abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 14 juli 2001 @ 15:26:27 #1
930 Kimmie
mikro-zacht
pi_1205704
Okee wie heeft er echte kunst in huis? Ik vraag het me af omdat ik erg graag wat werk wilde kopen van mijn favoriet Marlene Dumas en ik mezelf helemaal overtuigd had om het te doen, totdat ik hoorde dat het werkje waar ik weg van was (een tekening/aquarel) 20.000 gulden moest gaan kosten, ik had zelf max. 10.000 in mijn hoofd...balen dus.

Zo blijft de kunst alleen toegankelijk voor de happy few.

Ik heb nu slechts 2 etsen van een Dordtse kunstenares en verder heb ik helemaal niets, nou ja op eigen rommel aan de muur na dan, dat is onbetaalbaar spul of course

Wat heb jij?

fake a dream
pi_1205738
Wanneer is iets dan echte kunst? Als meer dan 40 mensen in Nederland weet wie het is die zijn handtekening ergens onderknalt?
Ik koop regelmatig "kunst", niet om de naam die eronder staat maar omdat het werk me aanspreekt.
Gelukkig is het niet steenduur en kan ik het nog eens "verhangen" of "wisselen" met een ander voor mij hoogstaand stukje handwerk.
pi_1205749
Een vijftal prenten van Paul Klee, posters natuurlijk. Samen niet meer dan honderd gulden
Wittgenstein
  zaterdag 14 juli 2001 @ 16:03:51 #4
7485 Lodi
Valt vrij :-)
pi_1205883
Een schilderij met een 'winkelwaarde' van ongeveer 5000 gulden en een muurschildering van mijn ooit-vriendin. Verder hangen er wat dingen die ik zeker kunst vind maar ik heb geen idee wat de waarde ervan is.

Ik ben er een beetje dubbel in. Ik vind bedragen tot zo'n 10000 gulden absoluut niet te veel voor kunst (ik moet het dan wel héél mooi vinden) maar op dit moment kies ik er toch voor om mijn geld aan andere dingen te besteden.

Het is makkelijk om het niet te doen.
  zaterdag 14 juli 2001 @ 16:50:00 #5
930 Kimmie
mikro-zacht
pi_1206091
Okeee repro's mogen ook, ik heb er eentje van Garry Hume.

om exact te zijn, deze:

heb ook een nog niet ingelijste repro van Marlene Dumas liggen, heb ik nu even geen ruimte voor en zat te wachten op een echte

fake a dream
  zaterdag 14 juli 2001 @ 17:24:29 #6
7400 heelke
Kunst Kunstiger Kunstigst
pi_1206221
nah, k heb twee kleine postertjes van Dali en nog eentje op een wat dikkere papier...

verdors mijn eigen dingen en kunstuitleen gevallen, je weet wel van de bieb, maar die hebben mijn ouders gehaald...

zo hebben wij een geweldige steengrafure (schrijf je dat zo?)met BB king! geweldig!

The world's a roller coaster, and I am not strapped in. Maybe I should hold with care, butmy hands are busy in the air. [i]B.B.[/i]
pi_1206338
Ik heb een ECHTE Vermeer !

Een Rob Vermeer weliswaar.

Tis de helft van een 2 luik genaamd : "Landschap"
Persoonlijk noem ik het "Landmijn in Yugoslavie"

Prijskaartje achterop van de kunstuitleen geeft 983,82 (en dat in 1983)
Idiote prijs trouwens. Zowel op centen als op hoeveelheid gezien.

Ik zal ff het schilderijke capturen , komt ie :

[Dit bericht is gewijzigd door Guus op 14-07-2001 18:03]

[b]Op zaterdag 20 april 2002 14:27 schreef Guus het volgende:[/b][br]Beeeh! blaat blaat meeeuh boeeeh oink oink! knor knor knor![br][br]ThaMarco.
pi_1206411
Ik ben toch niet enige die het een hoere lelijk ding vind he ?
[b]Op zaterdag 20 april 2002 14:27 schreef Guus het volgende:[/b][br]Beeeh! blaat blaat meeeuh boeeeh oink oink! knor knor knor![br][br]ThaMarco.
pi_1206493
quote:
Op zaterdag 14 juli 2001 18:04 schreef Guus het volgende:
Ik ben toch niet enige die het een hoere lelijk ding vind he ?
Ken 'ie het nie omdraaien???

Hiero een in gelimiteerde opgave uitgebrachte litho van Peter Pontiac, genaamd Dinosaur Sr. (origineel hè). Is het kunst? Kweenie. Ik vind het hardstikke mooi. Al waren er twee miljoen ipv 200 van geweest had ik 'm net zo mooi gevonden.

Helaas geen plaatje van te vinden op i-net.

pi_1206502
Ik heb wel eens wat gekocht van kunst academie studenten. Maar dan praat je over maar 200 gulden ofzo. Ik heb ook een keer op het punt gestaan om iets te kopen in een galerie (voor 3.000 piek). Maar toen ik een dag later nog eens ging kijken vond ik het toch niet meer zo mooi dus liet ik het maar hangen .
  zaterdag 14 juli 2001 @ 18:54:51 #11
7400 heelke
Kunst Kunstiger Kunstigst
pi_1206572
ik heb ook een aantal etsen [i]met handtek[/] van Dali, maar die zitten in een boek, dus hehe, niet aan de muur...

op de voorkant van een autobiografie... en nog een paar binnenin het boek...

