LIT Literatuur, Taal en Kunst
Boekbesprekingen, vragen over schrijvers, je favoriete theaterstuk, de mooiste schilderijen of de beste musea. Een must voor alle liefhebbers van kunst, boeken, theater en taal.
Met af en toe een traan in m'n ogen heb ik het eerste hoofdstuk uitgelezen. Niet omdat het zo ontroerend was, maar vanwege een bonkend hoofd. Morgen verder. Hopelijk zonder.
Ik beken schuld ja!quote:Op woensdag 22 december 2004 19:16 schreef beeer het volgende:
Wat is nou eigenlijk integraler. De helft lezen of helemaal niet lezen?
Ik had mezelf ook niet aangemeld, maar ik heb inderdaad gisteren het eerste hoofdstuk gelezen. Dus wie weet...
(Ik vind het trouwens veel leuker dan ik had verwacht. En ik heb De Bezige Bij-uitgave, plunk! Dus dat bewijst maar weer eens dat een goede schrijver geen krans behoeft!)
(Ik vind het trouwens veel leuker dan ik had verwacht. En ik heb De Bezige Bij-uitgave, plunk! Dus dat bewijst maar weer eens dat een goede schrijver geen krans behoeft!)
Wittgenstein
Ik had mezelf wel aangemeld, maar ik heb inderdaad gisteren het eerste hoofdstuk niet gelezen.
...dass wir fliegen.
Ik had mezelf aangemeld en heb de eerste twee hoofdstukken inmiddels gelezen. Een nuttig tijdverdrijf.
Die Welt ist alles was der Fall ist.
Ik heb mezelf niet aangemeld en ik vind het leuk dat men nu elke zin begint met "ik heb mezelf wel/niet aangemeld".
Wittgenstein
Ik heb mezelf wel aangemeld en ik heb gisteren ook inderdaad het eerste hoofdstuk gelezen. Ik moest weer erg lachen om Louis, die gewoon in zijn bed gaat liggen als Frits op bezoek is en dan iets zegt als: "Je moest nu maar weggaan."
Op naar hoofdstuk twee!
Op naar hoofdstuk twee!
Gezien mijn aanmelding voel ik mij aangesproken hier op te reageren dat dat natuurlijk wel treffend is voor de Nederlandse lompheid. Hoe vaak kappen mensen een late visite niet af door alvast de lichten uit te doen, zich om te kleden of opvallend te gaan gapen.quote:Op donderdag 23 december 2004 16:53 schreef ASquare het volgende:
Ik moest weer erg lachen om Louis, die gewoon in zijn bed gaat liggen als Frits op bezoek is en dan iets zegt als: "Je moest nu maar weggaan."
Nouja, misschien niet vaak. Maar het gebeurt, dat is zeker.
Die Welt ist alles was der Fall ist.
Ja, ik weet dat zelfs mijn ouders(!) het doen. Nu zijn mijn ouders nog achterhaalder dan de ouders van Frits, maar mijn vader is inderdaad in staat om bij vervelende visite maar gewoon te gaan staan, en dan net zo lang te wachten tot de visite opstaat.quote:Op donderdag 23 december 2004 17:25 schreef keeper het volgende:
[..]
Gezien mijn aanmelding voel ik mij aangesproken hier op te reageren dat dat natuurlijk wel treffend is voor de Nederlandse lompheid. Hoe vaak kappen mensen een late visite niet af door alvast de lichten uit te doen, zich om te kleden of opvallend te gaan gapen.
Nouja, misschien niet vaak. Maar het gebeurt, dat is zeker.
Bah, wat zijn het toch walgelijke mensen.
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
Dat is wel opmerkelijk. Dat mensen wel zo bot kunnen zijn om zo duidelijk te maken dat de (vervelende) visitie maar eens op huis moet aangaan, maar kennelijk zijn ze dan niet bot genoeg om vervelende visite te vertellen dat ze geen zin hebben in hun gezelschap.
Die Welt ist alles was der Fall ist.
