Voor het echte slappe persoonlijke geouwehoer is er nu ook een IRC-kanaal, genaamd #pol. Hoe je daar komt kun je lezen in [irc] #fok FAQ.
De voorgaande delen vanaf deel 100:
[POLslowchat] En dat is -100- !!
[POLslowchat] Bier, Boobs, Balkenende -101-
[POLslowchat] Liberté, égalité, fraternité! -102-
[POLslowchat #103] Zonder pberends was dit deel 11
[POLslowchat #104] Duitsland terugpakken op het EK
[POLslowchat #105] Pragmatische Bagger?
[POLslowchat #106] Kozzmic onze POL-koning
[POLslowchat #107] 10 zetels minder voor de VVD
[POLslowchat #108] Dwars tegen ouders ingaan
[POLslowchat #109] De grenzen van Europa
[POLslowchat #110] De Russen naar de stembus
[POLslowchat #111] - Een dochter!!! -
[POLslowchat #112] 06-11 voor verjaard misdrijf
[POLslowchat #113] Gefascineerd door de SP?
[POLslowchat #114] The Wealth of Topics (in POL)
[POLslowchat #115] Nog 1 nachtje slapen...
[POLslowchat #116] 100 liter alcohol in 1 uur
[POLslowchat #117] Het politieke reces
[POLslowchat #118] Klaas de Vries fantopic
[POLslowchat #119] Politieke flauwekul! LOL!
[POLslowchat #120] Balkenende is een ezel !!
[POLslowchat #121] Veelplegers permanent uitzetten
[POLslowchat #122] Rotterdams huiltopic
[POLslowchat #123] Florerend salonsocialisme!
[POLslowchat #124] Charisma, daadkracht, Maxime.
[POLslowchat #125] Peter R. als nieuwe Ali Alibi
[POLslowchat #126] De Kerstman is rechts.
[POLslowchat #127] Het politieke interbellum...
[POLslowchat #128] Het was een mooi jaar.
[POLslowchat #129] Illegaal vuurwerk legaliseren
[POLslowchat #130] NL = Axis of Evil
[POLslowchat #131] Hier mag gerookt worden!!
[POLslowchat #132] Het gedogen stopt nu!
[POLslowchat #133] Allemaal gelijk, geen gezeik??
[POLslowchat #134] Hang 'm high
[POLslowchat #135] Van bloedrood tot groenlinks
[POLslowchat #136] Van bruinhemd tot LPF-stropdas
[POLslowchat #137] Het pacifistisch kwartier.
[POLslowchat #138] Einde Groetzone.
Onderzoek on. 
Zonder dossier... tel je niet mee.
quote:Ik gebruik geen drugs, ik ga niet naar de hoeren, en ik heb geen lelijke snol ontmoet aan wie ik dat zou moeten vertellen.
Op zaterdag 17 januari 2004 13:33 schreef rroloff het volgende:
"Heb ik al een AIVD-dossier?"Zonder dossier... tel je niet mee.
Ik stel niets voor.
Maar die gooi ik niet hier neer, voor je het weet wordt je aangeklaagd wegens laster. Dat vertel ik misschien wel een keertje op een meeting. 
Wel oostblokmeisjes, natuurlijk.
quote:Wanneer houden we er weer een?
Op zaterdag 17 januari 2004 13:41 schreef Kozzmic het volgende:Dat vertel ik misschien wel een keertje op een meeting.
quote:Eeejj, Baboon, goed dat ik je zie. Hoe staat het met die colleges van Machiavelli? Komt Lazrak nog wel?
Op zaterdag 17 januari 2004 13:42 schreef I.R.Baboon het volgende:
Gaat de hele SPfractie naar de hoeren, Kozzmic?Wel oostblokmeisjes, natuurlijk.
.Helaas kan Jan Terlouw niet komen en heeft SP-coryfee Ali L. nog niet gereageerd, maar verder zijn we rond.
quote:Volgens mij heb ik bovennatuurlijke gaven.
Op zaterdag 17 januari 2004 13:44 schreef Kozzmic het volgende:[..]
Eeejj, Baboon, goed dat ik je zie. Hoe staat het met die colleges van Machiavelli? Komt Lazrak nog wel?
quote:D'r werd er toch een georganiseerd t.g.v. debat Ayaan-Wallage? Had ik ergens gelezen.
Op zaterdag 17 januari 2004 13:43 schreef sizzler het volgende: Wanneer houden we er weer een?
[Dit bericht is gewijzigd door rroloff op 17-01-2004 13:46]
quote:LOL.
Op zaterdag 17 januari 2004 13:45 schreef I.R.Baboon het volgende:[..]
Volgens mij heb ik bovennatuurlijke gaven.
quote:Dat is een mogelijkheid.
Op zaterdag 17 januari 2004 13:46 schreef rroloff het volgende:[..]
D'r werd er toch een georganiseerd t.g.v. debat Ayaan-Wallage? Had ik ergens gelezen.
Of anders 9 februari om 19:00 uur in Amsterdam.
Een keertje zuipen kan natuurlijk ook.
quote:Nou ja, op Ali en Jan na klopt die lijst dus.
Op zaterdag 17 januari 2004 13:49 schreef Kozzmic het volgende:[..]
Dat is een mogelijkheid.
Of anders 9 februari om 19:00 uur in Amsterdam.
Een keertje zuipen kan natuurlijk ook.
En we hebben 2000 flyers laten maken en zijn die druk aan het verspreiden, dus de propagandamachine komt nu echt op gang. 
.
quote:Misschien zit zijn beltegoed in zijn portefeuille.
Op zaterdag 17 januari 2004 13:44 schreef I.R.Baboon het volgende: en heeft SP-coryfee Ali L. nog niet gereageerd
quote:
Op zaterdag 17 januari 2004 13:58 schreef SportsIllustrated het volgende:[..]
Misschien zit zijn beltegoed in zijn portefeuille.
quote:Natuurlijk Oostblokmeisjes, de andere zijn te duur.
Op zaterdag 17 januari 2004 13:42 schreef I.R.Baboon het volgende:
Gaat de hele SPfractie naar de hoeren, Kozzmic?Wel oostblokmeisjes, natuurlijk.
Maar volgens mij heeft Kozzmic het over enorme SP-drugsfeesten. Teveel XTC leidt tot haaruitval heb ik gehoord. Alles valt dus op zijn plaats.
[Dit bericht is gewijzigd door Sidekick op 17-01-2004 14:07]
quote:Notes bedoel je.
Op zaterdag 17 januari 2004 14:06 schreef Monidique het volgende:
Ja, Sidekick, jij als undercover moderator van een extreem-rechtse website hebt ook een dossier.
Leuk, daar zit je dan op de universiteit met je Marokkaanse achtergrond, bijvoorbeeld. Ik heb het stuk nog niet verder gelezen, want de eerste alinea was alweer té erg. Alsof het uit pure emote is geschreven.
quote:Je zou bijna denken dat het in de telegraaf stond.
Op zaterdag 17 januari 2004 14:08 schreef Monidique het volgende:
Leuk, daar zit je dan op de universiteit met je Marokkaanse achtergrond, bijvoorbeeld. Ik heb het stuk nog niet verder gelezen, want de eerste alinea was alweer té erg. Alsof het uit pure emote is geschreven.
quote:Ach ja. Allochtonen an sich zijn niet fout, alleen degene die links stemmen. Duh.
Op zaterdag 17 januari 2004 14:08 schreef Monidique het volgende:
Telegraaf-bijlage: Moord op docent toont falen van allochtone leerlingen.Leuk, daar zit je dan op de universiteit met je Marokkaanse achtergrond, bijvoorbeeld. Ik heb het stuk nog niet verder gelezen, want de eerste alinea was alweer té erg. Alsof het uit pure emote is geschreven.
Ondertussen verklaarde de president, onder continue luid boe-geroep, dat de strijd tegen extremisme voortgezet moest worden en dat het dispuut rondom Kashmir opgelost dient te worden.
In Afghanistan dreigt, aldus een Amerikaan ter plekke, de Taliban weer terug te komen. Nee, ik voorzie een spoedig einde van het Pakistaanse regime.
quote:Ik had maar 1 ding goed.
Op zaterdag 17 januari 2004 14:24 schreef SportsIllustrated het volgende:
[afbeelding]
Politiek incorrect zeg. 
quote:Middag
Op zaterdag 17 januari 2004 14:55 schreef pberends het volgende:
Morge
Alleen die eerste drie partijen, toch?
quote:Evangelische Volks Partij, heeft in de kamer gezeten met Cathy Ubels.
Op zaterdag 17 januari 2004 15:48 schreef Monidique het volgende:
EVP?Alleen die eerste drie partijen, toch?
Ik heb wel een MID dossier, telt dat ook?
das pas integreren. Of wordt er buiten Europa ook veel patat gegeten?quote:Wie niet ?
Op zaterdag 17 januari 2004 17:30 schreef pberends het volgende:
Ik mis Koos
Hier, een afleiding:
quote:
Op zaterdag 17 januari 2004 17:10 schreef Disciple_of_Guinness het volgende:
¡Fijne dag allen!
.quote:
oor pberends - zaterdag 17 januari 2004 @ 17:21 (Unmodded)
Wat voor spelletjes zijn dan te verwachten?"First-posters"?
"Flamewars"?
"Baggeraars 3.0"?
"How to become BHFH?
[ Dit bericht is gewijzigd door pberends ]
quote:
Door Flying_Vee - zaterdag 17 januari 2004 @ 17:38 (Unmodded)
'pberends'
How to become BHFH
Wereld game bij voorbaat al
quote:Volgende week toch maar eens kijken...
Record voor IKON door Paul RosenmöllerDe IKON heeft dankzij oud-GroenLinks voorman Paul Rosenmöller de hoogste kijkcijfers in haar bestaan gehaald. Naar de tweede aflevering van het programma Rosenmöller en... van de voormalig politicus keken gisteren bijna 1,2 miljoen mensen.
De omroep bestaat al ruim vijftig jaar. Toch keken er nog nooit zoveel mensen naar een programma van de IKON. In de uitzending van vrijdagavond ging Rosenmöller op bezoek bij prinses Irene van Lippe-Biesterfeld in Zuid-Afrika.
De oud-fractievoorzitter maakte voor de IKON vijf afleveringen van het programma.
http://frontpage.fok.nl/news.fok?id=37257
quote:Ik heb meteen iets provo
Op zaterdag 17 januari 2004 19:14 schreef Kozzmic het volgende:[..]
Volgende week toch maar eens kijken...
quote:Leve de internetdemocratie
Door pberends - zaterdag 17 januari 2004 @ 19:07 (Unmodded)
Mocht je het niks zeggen het is de man van deze uitspraken:--
Pim Fortuyn is niet gewoon rechts, maar extreem rechts.
Dit is niet gewoon rechts, dit is extreem rechts.
Stop deze Berlusconi van de lage landen.
Het is niet nieuw en al helemaal niet fris.
Een Fortuynlijk Nederland is geen Leefbaar Nederland.
Fortuyn is een nationalist en een populist.
Fortuyn is een charlatan.
Pim Fortuyn is een extreem rechtse uitgesproken nationalistische en isolationistische populist.
Als Pim Fortuyn het voor het zeggen krijgt, komt er een vechtcultuur: wij tegen zij.
--
quote:Het politiek debat komt op gang
Op zaterdag 17 januari 2004 19:19 schreef pberends het volgende:[..]
Ik heb meteen iets provo
bcerends erbij gezet:
[..]Leve de internetdemocratie
Eindelijk iets boeienders dan zo'n stom kutprogramma (naar mijn mening).quote:Een aantal beweringen zijn van deze site: http://members.home.nl/mvisser/demonisering.html
Pim Fortuyn is niet gewoon rechts, maar extreem rechts.
Dit is niet gewoon rechts, dit is extreem rechts.
Stop deze Berlusconi van de lage landen.
Het is niet nieuw en al helemaal niet fris.
Een Fortuynlijk Nederland is geen Leefbaar Nederland.
Fortuyn is een nationalist en een populist.
Fortuyn is een charlatan.
Pim Fortuyn is een extreem rechtse uitgesproken nationalistische en isolationistische populist.
Als Pim Fortuyn het voor het zeggen krijgt, komt er een vechtcultuur: wij tegen zij.
Zonder bronvermelding zijn ze gepoot ter verheerlijking van de heilige martelaar Pim
quote:Bovenstaande eerste 2 vermeende citaten vind ik wel demoniserend.