The world's a roller coaster, and I am not strapped in. Maybe I should hold with care, butmy hands are busy in the air. [i]B.B.[/i]
  zaterdag 14 juli 2001 @ 20:38:55 #12
930 Kimmie
mikro-zacht
pi_1206903
quote:
Op zaterdag 14 juli 2001 18:04 schreef Guus het volgende:
Ik ben toch niet enige die het een hoere lelijk ding vind he ?
Nee zeker niet!
fake a dream
  zaterdag 14 juli 2001 @ 20:53:21 #13
6271 aa
Schatje ik mis je
pi_1206942
Bij mij thuis hangt behoorlijk veel kunst, bijna allemaal werk van mijn vader. Derhalve is het niet echt in geld uit te drukken.
[b]Stapelverliefd op Emel O+ | EMEL IS VAN MIJ!!![/b][br]"Van de maan af gezien zijn we allen even groot."
pi_1208770
Mja hier hangen alleen wat tekeningen van mijn vader, en wat repro's van stillevens van volslagen onbekende kunstenaars. Derhalve niet boeiend dus, al hebben die van mijn pa wel emotionele waarde natuurlijk...
  maandag 16 juli 2001 @ 12:04:34 #15
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_1215011
Ik heb een poster van Bert & Ernie aan de muur hangen.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  maandag 16 juli 2001 @ 12:36:23 #16
3936 ThE_ED
engu twiekur
pi_1215240
Ik arme student zijn En zodra ik geld gespaard heb gaat dit op aan een computer (als tweaker zijnde )

Ik heb wel een seriecell aan de muur van WB met bugs bunny, een gesigneerde ook nog. Misschien niet echt kunst, toch leuk (en toch nog wel wat waard...) Ook heb ik 4 parodieen op kuifje albums uit de VN gesneden en ingelijst (Dat is van... ik kan niet op z'n naam komen...). (ED ben je stripfreak? Nou een beetje )

Ik denk er wel over een eigen werk in grotere uitvoering te maken, in te lijsten en op te hangen. En anders kan ik altijd nog goedkoop aan (lees: alleen lijst kopen) werk van mijn vader komen, dat ik zelf wel goed vind.

Tot ik echt werk heb of echt een buitenkansje dus geen dure kunst voor mij...

[KNE]-Mod
  maandag 16 juli 2001 @ 12:49:08 #17
930 Kimmie
mikro-zacht
pi_1215334
quote:
Op maandag 16 juli 2001 12:04 schreef Ringo het volgende:
Ik heb een poster van Bert & Ernie aan de muur hangen.
*lol*

Ik ga steeds meer geloven dat je net zou oud bent als het jongetje van die foto.

Leuk ventje trouwens!

fake a dream
pi_1217331
Ik heb jammergenoeg ook (nog) geen geld om kunst te kopen. 't Lijkt me ook wel leuk om werk te kopen van beginnend kunstenaars, ofzo.

Ik heb een hekel aan van die kunstposters, die heb ik dan ook niet hangen. Bij mij hangen wel wat ingelijste zwart/wit foto's aan de muur, die mijn vriendje (mijn eigen amateur-fotograafje) vorig in Parijs heeft gemaakt. Originele en mooie foto's. Verder heb ik wat oude prentjes aan de muur (afkomstig van de antiek- en boekenmarkt op het Lange Voorhout in Den Haag), onder andere 1 prentje van een stel kolonisten die voet aan wal zetten in Indonesië. Gekke lijstjes erom heen, staat wel aardig. Ook al is het natuurlijk geen echte Kunst (met een hoofdletter )

