moeten alle Quraish naar de hel? Omdat ze mot hadden met de moslims?

En dit soort teksten staan OVERAL in de koran.
Op zaterdag 5 maart 2005 19:55
Moet je je voorstellen dat zo'n beetje een kwart van de criminelen 'Jezus' zou heten. Werkelijk een schande voor je religie :D.
  dinsdag 2 maart 2004 @ 19:39:42 #40
83835 There_is_only_One
He is known through reason!
pi_17467753
quote:
Op dinsdag 2 maart 2004 18:45 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:

[..]

Drogreden. Dat ik er niet in geloof, betekent niet dat ik het geen dubieuze denkbeelden mag vinden. Als Allah zo barmhartig en rechtvaardig is, waarom stuurt hij ongelovigen dan naar de hel? Waarom zijn ongelovigen slechts brandstof voor de hel (heb ik zojuist in de heilige koran gelezen)?
God is zeker De Meest Barmhartige. Het feit dat jij Hem kan ontkennen en nog door kunt ademen, is Barmhartigheid van Zijn kant. En Rechtvaardig is Hij ook: wie niet dankbaar is voor Zijn Gunsten (ik moet het wel met een hoofdletter schrijven) en Hem ook nog ontkent met de tong die Hij geschapen heeft zal ook daarvoor de gevolgen van ondervinden.
Eeuwigheid is al begonnen
  dinsdag 2 maart 2004 @ 19:46:02 #41
48870 Abbadon
Gevallen Engel
pi_17467870
Een God die er belang aan hecht dat ik in Hem/Haar geloof is het niet waard om in geloofd te worden...
Give a man a fire and he'll be warm for a day. Set a man on fire and he'll be warm for the rest of his life.
pi_17467919
quote:
Op dinsdag 2 maart 2004 19:39 schreef There_is_only_One het volgende:

[..]

God is zeker De Meest Barmhartige. Het feit dat jij Hem kan ontkennen en nog door kunt ademen, is Barmhartigheid van Zijn kant. En Rechtvaardig is Hij ook: wie niet dankbaar is voor Zijn Gunsten (ik moet het wel met een hoofdletter schrijven) en Hem ook nog ontkent met de tong die Hij geschapen heeft zal ook daarvoor de gevolgen van ondervinden.
Wat is dit voor onzinnige cirkelredenatie? Ik geloof niet in een god, en dat is mijn goed recht. Zolang die allah van je geen waterdicht bewijs heeft gepresenteerd voor zijn bestaan, hoeft dat hersenspinsel niet te verwachten dat ik erin gaan geloven ook.

Als god werkelijk zo barmhartig, rechtvaardig en vergevingsgezind was, zou het voor hem niet uitmaken of je in hem gelooft of niet. Dan zou het alleen schelen of je een goed mens bent of niet. Maar blijkbaar is allah zo egoistisch, megalomaan en zelfzuchtig, dat hij per se vereerd wil worden. Niet dat ik in hem geloof hoor.
Op zaterdag 5 maart 2005 19:55
Moet je je voorstellen dat zo'n beetje een kwart van de criminelen 'Jezus' zou heten. Werkelijk een schande voor je religie :D.
pi_17467929
De ZINLOOSHEID van discussies over het bestaan van God