Nu nog erin wateren!quote:Op zaterdag 25 december 2004 15:41 schreef zodiakk het volgende:
Ik heb ook al in de kachel gespuugd.
Ik zoek naarstig naar jonge, enthousiaste ouders met een lief kindje van een paar weken oud, om te melden dat het wel niet lang zal leven, omdat de zenuwen verkeerd gegroeid zijn.
"het groeit naar het licht, als een plant"
" there is nothing to not be amazed at "
.
Ik doe ook nog steeds lekker mee. De eerste hoofdstukken heb ik in den verlichte vreemde gelezen, maar ik lig mooi op schema.
Tocht is wind in huis.
..
Tocht is wind in huis.
Ach, het gaat natuurlijk ook gewoon om de tekst. Maar een goeie uitvoering is natuurlijk altijd mooi meegenomen.quote:Op donderdag 23 december 2004 10:00 schreef Koekepan het volgende:
(Ik vind het trouwens veel leuker dan ik had verwacht. En ik heb De Bezige Bij-uitgave, plunk! Dus dat bewijst maar weer eens dat een goede schrijver geen krans behoeft!)
..
Alles hat ein Ende, nur die Wurst hat zwei.
tiere tjoep-tjoep falderi, tiere tjoep-tjoep faldera.
Wie doen er nog mee?
Wie doen er nog mee?
" there is nothing to not be amazed at "
Ik! Maar het hoofdstuk van vandaag is nog niet uit. Nog even doen voor het slapen gaan.quote:Op dinsdag 28 december 2004 23:20 schreef corc het volgende:
tiere tjoep-tjoep falderi, tiere tjoep-tjoep faldera.
Wie doen er nog mee?
Maar gisteren: "Je kan er beter een hebben, die niet mee wil naar de bioscoop, dan helemaal geen," antwoordde Frits. "Jij zit zonder; ik geloof ook niet, dat jij ooit iets krijgt. Je bent wel erg afstotend. Verschrikkelijk moet dat zijn. Wat een lot."
Bijzonder onaardig van Frits. Ik zou aan zo'n jongen geen vraag meer stellen. Maar Maurits Duivenis wel; die blijft vragen stellen als: "Hoe vind je nou eerlijk, dat ik er uitzie?", "Wat vind je van mijn haar?", "Wat denk je, ben ik normaal?"
Het meest opzienbarend aan de personages in De Avonden vind ik dat ze met Frits blijven praten. Maar ik moet erg om hem lachen, dat wel.
ik zit in de hoofdstryuke 3, en ik ben n,p,emtee; mnoet on de stlaclogj om nog iets gte lezen
Wittgenstein
Maar ik ga erg mijn bvest doen om de lokmende dagen weer bij te komen! )En ik heb me wél aangemeld'
Wittgenstein
Ik denk dat de beleefdheid in de jaren 50 nog wat belangrijker was dan nu. Ze durven niet actief tegen Frits te zeggen, dat ze hem niet meer willen zien. En Frits blijft zich maar aandienen.quote:Op woensdag 29 december 2004 00:55 schreef ASquare het volgende:
[..]
Ik! Maar het hoofdstuk van vandaag is nog niet uit. Nog even doen voor het slapen gaan.
Maar gisteren: "Je bent wel erg afstotend. Verschrikkelijk moet dat zijn. Wat een lot."
Bijzonder onaardig van Frits. Ik zou aan zo'n jongen geen vraag meer stellen. Maar Maurits Duivenis wel; die blijft vragen stellen als: "Hoe vind je nou eerlijk, dat ik er uitzie?", "Wat vind je van mijn haar?", "Wat denk je, ben ik normaal?"
Het meest opzienbarend aan de personages in De Avonden vind ik dat ze met Frits blijven praten. Maar ik moet erg om hem lachen, dat wel.
Er is zo'n scene dat iemand uit zijn huis gezet is, en die klopt aan (bij Jaap?) als Frits er is. "Ben ik welkom?" vraagt hij, en dan blijft het stil, en dan gaan ze weer weg. Maar ze durven niet te zeggen dat hij niet welkom is, dat is kennelijk 'not done'. Frits zou bij gebrek aan weerwoord gewoon gebleven zijn.
