Tha_Ramsush | dinsdag 2 december 2003 @ 15:43 |
Naar aanleiding van mij bezoek op de website van NieuwRechts wilde ik toch even een topic plaatsen. Het gaat echt te ver als hoe mensen als Michiel Smit over de kleurlingen, om het zomaar te zeggen, denken!! M. Smit is zelfs Fractievoorzitter van de gemeenteraad van Rotterdam en hij is Voorzitter van de politieke partij NieuwRechts. Hij beschrijft zelf zijn partij als: dè actiepartij aan de rechterflank met aandacht voor de gewone Nederlander. ![]() Er staan ook veel mediaberichten en artikelen van die desbetreffende partij.. De partij probeert zelf zo goed mogelijk over te komen voor de nederlanders, maar in feite slaat het echt nergens op wat ze zeggen en welke acties zij voeren!! Er zijn ook echt standpunten van die partij waar je je twijfels bij trekt: Nationale trots stimuleren, door o.a. het verplicht zingen van volkslied op scholen, herinvoering van de dagsluiting op televisie en radio en meer aandacht voor de vaderlandse geschiedenis op scholen. Drugverslaafden afkicken onder narcose Intrekking Nederlanderschap criminelen met meerdere nationaliteiten De partij NieuwRechts werkt ook samen met de Nieuwe Nationale Partij en met het VlaamsBlok Dit omdat ze samen één sterke vuist willen maken. Verschillende onderwerpen vinden beide partijen ook belangrijk, zoals: opkomen voor de kleine ondernemer, tegen de islamisering en voor recht op zelfverdediging. Nieuw Rechts ziet in het Vlaams Blok een sterke organisatie waar veel van te leren valt.
En wat denk je trouwens als je dit zietnieuwe nationale jongeren Zelf vindt ik dit allemaal echt te ver gaan en ik wist eigenlijk niet dat het zo erg was met bepaalde mensen!! Ik ben beniewd naar jullie reacties. [Dit bericht is gewijzigd door Tha_Ramsush op 02-12-2003 15:59] | |
pberends | dinsdag 2 december 2003 @ 15:43 |
Je vergeet de AEL in je betoog. | |
Herkauwer | dinsdag 2 december 2003 @ 15:44 |
Gezien de hoeveelheid topics die jij opent over NieuwRechts zou ik bijna zeggen dat je probeert die partij te promoten..... | |
ReSpawn | dinsdag 2 december 2003 @ 15:45 |
quote:Hele goede zaak!! ![]() | |
Tha_Ramsush | dinsdag 2 december 2003 @ 15:47 |
quote:Ik vond het jammer dat mijn topic werd gesloten doordat ik in mijn opening niet voldoende informatie had gezet... Ik hoop daarom dat dat hier wel het geval is!!!! Ik ben het absoluut niet met partijen als vlaamsBlok, NieuwRechts, NNP en AEL eens... | |
Greyfox | dinsdag 2 december 2003 @ 15:49 |
quote:Zeker Groen Links, SP of PvdA stemmer? Dacht ik al, overal mee oneens maar geen alternatieven aandragen....... | |
Elroyb | dinsdag 2 december 2003 @ 15:50 |
quote:In de praktijk betekend dat dat die crimineel op straat komt te staan en illegaal wordt. Daarmee is het probleem natuurlijk niet opgelost. | |
ReSpawn | dinsdag 2 december 2003 @ 15:51 |
quote:Precies en daarom moet een dergelijk idee verder uitgewerkt worden, maar het idee is al goed... | |
Posdnous | dinsdag 2 december 2003 @ 15:51 |
'spreek Nederlands' nieuw rechts'. | |
nappel | dinsdag 2 december 2003 @ 15:51 |
Ik vind dat afkicken onder narcose wel een goeie.. ![]() Maar jah, hoe lang moet die verslaafde dan onder narcose? Een week of 3?? Kan dat überhaupt wel, en wah kost dah wel niet? | |