1 Pim Fortuyn is een extreem rechtse uitgesproken nationalistische en isolationistische populist.
2 Pim Fortuyn is niet gewoon rechts, maar extreem rechts.
3 Dit is niet gewoon rechts, dit is extreem rechts.
Maar.....heeft Paultje-lief dit ook werkelijk gezegd...?
Het is net zo demoniserend Rosemuller deze uitspraken in de schoenen te schuiven, toch?
En citaat nr 3..als het gezegd is...in welke kontekst werd het gebezigd?
Heeft iemand websiteadressen, andere bronnen ?
quote:...is waarschijnlijk gebaseerd op het volgende...
1 Pim Fortuyn is een extreem rechtse uitgesproken nationalistische en isolationistische populist.
quote:
GroenLinks-lijsttrekker Paul Rosenmöller die gisteravond in een lezing een voorstel deed om te komen tot een progressieve coalitie, betitelt Fortuyn onder meer als een ,,rechtse populist'' en noemt het programma ,,uitgesproken nationalistisch en isolationistisch''.http://www.nrc.nl/dossiers/Fortuyn/1016085149611.html
quote:...slaat beide op...
2 Pim Fortuyn is niet gewoon rechts, maar extreem rechts.
3 Dit is niet gewoon rechts, dit is extreem rechts.
quote:Ging over de uitspraken van Fortuyn over het sluiten van de grenzen voor moslims en het afschaffen van artikel 1 van de Grondwet, de uitspraken die leidden tot het gedwongen opstappen van Fortuyn bij Leefbaar Nederland.
GroenLinks-lijsttrekker Paul Rosenmöller noemde de uitspraken van Fortuyn op het GroenLinks-congres extreem-rechts.http://home.quicknet.nl/qn/prive/informatica/fortuyn/artikels/rosenmuller3.html
LOL
SCH hoort ergens bij: bij de 1,2 miljoen die naar Paultje keken. Ik heb op een gegeven moment het geluid uitgezet om van het geleuter af te zijn en te genieten van de fantastische Zuidafrikaanse landschappen 
.IRC is leeg.
quote:Oh?
Op zaterdag 17 januari 2004 22:36 schreef UnderWorld_ het volgende:
Zo, Sidekick is dronken.
quote:
Op zaterdag 17 januari 2004 22:36 schreef UnderWorld_ het volgende:
Zo, Sidekick is dronken.
haha, nou ik ben iig niet helemaal nuchter meer .Overigens witte boorden criminaliteit van de LPF 
.
quote:
Maas haalt VHS mogelijk van beursUitgegeven: 17 januari 2004 12:52
DEN HAAG - Bestuursvoorzitter Ed M. overweegt zijn vastgoedbedrijf VHS van de beurs te halen. Nadere informatie volgt de komende dagen, maar het is een reële optie, aldus Oscar H., advocaat van Maas.
Aanleiding hiervoor is berichtgeving over een onderzoek van de beurstoezichthouder AFM, waarin ook VHS wordt genoemd. Het onderzoek is de reden dat de handel in aandelen VHS donderdag werd opgeschort.
Het gaat om een onderzoek van de AFM bij Staalbankiers, de elitebank van Achmea. Niet de bank zelf, maar een van de klanten is onderwerp van het onderzoek door AFM, zo liet Achmea enkele dagen geleden weten. Twee medewerkers van de bank zijn overigens wel geschorst omdat zij ongeoorloofde transacties zouden hebben verricht voor die klant.
Vrijdag berichtte De Telegraaf dat Maas het middelpunt van het onderzoek was. Hij zou mogelijk strafbare handelingen hebben gepleegd bij de handel in aandelen. De Telegraaf heeft kennelijk het hele dossier, terwijl de AFM aan Maas geen mededelingen wil doen, aldus Hammerstein. Op die manier is het volgens hem niet leuk meer een aan de beurs genoteerd bedrijf te hebben.
quote:Wat een gore Van Rooyen streek zeg, om dat te vermelden.
Op zaterdag 17 januari 2004 22:36 schreef UnderWorld_ het volgende:
Zo, Sidekick is dronken.
quote:Wel jammer dat de achternaam genoemd wordt. Zometeen krijg je een heksejacht.
advocaat van Maas
quote:Wees blij dat hij Maas van de achternaam heet en geen Niger of Nijl
Op zaterdag 17 januari 2004 22:48 schreef Sidekick het volgende:[..]
Wel jammer dat de achternaam genoemd wordt. Zometeen krijg je een heksejacht.
.quote:Ja gisteren had ik het ook wel gezellig
Op zaterdag 17 januari 2004 22:47 schreef Monidique het volgende:
Ik maak zojuist mijn tweede (!) biertje open. Er zit nog genoeg van gisteren in mijn bloed.
. Kon vanochtend erg lastig m'n nest uitkomen .
quote:Hij is leuk
Op zaterdag 17 januari 2004 22:53 schreef pberends het volgende:
[afbeelding]
. Als je goed kijkt zie je dat het een lachende smiley is, die vrouw moet dus wel gelukkig zijn in burqa .quote:pberends is wakker!
Op zaterdag 17 januari 2004 22:53 schreef pberends het volgende:
[afbeelding]
?
.quote:
Op zaterdag 17 januari 2004 23:16 schreef Monidique het volgende:
Rondje van mij! [afbeelding].
.quote:Een rondje om te laten zien dat je ronduit tegen de oorlog bent?
Op zaterdag 17 januari 2004 23:16 schreef Monidique het volgende:
Rondje van mij! [afbeelding].
quote:Tegen welke oorlog?
Op zaterdag 17 januari 2004 23:28 schreef Sidekick het volgende:[..]
Een rondje om te laten zien dat je ronduit tegen de oorlog bent?
Wat denkt het borrelforum van het verschijnsel imitatielinks?
Bijv. user Maro ?
Zijn standpunten zijn zo stupide dat het met opzet zo gemaakt lijkt.
Nooit aan gedacht....aan dergelijke provocatie-akties op Fok?
quote:crosspost
Op zaterdag 17 januari 2004 23:31 schreef Bluesdude het volgende:
Demonstratie geen geweld, meer gezag!
Wat denkt het borrelforum van het verschijnsel imitatielinks?
Bijv. user Maro ?
Zijn standpunten zijn zo stupide dat het met opzet zo gemaakt lijkt.
Nooit aan gedacht....aan dergelijke provocatie-akties op Fok?
Ongetwijfeld.
Klonen zijn not done, 
.
quote:Iedere oorlog waarbij onschuldige schattige konijntjes kunnen omkomen. Duh!
Op zaterdag 17 januari 2004 23:29 schreef Monidique het volgende:[..]
Tegen welke oorlog?
quote:Zoals Farzin?
Op zaterdag 17 januari 2004 23:31 schreef Bluesdude het volgende:
Demonstratie geen geweld, meer gezag!
Wat denkt het borrelforum van het verschijnsel imitatielinks?
Bijv. user Maro ?
Zijn standpunten zijn zo stupide dat het met opzet zo gemaakt lijkt.
Nooit aan gedacht....aan dergelijke provocatie-akties op Fok?
Ik heb ook op internet gezocht...en kom tot dezelfde konklusies.
Nergens vond ik een betrouwbare bron die citaten 1 en 2
aan Paul Rosemuller toeschreven.
Ik denk ...hij heeft dit nooit gezegd.
Het is speciaal zo in elkaar gedraaid om Paul Rosemuller te demoniseren..en daarmee het martelaarschap van Fortuyn te onderstrepen.
quote:Daar ben ik resoluut tegen!
Op zaterdag 17 januari 2004 23:35 schreef Sidekick het volgende:Iedere oorlog waarbij onschuldige schattige konijntjes kunnen omkomen. Duh!
quote:Denk je dus ook ..rechts scholiertje in provocatieaktie?
Op zaterdag 17 januari 2004 23:32 schreef Monidique het volgende:Ongetwijfeld.
Klonen zijn not done,
quote:Kloon van X-Ray.
Op zaterdag 17 januari 2004 23:36 schreef Bluesdude het volgende:[..]
Denk je dus ook ..rechts scholiertje in provocatieaktie?
quote:
Op zaterdag 17 januari 2004 23:36 schreef Monidique het volgende:[..]
Daar ben ik resoluut tegen!
Farzin...was die echt een radikaal linkse.
Of imitatie ?
.Ik ga zo lekker een kroeg opzoeken .
quote:Jij wil gewoon graag je geld verspillen?
Op zaterdag 17 januari 2004 23:49 schreef du_ke het volgende:
Doei mensen lief zijn enzoIk ga zo lekker een kroeg opzoeken
quote:Fortuyn kreeg natuurlijk een hoop kritiek. Deels gemakkelijke kritiek, verwijzingen naar WO2 o.a., maar voor een belangrijk deel ook terechte kritiek. Naar mijn mening was Rosenmöller één van de weinigen die Fortuyn goed van repliek diende, niet verviel in onnodige nazi-vergelijkingen, en Fortuyn ook meerdere malen de baas was in het debat.
Op zaterdag 17 januari 2004 23:35 schreef Bluesdude het volgende:
Kozzmic,Ik heb ook op internet gezocht...en kom tot dezelfde konklusies.
Nergens vond ik een betrouwbare bron die citaten 1 en 2
aan Paul Rosemuller toeschreven.Ik denk ...hij heeft dit nooit gezegd.
Het is speciaal zo in elkaar gedraaid om Paul Rosemuller te demoniseren..en daarmee het martelaarschap van Fortuyn te onderstrepen.
Als je de letterlijke uitspraken van Rosenmöller over Fortuyn opzoekt dan blijkt daar weinig mis mee te zijn. Maar ja, links in het algemeen en GroenLinks in het bijzonder moest natuurlijk de moord op Fortuyn in de schoenen geschoven krijgen, en dus worden op allerlei rechtse sites de uitspraken van Rosenmöller in een wat gewijzigde, gesimplificeerde variant aangeboden. Absoluut een soort demonisatie.
quote:Ojee, is Sidekick weer eens aan het kloonhunten...
Op zaterdag 17 januari 2004 23:42 schreef Bluesdude het volgende:
Ik ken die Farzin en X-Ray niet...maar ergens las ik van de week dat ik Farzin zou kunnen zijn ?
Farzin...was die echt een radikaal linkse.
Of imitatie ?
Echt een leuke politicus.
quote:Volgende week gaat ie Marco Borsato interviewen.
Op zaterdag 17 januari 2004 19:14 schreef Kozzmic het volgende:[..]
Volgende week toch maar eens kijken...
.quote:Ik moet toch ergens heen met mijn EIL-kloon.
Op zaterdag 17 januari 2004 23:55 schreef Kozzmic het volgende:[..]
Ojee, is Sidekick weer eens aan het kloonhunten...
quote:Hij bedoelt waarschijnlijk IJLkloon.
Op zondag 18 januari 2004 00:05 schreef Monidique het volgende:
EIL-kloon?
quote:Het zal wel aan de drank liggen,
Op zondag 18 januari 2004 00:06 schreef Kozzmic het volgende:[..]
Hij bedoelt waarschijnlijk IJLkloon.
.quote:Wat een belediging aan het adres van de user Bluesdude.
Op zondag 18 januari 2004 00:06 schreef Kozzmic het volgende:[..]
Hij bedoelt waarschijnlijk IJLkloon.
Ga je jezelf nu een note geven zoals het hoort? Of moet ik sizzler inschakelen?
quote:50 procent van mijn notes heb ik zelf uitgedeeld. En nee, die opmerking van net vond ik niet notewaardig!
Op zondag 18 januari 2004 00:11 schreef Sidekick het volgende:[..]
Wat een belediging aan het adres van de user Bluesdude.
Ga je jezelf nu een note geven zoals het hoort? Of moet ik sizzler inschakelen?
quote:Zal ik ff een FB-topic openen met de melding dat je lekt?
Op zondag 18 januari 2004 00:14 schreef Kozzmic het volgende:[..]
50 procent van mijn notes heb ik zelf uitgedeeld. En nee, die opmerking van net vond ik niet notewaardig!
En kom eens op IRC!
quote:Kan niet, ik heb net een schone luier aangetrokken...
Op zondag 18 januari 2004 00:18 schreef Sidekick het volgende:[..]
Zal ik ff een FB-topic openen met de melding dat je lekt?
quote:Nee, ik ga naar bed. Misschien dat ik dan morgen om 7:00 uur mijn bed kan uitrollen om het laatste stukje schaatsen live te kunnen aanschouwen.