Als ze weg zijn wordt er dan weer wel achter hun rug om gelachen, en doen ze parodieen; "ben ik welkom ?"
?" En volgens mij hebben sommigen een beetje medelijden met Frits, vooral zijn oude 'berends'gymnasium vrienden, als Victor. Ze willen hem graag helpen, ondanks dat hij een drop out is.
En Maurits is zelf erg onzeker en is blij met ieder contact. Zoals Maurits zich bij Frits aandient dient Frits zich aan bij Victor (ik loop met je mee, dat vind je toch niet erg?)
" there is nothing to not be amazed at "
Laat me raden, je hebt wel gedronken, maar net niet teveel?quote:Op woensdag 29 december 2004 01:00 schreef Koekepan het volgende:
ik zit in de hoofdstryuke 3, en ik ben n,p,emtee; mnoet on de stlaclogj om nog iets gte lezen
" there is nothing to not be amazed at "
Volgens mij compenseert Frits zijn onbeholpenheid juist met zijn cynische commentaar en zijn (toen al) ouderwetse manier van uitdrukken. Dat mogen de mensen wel in hem, en daarom mag hij blijven. Is dat juist ook niet het autobiografische in de roman? Ik weet niet hoor, ik denk ook zo maar wat.
Wittgenstein
I'm pulling myself together.quote:Op woensdag 29 december 2004 01:09 schreef corc het volgende:
[..]
Laat me raden, je hebt wel gedronken, maar net niet teveel?
Wittgenstein
God ziet U. Hij houdt de sterren in het holle van zijn hand.quote:
Enja, ik denk dat zijn vrienden ook wel inzien dat het cynisch is en dat Frits het niet allemaal meent. Maar ze vinden het volgens mij niet zo grappig als Frits. "He Frits, doe niet zo naar", zeggen ze als Frits heeft gemeld dat hun kind wel niet lang zal leven.
" there is nothing to not be amazed at "
Abadida didonkolo bolde netsewan indedus, Asquare. Kun je MSN aanzwengelen?
" there is nothing to not be amazed at "
Als ik nou vorig jaar trouw meegeleze nhad, had ik er een citaat tegenover kunnen plaatsen. Hee ende laas.quote:Op woensdag 29 december 2004 01:13 schreef corc het volgende:
[..]
God ziet U. Hij houdt de sterren in het holle van zijn hand.
Wittgenstein
Wat een gepsychologiseer en dat zo laat.
Ik vind het wel mooi, dat er niet wordt ingegaan op de andere karakters. Geen innerlijke poespas van de rest, maar alleen van Frits en dat is fijn, want het maakt het plaatje completer wat betreft het gebrekkige.
Ik vind het wel mooi, dat er niet wordt ingegaan op de andere karakters. Geen innerlijke poespas van de rest, maar alleen van Frits en dat is fijn, want het maakt het plaatje completer wat betreft het gebrekkige.
Ja fijn, nu moet ik in m'n eentje wat gaan zitten monologiseren over De avonden, terwijl jullie gezellig op MSN zitten. En ik weet niet eens iets zinnigs te melden. Met jullie welnemen zou ik een boom kunnen opzetten over de invloed van het brahmanisme in de 19e eeuwse Nederlandse poëzie, maar zelfs dat is glad ijs voor mij.
Wittgenstein
Die andere karakters neem ik een stuk minder serieus. Ze relativeren eigenlijk alleen het vreemde van Frits maar een beetje. Ze zijn de "they" uit de gedichten van Edward Lear.quote:Op woensdag 29 december 2004 01:19 schreef Seborik het volgende:
Wat een gepsychologiseer en dat zo laat.
Ik vind het wel mooi, dat er niet wordt ingegaan op de andere karakters. Geen innerlijke poespas van de rest, maar alleen van Frits en dat is fijn, want het maakt het plaatje completer wat betreft het gebrekkige.