NightH4wk | dinsdag 2 december 2003 @ 15:53 |
De tering, wees dan wel consequent en verbied gelijk communistische partijen. | |
extreme | dinsdag 2 december 2003 @ 15:53 |
quote:ik zie het negatieve in z'n betoog ook niet echt, onder het motto van 'kijk eens wat erg' iedereen atent maken op de site en de inhoud... | |
ReSpawn | dinsdag 2 december 2003 @ 15:54 |
quote:Wat is er slecht aan om mensen die in Nederland wonen Nederlands te laten spreken? | |
Elroyb | dinsdag 2 december 2003 @ 15:54 |
quote:Wie heeft het over verbieden? | |
Posdnous | dinsdag 2 december 2003 @ 15:55 |
quote:Niks, maar om nou te denken dat zij de enigen zijn die dat willen... | |
NightH4wk | dinsdag 2 december 2003 @ 15:55 |
quote:Ik, maar dat gaat misschien nog een klein beetje te ver. | |
ReSpawn | dinsdag 2 december 2003 @ 15:56 |
quote:Dat was de enige leus die nog niet gebruikt was... ![]() | |
Kozzmic | dinsdag 2 december 2003 @ 16:00 |
Topictitel ligt in de lijn van de volgende, inmiddels volle, topics: Michiel Smit & NieuwRechts: extreem of niet? (#3) Michiel Smit: extreem of niet? -deel 2- Michiel Smit: extreem of niet? Ik heb daarom de topictitel gewijzigd en verduidelijkt (was 'Hoe ver denkt iemand te kunnen gaan!!!!!!!') | |
pberends | dinsdag 2 december 2003 @ 16:05 |
UTFS, alles wat hierin aan de orde komt is recent al meermalen besproken in POL: http://forum.fok.nl/search.php?order=last&on=content&search=NieuwRechts&fora=56 Voor een algemene discussie over NR kun je eventueel hier verder: De Hond: 2 tot 6 zetels voor NieuwRechts Dit topic begint een ordinaire discussie te worden tussen links en rechts, en verdient daarom een slotje. | |
Sidekick | dinsdag 2 december 2003 @ 16:05 |
quote:Geen "#4" erachter? ![]() Ik heb geen zin om de hele discussie nog een keer te voeren, maar ik zie wel een hele foute beschuldiging in de OP. De NNJ als een tweede Hitlerjugend. Hoe dom kan je het bedenken zeg. Alle politieke partijen hebben een jongerenafdeling. Voor de rest is NR extreem. En Smit is zelfs dom genoeg om het op te zoeken... | |
wendy-tje | dinsdag 2 december 2003 @ 16:07 |
quote:Lekker stigmatiserend weer ![]() Maar ff over nieuwrechts... door zulke uitspraken te doen zetten ze uiteindelijk zichzelf buiten spel. Lekker laten lullen zou ik zeggen.... | |
Tha_Ramsush | dinsdag 2 december 2003 @ 16:08 |
quote:Het is min of meer ook mijn bedoeling om het negatieve van die natiolistische partijen onder de aandacht te brengen en dat is tot nu toe nog aardig gelukt... Het kan wel zijn dat iemand ergens niet mee eens is (Michiel Smit) maar dan moeten ze dat op een menselijke manier laten zien... Nog bijvoorbeeld op de homepagina: Moet er voor bepaalde groepen een electronische enkelband komen zodat ze eenvoudig opgespoord kunnen worden? | |
RichardQuest | dinsdag 2 december 2003 @ 16:08 |
Eigenlijk weinig positiefs te zeggen over Michiel Smit, op 1 ding na: hij is tegen terrorisme ![]() ![]() Protest [Dit bericht is gewijzigd door RichardQuest op 02-12-2003 16:09] | |
ReSpawn | dinsdag 2 december 2003 @ 16:13 |
