Een beknopt overzichtje van deze week:
- Snacktaxen invoeren
- Alcoholisten achter het stuur aanpakken.
- Onbeperkte verblijfsvergunningen voor gevallen van vrouwenbesnijdenis.
- `Vraagtekens bij defensiebeleid.
Wat moet ik hier nu van denken ?
quote:Niks lijkt me.
Op vrijdag 30 januari 2004 14:14 schreef Goodluck het volgende:
Wat moet ik hier nu van denken ?
Gewoon een (oppositie)partij aan het werk die (goede en slechte) ideeen lanceert.
quote:Het valt me gewoon op dat het allemaal zo ontzettend plotseling komt. Tot voor kort leken ze wel van de aardbodem verdwenen en steunde ze zo nu en dan een motie.
Op vrijdag 30 januari 2004 14:19 schreef SCH het volgende:[..]
Niks lijkt me.
Gewoon een (oppositie)partij aan het werk die (goede en slechte) ideeen lanceert.
Zou het iets te maken kunnen hebben met "īmage building" na het incident Oudkerk ?
Hetzelfde als bij alle andere partijen. Vooral bij Leefbaar Rotterdam valt het op.
Maar is er iets verkeerds aan? Waarom overal een "complot" achter denken?
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
quote:Eerder toeval. De begrotingsbehandelingen zijn geweest, dus nu kunnen er weer wat proefballonnetjes opgelaten worden. Lijkt mij een goed recht van een oppositiepartij.
Op vrijdag 30 januari 2004 14:23 schreef Goodluck het volgende:[..]
Zou het iets te maken kunnen hebben met "īmage building" na het incident Oudkerk ?
quote:Wie heeft het over een complot ?
Op vrijdag 30 januari 2004 14:26 schreef Sidekick het volgende:
Maar is er iets verkeerds aan? Waarom overal een "complot" achter denken?
Ik denk eerder aan een bepaald soort "image building" waarmee men de schade van het incident Oudkerk te boven wil komen.
Er zit mijns inziens namelijk weldegelijk een bepaalde strategie achter.
[Dit bericht is gewijzigd door Goodluck op 30-01-2004 14:33]
quote:Och, met die 8 zeteltjes...
Op vrijdag 30 januari 2004 14:31 schreef sizzler het volgende:
Ik mis eerder de LPF.
Eerdmans hoor ik al vaak genoeg. Laat 'm maar even rust houden.
quote:Hoe zie je dat voor je? Dat er is overlegd over de vraag hoe hier op te reageren?
Op vrijdag 30 januari 2004 14:32 schreef Goodluck het volgende:[..]
Wie heeft het over een complot ?
Ik denk eerder aan een bepaald soort "image building" waarmee men de schade van het incident Oudkerk te boven wil komen. Er zit mijns inziens namelijk weldegelijk een bepaalde strategie achter.
Het is nog maar de vraag of de PvdA zoveel schade heeft opgelopen van de affaire Oudkerk, de publieke opinie is redelijk verdeeld en mild wat dat betreft. Dus ik denk niet dat het daar achterzit.
Het is toeval. Ook het CDA had meer plannetjes dan anders deze week, misschien zit het in de lucht (sneeuw inspireert?).
quote:Het nieuws niet gevolgt afgelopen week ?
Op vrijdag 30 januari 2004 14:31 schreef suimasen het volgende:
Overload? Valt wel mee toch?
quote:Image building door een snacktax in te willen voeren?
Op vrijdag 30 januari 2004 14:32 schreef Goodluck het volgende:[..]
Ik denk eerder aan een bepaald soort "image building" waarmee men de schade van het incident Oudkerk te boven wil komen.
quote:Image building door een combinatie van dwarse/populistische standpunten innemen waardoor men de PvdA weer moet zien staan als oppositiepartij, i.p.v de partij die haar koers kwijt is en met problemen kampt.
Op vrijdag 30 januari 2004 14:34 schreef freako het volgende:[..]
Image building door een snacktax in te willen voeren?
quote:Gewoon actieve oppositie. Niks mis mee, lijkt me.
Op vrijdag 30 januari 2004 14:34 schreef Goodluck het volgende:[..]
Het nieuws niet gevolgt afgelopen week ?
quote:Je doet het voorkomen alsof het schandalig is dat de PvdA nieuwe standpunten inneemt. Populisme is niet alleen voorbehouden aan de SP en de LPF hoor.