En kom eens op IRC!
quote:Ik zit ook te dubben of ik nu de wekker ga zetten....
Op zondag 18 januari 2004 00:20 schreef Kozzmic het volgende:[..]
Nee, ik ga naar bed. Misschien dat ik dan morgen om 7:00 uur mijn bed kan uitrollen om het laatste stukje schaatsen live te kunnen aanschouwen.
Ik denk dat ik ga kijken.
Toedels!
quote:Het Parool
Zorg WTO over VS-lijn terrorisme
AMSTERDAM - De Wereldhandelsorganisatie (WTO) toont zich bezorgd over de maatregelen die de Verenigde Staten nemen in de terrorismebestrijding. Gevreesd wordt voor kostenverhogingen en nieuwe obstakels voor de wereldhandel. De extra beveligingspolitiek heeft invloed op de meest uiteenlopende ondernemingen zoals luchtvaartmaatschappijen, maar ook exporteurs of bedrijven die belangen hebben in de VS.
''Het is belangrijk dat het nieuwe beleid niet leidt tot onnodige belemmeringen voor handel en investeringen,'' aldus de WTO in een rapport over het Amerikaanse handelsbeleid.Vooral voor de import van voeding stellen de Amerikanen meer eisen. Zo moet 24 uur voor verzending naar de VS aan de Amerikaanse autoriteiten informatie worden verstrekt over de inhoud van de vracht. Ook willen de VS alles weten over de gang van zaken bij productiebedrijven van de buitenlandse voedingsfabrikanten die op de Amerikaanse markt actief zijn. Veelal willen de Amerikanen ook informatie van personen die bij handel betrokken zijn.
De Amerikaanse regering is bang dat terroristen angst willen zaaien door bijvoorbeeld de levensgevaarlijke miltvuurbacterie in de voedselketen te brengen. Om dit te voorkomen, is in 2002 de Bioterrorism Act ingesteld. Sinds december vorig jaar zijn de eerste maatregelen voor de buitenlandse voedingsindustrie van kracht.
In de WTO is het onderwerp al door enkele lidstaten aangekaart. In Nederland heeft bijvoorbeeld zuivelconcern Campina te maken met de maatregelen bij de export van gespecialiseerde melkpoeders. ''Het kost vooral meer werk, vooral in administratieve zin,'' aldus een woordvoerster. Over hoogte van de extra te maken kosten kon zij niets zeggen. Luchtvaartmaatschappijen maken kosten door verplicht bewapende beveiligingspersoneel aan boord van vliegtuigen mee te nemen.
Het WTO-rapport schetst in het algemeen een gemengd beeld van het Amerikaanse handelsbeleid. Volgens de onderzoekers is de Amerikaanse economie 'voornamelijk een open economie', maar is er bij enkele belangrijke terreinen, waaronder landbouw, staal en textiel, sprake van overheidsbescherming. Voorzichtig valt ook het woord protectionisme in de nota. Tevens plaatst de WTO kanttekeningen bij het handelstekort van de VS. (ANP)
© Het Parool, 17-1-2004
quote:En hoeveel procent van die notes gaan over mij?
Op zondag 18 januari 2004 00:14 schreef Kozzmic het volgende:
50 procent van mijn notes heb ik zelf uitgedeeld.
quote:
Op zondag 18 januari 2004 00:31 schreef Kozzmic het volgende:
Maar eerst nog even een stukkie lezen, ik ben bezig in Stupid White Men van Michael Moore...
Eer ik een boek van Michael Moore ga lezen...
Jaja, goedemorgen enzo
quote:Ja, hallo.
Op zondag 18 januari 2004 10:43 schreef Herostratos het volgende:Abu Jaja, goedemorgen enzo
We hebben een rokershoek hier op Fok! Niets mis mee, alleen moet er gepropageerd worden dat de huidige wetgeving fout is.
Arrogante rokers.
quote:Mijn notes gaan niet over jou...
Op zondag 18 januari 2004 05:44 schreef SCH het volgende:[..]
En hoeveel procent van die notes gaan over mij?
quote:Oh ja, je hebt jezelf een note gegeven omdat je niet zonder notes geband wilde worden toch?
Op zondag 18 januari 2004 12:13 schreef Kozzmic het volgende:[..]
Mijn notes gaan niet over jou...
Die 2de note gaat vast over de unban die wrs ook worden geregistreerd in de notes.
quote:Ik heb West-Friezen ooit de Brabanders van Noord-Holland genoemd. Dat was tegen het zere been van een West-Friesche mod.
Op zondag 18 januari 2004 12:15 schreef Sidekick het volgende:Die 2de note gaat vast over de unban die wrs ook worden geregistreerd in de notes.
quote:Kan je niet tegen de naakte waarheid???
Op zondag 18 januari 2004 10:43 schreef Herostratos het volgende:Eer ik een boek van Michael Moore ga lezen...
quote:Oh ja, die herinner ik me ook ja. Dat was Vork (of Tijn, die houdt ik nooit uit elkaar).
Op zondag 18 januari 2004 12:20 schreef Kozzmic het volgende:[..]
Ik heb West-Friezen ooit de Brabanders van Noord-Holland genoemd. Dat was tegen het zere been van een West-Friesche mod.
quote:Ook wel is van de gun smoking gehoord?
Op zondag 18 januari 2004 12:26 schreef Kozzmic het volgende:[..]
Kan je niet tegen de naakte waarheid???
Kogelvrij pak...
lol @ typering Nawijn met duivelsmileys...
quote:Een populistisch links schreeuwertje die Michael Moore, doet mij denken aan die ADHD-cabaretier Bert Visscher. Ook niet leuk.
Op zondag 18 januari 2004 12:26 schreef Kozzmic het volgende:Kan je niet tegen de naakte waarheid???
quote:Michael Moore is toch een betrouwbare bron van Jan M.??
Op zondag 18 januari 2004 12:32 schreef Herostratos het volgende:[..]
Een populistisch links schreeuwertje die Michael Moore, doet mij denken aan die ADHD-cabaretier Bert Visscher. Ook niet leuk.
We moeten het volgende POLslowchattopic maar De anti-Rokershoek noemen.
quote:Klinkt als zijn autobiografie.
Op zondag 18 januari 2004 00:31 schreef Kozzmic het volgende:
Maar eerst nog even een stukkie lezen, ik ben bezig in Stupid White Man van Michael Moore...Toedels!
quote:Och, lees het eens ter nadere lering en vermaak. De feiten waarmee hij zijn complottheorie dat Bush de laatste verkiezingen gestolen heeft ondersteunt zijn best interessant.
Op zondag 18 januari 2004 12:32 schreef Herostratos het volgende:[..]
Een populistisch links schreeuwertje die Michael Moore, doet mij denken aan die ADHD-cabaretier Bert Visscher. Ook niet leuk.
quote:+ 5 waarheidsgetrouwe humor
Op zondag 18 januari 2004 12:38 schreef sizzler het volgende:Klinkt als zijn autobiografie.
quote:LOL
Op zondag 18 januari 2004 12:37 schreef Kozzmic het volgende:
LOL @ De Rokershoek.We moeten het volgende POLslowchattopic maar De anti-Rokershoek noemen.
quote:
Dat de regering zich teveel laat leiden door Amerika was al duidelijk, maar nu zijn ze echt compleet achterlijk geworden. Om aan de wetgeving te voldoen konden we niet anders dan een rokershoek in te richten op FOK! Vergeet niet de FAQ te lezen !
quote:Gister was er ook de hele tijd Dean bij NOVA.
Op zondag 18 januari 2004 12:39 schreef Kozzmic het volgende:[..]
Och, lees het eens ter nadere lering en vermaak. De feiten waarmee hij zijn complottheorie dat Bush de laatste verkiezingen gestolen heeft ondersteunt zijn best interessant.
2 uitspraken:
"We hebben al 40 miljoen dollar binnen" (Dean-medewerker)
"I've lived in Europe" (Dean zelf)
Ten eerste: ik dacht dat er maar een paar miljoen binnen was, en waar heeft Dean geleefd in Europa?
quote:Geen Nederland
DEAN: The English-Speaking Union, at age 17. I lived in England for a year and visited both eastern and western Europe and also North Africa during that time; Turkey as well... We actually drove through France, Belgium, Germany, Austria, what was then Yugoslavia--which is now Macedonia, Croatia, etcetera, etcetera--Bulgaria, which was very interesting 35 years ago as you can imagine, Greece, and then ended up in Turkey.
de drugspopulist.quote:Geen 40 iig
Op zondag 18 januari 2004 12:42 schreef pberends het volgende:"We hebben al 40 miljoen dollar binnen" (Dean-medewerker)
Ten eerste: ik dacht dat er maar een paar miljoen binnen was, en waar heeft Dean geleefd in Europa?
quote:25 is ook niet slecht
Op zondag 18 januari 2004 12:45 schreef Herostratos het volgende:[..]
Maar er staat ook iets bij over debt en loans ofzo... ik dacht dat het alleen vrijwilligers waren?
Raar dat Clark het zo slecht doet, ik dacht dat hij second was after Dean... die Kerry kent echt geen flapdrol
Waarom bundelen ze de krachten niet... bij elkaar hebben ze meer dan Bush = vast wel een overwinning.
* pberends pberends gaat ook voor office daar
quote:
Op zondag 18 januari 2004 00:31 schreef Kozzmic het volgende:
Maar eerst nog even een stukkie lezen, ik ben bezig in Stupid White Men van Michael Moore...Toedels!
quote:
George W.: "President" of the United States. The Thief-in-Chief. A trespasser on federal land, a squatter in the Oval Office. Send in the Marines! Launch the SCUD missiles! Bring me the head of Antonin Scalia!... We are no longer [able] to hold free and fair elections. We need U.N. observers, U.N. troops.
OMG, wat een slecht boek zeg. Allemaal speculatie die nergens onderbouwd is. MM Dat ene artikel over Clark was wel goed, maar nu ik dit weer lees
quote:Provocatie loont. Volgens mij is hij miljonair geworden door het verkoop van alleen al dit boek.
Op zondag 18 januari 2004 12:54 schreef UnderWorld_ het volgende:[..]
[..]
OMG, wat een slecht boek zeg. Allemaal speculatie die nergens onderbouwd is. MM
quote:http://www.omroep.nl/nos/journaal/paginas/columns/charles_groenhuizen/column26.html
Ploegbaas 17-01-2004George Bush kan ontspannen achterover leunen. Er is geen reden tot zorg. Alles verloopt volgens plan. Hij hoeft nog geen verhuizers te reserveren. Ook na de verkiezingen in november zal hij vast in het Witte Huis kunnen blijven.
De president is als een ploegbaas in de Tour de France. Voor zo'n ploegbaas is een klinkend vóórseizoen prettig. Mooi ook een paar zeges in het náseizoen. Maar je wordt als ploegbaas afgerekend op de Tour de France. Dan moet je 'pieken'.
Pas in november hoeft Bush de genadeklap uit te delen. De president kijkt uit het raam naar winters Washington. Hij zit binnen. Behaaglijk en knus. Op zijn gezicht verschijnt de zelfingenomen 'grimlach' die zijn tegenstanders zo haten.
Hij denkt aan al die democratische kandidaten die nu de koude, winderige vlaktes van Iowa trotseren. Ze willen hem politiek pootje lichten. Alles wat de president voorstelt wordt met hoongelach ontvangen. De ruimtereis naar de Maan? Hij gaat zeker alsnog op zoek naar de massavernietingswapens. Daarna door naar Mars. Waarom gaat de president zelf niet? Enkele reis graag.
Bush is niet zo'n lezer. Een assistant brengt de dagelijkse knipselkrant. De belangrijkste passages zijn al onderstreept en omcirkeld. Lekker makkelijk. Vooral 'goed nieuws' wordt driftig aangekruist.
Hij leest dat meer dan 90 procent van zijn republikeinse partijgenoten hem steunt. De republikeinen zijn het van harte met elkaar eens: George Bush moet blijven. Kijk, dat is andere koek dan die kiftende, kijvende democraten. Die maken elkaar voor rotte vis uit. Wat voor indruk maakt dat op de kiezers? Boezemt dat vertrouwen in? De democraten zijn als wielrenners die in de eerste 25 kilometer al demarreren. Fout, fout. Halverwege de race zit je dan geheid kapot. Je haalt de finish misschien niet eens en je ploegbaas wordt ontslagen.