quote:Een enkelband is iets anders dan een brandmerk. Ikzelf vind dat een hele menselijke (onuitvoerbare) manier van controle op de personen die het land uitmoeten. Op die manier kunnen ze gemakkelijk 'verwerkt' worden en snel het land uitgezet worden. Niks belachelijks aan in mijn ogen. Is dat trouwens een poll op die pagina ofzo? | |
Koos Voos | dinsdag 2 december 2003 @ 16:19 |
' Het is min of meer ook mijn bedoeling om het negatieve van die natiolistische partijen onder de aandacht te brengen en dat is tot nu toe nog aardig gelukt...'.. Vind je | |
KirmiziBeyaz | dinsdag 2 december 2003 @ 16:20 |
quote:Ja. btw. mooi meisje in het vlaggetje. Alleen een beetje vreemd dat ze geen blond haar en blauwe ogen heeft, niet? | |
RichardQuest | dinsdag 2 december 2003 @ 16:25 |
quote:Ahh, je ziet het als een tijdelijk verschijnseltje....zo denk ik er namelijk ook over. | |
Tha_Ramsush | dinsdag 2 december 2003 @ 16:28 |
quote:Dan hoop ik maar dat het bij een tijdelijk verschijnseltje blijft... | |
Tha_Ramsush | dinsdag 2 december 2003 @ 16:30 |
quote:ja ![]() | |
RichardQuest | dinsdag 2 december 2003 @ 16:33 |
quote:En dus begon je er zelf maar een ![]() | |
Koos Voos | dinsdag 2 december 2003 @ 16:34 |
quote:idd.. tot de 'wederopbouw' van Nederland voltooid is.. ![]() | |
RichardQuest | dinsdag 2 december 2003 @ 16:37 |
quote:Oké.... | |
KirmiziBeyaz | dinsdag 2 december 2003 @ 16:53 |
quote:Wat versta je onder wederopbouw? Volgens mij 'staat' Nederland nog steeds ![]() | |
sjun | dinsdag 2 december 2003 @ 17:13 |
quote:Dat geeft dan weer aan dat het met de extremiteit nog wel meevalt. Niet ieder die zich een eigen territorium onder de zon wenst uit te zetten laat zich associëren met Arische theoriën. | |
RichardQuest | dinsdag 2 december 2003 @ 17:16 |
Dat vingertje is ook tekenend ![]() | |
KirmiziBeyaz | dinsdag 2 december 2003 @ 17:25 |
quote:Oooow. Het is een Varela. | |
#ANONIEM | dinsdag 2 december 2003 @ 17:30 |
quote:Je weet toch wel wie Florens van der Kooi, voorzitter van de NNP, is ? | |
sjun | dinsdag 2 december 2003 @ 17:46 |
quote:Ja. Ene Constant Kusters schreef er onlangs nog het navolgende over: quote:bron: NVU-info Als ik het over extreem heb dan denk ik eerder aan de NVU van Constantijn Kusters dan aan Michiel Smit. Het mag wel duidelijk zijn dat Smit erom vraagt kritisch op zijn daden te worden beoordeeld na het bovenstaande verhaal. Ik vind de NNP van Florens van der Kooi grenzen aan het extreme en ben zeer benieuwd welke koers de club nu gaat varen. Slepen zij nieuw Rechts mee op extreme koers of varen zij in navolging van Nieuw Rechts een meer gematigde koers? | |
KirmiziBeyaz | dinsdag 2 december 2003 @ 17:49 |
quote:Als NR al gematigd is, wil ik niet weten wat een echte rechts-extreme partij doet. | |
dazzle123 | dinsdag 2 december 2003 @ 17:49 |
quote:Dat hebben ze allang geprobeerd. Het bleek voor geen meter te werken. | |
#ANONIEM | dinsdag 2 december 2003 @ 18:01 |
quote:http://www.kafka.antifa.net/kooibenvd.htm | |
Sickie | dinsdag 2 december 2003 @ 19:23 |
Achja, wat zal ik van zeggen. Ik heb het hele nut van nationalisme nooit ingezien. Ik zie dan ook niet echt veel in die partij van Smit. Maar goed, we leven in een democratie dus het is aan het volk. Er zitten immers ook al jarenlang enkele zeer linkse partijen in de kamer dus wat dat betreft mogen ze hun gang gaan. | |
sjun | dinsdag 2 december 2003 @ 20:12 |