Op vrijdag 30 januari 2004 14:37 schreef Goodluck het volgende:[..]
Image building door een combinatie van dwarse/populistische standpunten innemen waardoor men de PvdA weer moet zien staan als oppositiepartij, i.p.v de partij die haar koers kwijt is en met problemen kampt.
.
quote:Complot had ik tussen haakjes om aan te geven dat zulke suggesties volkomen uit de lucht gegrepen zijn.
Op vrijdag 30 januari 2004 14:32 schreef Goodluck het volgende:[..]
Wie heeft het over een complot ?
Ik denk eerder aan een bepaald soort "image building" waarmee men de schade van het incident Oudkerk te boven wil komen.
quote:Alleen de alcoholisten opnieuw rij-examen late afleggen was "groot" nieuws (het heeft ieder uur het ANP-nieuws gehaald).
Er zit mijns inziens namelijk weldegelijk een bepaalde strategie achter.
De rest zie ik weinig terug in de media. Op Fok! misschien, maar om daarvanuit een strategie te zien is erg raar.
Een partij wil overigens altijd wel imago-builden. Natuurlijk hopen ze het nieuws te halen. En dat is de afgelopen week wat beter gelukt dan andere weken. Zo gaat dat bij iedere partij.
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
quote:Dat ligt eraan. "Oppositie voeren om het oppositie voeren" vind ik niet bepaald een positieve wending.
Op vrijdag 30 januari 2004 14:37 schreef suimasen het volgende:[..]
Gewoon actieve oppositie. Niks mis mee, lijkt me.
quote:Nou kan ieder humaan mens deze 2 punten niet zomaar afdoen als populistisch geblaat, of ligt dat aan mij?
Op vrijdag 30 januari 2004 14:14 schreef Goodluck het volgende:
- Alcoholisten achter het stuur aanpakken.
- Onbeperkte verblijfsvergunningen voor gevallen van vrouwenbesnijdenis.
Maar ik vind je topic eerlijk gezegd een beetje tendentieus. Ik ben altijd in voor een beetje PvdA pesten 
Maar dan moet het wel ergens gebaseerd op zijn.
quote:Ik zou de SP niet bepaald populistisch willen noemen, eerder standvastig.
Op vrijdag 30 januari 2004 14:40 schreef freako het volgende:[..]
Je doet het voorkomen alsof het schandalig is dat de PvdA nieuwe standpunten inneemt. Populisme is niet alleen voorbehouden aan de SP en de LPF hoor.
quote:Dat "alcoholisten achter het stuur aanpakken" is door het CDA overgenomen. Meteen een meerderheid.
Op vrijdag 30 januari 2004 14:41 schreef Goodluck het volgende:[..]
Dat ligt eraan. "Oppositie voeren om het oppositie voeren" vind ik niet bepaald een positieve wending.
quote:En ik op mijn beurt vind het dan weer erg flauw om dit af te doen als een bashtopic.
Op vrijdag 30 januari 2004 14:44 schreef SCH het volgende:
Maar ik vind je topic eerlijk gezegd een beetje tendentieus. Ik ben altijd in voor een beetje PvdA pesten
Maar dan moet het wel ergens gebaseerd op zijn.
quote:Ik vind uitspraken als "het asociale beleid van de regering-Balkenende" best wel populistisch eigenlijk.
Op vrijdag 30 januari 2004 14:44 schreef Goodluck het volgende:[..]
Ik zou de SP niet bepaald populistisch willen noemen, eerder standvastig.
quote:Maakt het dat tot een minder populistisch standpunt ?
Op vrijdag 30 januari 2004 14:45 schreef freako het volgende:[..]
Dat "alcoholisten achter het stuur aanpakken" is door het CDA overgenomen. Meteen een meerderheid.
Een hoofdkenmerk van populisme is dat het makkelijk te behapstukken is en naar alle waarschijnlijkheid een groot draagvlak zal vinden.
quote:Ja, maar het CDA is natuurlijk ook populistisch.
Op vrijdag 30 januari 2004 14:45 schreef freako het volgende:[..]
Dat "alcoholisten achter het stuur aanpakken" is door het CDA overgenomen. Meteen een meerderheid.
