abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 31 januari 2004 @ 23:27:08 #1
74080 Goodluck
Het was me een waar genoegen!
pi_16755499
In Nova was vanavond oud PvdA minister Pronk te gast, tegenwoordig voorzitter van een overkoepelend orgaan voor vreemdelingen. Hij sprak hier over het ideaal dat zijn organisaties voorstaan, namelijk een milder asielbeleid. Volgens Pronk was de manier waarop asielzoekers uitgezet gaan worden, d.m.v uitzetcentra, je reinste deportatie.

Wat tevens opviel was dat Pronk geen duidelijke standpunten in durfte te nemen. De grondwet zou er volgens Pronk voor zorgen dat iedereen recht heeft op eindeloze processen, maar op de stelling dat diezelfde grondwet het verbied illegalen te helpen/onderdak te bieden durfde hij geen stelling te nemen, wat mijns inziens terecht als laf kan worden bestempelt.

Met dit soort boute uitspraken en onduidelijke stellingname bereik je helemaal niks. Mijnheer Pronk zou beter moeten weten.

Uitzending terug te zien op www.novatv.nl

[Dit bericht is gewijzigd door Goodluck op 31-01-2004 23:38]

pi_16755702
Ik geloof dat pronk eens moet realiseren dat we die mensen niet naar een gaskamer sturen... en hij hiermee insunaties maakt die niet gepast zijn voor het sociale asiel beleid in Holland.
Free people own guns! Slaves do not!
pi_16755729
alsof die pronk nog niet genoeg ellende heeft veroorzaakt
pi_16755862
Pronk is een sentimentele lul.
Een echt PvdA-er, geen duidelijke argumenten, iedereen maar toelaten en de toekomstige generatie de problemen maar laten oplossen.
pi_16756027
Ik denk dat mensen beter eerst het filmpje kunnen zien dan te reageren op deze iets te subjectieve openingspost.

Ik neem aan dat deze binnenkort te zien is op novatv.nl

Morgen in Buitenhof overigens ook een discussie over asielzoekers tussen Nawijn en de voormalig D66 minister van integratie. ( naam even ontschoten )

[Dit bericht is gewijzigd door Toad op 31-01-2004 23:34]

pi_16756091
Pronk heeft tenminste een hart .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_16756119
quote:
Op zaterdag 31 januari 2004 23:33 schreef Toad het volgende:
Ik denk dat mensen beter eerst het filmpje kunnen zien dan te reageren op deze iets te subjectieve openingspost.
Vertel, wat moeten we dan nog meer weten?
pi_16756193
quote:
Op zaterdag 31 januari 2004 23:31 schreef Greyfox het volgende:
Een echt PvdA-er, geen duidelijke argumenten, iedereen maar toelaten en de toekomstige generatie de problemen maar laten oplossen.
Oh, dat is de echte PvdA-er?
pi_16756194
quote:
Op zaterdag 31 januari 2004 23:33 schreef Toad het volgende:

Morgen in Buitenhof overigens ook een discussie over asielzoekers tussen Nawijn en de voormalig D66 minister van integratie. ( naam even ontschoten )


Van Boxtel .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_16756236
Deportatie vind ik niet echt een goede woordkeuze.
pi_16756368
quote:
Op zaterdag 31 januari 2004 23:34 schreef Greyfox het volgende:

[..]

Vertel, wat moeten we dan nog meer weten?


Een hele uitleg rondom die deportatie. Hij zei dat namelijk niet zomaar. Verder ga ik niet een verhaal ( of samenvatting ) hier neerzetten van 10 min. Ik wil het zelf namelijk ook nog terugzien.
  zaterdag 31 januari 2004 @ 23:39:53 #12
74080 Goodluck
Het was me een waar genoegen!
pi_16756454
quote:
Op zaterdag 31 januari 2004 23:33 schreef Toad het volgende:
Ik denk dat mensen beter eerst het filmpje kunnen zien dan te reageren op deze iets te subjectieve openingspost.