Wittgenstein
Open er een topic over! En die MSN gaat niet werken, dus we kunnen dit ook wel volspammen. Dan voorkomen we ook dat er drie jaar avonden in een topic passen
" there is nothing to not be amazed at "
Ja precies. Volgend jaar een nieuw topic!
(En corc, bovendien zit ik op de computer van mijn ouders, waar MSN nog niet geïnstalleerd is... Ik heb je wel zojuist een mail gestuurd.)
(En corc, bovendien zit ik op de computer van mijn ouders, waar MSN nog niet geïnstalleerd is... Ik heb je wel zojuist een mail gestuurd.)
Je kunt ook gewoon wat belachelijks zeggen om iemand over de pis te helpen. Geheel in stijl en overeenkomstig met de rest.quote:Op woensdag 29 december 2004 01:22 schreef Koekepan het volgende:
Ja, ik ben pas bij hoofdstuk drie, ik heb geen recht van spammen!
Kent er niemand een bizar verhaal ?
Ik ken er nog wel een...
De doktor komt bij een vader, van een dochter en een zoon...
Ik ken er nog wel een...
De doktor komt bij een vader, van een dochter en een zoon...
" there is nothing to not be amazed at "
Ik vind het prima om iemand over de pis te helpen (wat een uitdrukking), maar dan liever geen liefhebber van De avonden, a.u.b.quote:Op woensdag 29 december 2004 01:24 schreef Seborik het volgende:
[..]
Je kunt ook gewoon wat belachelijks zeggen om iemand over de pis te helpen. Geheel in stijl en overeenkomstig met de rest.
Wittgenstein
Zegt de vader; ruim je het wel zelf even op? .quote:Op woensdag 29 december 2004 01:24 schreef corc het volgende:
Kent er niemand een bizar verhaal ?
Ik ken er nog wel een...
De doktor komt bij een vader, van een dochter en een zoon...
.
Wittgenstein
... en van de dochter is zojuist de nek gebroken. "Jouw dochter, wat doe je??!?", vraagt de doktor.
Nou, ik tilde haar alleen aan haar hoofd op, zo. *vader demonstreert met het hoofd van zijn zoon*.
'Pats', ook de nek gebroken. Whehehe
Nou, ik tilde haar alleen aan haar hoofd op, zo. *vader demonstreert met het hoofd van zijn zoon*.
'Pats', ook de nek gebroken. Whehehe
" there is nothing to not be amazed at "
Jeetje, en het was net zo literair.
Trouwens, Seborik, wordt jouw haar nu dunner? Doe je er soms iets in?
Trouwens, Seborik, wordt jouw haar nu dunner? Doe je er soms iets in?
" there is nothing to not be amazed at "
Maar goed, vinden jullie ook niet dat Frits reëel is, en de rest gewoon cardboard? Dat is eigenlijk ook wel het gemakzuchtige dat de roman over zich heeft, waag ik te poneren. Het is lekker zwart-wit, en als lezer heb je weinig om je zorgen over te maken verder.
Wittgenstein
"Toen ik een jaar of drie was", zei hij bij zichzelf, "toen deed ik mijn handen voor mijn gezicht, als ik bang was en dan riep ik: ik ben er niet!"
Dat roepen, ook.
Dat roepen, ook.
Dat ligt eraan wat je onder cardboard verstaat, KP. Ze illustreren het interpersoonlijk vermogen van Frits en maken door het gebrek het plaatje compleet. Simpel maar doeltreffend.
Ze zijn een noodzakelijk tegenwicht. Maar ik vind dat wat makkelijk hoor. Daar had je je minder makkelijk van af kunnen maken Gerard, denk ik dan.quote:Op woensdag 29 december 2004 01:34 schreef Seborik het volgende:
Dat ligt eraan wat je onder cardboard verstaat, KP. Ze illustreren het interpersoonlijk vermogen van Frits en maken door het gebrek het plaatje compleet. Simpel maar doeltreffend.
Een beetje De avonden schrijven, en denken dat het dan af is. Nou vergeet het maar.
Wittgenstein