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
quote:Ik vind het een typische oppositieuitspraak die men alleen maar kan invullen door daar eigen ideeen en standpunten tegenover te zetten. Bij de SP zijn die standpunten over de linie genomen redelijk stabiel. Absoluut geen populisme dus!
Op vrijdag 30 januari 2004 14:46 schreef freako het volgende:[..]
Ik vind uitspraken als "het asociale beleid van de regering-Balkenende" best wel populistisch eigenlijk.
quote:
Op vrijdag 30 januari 2004 14:48 schreef Goodluck het volgende:[..]
Een hoofdkenmerk van populisme is dat het makkelijk te behapstukken is en naar alle waarschijnlijkheid een groot draagvlak zal vinden.
quote:Had een aardig draagvlak onder de bevolking, is makkelijk te behapstukken.
"het asociale beleid van de regering-Balkenende"
quote:Vind je ?
Op vrijdag 30 januari 2004 14:50 schreef Monidique het volgende:
De PvdA werpt allerlei ideeën op om problemen op te lossen. Wel, dat lijkt mij uiterst gewenst.
Ik kan ook gaan roepen dat alle dieven moeten worden opgepakt. Een inhouidelijk punt heb ik zeker, draagvlak zal het ook zondermeer krijgen. Alleen ontbreekt het nog even aan de invulling en de doordachtheid van het plan.
quote:Die uitspraak is de belichaaming van hapklare brokstukken om een groot draagvlak te vinden.
Op vrijdag 30 januari 2004 14:50 schreef Goodluck het volgende:Ik vind het een typische oppositieuitspraak die men alleen maar kan invullen door daar eigen ideeen en standpunten tegenover te zetten. Bij de SP zijn die standpunten over de linie genomen redelijk stabiel. Absoluut geen populisme dus!
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
quote:Ga vooral even voorbij aan wat ik daarna schreef.
Op vrijdag 30 januari 2004 14:52 schreef freako het volgende:[..]
[..]Had een aardig draagvlak onder de bevolking, is makkelijk te behapstukken.
quote:Het gaat om concrete invulling. Bij de SP vind ik altijd een nuance of aanvulling met eigen ideeen na zo'n "boute buitspraak".
Op vrijdag 30 januari 2004 14:53 schreef Sidekick het volgende:[..]
Die uitspraak is de belichaaming van hapklare brokstukken om een groot draagvlak te vinden.
De PvdA begint iineens uit het niets te roepen dat "alle dieven opgepakt moeten worden". Zo kan ik het ook!
quote:
Op vrijdag 30 januari 2004 14:57 schreef Goodluck het volgende:De PvdA begint iineens uit het niets te roepen dat "alle dieven opgepakt moeten worden". Zo kan ik het ook!
quote:Ja, dat is populisme ja.
Op vrijdag 30 januari 2004 14:52 schreef Goodluck het volgende:[..]
Vind je ?
Ik kan ook gaan roepen dat alle dieven moeten worden opgepakt. Een inhouidelijk punt heb ik zeker, draagvlak zal het ook zondermeer krijgen. Alleen ontbreekt het nog even aan de invulling en de doordachtheid van het plan.
Alleen de plannen van de PvdA zijn dus iets inhoudelijker, concreter en realistischer.
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
quote:Is dat zo ?
Op vrijdag 30 januari 2004 14:58 schreef Sidekick het volgende:[..]
Ja, dat is populisme ja.
Alleen de plannen van de PvdA zijn dus iets inhoudelijker, concreter en realistischer.
Een uitgebreide,concrete invulling heb ik nergens kunnen bespeuren en men komt ineens met een hele bak aan standpunten en ideeen waar men vorige week nog stil was.
Iets zegt mij dat het pure marketing is.
quote:Notoire drankrijders een herexamen af te laten leggen is toch al een concrete invulling? Niet het "alle dieven oppakken" wat jij de PvdA in de mond wil leggen. Zo ook de andere plannen.
Op vrijdag 30 januari 2004 15:03 schreef Goodluck het volgende:[..]
Is dat zo ?
Een uitgebreide,concrete invulling heb ik nergens kunnen bespeuren en men komt ineens met een hele bak aan standpunten en ideeen waar men vorige week nog stil was.Iets zegt mij dat het pure marketing is.
Iedereen die een plan lanceert hoorde je de week daarvoor niet met dat plan. Duh. Zo kun je alles en iedereen wel gaan beschuldigen van populsme of marketing-trucjes zien. 