Ik had dat topic geopend voordat ik deze zag, maar mijn punt is alweer bewezen.
Unox, the worst operating system.
pi_17467942
quote:
Op dinsdag 2 maart 2004 19:46 schreef Abbadon het volgende:
Een God die er belang aan hecht dat ik in Hem/Haar geloof is het niet waard om in geloofd te worden...
.
Op zaterdag 5 maart 2005 19:55
Moet je je voorstellen dat zo'n beetje een kwart van de criminelen 'Jezus' zou heten. Werkelijk een schande voor je religie :D.
  dinsdag 2 maart 2004 @ 19:52:39 #45
83835 There_is_only_One
He is known through reason!
pi_17467995
quote:
Op dinsdag 2 maart 2004 19:25 schreef The.Lizard.King het volgende:
Lijkt me idd ook pure onzin wat je nu zit te vertellen. Je zult maar weinig gelovigen aantreffen onder wetenschappers en geleerden. Sterker nog, hoe hoger opgeleid, hoe minder gelovig is lijkt het algemeen de stelregel te zijn (althans, in mijn omgeving).
We zullen zien wie hier onzin vertel.
Jij zegt dat er weining gelovigen zijn onder wetenschappers en geleerde. Hoe komt het dan dat zelfs de grootste evolutionistische wetenschappelijke organisatie toegeeft dat er juist meer gelovige wetenschappers zijn dan ongelovigen? Ik laat de ongelovige wetenschappers zelf aan het woord:

Scientists, like many others, are touched with AWE at the order and complexity of nature. Indeed, MANY SCIENTISTS are DEEPLY RELIGIOUS. But science and religion occupy two separate realms of human experience. Demanding that they be combined detracts from the glory of each.

Bron: http://www.nap.edu/html/creationism/preface.html

Zoals ik vaak zeg wetenschap is niet stil komen te liggen in de 19deeuw. Als je bij blijft zie je dat wetenschap juist aantoont dat er een Superieure Intelligentie is.
Eeuwigheid is al begonnen
  dinsdag 2 maart 2004 @ 19:53:39 #46
48870 Abbadon
Gevallen Engel
pi_17468013
quote:
Op dinsdag 2 maart 2004 19:49 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:

[..]

[afbeelding].
...en het is zinloos te geloven in een God die niet in geloof geïnteresseerd is.

Niet geloven is dus vele malen verstandiger, of God nou bestaat of niet...
Give a man a fire and he'll be warm for a day. Set a man on fire and he'll be warm for the rest of his life.
pi_17468091
quote:
Op dinsdag 2 maart 2004 19:05 schreef There_is_only_One het volgende:

[..]

Heb je een mens nodig om een droom te creëren?
Ja.

En die heeft weer hersens nodig om dat te doen. Zo simpel is het leven. Jammer he?
Domheid is de geestelijk vader van arrogantie
  dinsdag 2 maart 2004 @ 20:05:22 #48
83835 There_is_only_One
He is known through reason!
pi_17468256
quote:
Op dinsdag 2 maart 2004 19:36 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:

[..]

Waarom moeten alle Quraish naar de hel? Omdat ze mot hadden met de moslims?

En dit soort teksten staan OVERAL in de koran.
Omdat de ongelovigen Hem niet dankbaar zijn voor zijn Gunsten en Hem zelfs ontkennen. Is het moeilijk om dank U wel te zeggen? Als je zijn Gunsten gaat tellen zou je je hele leven bezig zijn en dan nog zou je nog niet eens in de beurt komen van de hoeveelheid gunsten waarmee Hij ons gezegend heeft.
Eeuwigheid is al begonnen
  dinsdag 2 maart 2004 @ 20:06:52 #49
28550 dynast
@ the top
pi_17468296
-- dubbel --

[ Bericht 95% gewijzigd door dynast op 02-03-2004 20:12:26 ]
Lacking membership in any group but also not actively or even passively ostracized by the general student body, pseudo-rejects socialize among themselves, taking pride in what they perceive to be their unique status.
  dinsdag 2 maart 2004 @ 20:08:10 #50
2391 Jimmy
Door het bot
pi_17468336
Ok, kan iemand me dan uitleggen waarom Allah uit de Koran degene is die we moeten aanbidden en niet de Hindoeistische Goden, de Christelijke God of de Joodse Jaweh?
Rock 'n Roll Motherfucker - Join the Rock 'n Roll Jihad!
www.last.fm/user/JimmyShelter
Jimmy Shelter
Sleazerock.nl
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')