god i want to get you out of here
you can ride in a pink mustang
  maandag 16 juli 2001 @ 18:16:01 #19
6290 Dr_Crouton
Uw advertentieruimte hier.
pi_1217345
Ik heb een met mijn dronken kop gejatte oranje tafelkleedje van discotheek Alfa uit de toen nog Tsjechoslowakijke aan de muur hangen...
The Internets, I needs it..
pi_1231479
Salvador Dali en Kandinsky! Posters hoor... mooi ingelijst, dat wel...
Zolang er was is, is er leven.
  vrijdag 20 juli 2001 @ 15:29:52 #21
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_1243463
quote:
Op maandag 16 juli 2001 12:49 schreef Kimmie het volgende:
Ik ga steeds meer geloven dat je net zou oud bent als het jongetje van die foto.
Leuk ventje trouwens!
Leuk hè? Het is mijn neefje, zo'n 15 jaar geleden. Helaas zit-ie nu in de gevangenis, vanwege handel in drugs, wapens en weet-ik-veel wat nog meer. Dat lieve is er wel een beetje af...
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  vrijdag 20 juli 2001 @ 18:41:56 #22
4178 Lord Dreamer
I Rule In Hell
pi_1244652
kunst aan de muur .. nou hier hangt een echte op A4 uitgeprint stukje werk van Luis Rojo ik heb het ingelijst gewoon omdat ik het mooi vind , ik ben namelijk wel een beetje een fan van Luis Rojo
It is a sad day, it is a red day. It is going to be a black day. When the sun rises........
Some day you shall flee, Panted and weak - Master, Passion, Greed.
  maandag 23 juli 2001 @ 03:29:31 #23
10785 Smots
The Angriest Dog In The World
pi_1257222
* Smots heeft een schilderij van John Bolton en een schilderij van The London Police aan zijn muur hangen.
The dog who is so angry he cannot move. He cannot eat. He cannot sleep. He can just barely growl. ...Bound so tightly with tension and anger, he approaches the state of rigor mortis.
pi_1258534
Een zeefdruk van een oud-medestudente en een schilderij van mijzelf. Eik heb ik de pest aan om eigen werk op te hangen, ik zit me altijd te ergeren aan foutjes die me elke keer weer opvallen. Eigen werk hangt ook in een onopvallende hoek.
  maandag 23 juli 2001 @ 12:18:45 #25
3936 ThE_ED
engu twiekur
pi_1258558
quote:
Op maandag 23 juli 2001 12:14 schreef fokje het volgende:
Een zeefdruk van een oud-medestudente en een schilderij van mijzelf. Eik heb ik de pest aan om eigen werk op te hangen, ik zit me altijd te ergeren aan foutjes die me elke keer weer opvallen. Eigen werk hangt ook in een onopvallende hoek.
Meestal vind ik mezelf ook veeeel slechter als dat andere mensen mijn werk vinden... Maar ja af en toe moet je het gewoon maar eens proberen en dan is het toch niet echt onaardig. Maar ja idd, zelf weet je altijd precies wat er vaud is...

BTW, wat voor werk maak je?

[KNE]-Mod
pi_1258697
quote:
Op maandag 23 juli 2001 12:18 schreef ThE_ED het volgende:
BTW, wat voor werk maak je?
Tis al ruim een jaar geleden dat ik voor 't laatst wat gemaakt heb, dat was ehm.... semi-abstract noem het maar. Beetje melancholisch. Ik ben eik de laatste jaren altijd bezig geweest met sferen.
  maandag 23 juli 2001 @ 13:14:44 #27
3936 ThE_ED
engu twiekur
pi_1258908
quote:
Op maandag 23 juli 2001 12:40 schreef fokje het volgende:

[..]

Tis al ruim een jaar geleden dat ik voor 't laatst wat gemaakt heb, dat was ehm.... semi-abstract noem het maar. Beetje melancholisch. Ik ben eik de laatste jaren altijd bezig geweest met sferen.


Heb je ook een voorbeeld online staan of niet?
[KNE]-Mod
pi_1258940
quote:
Op maandag 23 juli 2001 13:14 schreef ThE_ED het volgende:

[..]

Heb je ook een voorbeeld online staan of niet?


nope.:P
tekeningetje ofzo zou wel kunnen, verder wens ik m'n anonimiteit te behouden.
  maandag 23 juli 2001 @ 13:24:58 #29
3936 ThE_ED
engu twiekur
pi_1258963
quote:
Op maandag 23 juli 2001 13:20 schreef fokje het volgende:

[..]

nope.:P
tekeningetje ofzo zou wel kunnen, verder wens ik m'n anonimiteit te behouden.


Jammer.

Bij mij is het meer van: 'ik ben te lui om te scannen' en de drie tekeningen die online staan zijn dan nog het voorbeeld van 'ik begon net met iets nieuws' ... (staan op http://glas.its.tudelft.nl/~gyurka/) Dus die zijn niet echt om over naar huis te schrijven...

[KNE]-Mod
pi_1259097
quote:
Op maandag 23 juli 2001 13:24 schreef ThE_ED het volgende:

[..]

Jammer.

Bij mij is het meer van: 'ik ben te lui om te scannen' en de drie tekeningen die online staan zijn dan nog het voorbeeld van 'ik begon net met iets nieuws' ... (staan op http://glas.its.tudelft.nl/~gyurka/) Dus die zijn niet echt om over naar huis te schrijven...


Wanneer je zoiets moeilijks als modeltekenen echt een beetje goed kan, zijn er al een stuk of 100 aan voorafgegaan, soms meer soms minder. Gebouwen zijn in de regel wat makkelijker. Anyway, tis een beetje off-topic allemaal. Keep on going, 't wordt alleen maar beter!

In de wallpapers zitten overigens best leuke tussen.

  maandag 23 juli 2001 @ 13:48:38 #31
3936 ThE_ED
engu twiekur
pi_1259134
quote:
Op maandag 23 juli 2001 13:43 schreef fokje het volgende:

[..]

In de wallpapers zitten overigens best leuke tussen.


Maar dat is dan ook met de compu spelen Dat kan ik wel een beetje als NERD zijnde

Ontopic: Gmbl. waarschijnlijk nog steeds geen nieuwe kamer, zo heb ik nog niet eens plek voor kunst. Waar ik nu zit is de muur eigenlijk net wat te klein om iets mooi op te hangen. (Essentieel om je 'art' mooi uit te laten komen.)

[KNE]-Mod
pi_1267915
* k_man heeft een tijdje een poster van Blue Dancers van Degas aan de muur gehad.