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
quote:Tja, elke partij schreeuwt om het hardst dat de veiligheid omhoog moet en dat zij dat wel eens zullen regelen, als ze echter eenmaal in de regering zitten blijkt het meestal wel mee te vallen met dat harde aanpakken, eens kijken hoeveel veiliger Nederland over 4 jaar is...
Op vrijdag 30 januari 2004 14:57 schreef Goodluck het volgende:
De PvdA begint iineens uit het niets te roepen dat "alle dieven opgepakt moeten worden". Zo kan ik het ook!
quote:Marketing speelt altijd mee en daar is ook niks verkeerd aan.
Op vrijdag 30 januari 2004 15:03 schreef Goodluck het volgende:[..]
Is dat zo ?
Een uitgebreide,concrete invulling heb ik nergens kunnen bespeuren en men komt ineens met een hele bak aan standpunten en ideeen waar men vorige week nog stil was.Iets zegt mij dat het pure marketing is.
Maar alle plannen die zijn gepresenteerd zijn al eerder belicht en hebben wel degelijk een redelijk concrete invulling. Dat dronken rijden, die vet-belasting, het komt niet uit de hoge hoed. Maar wat dan nog?
quote:Vind je ?
Op vrijdag 30 januari 2004 15:14 schreef Sidekick het volgende:[..]
Notoire drankrijders een herexamen af te laten leggen is toch al een concrete invulling?
Ik vind het erg gemakkelijk neergepropt.
quote:Dat is toch ook zo'n mooi voorbeeld ?
Niet het "alle dieven oppakken" wat jij de PvdA in de mond wil leggen. Zo ook de andere plannen.
Hoef je, als ik van jouw criteria uitga, helemaal niks meer aan toe te voegen.
quote:Het is een combinatie van factoren. Vooral de hoeveelheid en de simpelheid van de ideeen in een ontzettend korte periode maken het er niet serieuzer op.
Iedereen die een plan lanceert hoorde je de week daarvoor niet met dat plan. Duh. Zo kun je alles en iedereen wel gaan beschuldigen van populsme of marketing-trucjes zien.
Het is mijns inziens gewoon even laten horen dat ze nog op de kaart staan.
quote:Gevaar hiervan is dat mensen juist gaan besnijden om een verblijfsvergunning te krijgen.
Op vrijdag 30 januari 2004 14:14 schreef Goodluck het volgende:
- Onbeperkte verblijfsvergunningen voor gevallen van vrouwenbesnijdenis.
Media offensief van PvdA: Goed op zich, alleen verkeerd uitgevoerd en op de verkeerde punten... Begint nu net zo'n zooitje te worden als de VVD de laatste weken....
quote:Behalve als je partij inmiddels aan elkaar hangt van de marketing en er weinig concreets meer uitkomt.
Op vrijdag 30 januari 2004 15:20 schreef SCH het volgende:[..]
Marketing speelt altijd mee en daar is ook niks verkeerd aan.
quote:Och, mijn fictieve voorbeeld van "dieven vangen" komt ook niet uit een hoge hoed. Toch kan ik hem zo inkoppen en iedereen zou het met me eens zijn. Alleen die invulling he.........
Maar alle plannen die zijn gepresenteerd zijn al eerder belicht en hebben wel degelijk een redelijk concrete invulling. Dat dronken rijden, die vet-belasting, het komt niet uit de hoge hoed. Maar wat dan nog?
quote:Is het dan toch een PvdA-bash topic? Natuurlijjk hangt de PvdA niet van de marketing aan elkaar en er komen wel degelijk concrete dingen naar voren. Ik snap niet waar je naar toe wil? De PvdA doet veel aan zelfreflectie en ik denk dat ze het op veel fronten moeilijk hebben, vooral met zichzelf. Maar er gebeurt ook wel degelijk wat.
Op vrijdag 30 januari 2004 15:30 schreef Goodluck het volgende:[..]
Behalve als je partij inmiddels aan elkaar hangt van de marketing en er weinig concreets meer uitkomt.
quote:Die komt wel uit een hoge hoed. Je hebt het ook niet hard gemaakt. Maar ik kap er mee als je alleen de PvdA wil bashen, daar heb ik niet zo'n zin in.