Ik neem aan dat deze binnenkort te zien is op novatv.nl


Jij hebt vanavond zelf ook gekeken ?
pi_16756483
quote:
Op zaterdag 31 januari 2004 23:38 schreef Toad het volgende:

[..]

Een hele uitleg rondom die deportatie. Hij zei dat namelijk niet zomaar. Verder ga ik niet een verhaal ( of samenvatting ) hier neerzetten van 10 min. Ik wil het zelf namelijk ook nog terugzien.


Hoe dan ook, ik vind deporatie niet kunnen als woordkeus.
Die mensen zijn hier naartoe gekomen en uitgeprocedeerd.
Ze moeten dus terug.
Of dat nou elke maand 1000 zijn of 1x 12000 maakt in feite niet uit.
  zaterdag 31 januari 2004 @ 23:47:53 #14
18933 Krush
Altijd newbie gebleven
pi_16756968
De Van Dale zegt:

de·por·ta·tie (de ~ (v.), ~s)
1 het deporteren
2 gedwongen tocht naar een andere plaats => ballingschap

Betekenis twee lijkt me buitengewoon goed op van toepassing op de huidige praktijken. Ik zie niet in hoe je Pronk ongelijk kan geven op dit punt.

pi_16757004
quote:
Op zaterdag 31 januari 2004 23:39 schreef Goodluck het volgende:

[..]

Jij hebt vanavond zelf ook gekeken ?


ja. alhoewel ik toegeef dat ik niet zo geconsentreerd zat te kijken.
quote:
Van Boxtel .
Juist, die
pi_16757152
quote:
Op zaterdag 31 januari 2004 23:47 schreef Krush het volgende:
De Van Dale zegt:

de·por·ta·tie (de ~ (v.), ~s)
1 het deporteren
2 gedwongen tocht naar een andere plaats => ballingschap

Betekenis twee lijkt me buitengewoon goed op van toepassing op de huidige praktijken. Ik zie niet in hoe je Pronk ongelijk kan geven op dit punt.


Op die manier kan je de kampen waarin ze worden vastgehouden totdat ze worden uitgezet ook gaan betitelen als concentratiekamp.. kijk maar

con·cen·tra·tie·kamp (het ~)
1 afgesloten kamp waar politiek gevaarlijk geachte of gestrafte personen gevangen gehouden worden

  zaterdag 31 januari 2004 @ 23:50:18 #17
74080 Goodluck
Het was me een waar genoegen!
pi_16757216
quote:
Op zaterdag 31 januari 2004 23:48 schreef Toad het volgende:


Juist, die


pi_16757330
quote:
Op zaterdag 31 januari 2004 23:50 schreef Goodluck het volgende:

[..]


Was op mijn antw dat Van Boxtel minister van grote steden en integratie was in Paars 2 .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  zaterdag 31 januari 2004 @ 23:52:14 #19
18933 Krush
Altijd newbie gebleven
pi_16757388
quote:
Op zaterdag 31 januari 2004 23:49 schreef Schepseltje het volgende:

[..]

Op die manier kan je de kampen waarin ze worden vastgehouden totdat ze worden uitgezet ook gaan betitelen als concentratiekamp.. kijk maar

con·cen·tra·tie·kamp (het ~)
1 afgesloten kamp waar politiek gevaarlijk geachte of gestrafte personen gevangen gehouden worden


Inderdaad ja

Al moet je erbij bedenken dat "politiek gevaarlijk" vooral de politiek in hun thuisland betreft.

[Dit bericht is gewijzigd door Krush op 31-01-2004 23:53]

  zaterdag 31 januari 2004 @ 23:52:30 #20
74080 Goodluck
Het was me een waar genoegen!
pi_16757409
quote:
Op zaterdag 31 januari 2004 23:51 schreef du_ke het volgende:

[..]