Maar kvind posters toch niet zo geslaagd en hou van een sober interieur, dus nu is ie alweer een tijd weg.

  woensdag 25 juli 2001 @ 16:46:37 #33
2764 Trainspotter
Nu mèt goedkope zonnebril
pi_1273240
Stond bij mij op mijn kamer een hoogstwaarschijnlijk levensechte Karel Appel op de grond, hangt nu bij een ex-huisgenoot aan de wand, naast een poster van ernie uit Sesamstraat. Moet ik toch maar eens terug gaan eisen voordat ik het vergeet Verder hebben vier afschuwelijk lelijke schilderijen een aantal jaren mijn al even kitscherige studentenkamer opgesierd, temidden van wat werk van mijn zus uit haar beroemde kunstacedemie-periode.

Verder kan ik nog putten uit een collectie schilderijen die op hoogstvage wijze in handen van mijn vader zijn gekomen. Zijn zonder uitzondering gruwlijk ranzige schilderijen, maar daarom niet minder minder interessant.

pi_1309352
Ik heb een aantal replica's (posters)
Een winterlandschap met schaatsers van Hendrick Avercamp, en de Narcissus van Dali en het bruggetje van van Gogh.
  donderdag 11 oktober 2001 @ 14:54:27 #35
12807 aego
... ik niet ...
pi_1873064
Ik heb een aantal aquarellen en een schilderij van een Braziliaanse schilder, Dominguez Martins.

Verder een vel van een montmartre-bloc met een 'droedel' van Herman Brood uit begin jaren '80.

Ook nog een stilleven in olieverf, geschilderd door mijn vader.

Serious error. All shortcuts have disappeared. Screen. Mind. Both are blank. >>> Chaos reigns within. Reflect, repent, and reboot. Order shall return. >>> Everything is gone. Your life's work has been destroyed. Squeeze trigger (yes/no)?
pi_1887863
Ik heb hier een heel huis vol hangen met kunst , het is alleen wel allemaal mijn eigen werk , mag dat ook ?
inside-in
  vrijdag 19 oktober 2001 @ 10:08:22 #37
16210 HotShot
Actief forum lid
pi_1945570
Ik heb deze zeefdruk van John Lie a Fo thuis hangen:

Titel: Serpent gris, 95x70 cm.

Mijn moeder heeft dit origineel in huis hangen:

Titel: Kaartspel, 88X111 cm.

prut
pi_1946513
quote:
Op zaterdag 13 oktober 2001 02:23 schreef OtherOther het volgende:
Ik heb hier een heel huis vol hangen met kunst , het is alleen wel allemaal mijn eigen werk , mag dat ook ?
Geen idee. Post eens wat...
  vrijdag 19 oktober 2001 @ 11:52:51 #39
12280 Mukie
Mukie is lief!
pi_1946659
* Mukie 's moeder is kunsternares en heb 1 mooi schilderij van dr ophangen (http://www.galerieaalbekerhoeve.com/gfx/galerie/boven5.jpg)
Japanse die links op de grond staat.

Voor de rest geen echte echte kunst.
Wel foto-collage's van vrienden etc.

Komen nog 2 nieuwe schilderijen bij of 1 grote...
Zodra we een beetje verbouwd en geverfd hebben.

To be conscious that you are ignorant is a great step to knowledge.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
  dinsdag 26 maart 2002 @ 13:18:40 #40
4416 Da hopman
lamahangen = dierenmoord
pi_3621258
Ik heb een schilderij van Toos van Poppel in de woonkamer hangen.

Het is niet deze:

Maar qua sfeer en kleurstelling komt hij wel enigszins overeen.

Daarnaast nog enkele luxe posters van Miro en 2 schilderijen van mijn zwager die de kunstacademie heeft gedaan (dus is het kunst toch???)

[Dit bericht is gewijzigd door Da hopman op 26-03-2002 13:24]

De mensen zijn gek geworden
  dinsdag 26 maart 2002 @ 16:24:55 #41
930 Kimmie
mikro-zacht
pi_3624218
quote:
Op dinsdag 26 maart 2002 13:18 schreef Da hopman het volgende:
Ik heb een schilderij van Toos van Poppel in de woonkamer hangen.

Het is niet deze:
[afbeelding]
Maar qua sfeer en kleurstelling komt hij wel enigszins overeen.

Daarnaast nog enkele luxe posters van Miro en 2 schilderijen van mijn zwager die de kunstacademie heeft gedaan (dus is het kunst toch???)


mooi!

ik zou de 2 helften niet zo snel naast elkaar hangen.