quote:Wat moet ik met een link naar KAFKA waarin Ben en niet Florens van der Kooi floreert. De link beschrijft wat mensen in hun verleden hebben gedaan en gebruikt een manier van schrijven de mensen vastpint op een door KAFKA beschreven verleden. Hiermee wordt mensen een andere keuze nagenoeg onmogelijk gemaakt. Steeds weer zullen jeugdzonden hen blijven achtervolgen en hen zo langzaam maar zeker in de extremiteit dringen onder druk van de aanklachten van KAFKA. Ik ben dus in tegenstelling tot de mensen van KAFKA die het voor zichzelf al uitgemaakt hebben, nog steeds benieuwd naar welke koers Smit gaat varen en of hij in zijn kielzog de NNP meekrijgt of dat Smit meegaat met de NNP in de hieronder benoemde standpunten. quote:bron: NNP standpunten. Te prijzen valt het mijns inziens dat men de ogen open houdt voor problematiek. Te bediscussiëren valt dan de asiel en immigratiestop, de wijze waarop men remigratiebeleid wil vormgeven. In mijn optiek kan er slechts van remigratie sprake zijn indien het land van herkomst veilig genoeg is. Gezinsherenigingsbeleid kan ook wel minder rigide dan de NNP het voorstelt. Niettemin zullen we reëel moeten zijn en erkennen dat al te goed resulteert in buurman's gek. Verder vind ik de door NNP voorgestelde periode van 15 jaar absurd lang en ook het standpunt van slechts asiel voor mensen uit Europa vind ik te bediscussiëren. Wel ben ik voorstander van opvang van vluchtelingen in de eigen regio, maar dat betekent dat wel dat er meer geïnvesteerd zal moeten worden in vluchtelingenwerk elders dan er nu gebeurt. Deze draad gaat echter over Smit en niet over andere partijen die KAFKA en anderen in navolging van hen met hem in verband brengen om de man een negatief etiket te bezorgen. Ik ben dus benieuwd welke politieke koers Smit met zijn Nieuw Rechts gaat varen. Zo bezien wordt hem een extreme koers al afgesneden door Constantijn Kusters, al zou je zijn beschimperij ook 'brood'nijd of beter electoraatnijd kunnen noemen. | |
sjun | dinsdag 2 december 2003 @ 20:17 |
quote:Zo houd je de fijn je vooroordelen in stand en doe je hetzelfde als hetgeen kortzichtige (extreem) rechtse mensen en kortzichtige (extreem) linkse mensen doen. Je vooral niet oriënteren op wat een ander zegt en bedoelt en waar dat vandaan komt maar snel de ander veroordelen omdat deze wat anders praat en doet dan jij graag ziet. Wat jij verder niet wilt weten is voor mij geen argument met geldigheidswaarde. Je bedrijft ermee slechts een vorm van stemmingmakerij die evenals andere vormen van stemmingmakerij een kritische belichting niet doorstaan. | |
Zzyzx | dinsdag 2 december 2003 @ 20:20 |
quote:Volkert schoot ook maar zielig wat in het rond, niet? ![]() | |
gekke_sandra | dinsdag 2 december 2003 @ 20:22 |
Ik zat net de standpunten te lezen, zie ik dit : - Drugverslaafden afkicken onder narcose ... | |
Xmil | dinsdag 2 december 2003 @ 20:23 |
Alles is relatief. | |
gekke_sandra | dinsdag 2 december 2003 @ 20:23 |
Ik ben rechts, maar sommige punten vind ik een beetje raar. | |
sjun | dinsdag 2 december 2003 @ 20:54 |
