abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_15114736
Ik weet dat het in principe 'not done' is om zomaar een krantenartikel te plaatsen, maar ik vind dat deze een uitzondering verdient.
De New York Times had onlangs een artikel over de vergeten Nederlandse roots van de Verenigde Staten. Onze voorouders hebben daar natuurlijk het onderspit moeten delven tegen de Engelsen, die daar sindsdien goede sier maken met de Nederlandse nalatenschap.
Het melting-pot idee, het idee dat een volk zijn tirannieke koning mag afschudden, de vrijheid van meningsuiting en pers e.d., de scheiding van kerk en staat, zijn allemaal terug te voeren op ideëen waarvoor in het tolerante en vrijgevochten Nederland de kiem werd gelegd[1], o.a. door Spinoza. Er zijn in de VS nog steeds sporen terug te vinden van de Nederlanders - en dan bedoel ik niet zozeer van hun nederzettingen, in de vorm van straat- en plaatsnamen als Amsterdam Avenue, Brooklyn, e.d., maar vooral in het verlichte gedachtegoed dat men daar graag met woorden, maar helaas steeds minder met daden belijdt. De Amerikaanse schrijver Russell Shorto heeft er een boek over geschreven, "The Island at the Center of the World", dat binnenkort verschijnt.
1: en, toegegeven, in Frankrijk en een beetje in Engeland.
quote:
November 27, 2003
OP-ED CONTRIBUTOR
The Un-Pilgrims
By RUSSELL SHORTO

UTNAM VALLEY, N.Y. Three hundred and eighty years ago, a huddled band of Europeans set out across the Atlantic to seek a new life in wilderness America. They survived hardship, gave thanks, ate turkeys and eventually flourished. And every year at Thanksgiving we ignore them.

No, I'm not talking about the Pilgrims, nor about that other sect often hailed as progenitors of America, the Puritans. There was another group of settlers at the start of things. You might call them the un-Pilgrims, for they lack the neat mythic qualities that won the Plymouth residents their plum role in the national epic. Rather, the Dutch colony of New Netherland which had as its capital New Amsterdam, precursor to New York City has a ragged historical profile, which suits it because it was a jumble of ethnicities and had an excess of pirates and prostitutes. But its mixed nature is precisely the point. These forgotten pioneers forged America's first melting pot, making this holiday a particularly appropriate moment to recognize their achievement.

The contribution of these settlers has been overlooked because of that truest of truisms: history is written by the winners. The two great European rivals of the 17th century, the English and Dutch, each planted colonies in America. In time, the English engulfed the Dutch colony, which, we have been told, didn't exist long enough to leave an imprint. But that's not so. Dutch records now being translated after centuries of neglect reveal a thriving, complex society growing up alongside the English colonies. In fact, "Dutch" is something of a misnomer. The colony was Dutch, but more than half its residents were not. Then again, "Dutch" is very much the point. It wasn't accidental that Swedes, Germans, Jews and others flocked to this colony, for the Dutch Republic of the 17th century was itself built on a policy of tolerance that made it the melting pot of Europe.

The birth of tolerance in the Low Countries changed history. It made Holland the center of publishing, where Galileo and Hobbes printed their books free of censorship. The Dutch provided haven to exiled English royalty and peasants from across Europe who fled war and repression. It's often forgotten that the English Pilgrims, before taking a flyer on America, went to Holland in their search for religious freedom. They found it and then left for the same reason: they feared that amid the diversity of Holland their children would stray, and so opted to carve out an isolationist settlement in the New World.

In one of history's most overlooked chains of influence, this same Dutch tolerance that made the Netherlands the intellectual center of early modern Europe also helped fashion the city of hip-hop and sushi, Korean delis and Arab newsstands. But the influence of New Netherland doesn't end at the shores of Manhattan or at Breuckelen, or even the tip of "Lange Eylandt." The colony ranged across the Middle Atlantic region, covering parts of five future states. After the English takeover, its residents stayed and simply continued about their lives.

This is the region that historians now see as the birthplace of religious pluralism in America: as the origin of the melting pot. Consider some of the cultural odds and ends that came to us from the forgotten Dutch colony. Santa Claus Sinterklaas was a saint whose annual arrival was first celebrated in New Amsterdam. Americans eat "cookies" rather than "biscuits" because the Dutch colonists gave their children koeckjes, literally "little cakes," and so gave rise to an Americanism. Such things are unimportant in themselves; collectively, though, they reveal that America's first mixed society never really went away, but is woven into the nation's DNA.