fake a dream
  dinsdag 26 maart 2002 @ 18:02:53 #42
3155 MeneerTim
de verschrikkelijke.
pi_3625592
Ik heb een filmposter van "The Great Dictator" die ik absoluut kunst vind.
  dinsdag 26 maart 2002 @ 18:06:36 #43
20551 zodiaque
Epibreëer.
pi_3625642
Als mijn ouders de pijp uit gaan wilde ik graag wat van hun kunst. Een zeefdruk van Dahli (nummer 64/70) en hun Karel Appel.
I wasn't supposed to BE here today!
  dinsdag 26 maart 2002 @ 18:15:33 #44
15069 Phoenixx
Handle with care
pi_3625744
quote:
Op vrijdag 20 juli 2001 18:41 schreef Lord Dreamer het volgende:
kunst aan de muur .. nou hier hangt een echte op A4 uitgeprint stukje werk van Luis Rojo ik heb het ingelijst gewoon omdat ik het mooi vind , ik ben namelijk wel een beetje een fan van Luis Rojo
Daarbij hebben we ook nog een lithografie van Lazlo Dus hangen. Die heb ik ooit eens gewonnen in een "raffle" (hoewel ik vermoed dat dat doorgestoken kaart was, maar dat terzijde). En natuurlijk ook mijn "user-icon" (van Joseph Linsner) uitgeprint op A3. Na de verhuizing moet daar ook maar eens een lijstje omheen komen...
The toes you step on today might be connected to the ass you’re going to kiss tomorrow...
  woensdag 27 maart 2002 @ 09:15:45 #45
4416 Da hopman
lamahangen = dierenmoord
pi_3631954
quote:
Op dinsdag 26 maart 2002 16:24 schreef Kimmie het volgende:

[..]

mooi!

ik zou de 2 helften niet zo snel naast elkaar hangen.


De onze is 1 geheel. 120x120. Ik kon alleen op haar site zo snel niet iets anders vinden wat qua indruk overeenkwam.
De mensen zijn gek geworden
  woensdag 27 maart 2002 @ 09:35:17 #46
12762 IllOgical
Not yet defenestrated
pi_3632047
IllOgical heeft alleen maar repro's hangen (Dali is niet echt goedkoop)

IllOgical heeft wel al eens nagedacht over de Kunstuitleen? Net als bij de bieb leen je een werk voor een bepaalde tijd. Kun je kijken of het ook echt iets is voor thuis. En je hebt dan alsnog de optie om te kopen

What you don't know won't hurt you, but it will certainly amuse a lot of people.
  woensdag 27 maart 2002 @ 10:12:32 #47
12903 Pagan
Volenti non fit iniuria.
pi_3632222
quote:
Op woensdag 27 maart 2002 09:35 schreef IllOgical het volgende:
IllOgical heeft alleen maar repro's hangen (Dali is niet echt goedkoop)

IllOgical heeft wel al eens nagedacht over de Kunstuitleen? Net als bij de bieb leen je een werk voor een bepaalde tijd. Kun je kijken of het ook echt iets is voor thuis. En je hebt dan alsnog de optie om te kopen


In Groningen ligt de Kunstuitleen vol met BKR shit, liefdeloze en ongeinsireerde meuk, slechts gemaakt om aan de quota voor individuele subsidie te voldoen. Na 12 manden zijn we ermee gekapt.
Thuis hangt een gesigneerde litho van Johfra (kleine serie) en een Artist Proof gesigneerde Wallace Ting.

P.

Old moderators never die, they just smell that way!
Op dinsdag 5 januari 2010 20:40 schreef nokwanda het volgende:
En natuuuuuurlijk was jij dat weer. Smeerpijp dat je der bent :P _O-
Bullie is thuis X-Rated Epic fail
pi_3632929

ik heb deze nog staan, uit mijn stekelige periode

slechte foto's kweet t

(olieverf op doek)

  zondag 31 maart 2002 @ 23:42:55 #49
25822 USAmannetje
What does it mean?
pi_3681906
quote:
Op zaterdag 14 juli 2001 15:26 schreef Kimmie het volgende:
Okee wie heeft er echte kunst in huis? Ik vraag het me af omdat ik erg graag wat werk wilde kopen van mijn favoriet Marlene Dumas en ik mezelf helemaal overtuigd had om het te doen, totdat ik hoorde dat het werkje waar ik weg van was (een tekening/aquarel) 20.000 gulden moest gaan kosten, ik had zelf max. 10.000 in mijn hoofd...balen dus.

Zo blijft de kunst alleen toegankelijk voor de happy few.

Ik heb nu slechts 2 etsen van een Dordtse kunstenares en verder heb ik helemaal niets, nou ja op eigen rommel aan de muur na dan, dat is onbetaalbaar spul of course

Wat heb jij?


Ik heb deze...

[Dit bericht is gewijzigd door USAmannetje op 31-03-2002 23:50]

The V.S. is so big...
  vrijdag 5 april 2002 @ 12:23:34 #50
930 Kimmie
mikro-zacht
pi_3732166
Leuke toevoeging denk ik, binnenkort in Breda in de Beyerd is er een tentoonstelling over prive verzamelingen, naar aanleiding van een onderzoek.

ff cut en paste van BN/de Stem (beetje lange tekst ik weet het en veel geciteerd):


Advocaat van de kunst
Door Annelies Vlaanderen


Vrijdag 05 april 2002 - Henri Swagemakers uit Oosterhout verzamelt hedendaagse kunst, en niet zo'n klein beetje. Inmiddels heeft de advocaat ruim zeshonderd kunstwerken in zijn bezit. De Beyerd in Breda toont daar de komende maanden - in Swagemakers' woorden - 'zestig dingetjes' van. De collectioneur: 'Tegenover de last van het betalen staat de lust van het overige.'