Was op mijn antw dat Van Boxtel minister van grote steden en integratie was in Paars 2 .


Quote in het vervolg ff goed.
  zaterdag 31 januari 2004 @ 23:54:32 #21
136 V.
Fuck you and your eyebrows
pi_16757604
quote:
Op zaterdag 31 januari 2004 23:49 schreef Schepseltje het volgende:

[..]

Op die manier kan je de kampen waarin ze worden vastgehouden totdat ze worden uitgezet ook gaan betitelen als concentratiekamp.. kijk maar

con·cen·tra·tie·kamp (het ~)
1 afgesloten kamp waar politiek gevaarlijk geachte of gestrafte personen gevangen gehouden worden


Ow? Zijn asielzoekers gestrafte personen of politiek gevaarlijk?

Ik vind het trouwens niet echt kies om Jan Pronk, die zijn uiterste best deed om nuance aan te brengen in het ronduit arbitraire beleid van de huidige regering aangaande de asielzoekers, neer te zetten als een bevooroordeelde nitwit.

V.

Ja inderdaad, V. ja.
  zondag 1 februari 2004 @ 00:02:34 #22
74080 Goodluck
Het was me een waar genoegen!
pi_16758274
quote:
Op zaterdag 31 januari 2004 23:54 schreef Verbal het volgende:

[..]

Ow? Zijn asielzoekers gestrafte personen of politiek gevaarlijk?

Ik vind het trouwens niet echt kies om Jan Pronk, die zijn uiterste best deed om nuance aan te brengen in het ronduit arbitraire beleid van de huidige regering aangaande de asielzoekers, neer te zetten als een bevooroordeelde nitwit.

V.


Sorry, maar zoiets noem ik geen nuance.

Je beroepen op een naar eigen zeggen "geweldige grondwet" en vervolgens niet duidelijk willen ingaan op dat andere aspect van diezelfde grondwet dat het hulp verlenen aan illegalen verbied vind ik gewoon simpel. Haal het dan niet aan.

G.

  zondag 1 februari 2004 @ 00:04:05 #23
136 V.
Fuck you and your eyebrows
pi_16758363
quote:
Op zondag 1 februari 2004 00:02 schreef Goodluck het volgende:

[..]

Sorry, maar zoiets noem ik geen nuance.

Je beroepen op een naar eigen zeggen "geweldige grondwet" en vervolgens niet duidelijk willen ingaan op dat andere aspect van diezelfde grondwet dat het hulp verlenen aan illegalen verbied vind ik gewoon simpel. Haal het dan niet aan.


Hoezo niet

Hij is het niet eens met het feit dat mensen illegaal worden... m.a.w. een onjuiste benadering van de wet die ertoe leidt dat mensen illegaal worden.

V.

Ja inderdaad, V. ja.
  zondag 1 februari 2004 @ 00:06:58 #24
74080 Goodluck
Het was me een waar genoegen!
pi_16758514
quote:
Op zondag 1 februari 2004 00:04 schreef Verbal het volgende:

[..]

Hoezo niet

Hij is het niet eens met het feit dat mensen illegaal worden... m.a.w. een onjuiste benadering van de wet die ertoe leidt dat mensen illegaal worden.

V.


Hij liep gewoon in zijn eigen valkuil.
  zondag 1 februari 2004 @ 00:12:46 #25
18933 Krush
Altijd newbie gebleven
pi_16758877
quote:
Op zondag 1 februari 2004 00:06 schreef Goodluck het volgende:

[..]

Hij liep gewoon in zijn eigen valkuil.


Volgens mij begrijp je iets niet. Het ging erom dat de uitvoering van de asielwet door Verdonk en de IND niet deugt, en daardoor ontstaan situaties die strijdig zijn met de grondwet.
Het onderdak verlenen aan illegalen is op geen enkele wijze te interpreteren als strijdig met die grondwet. Dat is hooguit strijdig met de asielwet, maar daarover moet eerst een rechter uitspraak doen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')