The colony centered on Manhattan was always an unruly place. Almost from the start there were 18 languages spoken in the capital's few streets. And even as New Englanders like Anne Hutchinson streamed in, seeking refuge from Puritan rulers, the colony's own most famous leader, Peter Stuyvesant, resisted the growing diversity: he tried to ban Jews and Quakers from settling, but was overruled in the home country. Then there were the 300 or so slaves in the colony the blanket of tolerance hardly covered them.

So no, the colony didn't have sharp outlines suitable for mythmaking, but then again pluralism is a messy business. What's remarkable is that in an age of religious absolutism, persecution and war, this feisty community was busy debating the matter. The accepted thinking of the time was that a mixed society was inherently weak. The Dutch colony proved that by buckling under the more unified front of the English colonists. In the long run, however, the deep strength in the concept of a tolerant, pluralistic society the ingenious idea that human intelligence could overcome prejudice and lead to a vibrant, vital culture emerged. The notion flowered in the 19th and early 20th centuries, allowing waves of immigration that further strengthened the country and its ideals.

But as powerful a force as tolerance proved to be, it was never elevated to myth. Rather, the other side of that equation the religious absolutism that spawned the Pilgrim and Puritan sects had the hardness and firmness suitable for that purpose. In the 1660's, just as New Netherland got its name changed to New York, the first American history books were coming off the presses. These were written in New England by the sons of the first Puritans and Pilgrims, and spun the story of America as one of English religionists on a pilgrimage to a Promised Land. Ever since, America has been blessed or burdened, depending on your point of view, with this idea of Manifest Destiny, of being uniquely chosen by God to do his will.

Maybe, with a new era of intolerance upon us, this is a good time to adjust our mythic priorities and give the other, forgotten Pilgrims a place at the Thanksgiving table. After all, the idea of tolerance proved so rich that mighty things grew up from it: both the greatest city and the most powerful nation on earth. That is surely something to acknowledge, to ponder, and to be thankful for.

Russell Shorto is author of the forthcoming "The Island at the Center of the World," a narrative history of Dutch Manhattan.


pi_15115094
Leuk leesvoer

Maar hadden we Amerika niet ingeruild voor Inonesie?

  woensdag 3 december 2003 @ 13:39:05 #3
15929 DiRadical
Everything's ruined
pi_15115174
quote:
Op woensdag 3 december 2003 13:36 schreef basset het volgende:
Leuk leesvoer

Maar hadden we Amerika niet ingeruild voor Inonesie?


Suriname (nog erger, want dat heeft nauwelijks geld opgeleverd. Indonesië wel)
idd een leuk artikel

[Dit bericht is gewijzigd door DiRadical op 03-12-2003 13:40]

Happyness is nature's way of informing human resources that you're overpaid
-Catbert: Evil director of HR
  woensdag 3 december 2003 @ 13:39:37 #4
12091 Sjaakman
heeft weer wat te zeiken...
pi_15115193
quote:
Op woensdag 3 december 2003 13:36 schreef basset het volgende:
Leuk leesvoer

Maar hadden we Amerika niet ingeruild voor Inonesie?


Suriname, en "ruilen" was het ook niet echt...
Remember... Chicken is not a meal... It's a sport :P
  woensdag 3 december 2003 @ 13:40:44 #5
49728 killer_mac
Ik denk dus ik leef
pi_15115227
New amsterdam opgegeven voor Suriname & antillen +200 gouden munten
het leven is mooier dan je denkt, dus sta er bij stil en geniet
  woensdag 3 december 2003 @ 13:40:53 #6
12091 Sjaakman
heeft weer wat te zeiken...
pi_15115231
quote:
Op woensdag 3 december 2003 13:25 schreef dvr het volgende:
Ik weet dat het in principe 'not done' is om zomaar een krantenartikel te plaatsen, maar ik vind dat deze een uitzondering verdient.
...

< LAP TXT >


Heb je ook een linkje naar het bericht?
Remember... Chicken is not a meal... It's a sport :P
pi_15115244
*warm gevoel van binnen*

Maar het is denk ik algemeen bekend dat Nederland een Ondergewaardeerde rol heeft gespeeld in de vorming van "het moderne westen"

(en nee we waren ook niet echt lieverdjes )

For all his blunder, it is the sad province of Man that he cannot choose his triumph. He can only choose how he will stand when the call of destiny comes... hoping that he'll have the courage to answer.
  woensdag 3 december 2003 @ 13:43:30 #8
65475 Racing_X-Ray
Hell Yeah! VTR SP1!
pi_15115289
nederland deed het juist goed om te ruilen

er kwamen giga veel oorlogen aan voor new amsterdam (sommige alleen aangekondigd)

dus om alles te vermijden (we waren druk bezig ergens anders op de wereld met ons legertje) hebben we geruild en toendertijd leverde suriname nog veel geld op enzo

we hebben het toen dus wel geod gedaan qua verdiensten
maja amerika had dus ook nederlands kunnen spreken denken we nu hahaha

  Forum Admin woensdag 3 december 2003 @ 13:44:42 #9
54263 crew  Pharkus
eeuwig vader, deeltijd autist
pi_15115315
quote:
Op woensdag 3 december 2003 13:36 schreef basset het volgende:
Leuk leesvoer

Maar hadden we Amerika niet ingeruild voor Inonesie?