De meeste mensen stoppen met het kopen van kunst als de schilderijen het behang overbodig maken. Henri Swagemakers (1946, Werkendam) niet. Verkassen naar een grotere woning schiet in zijn geval ook niet op. Al bewoonde hij een 34-kamerappartement, dan nog kon hij zijn verzameling niet kwijt. Tot boven de printer van zijn aanpandige kantoor hangen de uitverkoren werken die het daglicht mogen zien. In donkere kelders onder zijn huis en sinds kort zelfs in een enorme ruimte van een bedrijfspand liggen of staan nog om en nabij zeshonderd kunstwerken van de advocaat op en tegen elkaar. Schaadt hier de overdaad niet? Swagemakers maakt zich daar niet druk om. Hij kent de reacties. "De een let op wat het gekost heeft, de ander verklaart je voor gek en een derde is enthousiast. Och ja." Hij is een genieter, een kunstgenieter van het zuiverste water.


"Tegenover de last van het betalen staat de lust van het overige." Zijn ronde gezicht, met de priemende pretoogjes, staat ernaar; denk daarbij de stropdas met de olifantjes erop, de bretels met de golfers. Hij koopt wat hij mooi vindt, meer kan hij er niet over zeggen. "Een rode draad is er niet. Het moet me raken, dat is alles." Er is veel dat Swagemakers raakt, heel veel: hedendaags, nationaal en internationaal - maar niet conceptueel: wel Jan Fabre, Henk Visch, Robert Mapplethorpe, Rineke Dijkstra, René Daniëls, Inez van Lamsweerde en nog een heleboel meer. Ja, hij heeft veel. "Maar ook heel veel niet", repliceert zijn documentaliste, Will Mooij. Da's een goeie. "Weet je dat ik al sinds november niks gekocht heb? De laatste was een Bismuth, bij Diana Stigter." Zij, vol begrip: "En je hebt sindsdien zo veel mooie dingen gezien." De pijn straalt van zijn gelaat. "O ja! Maar even niet kopen, even pauze. Heel erg, maar het moet." Wél alle catalogi doorpluizen, openingen bijwonen, elke zaterdag de galeries en de beurzen afstruinen met Will, maar al vier maanden met lege handen thuiskomen... Je zou bijna medelijden met hem krijgen. Misschien is jaloezie meer op haar plaats, gezonde jaloezie dan. Zijn collectie, opgebouwd sinds 1973, nog tijdens zijn studententijd, doet elke liefhebber van kunst watertanden en knarsetanden. Nee, er is geen 'oud geld' in het spel. En nee, hij is geen Spong of Moszkovicz maar een 'gewone advocaat' die toch 'heel lang in tweedehands autootjes' naar de rechtbank in Breda karde. Die de liefde voor kunst ook niet van huis uit heeft meegekregen, als boerenzoon. "Al hield mijn moeder wel van mooie dingen." Het komt er gewoon op neer dat de Oosterhouter een feilloze neus heeft voor goede kunst, zoals een speciaal opgeleide hond in Italië of Frankrijk truffels diep in de grond kan opsporen. Hoeveel zijn collectie nu waard is, daar durft hij zelfs met een Franse slag niet naar te slaan. En dat is niet uit prudence. "Weet je wat het is? Ik koop altijd vroeg. Ik móet wel. In veel gevallen zijn de kunstwerken die ik in de loop der jaren heb gekocht, inmiddels toch wel een veelvoud waard. Zo'n foto als van Helen van Menen hier, die heb ik een paar jaar geleden gekocht voor 1200 gulden. Die kost nu 3400 dollar. Da's natuurlijk leuk, als bevestiging: je zit goed. Maar het is tegelijkertijd een beperking: je kunt minder van haar kopen." Minder, wat is minder? Moeilijk te bepalen, maar bij Swagemakers ligt de bovengrens bij 50.000 gulden, een kleine 23.000 euro dus. En dat bedrag geeft hij natuurlijk niet wekelijks uit. Er is ook nog een lieve echtgenote, Marie-Anne, er zijn ook nog twee opgroeiende dochters die het nest de komende jaren zullen verlaten. Toch wel iets belangrijker in zijn leven. De verzamelaar legt de bewijzen op tafel. "De kunstwerken waar ik het meest aan gehecht ben, zijn de portretfoto's die Rineke Dijkstra van mijn dochters heeft gemaakt. Die hangen ook hier, in de woonkamer. Mooi, hè? Het unieke daarvan is dat Rineke nooit in opdracht werkt; voor mij heeft ze een uitzondering gemaakt.