Maar Howard Dean dan? Die doet het toch heel goed als democratisch presidentskandidaat? Ja, heel goed en ook heel slecht. Even uitleggen: Inderdaad, Dean heeft een wonderbaarlijke opkomst gekend: hij is populair, heeft vele duizenden vrijwilligers enthousiast gekregen en harkte via Internet (www.DeanforAmerica.com) tientallen miljoenen dollars binnen. Veel democraten vinden hem een puike kandidaat, blijkt uit elke opiniepeiling. Hij scoort hoog als gevraagd wordt welke kandidaat democraten het meest bewonderen.
Maar kijk even naar de rest van de opiniepeiling. Daar wordt gevraagd welke kandidaat ze het minst aantrekkelijk vinden. Guess what? Dan scoort Dean óók heel hoog. Conclusie: hij verdeelt zijn eigen partij. Kun je nagaan wat voor uitslag je krijgt als je alle Amerikanen (democraten en de Bush-getrouwe republikeinen) om hun mening vraagt. In de categorie 'unfavourable' scoort Dean dan helemaal torenhoog. Heeft Dean dus kans op het Witte Huis? Of staat hij na november buiten het hek te demonstreren tegen George Bush die daar nog behaaglijk binnen zit?
Dean leek onbedreigd aan kop te gaan maar zijn voorsprong smolt weg. Hij heeft misschien te vroeg gepiekt (dat zou ploegbaas George Bush vast niet overkomen) en veel democraten denken: Dean wint nooit tegen Bush. Ze hebben waarschijnlijk gelijk.
Intussen zit Bush nog in de dagelijkse knipselkrant te bladeren. Poeh, weer veel boze stukken over Irak. Daar wordt hij een beetje moe van. En dat gemiauw over de Mars-reizen. Waarom kunnen mensen niet een beetje groot denken?
Hij leest ook over de teruggang van Dean. Dat is een fikse tegenvaller voor The Commander-in-Chief. Want wat hadden ze zich in het Witte Huis verheugd op Dean als tegenstander. Hij is een ideaal doelwit voor Bush. De republikeinen kunnen hem afschilderen als een linkse pacifistische radicaal die de nationale veiligheid van Amerika te grabbel gooit. Oh, en als hij de belastingen gaat verhogen is het helemaal feest. De scripts voor de anti-Dean TV-spotjes liggen al klaar.
De president telt het nog eens even na. In november zijn de verkiezingen pas. Da's nog ruim negen maanden. Laat ze nog maar even ruzie maken daar in de democratische partij. Hij blijft volop in training. Gestaag bouwen aan zijn topvorm. Het is allemaal timing. "Moeten we misschien nog ergens een oorlogje beginnen", schiet nog door zijn hoofd. "Dat is in eigen land altijd goed voor het moraal. Dan hebben de democraten helemaal het nakijken".
Charles Groenhuijsen
amerikacolumn@aol.com
quote:Na dat ene schadaal met verkiezingsgelden is er speciale regelgeving gekomen dacht ik. Je kan geld krijgen van de regering (best veel), maar dan mag je niks meer aannemen van giften. Dean en Bush hebben het geld niet aangenomen, die gaan dus voor de giften. Clark heeft het volgens mij wel aangenomen.
Op zondag 18 januari 2004 12:51 schreef pberends het volgende:
Maar kandidaten mogen geld toch gewoon houden als ze verliezen maar geld over hebben?* pberends pberends gaat ook voor office daar
Maar ik weet niet hoe het precies zit.
quote:
De republikeinen kunnen hem afschilderen als een linkse pacifistische radicaal die de nationale veiligheid van Amerika te grabbel gooit. Oh, en als hij de belastingen gaat verhogen is het helemaal feest. De scripts voor de anti-Dean TV-spotjes liggen al klaar.
quote:In het Engels?
Op zondag 18 januari 2004 13:04 schreef pberends het volgende:
Kep Dean net gemailed
quote:Die paar miljoen aan giften, zijn natuurlijk peanuts
Op zondag 18 januari 2004 13:00 schreef UnderWorld_ het volgende:[..]
Na dat ene schadaal met verkiezingsgelden is er speciale regelgeving gekomen dacht ik. Je kan geld krijgen van de regering (best veel), maar dan mag je niks meer aannemen van giften. Dean en Bush hebben het geld niet aangenomen, die gaan dus voor de giften. Clark heeft het volgens mij wel aangenomen.
Maar ik weet niet hoe het precies zit.
quote:Alles voor de views.
Op zondag 18 januari 2004 12:37 schreef Kozzmic het volgende:
LOL @ De Rokershoek.We moeten het volgende POLslowchattopic maar De anti-Rokershoek noemen.
Maar ik ben al bezig om Danny te beledigen, dus als ik een paar dagen/weken niet meer post, dan weten jullie dat ik een ban heb.
quote:Ja, over drugs, Europa en onderwijs
Op zondag 18 januari 2004 13:06 schreef UnderWorld_ het volgende:[..]
In het Engels?
quote:Ik dacht ik ga die bullshit op z'n site niet eens lezen, dat gaat toch niet over specifieke inhoud, tenminste als ik de VS een beetje ken.
Op zondag 18 januari 2004 13:06 schreef pberends het volgende:[..]
Ja, over drugs, Europa en onderwijs
quote:
Op zondag 18 januari 2004 13:08 schreef pberends het volgende:[..]
Ik dacht ik ga die
bullbushshit op z'n site niet eens lezen, dat gaat toch niet over specifieke inhoud, tenminste als ik de VS een beetje ken.
quote:Ik heb wat op de site van clark gelezen. Het is een beetje half-half. Ook wel aardig wat concrete punten. En met drugs moet je bij geen enkele Amerikaanse president kanidaat aankomen. Dat helpt toch niet
Op zondag 18 januari 2004 13:08 schreef pberends het volgende:[..]
Ik dacht ik ga die bullshit op z'n site niet eens lezen, dat gaat toch niet over specifieke inhoud, tenminste als ik de VS een beetje ken.
quote:VS-politieke sites, zeker van de Republikeinen en de Democraten zijn gewoon gelul in space. Concrete punten staan er bijna nooit, ja of ze zeggen me niets zoals een taxcut.
Op zondag 18 januari 2004 13:09 schreef UnderWorld_ het volgende:[..]
Ik heb wat op de site van clark gelezen. Het is een beetje half-half. Ook wel aardig wat concrete punten. En met drugs moet je bij geen enkele Amerikaanse president kanidaat aankomen. Dat helpt toch niet
Over drugs was ook een gematigde vraag btw
quote:Dan zou ik Bush stemmen, met zijn "alcoholistische" dochters.
Op zondag 18 januari 2004 13:09 schreef UnderWorld_ het volgende:[..]
Ik heb wat op de site van clark gelezen. Het is een beetje half-half. Ook wel aardig wat concrete punten. En met drugs moet je bij geen enkele Amerikaanse president kanidaat aankomen. Dat helpt toch niet
quote:Op de site van Clark stonden wel een paar concrete punten over hoe hij verschillende instanties wou samenvoegen die veel werk dubbelop doen bijvoorbeeld.
Op zondag 18 januari 2004 13:12 schreef pberends het volgende:[..]
VS-politieke sites, zeker van de Republikeinen en de Democraten zijn gewoon gelul in space. Concrete punten staan er bijna nooit, ja of ze zeggen me niets zoals een taxcut.
Over drugs was ook een gematigde vraag btw
quote:Post de mail is hier in dit topic.
Op zondag 18 januari 2004 13:12 schreef pberends het volgende:[..]
VS-politieke sites, zeker van de Republikeinen en de Democraten zijn gewoon gelul in space. Concrete punten staan er bijna nooit, ja of ze zeggen me niets zoals een taxcut.
Over drugs was ook een gematigde vraag btw
quote:Ik ben ook wel benieuwd.
Op zondag 18 januari 2004 13:13 schreef UnderWorld_ het volgende:[..]
Post de mail is hier in dit topic.
quote:Ut was een invul formuliertje op website
Op zondag 18 januari 2004 13:13 schreef UnderWorld_ het volgende:[..]
Post de mail is hier in dit topic.
quote:Die instanties zeggen me waarschijnlijk niets
Op zondag 18 januari 2004 13:13 schreef UnderWorld_ het volgende:[..]
Op de site van Clark stonden wel een paar concrete punten over hoe hij verschillende instanties wou samenvoegen die veel werk dubbelop doen bijvoorbeeld.
Geen concrete punten als afschaffen van doodstraf ofzo?
quote:I don't know. Ik heb alleen de economie sectie gelezen
Op zondag 18 januari 2004 13:16 schreef pberends het volgende:[..]
Die instanties zeggen me waarschijnlijk niets
Geen concrete punten als afschaffen van doodstraf ofzo?
Ik voor 100% Jammer dat dickhead ( ) Balkenende ( ) weer moest gaan janken over z'n gristelijke scholen.
Wel grappig dat SP en VVD het met elkaar eens waren
"And last but certainly not least, white socks are declared indecent by the Dutch Finance Ministry."
(helemaal onderaan de pagina)
De headline verwijst naar het volgende artikel op Yahoo.com:
quote:Zie trouwens ook Oi Jarno..
White Socks Declared IndecentAMSTERDAM (Reuters) - White socks have been declared indecent by the Dutch Finance Ministry.
A ministry official on Tuesday confirmed a recent internal publication that proclaimed white sports socks "transgress the limits of decent dress behavior" for ministry employees.
The officials were also expected to wear dark blue or gray suits in order to convey "reliability and professionalism."
"People are expected to dress in accordance with their function," said a spokeswoman, stressing there were no strict controls.
[Dit bericht is gewijzigd door Kozzmic op 18-01-2004 13:26]
quote:Wes Clark.
Op zondag 18 januari 2004 13:20 schreef UnderWorld_ het volgende:
Hier staan alle issues (wel samengevat natuurlijk):
Wow, een man van de straat.
quote:http://clark04.com/issues/turnaround/goal4/
Op zondag 18 januari 2004 13:24 schreef Sidekick het volgende:[..]
Wes Clark.
Wow, een man van de straat.
quote:Daar gaat ons liberale imago
Op zondag 18 januari 2004 13:22 schreef Kozzmic het volgende:
Wat ik trouwens nu lees op de site van Michael Moore......"And last but certainly not least, white socks are declared indecent by the Dutch Finance Ministry."
(helemaal onderaan de pagina)
De headline verwijst naar het volgende artikel op Yahoo.com:
[..]
quote:Avg Rating: 3.19, 102 votes
Op zondag 18 januari 2004 13:26 schreef pberends het volgende:[..]
Daar gaat ons liberale imago
niet slecht.
quote:Wes van Alane?
Op zondag 18 januari 2004 13:24 schreef Sidekick het volgende:[..]
Wes Clark.
Wow, een man van de straat.
Maar hij heet toch Wesley? Wes klinkt niet
quote:<pbagger-humor>
Op zondag 18 januari 2004 13:26 schreef pberends het volgende:[..]
Daar gaat ons liberale imago
Titel van het volgende boek van Moore: Stupid White Socks
quote:Op zo'n moment baal je ervan niet het wachtwoord te kennen van pbagger?
Op zondag 18 januari 2004 13:28 schreef Kozzmic het volgende:[..]
<pbagger-humor>
Titel van het volgende boek van Moore: Stupid White Socks
Hij is wel goed gevonden.
quote:
Op zondag 18 januari 2004 13:28 schreef Kozzmic het volgende:[..]
<pbagger-humor>
Titel van het volgende boek van Moore: Stupid White Socks
maar ik snap niet dat Moore Clark support, je zou eerder verwachten de toch wat linksere Dean?
quote:Wat is er zo vreemd aan Wes?
Op zondag 18 januari 2004 13:24 schreef Sidekick het volgende:[..]
Wes Clark.
Wow, een man van de straat.
quote:
Op zondag 18 januari 2004 13:22 schreef Kozzmic het volgende:Zie trouwens ook Oi Jarno..
2/3 gaat offtopic. De c:rew doet ook gewoon mee. Waar gaat het heen met Nederland.
Ik zal even zien of ik Monidique aan de praat kan helpen in FB.
In de Metro van gister of eergister stond dat 78% integratie mislukt vond. Als een dikke meerderheid van de bevolking dat vind, is integratie dan sowiezo niet mislukt? En de adviezen van Blok geven imho wel aan dat integratie mislukt is? Rare dualistische mafkees die Blok.
quote:De redenen staan in het Clark-topic.