Als we nu indonesie nog hadden, hadden we beschikking over meer olie dan het midden oosten... (niet de imperialistische gedachte er achter goedpratend)
Een vel leeg papier kan altijd nog een mooie tekening worden.
pi_15115608
Oja! Suriname was het! Oops!

Wie die beslissing genomen heeft moeten ze opknopen! Met Amerika hadden we tenminste goedkope benzine gehad

pi_15115641
quote:
Heb je ook een linkje naar het bericht?
Ja, deze, maar ik geloof dat je je bij de NY Times eerst moet registreren, daarom heb ik het hele artikel maar geplaatst.
pi_15116476
quote:
Op woensdag 3 december 2003 13:43 schreef Racing_X-Ray het volgende:
we hebben het toen dus wel geod gedaan qua verdiensten
maja amerika had dus ook nederlands kunnen spreken denken we nu hahaha
Dat schijnt trouwens een echte 'close-call' te zijn geweest. Ergens in het begin van het ontstaan van de VS is er ooit gestemd over de voertaal... het Engels heeft toen met een stem van het Nederlands gewonnen. (Heb ik van een Amerikaanse docent gehoord, andere bron heb ik -nog- niet) Toch ergens wel jammer, anders had 'de wereld' nu Nederlands gesproken, hihi
Dit is mijn uitspraak en daar zult u het mee moeten doen.
***Levi was here***
pi_15116545
quote:
Op woensdag 3 december 2003 14:28 schreef Levitation het volgende:

[..]

Dat schijnt trouwens een echte 'close-call' te zijn geweest. Ergens in het begin van het ontstaan van de VS is er ooit gestemd over de voertaal... het Engels heeft toen met een stem van het Nederlands gewonnen. (Heb ik van een Amerikaanse docent gehoord, andere bron heb ik -nog- niet) Toch ergens wel jammer, anders had 'de wereld' nu Nederlands gesproken, hihi


Dit is niet waar. Een tijdje terug is daar nog een topique over geweest. Zal hem is proberen te vinden.
  woensdag 3 december 2003 @ 14:33:38 #14
12091 Sjaakman
heeft weer wat te zeiken...
pi_15116597
quote:
Op woensdag 3 december 2003 14:31 schreef nodisch18 het volgende:

[..]

Dit is niet waar. Een tijdje terug is daar nog een topique over geweest. Zal hem is proberen te vinden.


Idd. Bij die stemming had het Engels het nipt gewonnen van het Duits.

[Dit bericht is gewijzigd door Sjaakman op 03-12-2003 14:42]

Remember... Chicken is not a meal... It's a sport :P
pi_15117191
quote:
Op woensdag 3 december 2003 14:33 schreef nodisch18 het volgende:
voilà:

Nederlands in US


Thanks, is dat ook weer uit de wereld
Dit is mijn uitspraak en daar zult u het mee moeten doen.
***Levi was here***
pi_15140596
quote:
Op woensdag 3 december 2003 14:28 schreef Levitation het volgende:

[..]

Dat schijnt trouwens een echte 'close-call' te zijn geweest. Ergens in het begin van het ontstaan van de VS is er ooit gestemd over de voertaal... het Engels heeft toen met een stem van het Nederlands gewonnen. (Heb ik van een Amerikaanse docent gehoord, andere bron heb ik -nog- niet) Toch ergens wel jammer, anders had 'de wereld' nu Nederlands gesproken, hihi


Volgens mij is dat gewoon een fabeltje hoor
Ik heb het zelfde verhaaltje namelijk gehoord van duitsers, finse en een half gare uit zweden dat ze daar gingen stemme op hun taal maar verloren met 1%

[edit]
even gegoogled

English has been the language of our nation from its earliest days. In 1789, almost 90 percent of our nations non-slave inhabitants were of English descent. Any notion that the Founders would have chosen another language or used precious resources on printing documents in multiple languages lacks common sense. The issue of an official language was never discussed at the Constitutional Convention as the topic was not controversial enough to be debated. Even the Dutch colonies had been under English rule for more than a century. Contrary to popular belief, Congress never voted on a proposal to make German the official language. This myth is probably based on a 1794 bill to translate some documents into German (it was defeated).
onzin dus

  Moderator donderdag 4 december 2003 @ 11:59:39 #18
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_15141153
quote:
Op woensdag 3 december 2003 13:56 schreef basset het volgende:
Oja! Suriname was het! Oops!