En ook ben ik gehecht aan dit werkje van de opa van Marie-Anne, Isidore van Mens, geboren in 1890. Schitterend, niet?" Deze werken - 'mijn eigen handtekening voor de tentoonstelling, zal ik maar zeggen' - maken deel uit van de 'zestig dingetjes' die vanaf op de tentoonstelling Iets wat zoveel kost, is alles waard/ Tien Nederlandse privécollecties in De Beyerd te Breda te bewonderen zijn. De negen andere collecties zijn van Nederlanders die in tegenstelling tot de Oosterhouter met hun waardevolle collecties meer in de anonimiteit willen blijven. Je zou verwachten dat het maken van een selectie voor de tentoonstelling in Breda, waar hij de grootste zaal tot zijn beschikking krijgt, de trotse bezitter moeite had gekost. Ongeveer alles is hem immers even lief en van geen enkele aankoop heeft hij spijt; hij verkoopt ook nooit iets, dat zegt genoeg. In overleg met samenstelster Renée Steenbergen, die in mei hoopt te promoveren op het onderwerp kunstverzamelaars in Nederland, is de nadruk komen liggen op zijn verzameling Zuid-Amerikaanse kunstwerken (Bedia, Varejaõ). "Omdat je die niet gauw in Nederland ziet. Dat vind ik toch spannender dan bij wijze van spreken te komen met Dumas, Van Balen en Zandvliet, hoe graag ik die ook zie. Maar die kom je hier wel vaker tegen." Ter illustratie wijst hij op een geschilderd landschap. "Kijk, deze Zandvliet is net terug uit het Stedelijk in Amsterdam. En dit Daniëlsje, deze Job Koelewijn, deze twee Neshats, deze twee Ofili's en deze Ahtila's hebben gehangen op de tentoonstelling The Beauty of Intimacy." De catalogus van deze net verstreken, ook in het buitenland getoonde expositie doorbladerend, krijg je het gevoel dat tentoonstellingen van hedendaagse kunst behoorlijk afhankelijk zijn van privé-collecties. Swagemakers is de eerste om dat te bevestigen.

"Als er geen privé-collecties bestonden, was er ook geen Kröller-Müller, Van Abbe of De Pont. Laat ik het nog sterker brengen: musea zijn allemaal ontstaan uit particulier initiatief. Toch krijgt een verzamelaar vaak negatieve reacties. Sommige galeries willen iets niet aan je verkopen omdat je geen museum bent. Zodoende heb ik mijn Zandvliet uit Wenen moeten halen, mijn Van Warmerdam uit Bazel en mijn Dumas uit Londen. Dat is toch raar?" En een Nederlandse museumdirecteur -Swagemakers wil geen naam noemen - haalt zijn neus op voor particulieren als hij: 'Jezus, wat moet die advocaat met zo'n mooi schilderij?' "Heeft ie echt gezegd tegen iemand anders. Ongelooflijk." Ondertussen geniet de Oosterhouter gewoon door. Elke aankoop, door niemand dan hemzelf ingefluisterd ('hoor ze wel, maar luister nooit naar galeries!'), is hem heilig; waar en wanneer het kunstwerk is gekocht, en onder welke omstandigheden: hij onthoudt alles. Elke aanwinst is 'een avontuur' en een aanvulling van zijn 'geestelijke bagage'. Marie-Anne gaat ver met hem mee, maar in hun huis komen alleen de werken die zij ook mooi vindt. Geld, dat is toch een vies woord voor de gedreven collectioneur. "Ik denk daar alleen over na op het moment van aankoop. En daarna weet je het nooit." Geen haar op zijn hoofd overweegt om bij wijze van spreken tien werken ('nou ja, daar zijn er wel wat meer voor nodig') te verkopen in ruil voor een Van Gogh, die aan zijn verzameling ontbreekt. Schouderophalend: "Wie nú een Van Gogh koopt, laat alleen maar zien dat hij geld heeft. Ik vind het veel interessanter om te zien welk museum een jaar of tachtig geleden een Van Gogh heeft gekocht. Dáár blijkt pas smaak en durf uit. Musea moeten meer het jaar van verwerving melden." De kans dat Swagemakers ooit verzadigd raakt van het verzamelen, is gering. De opslagruimte is immers nog lang niet vol. "Verzamelen heeft zoveel leuke kanten. Zo kan ik ervan genieten dat ik bijvoorbeeld eerder een werk van Berlinde de Bruyckere heb gekocht dan dat de kunstenares een tentoonstelling kreeg in De Pont. Toen het eenmaal zover was, kon ik de opmerking maken: 'Het werd tijd.' Snap je?" En dan is er, behalve dan nog meer kunst van nog meer kunstenaars, voor de verzamelaar nog één wens over. Swagemakers, zuchtend: "Ik zou wel een collectiecatalogus uit willen geven. Maar daar heb ik geen geld voor." Een verzamelaar heeft het altijd zwaar.

'Iets wat zoveel kost, is alles waard'
tentoonstelling van tien particuliere - kunstverzamelingen. Van 7 april t/m 26 mei.
Centrum voor beeldende kunst De Beyerd
,
Boschstraat 22, Breda.
lezing op 23 mei door gastconservator Renée
Steenbergen over de uitgangspunten van
haar onderzoek en de samenstelling van de
tentoonstelling. Toegang: 3 euro.
Reserveren: 076 529 9900.

fake a dream
pi_3732623
quote:
Op vrijdag 05 april 2002 12:23 schreef Kimmie het volgende:..een boel tekst..
hee , kijk , dat vind ik nou interessant !! ..ga ik zeker zien.. dank voor deze info
inside-in
pi_3733603
Gezocht:

drie tot vier mensen om samen in Brussel uit het Koninklijk museum der schone kunsten alle werken van Magritte te stelen, naar Nederland te brengen en tot nader besluit in mijn kelder te plaatsen.

Daarna kunnen we verder praten over welke kunst ik aan de muur heb hangen.