Op zondag 18 januari 2004 13:33 schreef pberends het volgende:[..]
maar ik snap niet dat Moore Clark support, je zou eerder verwachten de toch wat linksere Dean?
Voornamelijk omdat Clark de beste kans heeft op de overwinning.
quote:Dean heeft geen kans tegen Bush. En als MM ergens een hekel aan heeft dan is het Bush wel.
Op zondag 18 januari 2004 13:33 schreef pberends het volgende:[..]
maar ik snap niet dat Moore Clark support, je zou eerder verwachten de toch wat linksere Dean?
quote:Moore ziet in Clarke de man die Bush uit het Witte Huis kan jagen. Een ex-generaal versus iemand die zijn dienstplicht nog niet eens volledig heeft vervuld, dat moet de middenklasse die de doorslag geeft wel richting de Democraten brengen. Daarnaast is Moore nogal overtuigd van de eerlijkheid van Clarke.
Op zondag 18 januari 2004 13:33 schreef pberends het volgende:[..]
maar ik snap niet dat Moore Clark support, je zou eerder verwachten de toch wat linksere Dean?
Zie het complete betoog: [US2004] Wesley Clark wordt president van de VS!.
quote:Jij niet?
Op zondag 18 januari 2004 13:37 schreef Kozzmic het volgende:[..]
Daarnaast is Moore nogal overtuigd van de eerlijkheid van Clarke.
quote:Denk het niet. Dean ziet er beter uit, en dat telt zwaar in de VS.
Op zondag 18 januari 2004 13:37 schreef Sidekick het volgende:[..]
De redenen staan in het Clark-topic.
Voornamelijk omdat Clark de beste kans heeft op de overwinning.
quote:Waarom haken de linkse journalisten in Nederland dan zo in op Dean? Ik neem aan dat je kracht wil bijstellen om Bush uit het Witte Huis te jagen. En waarom heeft Dean dan meer geld opgehaald als hij minder sterkere kandidaat is dan Clark.
Op zondag 18 januari 2004 13:37 schreef Kozzmic het volgende:[..]
Moore ziet in Clarke de man die Bush uit het Witte Huis kan jagen. Een ex-generaal versus iemand die zijn dienstplicht nog niet eens volledig heeft vervuld, dat moet de middenklasse die de doorslag geeft wel richting de Democraten brengen. Daarnaast is Moore nogal overtuigd van de eerlijkheid van Clarke.
Zie het complete betoog: [US2004] Wesley Clark wordt president van de VS!.
quote:Ik vond dat stuk van Moore goed en overtuigend geschreven. Maar om eerlijk te bekennen heb ik de verschillen tussen de Democratische kandidaten nog niet echt bestudeerd. Ik denk wel dat Clarke en Dean de enigen zijn die echt een kans maken. Dean heeft weliswaar zijn linkse imago tegen zich werken, maar weet hij door zijn manier van campagne voeren volgens mij grote groepen nieuwe kiezers aan zich te binden.
Op zondag 18 januari 2004 13:40 schreef UnderWorld_ het volgende:[..]
Jij niet?
quote:én heeft nog veel meer geld te spenden en heeft een gemotiveerde aanhang.
Op zondag 18 januari 2004 13:44 schreef Kozzmic het volgende:[..]
Ik vond dat stuk van Moore goed en overtuigend geschreven. Maar om eerlijk te bekennen heb ik de verschillen tussen de Democratische kandidaten nog niet echt bestudeerd. Ik denk wel dat Clarke en Dean de enigen zijn die echt een kans maken. Dean heeft weliswaar zijn linkse imago tegen zich werken, maar weet hij door zijn manier van campagne voeren volgens mij grote groepen nieuwe kiezers aan zich te binden.
quote:Misschien omdat ze objectief zijn?
Op zondag 18 januari 2004 13:42 schreef pberends het volgende:[..]
Waarom haken de linkse journalisten in Nederland dan zo in op Dean?
quote:Dean is een soort Bos heb ik het gevoel. Dat blijkt ook uit een peiling dat hij bij de meest populaire als de minst populaire kandidaten hoort.
Op zondag 18 januari 2004 13:44 schreef Kozzmic het volgende:Ik vond dat stuk van Moore goed en overtuigend geschreven. Maar om eerlijk te bekennen heb ik de verschillen tussen de Democratische kandidaten nog niet echt bestudeerd. Ik denk wel dat Clarke en Dean de enigen zijn die echt een kans maken. Dean heeft weliswaar zijn linkse imago tegen zich werken, maar weet hij door zijn manier van campagne voeren volgens mij grote groepen nieuwe kiezers aan zich te binden.
Ik denk trouwens echt dat het Dean wordt. Maar op Lieberman na (die te rechts is imho) vind ik alle kandidaten wel goed. Ach, de verschillen zijn toch klein bij de Democraten.
quote:Jawel, wanneer is nog niet bekend, maar ze komen wel.
Op zondag 18 januari 2004 13:50 schreef pberends het volgende:
Maar er komen zeker geen politieke 'lijsttrekkerdebatten' in de VS?
quote:Alle 'linkse' candidaten krijgen de democraten gratis. Het gaat om de conservatieven in de zuiderlijke staten. Als de keuze is tussen Dean of Bush, dan pakt Bush al die staten zo in. Nog 4 jaar Bush.
Op zondag 18 januari 2004 13:44 schreef Kozzmic het volgende:[..]
Ik vond dat stuk van Moore goed en overtuigend geschreven. Maar om eerlijk te bekennen heb ik de verschillen tussen de Democratische kandidaten nog niet echt bestudeerd. Ik denk wel dat Clarke en Dean de enigen zijn die echt een kans maken. Dean heeft weliswaar zijn linkse imago tegen zich werken, maar weet hij door zijn manier van campagne voeren volgens mij grote groepen nieuwe kiezers aan zich te binden.
quote:LOL, soort Bos
Op zondag 18 januari 2004 13:51 schreef Sidekick het volgende:[..]
Misschien omdat ze objectief zijn?
[..]Dean is een soort Bos heb ik het gevoel. Dat blijkt ook uit een peiling dat hij bij de meest populaire als de minst populaire kandidaten hoort.
Ik denk trouwens echt dat het Dean wordt. Maar op Lieberman na (die te rechts is imho) vind ik alle kandidaten wel goed. Ach, de verschillen zijn toch klein bij de Democraten.
misschien voor VS-begrippen wel Ik vind het meer een Frank de Grave
quote:Ik denk niet dat je kan zeggen dat Dean zó slecht is. Dat zou niet reeel zijn.
Op zondag 18 januari 2004 13:51 schreef Sidekick het volgende:
[..]Dean is een soort Bos heb ik het gevoel.
quote:Met Bush, m'n reet
Op zondag 18 januari 2004 13:56 schreef Sidekick het volgende:[..]
Jawel, wanneer is nog niet bekend, maar ze komen wel.
quote:Misschien komt Dean te vroeg. Als je vooral kijkt naar de jongere aanhangers. Over 8 jaar zou hij met gemak winnen.
Op zondag 18 januari 2004 13:57 schreef UnderWorld_ het volgende:[..]
Ik denk niet dat je kan zeggen dat Dean zó slecht is. Dat zou niet reeel zijn.
quote:Hier te downloaden: http://www.invisionboard.com/download.cgi?subc=trial
Op zondag 18 januari 2004 13:58 schreef UnderWorld_ het volgende:
pberends, je kan toch wel zo'n gratis forum op een host pleuren. Dat is mij zelfs gelukt. Probeer anders invision-board. Die heeft een duidelijke handleiding.
Zie er best goed uit: http://forums.invisionpower.com/
quote:Ja, dat is het jammere van een districtenstelsel en het bijbehorende 2partijenstelsel. Polarisatie viert hoogtij. Je moet kiezen tussen 2 kwaden. Tactisch stemmen dus.
Op zondag 18 januari 2004 13:56 schreef UnderWorld_ het volgende:[..]
Alle 'linkse' candidaten krijgen de democraten gratis. Het gaat om de conservatieven in de zuiderlijke staten. Als de keuze is tussen Dean of Bush, dan pakt Bush al die staten zo in. Nog 4 jaar Bush.
Geheel niet mijn manier van politiek. En ik hoop echt dat Bos en de andere "D66-lieden" in de PvdA niet hun mening doorzetten over een volledige districtenstelsel, want dat is voor mij een principe-kwestie.
quote:hihi. Matig.
Op zondag 18 januari 2004 13:57 schreef UnderWorld_ het volgende:[..]
Ik denk niet dat je kan zeggen dat Dean zó slecht is. Dat zou niet reeel zijn.
quote:Ah, ik zal het eens proberen
Op zondag 18 januari 2004 14:00 schreef UnderWorld_ het volgende:[..]
Hier te downloaden: http://www.invisionboard.com/download.cgi?subc=trial
Zie er best goed uit: http://forums.invisionpower.com/
quote:3 jaar geleden hadden de democraten toch verloren omdat ze 3% kwijt waren aan de Groenen?
Op zondag 18 januari 2004 14:01 schreef Sidekick het volgende:[..]
Ja, dat is het jammere van een districtenstelsel en het bijbehorende 2partijenstelsel. Polarisatie viert hoogtij. Je moet kiezen tussen 2 kwaden. Tactisch stemmen dus.
Geheel niet mijn manier van politiek. En ik hoop echt dat Bos en de andere "D66-lieden" in de PvdA niet hun mening doorzetten over een volledige districtenstelsel, want dat is voor mij een principe-kwestie.
quote:Ja, maar toch.... Dat linkse imago heeft Dean al en het is natuurlijk vantevoren duidelijk dat het Bush-team dat zal proberen uit te spelen. Daarom heeft hij wel alle tijd om zich ertegen te wapenen. En dat argument van die nieuwe kiezers die zich vooral aangetrokken voelen tot Dean is ook een belangrijke, tenminste volgens mij is er normaal gesproken een opkomstpercentage van minder dan 50 procent, daar is dus een hoop te winnen.
Op zondag 18 januari 2004 13:56 schreef UnderWorld_ het volgende:[..]
Alle 'linkse' candidaten krijgen de democraten gratis. Het gaat om de conservatieven in de zuiderlijke staten. Als de keuze is tussen Dean of Bush, dan pakt Bush al die staten zo in. Nog 4 jaar Bush.
quote:Als de 18% armen, of wat dan ook eens gaan stemmen dan wint Dean gemakkelijk. Dean en z'n aanhangers moeten hun gewoon persoonlijk opzoeken.
Op zondag 18 januari 2004 14:04 schreef Kozzmic het volgende:[..]
Ja, maar toch.... Dat linkse imago heeft Dean al en het is natuurlijk vantevoren duidelijk dat het Bush-team dat zal proberen uit te spelen. Daarom heeft hij wel alle tijd om zich ertegen te wapenen. En dat argument van die nieuwe kiezers die zich vooral aangetrokken voelen tot Dean is ook een belangrijke, tenminste volgens mij is er normaal gesproken een opkomstpercentage van minder dan 50 procent, daar is dus een hoop te winnen.
quote:Nee, het gaat hier over de president. Niet over Congress. Misschien zouden ze kunnen overgaan op het totale aantal stemmen om een president te kiezen, maar het zal altijd zo blijven dat het kiezen van de president gaat tussen een paar personen. Heel normaal.
Op zondag 18 januari 2004 14:01 schreef Sidekick het volgende:[..]
Ja, dat is het jammere van een districtenstelsel en het bijbehorende 2partijenstelsel. Polarisatie viert hoogtij. Je moet kiezen tussen 2 kwaden. Tactisch stemmen dus.
Geheel niet mijn manier van politiek. En ik hoop echt dat Bos en de andere "D66-lieden" in de PvdA niet hun mening doorzetten over een volledige districtenstelsel, want dat is voor mij een principe-kwestie.
quote:D66 en Bos zijn inderdaad eng op dit punt
Op zondag 18 januari 2004 14:01 schreef Sidekick het volgende:[..]
Ja, dat is het jammere van een districtenstelsel en het bijbehorende 2partijenstelsel. Polarisatie viert hoogtij. Je moet kiezen tussen 2 kwaden. Tactisch stemmen dus.
Geheel niet mijn manier van politiek. En ik hoop echt dat Bos en de andere "D66-lieden" in de PvdA niet hun mening doorzetten over een volledige districtenstelsel, want dat is voor mij een principe-kwestie.