Och, mijn fictieve voorbeeld van "dieven vangen" komt ook niet uit een hoge hoed. Toch kan ik hem zo inkoppen en iedereen zou het met me eens zijn. Alleen die invulling he.........
quote:Je loopt weg voor de nuance ?
Op vrijdag 30 januari 2004 15:34 schreef SCH het volgende:[..]
Is het dan toch een PvdA-bash topic? Natuurlijjk hangt de PvdA niet van de marketing aan elkaar en er komen wel degelijk concrete dingen naar voren. Ik snap niet waar je naar toe wil? De PvdA doet veel aan zelfreflectie en ik denk dat ze het op veel fronten moeilijk hebben, vooral met zichzelf. Maar er gebeurt ook wel degelijk wat.
[..]Die komt wel uit een hoge hoed. Je hebt het ook niet hard gemaakt. Maar ik kap er mee als je alleen de PvdA wil bashen, daar heb ik niet zo'n zin in.
Prima
quote:Ah ga je voor de nuance. heel mooi. Zullen we hier eens genuanceerd gaan discussiëren over de omgangsvormen die Jan Marijnissen jegens Ali Lazrak betoont? Zullen we hier een genuanceerd vergelijk gaan maken tussen de mogelijkheden die de PvdA biedt om met een eigen geluid en eigen ideeën te komen en de mogelijkheden die de SP daartoe biedt? Zullen we eens een nadere nuancering leggen bij de uitspraak van Jan Marijnissen dat er geen gras meer zou groeien op het Malieveld maar dat dit Haagse veldje erin tegenstelling tot de woorden van de grote roerganger er nog prima bijligt?
Op vrijdag 30 januari 2004 15:37 schreef Goodluck het volgende:[..]
Je loopt weg voor de nuance ?
Prima
Het is wat erg stil rondom de SP de laatste tijd misschien kan ik daar wat verandering in aanbrengen... 
je begreep zeker al dat een zuigende reactie tot zuigende reacties als bovenstaande uitnodigt
quote:Pas je redenering nu eens toe op bijvoorbeeld de Taliban in Afghanistan. Bewonder je deze daadkrachtige mensen op eenzelfde wijze omdat zij waarmaken wat zij zeggen en omdat zij zer pragmatisch niet discussiëren met mensen in eigen land die daartoe nauwelijks een opleiding genoten maar hen een georganiseerd samenlevings verband bieden waarin zeer duidelijk verschil tussen mijn en dijn wordt bewaakt en mensen weten waaraan zij toe zijn.
Op vrijdag 30 januari 2004 17:28 schreef Josephine_de_Groot het volgende:
Voor mij is het DE reden om nooit meer PvdA te stemmen. Veel roepen, maar weinig waarmaken als het er op aankomt. Ik hou wel van een pragmatische aanpak zoals de amerikanen doen. Doe tenminste iets, ook al is het fout, maar zo leer je wel en doe je het de volgende keer beter. Daarom is de VS ook zo flexibel en veerkrachtig.
Onder het bewind van de Taliban produceerde Afghanistan de minste drugs. De Taliban bereikten dus nog meer resultaat dan de Amerikanen met inzet van soortgelijke machtspolitiek.
Liever heb ik dan te maken met een wat meer uitgebreide beweging van voors en tegens die mogelijk is binnen de vergadercultuur die de PvdA voor mij als buitenstaander kenmerkt.
quote:Wat een nietszeggend betoog zeg!
Op vrijdag 30 januari 2004 17:03 schreef sjun het volgende:[..]
Ah ga je voor de nuance. heel mooi. Zullen we hier eens genuanceerd gaan discussiëren over de omgangsvormen die Jan Marijnissen jegens Ali Lazrak betoont? Zullen we hier een genuanceerd vergelijk gaan maken tussen de mogelijkheden die de PvdA biedt om met een eigen geluid en eigen ideeën te komen en de mogelijkheden die de SP daartoe biedt? Zullen we eens een nadere nuancering leggen bij de uitspraak van Jan Marijnissen dat er geen gras meer zou groeien op het Malieveld maar dat dit Haagse veldje erin tegenstelling tot de woorden van de grote roerganger er nog prima bijligt?