Wie die beslissing genomen heeft moeten ze opknopen! Met Amerika hadden we tenminste goedkope benzine gehad


denk je nu echt dat we New York hadden kunnen houden na de Amerikaanse onafhankelijkheidsstrijd?????

lijkt me niet, Suriname zat (zit nog steeds) tjokvol met grondstoffen waar oa onze vrijheid mee is betaald in de tweede wereldoorlog.

lancaster bommenwerpers bouw je niet van papier hoor

Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_15142027
quote:
Op donderdag 4 december 2003 11:39 schreef Elusive het volgende:

[..]

Volgens mij is dat gewoon een fabeltje hoor
Ik heb het zelfde verhaaltje namelijk gehoord van duitsers, finse en een half gare uit zweden dat ze daar gingen stemme op hun taal maar verloren met 1%

[edit]
even gegoogled

English has been the language of our nation from its earliest days. In 1789, almost 90 percent of our nations non-slave inhabitants were of English descent. Any notion that the Founders would have chosen another language or used precious resources on printing documents in multiple languages lacks common sense. The issue of an official language was never discussed at the Constitutional Convention as the topic was not controversial enough to be debated. Even the Dutch colonies had been under English rule for more than a century. Contrary to popular belief, Congress never voted on a proposal to make German the official language. This myth is probably based on a 1794 bill to translate some documents into German (it was defeated).
onzin dus


Was al duidelijk... zie hierboven (thanks anyway!)

*Twijfel*
Maare... de geschiedenis van de VS is geschreven door Engelsen, destijds onze 'worst enemy'... het kan natuurlijk ook gesencureerd zijn

Dit is mijn uitspraak en daar zult u het mee moeten doen.
***Levi was here***
  donderdag 4 december 2003 @ 18:47:32 #20
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_15152893
quote:
Op woensdag 3 december 2003 13:56 schreef basset het volgende:
Oja! Suriname was het! Oops!

Wie die beslissing genomen heeft moeten ze opknopen! Met Amerika hadden we tenminste goedkope benzine gehad


Dankzij Suriname hebben we enorm verdiend aan koffie, suiker, tabak, tinmijnen, hout en nog meer zooi.

Beter dan zo'n koude kutstad in het noorden waar eigenlijk niks aan grondstoffen te halen viel.

Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
  vrijdag 5 december 2003 @ 19:21:54 #21
10275 DaBuzzzzz
Mooie woonspulletjes
pi_15183115
iz bookie al tuh ckoop?? en zooia waar??
ww.ghalia.nl De mooiste Oosterse lampen
pi_23700295
Het boek is inmiddels alweer een tijd uit. Het is o.a. te koop bij Amazon, zie http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/0385503490
  woensdag 1 december 2004 @ 23:55:18 #23
12091 Sjaakman
heeft weer wat te zeiken...
pi_23703996

Ik heb 'm zojuist besteld. En die dollarkoers op dit moment werkt ook lekker mee

En voor mensen die niet zo goed zijn in Engels.... Er is ook een vertaling: - klik -
Remember... Chicken is not a meal... It's a sport :P
pi_23709269
Het is toch opmerkelijk dat veel mensen het zo leuk vinden dat Nederlandse emigranten in de VS en Canada hun Nederlandse afkomst levendig houden door zich te verenigen in Nederlandse clubs die Hollandse avonden organiseren en hun moedertaal (proberen) te spreken.

Hoe denkt dit forum daarover?
"Wenn wir stolz sein wollen auf Deutschland, müssen wir auch stolz sein auf Harro Schulze-Boysen."
  donderdag 2 december 2004 @ 11:16:11 #25
15967 Frollo
You know I am a righteous man
pi_23709758
quote:
Op donderdag 2 december 2004 10:48 schreef Harro_Schulze_Boysen het volgende:
Het is toch opmerkelijk dat veel mensen het zo leuk vinden dat Nederlandse emigranten in de VS en Canada hun Nederlandse afkomst levendig houden door zich te verenigen in Nederlandse clubs die Hollandse avonden organiseren en hun moedertaal (proberen) te spreken.

Hoe denkt dit forum daarover?
Pff, ze kunnen beter gewoon gaan integreren!
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')