.quote:<michael moore mode on>
Op zondag 18 januari 2004 14:03 schreef pberends het volgende:[..]
3 jaar geleden hadden de democraten toch verloren omdat ze 3% kwijt waren aan de Groenen?
De Democraten hebben de verkiezingen gewonnen.
De gebroeders Bush hebben vervolgens de overwinning letterlijk gestolen.
<michael moore mode off>
Maar er deden meer kandidaten mee dan enkel Bush, Gore en de Groene Nader. Zo kun je ook betogen dat Bush stemmen verloren heeft aan de rechtsere Buchanan. Daarbij is het geen uitgemaakte zaak dat groene stemmers automatisch op Gore zouden hebben gestemd indien Nader niet deelgenomen had.
quote:Ik denk dat je naief bent. Het draait niet om de linkse mensen. Het draait om de middenmoot. En de middenmoot kiest Bush boven Dean. Bij Clark zou het nog wel eens anders kunnen zijn.
Op zondag 18 januari 2004 14:04 schreef Kozzmic het volgende:[..]
Ja, maar toch.... Dat linkse imago heeft Dean al en het is natuurlijk vantevoren duidelijk dat het Bush-team dat zal proberen uit te spelen. Daarom heeft hij wel alle tijd om zich ertegen te wapenen. En dat argument van die nieuwe kiezers die zich vooral aangetrokken voelen tot Dean is ook een belangrijke, tenminste volgens mij is er normaal gesproken een opkomstpercentage van minder dan 50 procent, daar is dus een hoop te winnen.
quote:Gaat het eind 2004 ook weer rellen worden om die briefjes
Op zondag 18 januari 2004 14:08 schreef Kozzmic het volgende:[..]
<michael moore mode on>
De Democraten hebben de verkiezingen gewonnen.
De gebroeders Bush hebben vervolgens de overwinning letterlijk gestolen.
<michael moore mode off>Maar er deden meer kandidaten mee dan enkel Bush, Gore en de Groene Nader. Zo kun je ook betogen dat Bush stemmen verloren heeft aan de rechtsere Buchanan. Daarbij is het geen uitgemaakte zaak dat groene stemmers automatisch op Gore zouden hebben gestemd indien Nader niet deelgenomen had.
Had de VS geen bestelling geplaats bij Nederlandse elektronische stemmachines?
quote:Inderdaad. MM lult weer een end in de rondte.
Op zondag 18 januari 2004 14:08 schreef Kozzmic het volgende:[..]
<michael moore mode on>
De Democraten hebben de verkiezingen gewonnen.
De gebroeders Bush hebben vervolgens de overwinning letterlijk gestolen.
<michael moore mode off>Maar er deden meer kandidaten mee dan enkel Bush, Gore en de Groene Nader. Zo kun je ook betogen dat Bush stemmen verloren heeft aan de rechtsere Buchanan. Daarbij is het geen uitgemaakte zaak dat groene stemmers automatisch op Gore zouden hebben gestemd indien Nader niet deelgenomen had.
quote:Volgens mij heeft het Supreme Court beslist dat alle stemmachines fraude bestendig moeten zijn voor de verkiezingen van 2 november.
Op zondag 18 januari 2004 14:10 schreef pberends het volgende:[..]
Gaat het eind 2004 ook weer rellen worden om die briefjes
Had de VS geen bestelling geplaats bij Nederlandse elektronische stemmachines?
quote:Doggy Fizzle Televizzle rizzle, yo'all. That propaganda shit is working like dope, brother.
Op zondag 18 januari 2004 14:12 schreef pberends het volgende:
Zijn er trouwens geen bekende personen die meedoen aan de verkiezingen? Snoop Doggy Dogg ofzo?
Ehh, nee.
quote:Ja.
Op zondag 18 januari 2004 14:16 schreef pberends het volgende:
hoe komt CNN eigenlijk aan exacte cijfers van het aantal dollar voor campagne? Is het een verplichting dat te openbaren?
quote:Er waren een hoop argumenten voor de stelling dat de uitslag in Florida gestolen was. Uit mijn hoofd...
Op zondag 18 januari 2004 14:10 schreef UnderWorld_ het volgende:[..]
Inderdaad. MM lult weer een end in de rondte.
- Een grote groep ex-gedetineerden en verdachten van criminele activiteiten is ruim een half jaar uitgesloten van het stemrecht. Deze groep is zeer ruim genomen, zelfs mensen die waren vrijgepleit mochten niet stemmen. Een groot aantal kwam daar pas in het stemlokaal achter.
- Het befaamde stembiljet dat zo onduidelijk was dat kiezers die Gore wilden stemmen per ongeluk op de ultra-rechtse Buchanan stemden.
- De zogenaamde 'overzeese' stemmen waar bewezen (volgens Moore dan) fraude was gepleegd. Onduidelijke datumstempels en dubbel uitgebrachte stemmen werden goedgekeurd.
- De laatste hertelling die werd gestopt op het moment dat Gore ondanks alles toch meer stemmen leek te krijgen.
quote:Geen verschil.
Op zondag 18 januari 2004 14:06 schreef UnderWorld_ het volgende:[..]
Nee, het gaat hier over de president. Niet over Congress.
quote:Ik hoop het, want een disctrictenstelsel zorgt dus voor een 2partijenstelsel.
Misschien zouden ze kunnen overgaan op het totale aantal stemmen om een president te kiezen
quote:Natuurlijk, maar naast de Democratische en Republikeinse kandidaat maakt geen enkele kans op de overwinning.
, maar het zal altijd zo blijven dat het kiezen van de president gaat tussen een paar personen. Heel normaal.
En Kozzmic heeft een goed punt dat het bereiken van die normaal niet stemmende mensen een gat in de markt is.
quote:Vote mo' drugs, crime and bitchaz, my niggaz.
Op zondag 18 januari 2004 14:16 schreef Sidekick het volgende:[..]
Doggy Fizzle Televizzle rizzle, yo'all. That propaganda shit is working like dope, brother.
Ehh, nee.
quote:Heb je hier een bron voor? Hier had ik nog niet van gehoord.
Op zondag 18 januari 2004 14:19 schreef Kozzmic het volgende:[..]
Er waren een hoop argumenten voor de stelling dat de uitslag in Florida gestolen was. Uit mijn hoofd...
- Een grote groep ex-gedetineerden en verdachten van criminele activiteiten is ruim een half jaar uitgesloten van het stemrecht. Deze groep is zeer ruim genomen, zelfs mensen die waren vrijgepleit mochten niet stemmen. Een groot aantal kwam daar pas in het stemlokaal achter.
- De zogenaamde 'overzeese' stemmen waar bewezen (volgens Moore dan) fraude was gepleegd. Onduidelijke datumstempels en dubbel uitgebrachte stemmen werden goedgekeurd.
Google: "Howard Dean": 1,060,000.
http://www.google.nl/search?hl=nl&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%22Howard+Dean%22&lr=
Google: "Wesley Clark" + "Wes Clark": 444,000 + 99,900.
http://www.google.nl/search?hl=nl&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%22Wesley+Clark%22&lr=
http://www.google.nl/search?hl=nl&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%22Wes+Clark%22&lr=
Google stands behind Dean!
Had hij onderwijs niet gecut ?
Slijmerd.
quote:Stupid White Men van Michael Moore.
Op zondag 18 januari 2004 14:25 schreef Sidekick het volgende:[..]
Heb je hier een bron voor? Hier had ik nog niet van gehoord.
Jesus, wat een sites.
quote:Op amazon.com kan je de eerste blz. van het boek lezen, maar ik zag geen bronverwijzingen.
Op zondag 18 januari 2004 14:19 schreef Kozzmic het volgende:[..]
Er waren een hoop argumenten voor de stelling dat de uitslag in Florida gestolen was. Uit mijn hoofd...
quote:Ik heb geen cijfers gezien hoe groot percentage deze groep uitmaakte van de totale groep uitgesloten kiezers. Dat ze mensen uitsluiten die een misdaad hebben begaan kan ik deels begrijpen.
- Een grote groep ex-gedetineerden en verdachten van criminele activiteiten is ruim een half jaar uitgesloten van het stemrecht. Deze groep is zeer ruim genomen, zelfs mensen die waren vrijgepleit mochten niet stemmen. Een groot aantal kwam daar pas in het stemlokaal achter.
quote:Dat biljet wil ik dan wel even zien.
- Het befaamde stembiljet dat zo onduidelijk was dat kiezers die Gore wilden stemmen per ongeluk op de ultra-rechtse Buchanan stemden.
quote:stonden daar bronnen bij? en hoe groot is dit aantal stemmen van hte totaal? En als er fraude is gepleegt betekent nog niet dat fraude in het voordeel van Bush was.
- De zogenaamde 'overzeese' stemmen waar bewezen (volgens Moore dan) fraude was gepleegd. Onduidelijke datumstempels en dubbel uitgebrachte stemmen werden goedgekeurd.
quote:Zou ik niet weten. Maar je kan natuurlijk niet oneindig blijven doortellen. Het supreme court heeft die beslissing genomen?
- De laatste hertelling die werd gestopt op het moment dat Gore ondanks alles toch meer stemmen leek te krijgen.
Bron: http://www.geocities.com/possumcounty/2000Nov/1109/df.htm
Hier werden fouten gemaakt door Gore-stemmers.
Per ongeluk stemden zij Buchanan.
Foutstemmers hebben dat ook gezegd.
quote:Ja daaaaaaaaag. De pijl wijst precies naar het goede gaatje. Als je dat niet ziet dan ben je gewoon dom. Klaar.
Op zondag 18 januari 2004 14:50 schreef Bluesdude het volgende:
[afbeelding]
Bron: http://www.geocities.com/possumcounty/2000Nov/1109/df.htmHier werden fouten gemaakt door Gore-stemmers.
Per ongeluk stemden zij Buchanan.
Foutstemmers hebben dat ook gezegd.
quote:LOL
Op zondag 18 januari 2004 14:50 schreef Bluesdude het volgende:
[afbeelding]
Bron: http://www.geocities.com/possumcounty/2000Nov/1109/df.htmHier werden fouten gemaakt door Gore-stemmers.
Per ongeluk stemden zij Buchanan.
Foutstemmers hebben dat ook gezegd.
Idd slim om de 2 rijen naar het midden te laten wijzen
quote:Wel frappant dat bij Bush fouten onmogelijk waren -> hij was eerste, dus is het ook de eerste stip
Op zondag 18 januari 2004 15:00 schreef pberends het volgende:[..]
LOL
Idd slim om de 2 rijen naar het midden te laten wijzen
quote:Nee, niet klaar. Het is echt geloofwaardig.
Op zondag 18 januari 2004 14:53 schreef UnderWorld_ het volgende:[..]
Ja daaaaaaaaag. De pijl wijst precies naar het goede gaatje. Als je dat niet ziet dan ben je gewoon dom. Klaar.
Hier zie je dat Buchanan echt heel veel stemmen heeft gekregen in 1 county. Aangezien de volgorde van de lijst bij elke county veranderd, en dus Palm beach de enige county is waarbij de volgorde zo is dat Buchanan eventuele fouten van mensen kan incasseren.
Natuurlijk zijn de mensen dom dat ze niet goed keken, maar domme mensen moeten ook hun stem kunnen uitbrengen op de voor hen juiste kandidaten.
quote:Das wel waar, maar moet je naar die andere grafiek kijken. Precies in dat district had die mafkees 1000 hoger
Op zondag 18 januari 2004 14:53 schreef UnderWorld_ het volgende:[..]
Ja daaaaaaaaag. De pijl wijst precies naar het goede gaatje. Als je dat niet ziet dan ben je gewoon dom. Klaar.
quote:Die paar duizend stemmen waren dus het verschil wat nodig was om Gore te laten winnen
Op zondag 18 januari 2004 15:01 schreef Sidekick het volgende:[..]
Nee, niet klaar. Het is echt geloofwaardig.
Hier zie je dat Buchanan echt heel veel stemmen heeft gekregen in 1 county. Aangezien de volgorde van de lijst bij elke county veranderd, en dus Palm beach de enige county is waarbij de volgorde zo is dat Buchanan eventuele fouten van mensen kan incasseren.
Natuurlijk zijn de mensen dom dat ze niet goed keken, maar domme mensen moeten ook hun stem kunnen uitbrengen op de voor hen juiste kandidaten.