Het is wat erg stil rondom de SP de laatste tijd misschien kan ik daar wat verandering in aanbrengen...
je begreep zeker al dat een zuigende reactie tot zuigende reacties als bovenstaande uitnodigt
Van die vrouwenbesnijdenis vind ik een lastig punt, want aan de ene kant vind ik het verschikkelijk dat dat soort dingen gebeuren, maar aan der andere kant denk ik dat je dan iedereen wel hier kan houden om een of andere reden.. erg lastig punt vind ik dat.
quote:Waarom zou je het moeilijker maken dan het is?
Op vrijdag 30 januari 2004 15:24 schreef Goodluck het volgende:[..]
Vind je ?
Ik vind het erg gemakkelijk neergepropt.
quote:Ik snap niet precies wat je bedoelt, maar jij bent degene die de plannen van de PvdA ridiculiseert en simplificeert. Daarmee snij je jezelf in de vingers aangezien een discussie op de inhoud moeilijker wordt.
[..]Dat is toch ook zo'n mooi voorbeeld ?
Hoef je, als ik van jouw criteria uitga, helemaal niks meer aan toe te voegen.
quote:Hoeveelheid... Je kan amper 4 punten noemen, waar ik 2 ideeen niet eens in de "gewone" media heb teruggevonden.
[..]Het is een combinatie van factoren. Vooral de hoeveelheid en de simpelheid van de ideeen in een ontzettend korte periode maken het er niet serieuzer op.
quote:Zeker, en daar is niets mis mee. Want sommige users hier (
Het is mijns inziens gewoon even laten horen dat ze nog op de kaart staan.
) "klaagden" nogal over de afwezigheid van de PvdA. 
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
En een koers is het al helemaal niet.
Wel een manier om in het nieuws te komen.
En dat was nou net wat ze de LPF verweten toen die in kabinet Balkje 1 zat.
Dit moeten ze volgens mij niet te lang doen want er zit geen verband tussen en is niet te herleiden naar een partij-koers.
Voorstellen worden ook niet gedaan door de kopstukken.......
Tenminste ik heb ze er niet over gehoord.
quote:De LPF tijdens Balkie 1 werd verweten in het nieuws te komen als amateuristische rollenbollende ruziemakende baantjesjagers. Dat is hier niet het geval.
Op vrijdag 30 januari 2004 19:22 schreef gtotep het volgende:
Dit is geen oppositie, dit zijn luchtballonnetjes.
En een koers is het al helemaal niet.
Wel een manier om in het nieuws te komen.
En dat was nou net wat ze de LPF verweten toen die in kabinet Balkje 1 zat.
quote:Het is toch mooi dat de diverse kamerleden op hun vakgebied de ruimte pakken om hun ideeen te etaleren?
Voorstellen worden ook niet gedaan door de kopstukken.......
Tenminste ik heb ze er niet over gehoord.
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
quote:Samenwerking heet zoiets. Maar wel maf dat ze als grootste opp. partij zo lang zo goed als dood waren
Op vrijdag 30 januari 2004 20:16 schreef Sidekick het volgende:
Het is toch mooi dat de diverse kamerleden op hun vakgebied de ruimte pakken om hun ideeen te etaleren?
quote:Hoe kunnen ze dingen waarmaken, als ze niet in de regering zitten.
Op vrijdag 30 januari 2004 17:28 schreef Josephine_de_Groot het volgende:
Voor mij is het DE reden om nooit meer PvdA te stemmen. Veel roepen, maar weinig waarmaken als het er op aankomt. Ik hou wel van een pragmatische aanpak zoals de amerikanen doen. Doe tenminste iets, ook al is het fout, maar zo leer je wel en doe je het de volgende keer beter. Daarom is de VS ook zo flexibel en veerkrachtig.
quote:Dood? Tijdens het kerstreces bedoel je. Of wanneer?
Op vrijdag 30 januari 2004 20:17 schreef DrWolffenstein het volgende:[..]
Samenwerking heet zoiets. Maar wel maf dat ze als grootste opp. partij zo lang zo goed als dood waren
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
quote:Stelling nemen is wat anders dan wat lauw ja of nee knikken.