Voor ¤ 50,-- per jaar (fiscaal aftrekbaar) kunt u Vriend van CIDI worden.
pi_3736480
Magritte Magritte
wie kent um niet
die man die zei
"nee, tis-juist-geen-pijpie ,
wat u hier ziet"

Magritte Magritte
die man die zei
"wat niets betekent,betekent juist mysterie"
nee , die Magritte
die ken ik niet

inside-in
pi_3749023
Deze:

En nog een van de Pablo, al kan ik die op het net nergens vinden: Man en vrouw, allebei naakt, hij staat, speelt fluit. Zij, ligt, luistert. Geel en rood zijn de voornaamste kleuren.

Some people say that you have to forgive and forget. I dunno; I say forget about forgiving and just accept.
  zondag 7 april 2002 @ 18:46:13 #55
930 Kimmie
mikro-zacht
pi_3752042
quote:
Op zondag 07 april 2002 11:39 schreef qube808 het volgende:
Deze:
[afbeelding]

En nog een van de Pablo, al kan ik die op het net nergens vinden: Man en vrouw, allebei naakt, hij staat, speelt fluit. Zij, ligt, luistert. Geel en rood zijn de voornaamste kleuren.


ey! vorig weekend 'live' aanschouwd, vond er geen zak'an


tis mijn kunst niet

fake a dream
  zondag 7 april 2002 @ 18:49:23 #56
3155 MeneerTim
de verschrikkelijke.
pi_3752068
quote:
Op zondag 07 april 2002 18:46 schreef Kimmie het volgende:

[..]

ey! vorig weekend 'live' aanschouwd, vond er geen zak'an


In , Barcelona, ?
quote:
tis mijn kunst niet
Picasso helemaal niet?

Ik vind het geweldig..

  zondag 7 april 2002 @ 18:52:27 #57
930 Kimmie
mikro-zacht
pi_3752108
quote:
Op zondag 07 april 2002 18:49 schreef MeneerTim het volgende:

[..]

In , Barcelona, ?
[..]

Picasso helemaal niet?

Ik vind het geweldig..


Ik was in de veronderstelling dat het La Guernica was, dat zag ik in het reina Sophia in Madrid.

Idd Picasso helemaal niet..naja een enkel ding wel.

fake a dream
pi_3752148
* Rood_schaap heeft alleen zelf gemaakte kunst op zijn kamer

Denk alleen niet dat het slim is om dat hier te laten zien

Whatever..
"Don't be upset, it was a mercy killing" 8-)
  zondag 7 april 2002 @ 18:58:44 #59
3155 MeneerTim
de verschrikkelijke.
pi_3752191
quote:
Op zondag 07 april 2002 18:52 schreef Kimmie het volgende:

[..]

Ik was in de veronderstelling dat het La Guernica was, dat zag ik in het reina Sophia in Madrid.


!

Ik dacht dat die in het Picasso museum in Barcelona hing.

  zondag 7 april 2002 @ 19:06:42 #60
17205 Profesor
I have a dream!
pi_3752279
Ik wilde een Kunstwerk kopen van een kennis (3600 gulden)
maar omdat ik hem geholpen had met de tuin en honden kreeg ik het van hem.

ps nu (3 jaar later ) ruim 6000 gulden waard, want hij heeft zijn doorbraak!!

[url=http://forum.fok.nl/showtopic.php/297546] ~Profesor geeft spreekuur~ [/url] Professor zou wel een vrij trieste and pretentieuze nick zijn voor iemand die zoveel semi-doordachte nonsens post.
pi_3754818
quote:
Op zondag 07 april 2002 18:46 schreef Kimmie het volgende:

[..]

ey! vorig weekend 'live' aanschouwd, vond er geen zak'an


tis mijn kunst niet


Tja, kan gebeuren. Hetzelfde had ik met de Mona Lisa. Totaal niet boeiend!
Some people say that you have to forgive and forget. I dunno; I say forget about forgiving and just accept.
pi_21436328
oewww,deze is oud!
REUZESCHOP!!!!!
  vrijdag 20 augustus 2004 @ 23:57:30 #63
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_21436763
Ja inderdaad.
Dali en Hundertwasser.

(posters natuurlijk)
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  zaterdag 21 augustus 2004 @ 01:32:51 #64
12280 Mukie
Mukie is lief!
pi_21438513


Een echte Paulette Snijders-Bremen.

Op vloeipapier, zoals het hoort.
Voor maar 250 Euro
To be conscious that you are ignorant is a great step to knowledge.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
  zaterdag 21 augustus 2004 @ 01:35:11 #65
3936 ThE_ED
engu twiekur
pi_21438553
En ja, wat is kunst heh. Bij mijn ouders hangen veel tekeningen die mijn vader gemaakt heeft. Best mooi, al zeggen we het zelf.
[KNE]-Mod
  zaterdag 21 augustus 2004 @ 12:39:28 #66
73614 -Flatliner-
Zuurstof is voor losers
pi_21442535
Handgesigneerde litho van Corneille, originele gouache van Jacob Kanbier, origineel doek (120 x 120 cm!) van Espen Hagen, handgesigneerde giclee van Peter Klashorst.
If complete and utter chaos was lightning, i'd be the sort to stand on a hilltop in a thunderstorm wearing wet copper armour and shouting 'all gods are bastards'
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')