Grappig dat de hele wereldgeschiedenis is veranderd om een onduidelijk stembiljet http://www.news4jax.com/politics/2765403/detail.html
Morgen grote dag dus... Tijd voor een extra draadje?
Waarom geeft Clark niks uit?
quote:Hoofdstuk 1 Michael Moore - Stupid White Men:
Op zondag 18 januari 2004 14:25 schreef Sidekick het volgende:[..]
Heb je hier een bron voor? Hier had ik nog niet van gehoord.
Ik som op:
quote:Katherine Harris leider van de verkiezingscampagne van Bush in Florida. Zei betaalde 4 miljoen dollar aan Database Technologies dat daarvoor lijsten met stemgerechtigden moest doornemen en iedereen daaruit moest verwijderen die ervan 'verdacht' werd een strafblad te hebben. Wat in de praktijk neerkwam op 40% van de zwarte bevolking in Florida. Omdat niet alleen de namen van duizenden zwarte burgers die een strafblad hadden verwijderd werden, maar ook van duizenden zwarte burgers die van hun leven nog nooit een misdrijf gepleegd hadden - en van duizenden stemgerechtigden die alleen overtredingen hadden begaan.
Als 80% van de relevante informatie overeenstemde met iemand met een strafblad mocht de persoon verwijderd worden. Dus als het sofinummer op een paar getallen hetzelfde is mocht hij verwijderd worden uit het bestand.Nog eens 8000 inwoners van Florida werden van de kiezerslijst gegooid doordat Database gebruikmaakte van een valse lijst die door een andere staat was aangeleverd, een staat die beweerde dat alle namen op die lijst toebehoorden aan mensen die in het verleden een gevangenis hadden uitgezeten en die daarna naar Florida waren verhuisd.
Geen enkele media in Nederland berichte over de schandalen, de BBC moest het nota bene onthullen.Ook werd in het nieuws van 8 uur bij FOX News Channel gezegd dat Bush de winnaar was, maar in Florida waren ze helemaal nog niet klaar met tellen. De andere omroepen renden allemaal achter Fox aan, bang dat mensen zouden denken dat ze traag waren. Wie was de baas bij Fox die besloot om het nieuws in de 8 uur journaal te brengen, terwijl de tellingen nog lang niet klaar waren en het verschil miniem was.
Dat was John Ellis, de volle neef van George W. en Jeb Bush.De wet in Florida zegt dat stemmen uit het buitenland alleen meetellen als ze op de dag van de verkiezingen geschreven en verstuurd zijn. Volgens de Times geschiedde het 'toeval' , dat duizenden stemmen van militaire basissen uit het buitenland, pas waren ondertekend dagen na de verkiezingen. Zaterdag morgen 9 December 2000, ontving het hooggerechtshof het bericht dat de hertellingen steeds gunstiger uitvielen voor Al Gore, ondanks al het gesjoemel van het Bush kamp. Vandaar dat een republikeinse rechter de hertellingen liet stilleggen. Palm Beach county was misschien wel het ergste voorbeeld van de grootscheepse wijze waarop het recht van iedere kiezer om zijn stem op de juiste manier uit te mogen brengen met voeten werd getreden. Dit vanwege het 'vlinder' -stembiljet, waarop je gemakkelijk op de verkeerde kandidaat kon stemmen, omdat de namen en de hokjes niet op dezelfde hoogte afgedrukt stonden op twee verschillende, overvolle pagina's. En dus schat Palm Beach Post dat duizenden, voornamelijk bejaarde zwarten en bejaarde joden, dachten dat ze Al Gore stemden maar ondertussen Pat Buchanan stemden. Zelfs Buchanan kwam op tv vertellen dat het godsonmogelijk was dat die kiezers op hem hadden gestemd.
quote:ajaxnews
Op zondag 18 januari 2004 15:05 schreef JB80 het volgende:
Ook mooi:http://www.news4jax.com/politics/2765403/detail.html
Morgen grote dag dus... Tijd voor een extra draadje?
?quote:Zouden sunk costs zijn.
Op zondag 18 januari 2004 15:06 schreef pberends het volgende:
Waarom geeft Clark niks uit?
Nee, ik heb geen idee.
quote:Mag je niet zo zeggen.
Op zondag 18 januari 2004 15:01 schreef Sidekick het volgende:Natuurlijk zijn de mensen dom dat ze niet goed keken, maar domme mensen moeten ook hun stem kunnen uitbrengen op de voor hen juiste kandidaten.
Ouderen, slechtzienden, haastige stemmers of mensen die onzeker zijn maken eerder zulke fouten.
Ik dacht dat foutstemmers nog processen begonnen waren maar die verloren ??
quote:Komt de beste man niet uit die staat zodat hij daar juist veel stemmen heeft? En ik vind het nog steeds de schuld van die mensen zelf als ze het verkeerd hebben gedaan. Daarnaast kan het voor andere staten precies andersom opgaan omdat de volgorde overal anders was.
Op zondag 18 januari 2004 15:01 schreef Sidekick het volgende:[..]
Nee, niet klaar. Het is echt geloofwaardig.
Hier zie je dat Buchanan echt heel veel stemmen heeft gekregen in 1 county. Aangezien de volgorde van de lijst bij elke county veranderd, en dus Palm beach de enige county is waarbij de volgorde zo is dat Buchanan eventuele fouten van mensen kan incasseren.
Natuurlijk zijn de mensen dom dat ze niet goed keken, maar domme mensen moeten ook hun stem kunnen uitbrengen op de voor hen juiste kandidaten.
quote:Nou dat is nogal generaliserend, stigmatiserend en ronduit racistisch van Micheal Moore. Micheal Moore is een racist! Maar hij steunt niet Dean maar Clark. Dus zo links is hij niet.
Katherine Harris leider van de verkiezingscampagne van Bush in Florida. Zei betaalde 4 miljoen dollar aan Database Technologies dat daarvoor lijsten met stemgerechtigden moest doornemen en iedereen daaruit moest verwijderen die ervan 'verdacht' werd een strafblad te hebben. Wat in de praktijk neerkwam op 40% van de zwarte bevolking in Florida
Trouwenssss... Was Clark geen voormalig fan van Bush.
quote:Dit zijn de primaries. De echte battle moet nog komen ná de primaries.
Op zondag 18 januari 2004 15:06 schreef pberends het volgende:
http://edition.cnn.com/ELECTION/2004/special/president/fec/index.clark.htmlWaarom geeft Clark niks uit?
quote:Ik heb altijd geweten dat linkse mensen dom waren.
Op zondag 18 januari 2004 15:01 schreef Sidekick het volgende:
Natuurlijk zijn de mensen dom dat ze niet goed keken, maar domme mensen moeten ook hun stem kunnen uitbrengen op de voor hen juiste kandidaten.
Sorry, maar ben tijdje weggeweest dus eventjes weer op het juiste niveau komen...
quote:Ja, tot de verkeerde keuze van de oorlog.
Op zondag 18 januari 2004 15:09 schreef JB80 het volgende:[..]
Nou dat is nogal generaliserend, stigmatiserend en ronduit racistisch van Micheal Moore. Micheal Moore is een racist! Maar hij steunt niet Dean maar Clark. Dus zo links is hij niet.
Trouwenssss... Was Clark geen voormalig fan van Bush.
quote:Maarrrr dat impliceert toch dat hij voor de rest (economisch stimulans, binnenlands beleid, onderwijs, gezondheidszorg) met Bush eens was. Terwijl Moore, die hem 'endorset' al lange tijd de gefrusteerde communist zit te spelen?
Op zondag 18 januari 2004 15:12 schreef UnderWorld_ het volgende:[..]
Ja, tot de verkeerde keuze van de oorlog.
quote:Dat was op het gebied van de oorlog bedoel ik. Andere gebieden zijn ze het volgens mij niet echt eens.
Op zondag 18 januari 2004 15:13 schreef JB80 het volgende:[..]
Maarrrr dat impliceert toch dat hij voor de rest (economisch stimulans, binnenlands beleid, onderwijs, gezondheidszorg) met Bush eens was. Terwijl Moore, die hem 'endorset' al lange tijd de gefrusteerde communist zit te spelen?
Overigens vond Clark het geen probleem om bommen te gooien op de stuk onschuldigere Serven.
Vreemde en bijzonder hypocriete man, deze Wesley.
Ik walg nu al van die man.
Geef me dan maar Edwards of Dean. Die zijn tenminste charismatisch.
[Dit bericht is gewijzigd door JB80 op 18-01-2004 15:19]
quote:Wat beweer je nu?
Op zondag 18 januari 2004 15:13 schreef JB80 het volgende:Terwijl Moore, die hem 'endorset' al lange tijd de gefrusteerde communist zit te spelen?
-Moore is een communist
Waar blijkt dat uit ?
of
-Moore is geen communist, maar speelt dat ?
Zeg je nu dat kritiek op Bush hebben....gelijk is aan communistje-spelen ?
quote:Ach nee, overdreef ik?
Op zondag 18 januari 2004 15:19 schreef Bluesdude het volgende:-Moore is een communist
quote:Ben jij dan een gefrustreerde fascist ?
Op zondag 18 januari 2004 15:23 schreef JB80 het volgende:
Ach nee, overdreef ik?
Ach nee , overdreef ik ?
quote:Zijn standpunt is dat regimes die de mensenrechten schenden weg moeten, zo nodig met oorlog, maar dat Irak de verkeerde oorlog op de 'wrong moment' was.
Op zondag 18 januari 2004 15:18 schreef JB80 het volgende:
En onnodig om te herhalen dat Wesley het nodig vond om bommen op Belgrado te gooien zonder steun van de VN. De pot verwijt de ketel dus.Ik walg nu al van die man.
Geef me dan maar Edwards of Dean. Die zijn tenminste charismatisch.
quote:Clark is huichelachtig. Alleen voor de PR is hij 'tegen'.
Op zondag 18 januari 2004 15:27 schreef UnderWorld_ het volgende:[..]
Zijn standpunt is dat regimes die de mensenrechten schenden weg moeten, zo nodig met oorlog, maar dat Irak de verkeerde oorlog op de 'wrong moment' was.
quote:Gelukkig ben je geen Bush-aanhanger, want als je elke zo geprikkeld reageert op overdreven negatieve berichtgeving of betiteling dan was je bij Bush nu al lang helemaal doorgedraaid.
Op zondag 18 januari 2004 15:25 schreef Bluesdude het volgende:[..]
Ben jij dan een gefrustreerde fascist ?
Ach nee , overdreef ik ?
quote:Hij is voor.
Op zondag 18 januari 2004 15:28 schreef Monidique het volgende:[..]
Clark is huichelachtig. Alleen voor de PR is hij 'tegen'.
quote:Was hij maar net zo geduldig tijdens de Kosovo oorlog.
Op zondag 18 januari 2004 15:27 schreef UnderWorld_ het volgende:[..]
Zijn standpunt is dat regimes die de mensenrechten schenden weg moeten, zo nodig met oorlog, maar dat Irak de verkeerde oorlog op de 'wrong moment' was.
Monidique, huichelachtigheid en oppurtunistisme lijken wel synoniemen.
quote:Borrelpraat....ik doe gewoon met je mee...
Op zondag 18 januari 2004 15:28 schreef JB80 het volgende:
Gelukkig ben je geen Bush-aanhanger, want als je elke zo geprikkeld reageert op overdreven negatieve berichtgeving of betiteling dan was je bij Bush nu al lang helemaal doorgedraaid.
Zo is de game...
Lighten up...
quote:Een goed standpunt, maar hij lijkt me niet erg consequent voor in de toekomst.
Op zondag 18 januari 2004 15:27 schreef UnderWorld_ het volgende:[..]
Zijn standpunt is dat regimes die de mensenrechten schenden weg moeten, zo nodig met oorlog, maar dat Irak de verkeerde oorlog op de 'wrong moment' was.
WTF quote:http://slate.msn.com/id/2094034/
If you like the Electoral College, you'll love the Iowa Democratic caucuses. Here's how they work. You meet in a room with all the other registered Democrats in your precinct who decide to show up. It can take hours. First you have to choose local party officers and sit through a lot of talk about party activities. Then the caucus chair asks everybody to express their preferences among the presidential candidates. She tells the Howard Dean people to stand in this corner, the Dick Gephardt people in that corner, the John Kerry people in the other corner, etc. There's also a corner for "uncommitted." You go to your corner. The chair counts how many people are in each group. That's the raw vote.If you're in the Gephardt corner, you can probably stay there. But if you're in the Dennis Kucinich corner, look out. The party has a "viability" rule: If your group doesn't add up to a sufficient percentage of the total vote in the roomat least 15 percent, but it can go higher, depending on various factorsthe chair will declare your group nonviable. Now you have to choose which of the viable candidates you prefer as a second choice. You go stand in that corner. Other Kucinich supporters (and Wes Clark supporters, and supporters of any other nonviable candidate) go to other corners, depending on whom they prefer. The chair counts again. That's the realigned vote.