Op vrijdag 30 januari 2004 20:49 schreef Kozzmic het volgende:
Ik heb in één van de vorige PvdA-discussies een waslijst aan punten gepost waar de partij zoal mee bezig is geweest in de afgelopen driekwart jaar. Het is niet waar dat de PvdA heeft stilgezeten in de afgelopen tijd, dat ligt waarschijnlijk deels aan de media die er wel of niet over bericht en deels aan de media-consument die wel of niet over de berichtgeving heenkijkt.
quote:Ik snack niet teveel, en als er een extra tax op komt zal ik er niet minder snacks om gaan eten. Ik zie het verschil toch al niet meer: Na de invoering van de euro ging de prijs van een bakje patat-met van 2 gulden naar bijna 2 euro.. die tax kan er ook nog wel bij..
Op vrijdag 30 januari 2004 14:14 schreef Goodluck het volgende:Een beknopt overzichtje van deze week:
- Snacktaxen invoeren
quote:Wauw! Nu nog nieuwer!
- Alcoholisten achter het stuur aanpakken.
quote:Hier denk ik maar helemaal niks van..... ik hoor de gesprekken over vijf jaar alweer in de supermarkt: "Jij ook vijf jaar geleden zelf klein sneetje besneden door oom Aghmed vor gratis woning en uitkering?" Kat op spek binden, dit.
- Onbeperkte verblijfsvergunningen voor gevallen van vrouwenbesnijdenis.
quote:Goh, weer zo verrassend.
- Vraagtekens bij defensiebeleid.
Nee, ben er niet echt van onder de indruk.
quote:Je moet niks.
Wat moet ik hier nu van denken ?
quote:Op de manier dat Goodluck het voorstelt, lijkt het enrgens op nee.
Op zaterdag 31 januari 2004 00:29 schreef hace_x het volgende:[..]
Wauw! Nu nog nieuwer!
[..]
Goh, weer zo verrassend.
Nee, ben er niet echt van onder de indruk.
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
quote:Kom even met argumenten waarom jij het nietszeggend vindt. Anders ga ik nog denken dat je een Marijnissen-discipel of andere meeloper bent die wat moeite heeft met de bekritisering van de eigen politiek-religieuze overtuiging.
Op vrijdag 30 januari 2004 17:47 schreef Goodluck het volgende:[..]
Wat een nietszeggend betoog zeg!
Ik bespeur meer een andere overload
Graag zie ik van de gebruiker Goodluck een genuanceerd stuk verschijnen dat mij op weg helpt tot beter beargumenteerde stellingname. Je voorkomt zo een etiketje dat je het vanaf de zijlijn altijd beter weet terwijl je niet op zaken ingaat. Doe mij maar voor wat voor soort genuanceerde posts je van mij verwacht opdat ik er wat van opsteek..
[Dit bericht is gewijzigd door sjun op 31-01-2004 13:25]
quote:Ik ben mijns inziens genuanceerd genoeg geweest.
Op zaterdag 31 januari 2004 13:08 schreef sjun het volgende:[..]
Kom even met argumenten waarom jij het nietszeggend vindt. Anders ga ik nog denken dat je een Marijnissen-discipel of andere meeloper bent die wat moeite heeft met de bekritisering van de eigen politiek-religieuze overtuiging.
Ik bespeur meer een andere overload
Graag zie ik van de gebruiker Goodluck een genuanceerd stuk verschijnen dat mij op weg helpt tot beter beargumenteerde stellingname. Je voorkomt zo een etiketje dat je het vanaf de zijlijn altijd beter weet terwijl je niet op zaken ingaat. Doe mij maar voor wat voor soort genuanceerde posts je van mij verwacht opdat ik er wat van opsteek..
quote:Help me eens even op weg dan. Ik dwaal in het donker en zou graag verlicht worden. Linkjes naar berichten van je waarin je het goede voorbeeld geeft van genuanceerd beargumenteren zouden me al een heel eind op weg helpen.
Op zondag 1 februari 2004 22:42 schreef Goodluck het volgende:[..]
Ik ben mijns inziens genuanceerd genoeg geweest.
quote:Mwa,
Op zondag 1 februari 2004 23:10 schreef sjun het volgende:[..]
Help me eens even op weg dan. Ik dwaal in het donker en zou graag verlicht worden. Linkjes naar berichten van je waarin je het goede voorbeeld geeft van genuanceerd beargumenteren zouden me al een heel eind op weg helpen.
Ik denk niet dat ik aan jou ook maar enigzins verplicht ben te bewijzen dat ik een goede beargumentatie aanvoer.
quote:Mwach, je bent het inderdaad niet verplicht, maar je bent hier toch bezig met een discussie. Als je dan iemand expliciet buiten sluit zonder een argument te geven getuigt dat een tikkeltje van oogkleppen op hebben.