Next the chair translates this vote count into a delegate count. Every viable group gets at least one delegate. The bigger your group, the more delegates you can earn. But there are two catches. First, the number of delegates to be distributed in the room depends on how many Democrats voted in your precinct in the most recent gubernatorial and presidential elections. If you're new in town, and the turnout in your precinct was lousy four years ago, your vote effectively counts less than it would have if you'd moved to a high-turnout precinct. Second, if your group is bigger than another group in the room, that doesn't guarantee you'll get more delegates. Let's say the chair has six delegates to distribute, and there are four viable groups. That leaves two extra delegates, which will probably go to the two biggest groups. If you're in the third-biggest group, and you've got more people than the fourth group does, tough luck. You each get a delegate, and that's that.
The precinct chair phones the county Democratic Party and reports how many county delegates have been awarded to each candidate or to "uncommitted" in your precinct. The chair also calculates how many state delegates (the über-delegates who will be chosen by the county delegates) each candidate would probably get based on his number of county delegates. That's the delegate count.
Dat kan nog leuk worden !
quote:idd, die iedereen moet de hele dag aanwezig zijn om te stemmen? Volgens mij gaat het bij een pirmary iets makkelijk dan bij een caucasus.
Op zondag 18 januari 2004 15:39 schreef CeeJee het volgende:
De telling van de stemmen bij de caucus in Iowa
[..]http://slate.msn.com/id/2094034/
Dat kan nog leuk worden !
quote:Hoe bedoel je. Hij was dus voor de oorlog in Kosovo. Hij vind de oorlog tegen Irak nu alleen niet juist getimed. Ik snap je post niet helemaal.
Op zondag 18 januari 2004 15:30 schreef JB80 het volgende:[..]
Was hij maar net zo geduldig tijdens de Kosovo oorlog.
Monidique, huichelachtigheid en oppurtunistisme lijken wel synoniemen.
quote:Dus is 'ie tegen.
Op zondag 18 januari 2004 15:45 schreef UnderWorld_ het volgende:
Hij vind de oorlog tegen Irak nu alleen niet juist getimed.
Vreemd systeem. Leuk verhaal ook:
quote:
But if you're in the Dennis Kucinich corner, look out.
[Dit bericht is gewijzigd door JB80 op 18-01-2004 15:47]
quote:Nee, hij is voor een oorlog in Irak, alleen niet met het excuus 911.
Op zondag 18 januari 2004 15:46 schreef Monidique het volgende:[..]
Dus is 'ie tegen.
quote:De oorlog in Kosovo (nou, in Kosovo, in Servië) was belachelijk. Het was een interne aangelegenheid, en er was helemaal niet genoeg bewijs dat de Kosovaren slachtoffer waren van genocide. Achteraf bleek het ook gewoon te gaan om een schurkenbende gesteund door Osama cs.
Op zondag 18 januari 2004 15:45 schreef UnderWorld_ het volgende:[..]
Hoe bedoel je. Hij was dus voor de oorlog in Kosovo. Hij vind de oorlog tegen Irak nu alleen niet juist getimed. Ik snap je post niet helemaal.
Dat hij die oorlog wel goed vond, maar deze hoegenaamd 'slecht getimed' maakt hem op zijn minst een opportunist.
quote:Leden van de Democratische partij.
Op zondag 18 januari 2004 15:46 schreef JB80 het volgende:
Sorry, zitten alle stemgerechtigden bij elkaar? Oh nee, in je precint (stadsgebied).Vreemd systeem. Leuk verhaal ook:
[..]
En het is daar nu -20 graden, dat zal de opkomst ook niet helpen.
quote:Dat werd toch ook niet gebruikt. Speelde allicht in het achterhoofd mee maar was nooit een reden.
Op zondag 18 januari 2004 15:47 schreef UnderWorld_ het volgende:[..]
Nee, hij is voor een oorlog in Irak, alleen niet met het excuus 911.
quote:Denk na!
Op zondag 18 januari 2004 15:51 schreef JB80 het volgende:[..]
Dat werd toch ook niet gebruikt. Speelde allicht in het achterhoofd mee maar was nooit een reden.
quote:Hij heeft Irak met Al-Qa'ida gelinkt.
Op zondag 18 januari 2004 15:47 schreef UnderWorld_ het volgende:[..]
Nee, hij is voor een oorlog in Irak, alleen niet met het excuus 911.
quote:Er was toch sprake van de onderdrukking van een minderheid waar de lokale overheid niks tegen kon doen? Dan is het dus gerechtvaardigd om in te grijpen. Geheel correct.
Op zondag 18 januari 2004 15:49 schreef JB80 het volgende:[..]
De oorlog in Kosovo (nou, in Kosovo, in Servië) was belachelijk. Het was een interne aangelegenheid, en er was helemaal niet genoeg bewijs dat de Kosovaren slachtoffer waren van genocide. Achteraf bleek het ook gewoon te gaan om een schurkenbende gesteund door Osama cs.
quote:Bij Irak is dit ook het geval. Alleen is het niet goed om dit in naam van 911 te doen. Hij vindt dus goed dat er een oorlog is gevoerd, maar niet dat gedaan is in de trend van 911. Dat lijkt mij een consequent standpunt.
Dat hij die oorlog wel goed vond, maar deze hoegenaamd 'slecht getimed' maakt hem op zijn minst een opportunist.
quote:Bron van het verhaal over 'overzeese stemmen' is New York Times (juli 2001). Bron van het verhaal over mensen met een mogelijk strafblad is de BBC.
Op zondag 18 januari 2004 14:40 schreef UnderWorld_ het volgende:stonden daar bronnen bij? en hoe groot is dit aantal stemmen van hte totaal? En als er fraude is gepleegt betekent nog niet dat fraude in het voordeel van Bush was.
Het complete boek is overigens op Internet te vinden (als PDF-file). Aangezien dat naar ik aanneem illegaal is moet degene die die link wil hebben me maar mailen.
quote:Als je een beetje opgelet had, Underworld_, dan wist je dat Bush al in 2000 een regime change in Irak wilde. Engeland vond dat prima, maar wilde hameren op de WMD. In zijn toespraken zijn er terloopse aanwijzingen geweest, maar 11/09 noch Al Quaida hebben een rol gespeeld bij de aanval op Irak.
Op zondag 18 januari 2004 15:55 schreef UnderWorld_ het volgende:[..]
Denk na!
quote:Nee. Want er bleek geen sprake te zijn van onderdrukking van de Kosovaren. De Kosovaren hebben politie-mensen gedood en de bevolking verjaagd. Bovendien was het getalsmatig een stuk minder, en kun je Milosovic niet op een lijn stellen met Saddam.
Er was toch sprake van de onderdrukking van een minderheid waar de lokale overheid niks tegen kon doen? Dan is het dus gerechtvaardigd om in te grijpen. Geheel correct.
Als bezetting danwel onderdrukking zo'n makkelijke factor is dan kunnen we wel meer landen aanvallen. Turkije verdient dan een aanval voor Koerdistan en Noord Cyprus, Marokko voor de Westelijke Sahara, Rusland voor Tsjetsjenië, China voor Tibet enzovoort, enzovoort.
Saddam had wat extra's, namelijk de wil en kennis voor de inzet van chemische wapens tegen zijn bevolking.
Mocht je dat tegenkomen bij voornoemde landen dan spreken we elkaar verder.
quote:Een caucus is 's avonds dacht ik. Maar een primary gaat inderdaad iets makkelijker, dat is alleen maar een knopje indrukken.
Op zondag 18 januari 2004 15:43 schreef UnderWorld_ het volgende:[..]
idd, die iedereen moet de hele dag aanwezig zijn om te stemmen? Volgens mij gaat het bij een pirmary iets makkelijk dan bij een caucasus.
quote:Dat is saai. Ik hoop dat D66 ook met baanbrekende initiatieven komt zodat we allemaal in een hoek kunnen staam.
Op zondag 18 januari 2004 16:54 schreef freako het volgende:[..]
Een caucus is 's avonds dacht ik. Maar een primary gaat inderdaad iets makkelijker, dat is alleen maar een knopje indrukken.
zijn de voorverkiezingen alleen in Iowa of hoe je het ook speld?
quote:Nee. Er zijn een aantal staten waarin de presidentskandidaat wordt gekozen.
Op zondag 18 januari 2004 18:14 schreef pberends het volgende:
Kan iemand me wat van die voorverkiezingen uitleggen:zijn de voorverkiezingen alleen in Iowa of hoe je het ook speld?
[US2004] The Primaries
Voor meer info.
Of: Verkiezingen USA 2004: Facts & Figures
Hij beweert CIA-rapporten gelezen te hebben die de gasaanval op het koerdisch dorpje Halabja , maart 1988 toeschrijven aan Iran.
De CIA zei dat Irak geen cyanide-based gas bezat...het gassoort van Halabja....Iran gebruikte dat gas wel in de Iran-Irak-oorlog.
Zie ook de video: http://www.informationclearinghouse.info/article2098.htm
quote:
And the story gets murkier: immediately after the battle the United States Defense Intelligence Agency investigated and produced a classified report, which it circulated within the intelligence community on a need-to-know basis. That study asserted that it was Iranian gas that killed the Kurds, not Iraqi gas.The agency did find that each side used gas against the other in the battle around Halabja. The condition of the dead Kurds' bodies, however, indicated they had been killed with a blood agent - that is, a cyanide-based gas - which Iran was known to use. The Iraqis, who are thought to have used mustard gas in the battle, are not known to have possessed blood agents at the time.
These facts have long been in the public domain but, extraordinarily, as often as the Halabja affair is cited, they are rarely mentioned. A much-discussed article in The New Yorker last March did not make reference to the Defense Intelligence Agency report or consider that Iranian gas might have killed the Kurds. On the rare occasions the report is brought up, there is usually speculation, with no proof, that it was skewed out of American political favoritism toward Iraq in its war against Iran.
quote:Ja, dat is een theorie. Ik weet niet precies wat ik daarvan moet denken.
Op zondag 18 januari 2004 18:43 schreef Bluesdude het volgende:
De amerikaan Stephen Pelletiere was CIA-medewerker.
Hij beweert CIA-rapporten gelezen te hebben die de gasaanval op het koerdisch dorpje Halabja , maart 1988 toeschrijven aan Iran.
De CIA zei dat Irak geen cyanide-based gas bezat...het gassoort van Halabja....Iran gebruikte dat gas wel in de Iran-Irak-oorlog.Zie ook de video: http://www.informationclearinghouse.info/article2098.htm
[..]
Een andere theorie is dat de VS dat gas heeft verkocht aan Irak die het gebruikte in de oorlog tegen Iran, en daarbij per ongeluk (*oops*
) veel Koerde stierven.Ik weet het niet.
Hij is professor, docent, schrijft boeken en artikels, komt op tv en radio.
Zijn achtergrond is voor iedereen controleerbaar.
Waarom zou een man van zijn status liegen over inzage in die rapporten ?
Zijn verklaring is dat Saddam plots een vijand werd met de bezetting van Koeweit...Amerika haalde de vlaggen voor den dag en trok voor de honderdste maal ten strijde.
En daar hoort oorlogspropaganda bij....!
Wat weten wij nu werkelijk over Halabja ?
Ineens hoorden we dat Saddam de moordenaar was..
Ik heb er ook jarenlang in geloofd....
.quote:Het is geen verspillen he? Ik zie dat anders het is consumeren en dat is goed voor de economie
Op zaterdag 17 januari 2004 23:54 schreef Sidekick het volgende:[..]
Jij wil gewoon graag je geld verspillen?
. En het was erg gezellig gisteravond .
quote:We gaan Eerdmans achterna en laten ons een week op sluiten met z'n allen op 1 zaal
Op zondag 18 januari 2004 19:39 schreef SportsIllustrated het volgende:
Komt er nog eens een POL-slachtpartij van Colosseum-proportiesbijeenkomst ?
.Heeft er iemand inspiratie voor een volgend deeltje? Ik niet echt