Op zondag 1 februari 2004 23:31 schreef Goodluck het volgende:
Mwa,
Ik denk niet dat ik aan jou ook maar enigzins verplicht ben te bewijzen dat ik een goede beargumentatie aanvoer.
quote:Laat ik je dit nog eens in herinnering brengen:
Op zondag 1 februari 2004 23:31 schreef Goodluck het volgende:[..]
Mwa,
Ik denk niet dat ik aan jou ook maar enigzins verplicht ben te bewijzen dat ik een goede beargumentatie aanvoer.
quote:Je wordt slechts gemeten met de maat waarmee je anderen meet.
Op vrijdag 30 januari 2004 15:37 schreef Goodluck het volgende:Je loopt weg voor de nuance ?
Prima
Wat minder primair reageren en vervolgens anderen verwijten maken of proberen in een hoek te zetten omdat ze niet genuanceerd op jouw posts ingaan scheelt je dit soort corrigerende reacties. Doe je voordeel met deze gratis aangereikte kennis
quote:Je dacht: kom, laat ik eens een oude koe omhoog trappen ?
Op woensdag 18 februari 2004 20:52 schreef motown het volgende:[..]
Dat heet "oppositie voeren". Is dat fenomeen jou nou werkelijk zo vreemd?
De stelling blijft echter wel van toepassing. Het is op zijn minst vreemd te noemen hoe de PvdA zich verhoudt. Op dit moment bijvoorbeeld is er weer absolute radiostilte afgekondigt na alle blunders van de afgelopen weken en de neerwaartse spiraal in de peilingen.
quote:Tja, als alle uitspraken van de PvdA (partij)top binnen een paar minuten op teletekst staan komen er vanzelf wel wat minder leuke tussen.
Op woensdag 18 februari 2004 21:23 schreef Goodluck het volgende:De stelling blijft echter wel van toepassing. Het is op zijn minst vreemd te noemen hoe de PvdA zich verhoudt. Op dit moment bijvoorbeeld is er weer absolute radiostilte afgekondigt na alle blunders van de afgelopen weken en de neerwaartse spiraal in de peilingen.
quote:
Op woensdag 18 februari 2004 21:35 schreef DrWolffenstein het volgende:[..]
Tja, als alle uitspraken van de PvdA (partij)top binnen een paar minuten op teletekst staan komen er vanzelf wel wat minder leuke tussen.
Maar het heeft gewoon alles te maken met marketing. Op dit moment zou het marketingtechnisch gezien absoluut niet handig zijn voor de PvdA om haar smoel iets te ver open te trekken.
Socialisme met een mercandising-jasje eromheen, ik kan er maar niet aan wennen. 
quote:In geval van een electorale dip neemt Klaas de Vries de boel zo over.
Op woensdag 18 februari 2004 21:50 schreef Sickie het volgende:
De PvdA is momenteel ideologisch los zand. Ze hebben een kapitale fout gemaakt door marketingerichte veranderaar tot hun leider te benoemen in plaats van een persoon met een duidelijke visie.
quote:Met een beetje geluk is de electorale tenoorgang in gang gezet door het buitenspel zetten van de democratie door Koole tijdens het de 26000 asielzoekers kwestie.
Op woensdag 18 februari 2004 22:18 schreef sjun het volgende:[..]
In geval van een electorale dip neemt Klaas de Vries de boel zo over.
In het NOS Journaal zei men destijds trots dat Bos ook mee heeft gewerkt aan die brief Misschien hadden ze de "gevoelens in de samenlevingen tegen dit hardvochtige beleid" beter aan moeten voelen.
Klaas de Vries is met zijn onverzorgde verschijning en ontbreken van enige uitstraling de ter dood veroordeling van de PvdA, maar word in visieloosheid slechts nog overtroffen door Jeltje van Nieuwehoven. En die dacht lijsttrekken te worden 
someone clean up the mess please ...
quote:Wat zijn ze weer orgineel bezig.
Op vrijdag 30 januari 2004 14:14 schreef Goodluck het volgende:
- Snacktaxen invoeren
- Alcoholisten achter het stuur aanpakken.
- Onbeperkte verblijfsvergunningen voor gevallen van vrouwenbesnijdenis.
|
|