quote:Leg de grap eens uit? Joao Varela was de 2e man bij de LPF die voor zover mij bekend geen uitspraken over Arische theoriën heeft gedaan evenals de rest van de LPF. Met etiketjes ter beïnvloeding van de stemming krijg je de handen niet op elkaar. De hele Ariërmeuk is overigens geen issue in de Nederlandse politiek maar mocht je daar graag wat nader over geïnformeerd worden dan moet je maar eens achter dit boek aan: Poliakov, L. (1979) De Arische mythe. De Arbeiderspers: Amsterdam ISBN 9029533935 | |
DrWolffenstein | dinsdag 2 december 2003 @ 20:58 |
Ik ben rechts, ik steek dat niet onder stoelen of banken. ![]() ![]() ![]() Het is jarenlang de tacktiek van links geweest om alle opmerkingen over het bovenstaande en de immigratiepolitiek onbespreekbaar te maken. Gelukkig heeft ene Pim daar verandering in gebracht Nieuw Rechts is een ander verhaal. Ze melken de discussie over de immigratie uit voor hun eigen doel. Het verdrijven van immigranten. Een economisch beleid is er niet | |
DrWolffenstein | dinsdag 2 december 2003 @ 21:01 |
quote:Mee eens, we verbieden meteen de SP. | |
RichardQuest | dinsdag 2 december 2003 @ 21:14 |
quote: ![]() | |
DrWolffenstein | dinsdag 2 december 2003 @ 21:17 |
quote:OMG, hoe naief kun je wezen ?? | |
#ANONIEM | dinsdag 2 december 2003 @ 21:19 |
quote:Pim Fortuyn was ook een communist. | |
DrWolffenstein | dinsdag 2 december 2003 @ 21:22 |
quote:Ik daag je uit om 10 'collectieve' standpunten te noemen van Pim Fortuyn | |
RichardQuest | dinsdag 2 december 2003 @ 21:24 |
quote:Naïef? Jij kunt socialisme en communisme niet uit elkaar houden....dat is nogal een belediging voor beide stromingen. Moet ik de LPF fascistisch noemen? Of zal ik maar afzien van jouw kinderachtige vergelijkingen? | |
sjun | dinsdag 2 december 2003 @ 21:25 |
quote:Volkert schoot niet met losse flodders ![]() | |
#ANONIEM | dinsdag 2 december 2003 @ 21:27 |
quote:Hij was een fervent aanhanger van Mao, samen met Marijnissen in die tijd. Beiden zijn echter op die mening terug gekomen. | |
DrWolffenstein | dinsdag 2 december 2003 @ 21:54 |
quote:Noem je mij kinderachtig ![]() - Rijk zijn is een misdaad. | |
#ANONIEM | dinsdag 2 december 2003 @ 21:57 |
Waar haal je dergelijke onzin vandaan ![]() Door het socialisme kun jij nu naar school i.p.v. vanaf je 5e in een fabriek te werken, en hoef je later niet 7 dagen per week te werken van 6 tot 8. Of is dat ook allemaal negatief ? | |
RichardQuest | dinsdag 2 december 2003 @ 22:00 |
quote: ![]() De SP wil natuurlijk massagraven aanleggen Ga alsjeblieft terug naar de MAVO, voor je eigen bestwil | |
du_ke | dinsdag 2 december 2003 @ 22:01 |
quote:Dat is de nieuwe leer van tegenwoordig. Arme kindertjes wordt ingeprent dat het eng en verkeerd is om iets te delen. Je moet zorgen dt je zelf zo veel mogelijk vergaard ten koste van zwakkeren. | |
sjun | woensdag 3 december 2003 @ 00:41 |
Als we dan klaar zijn met het gooien van doorgeschoten ideeën over de extremiteit van de andere politieke richting kunnen we weer verder met de discussie. Elke politieke richting heeft wel iets nastrevenswaardigs.Elke politieke richting kent een doorgeschoten variant die in situaties maar kwaad doet dan goed. In hoeverre schiet Nieuw Rechts nu door? Ik vond het clipje over voel jij je nog thuis in Rotterdam wat zielig. Conform de van een ander herhaalde woorden door Maxime Verhagen vandaag mag er toch gedacht worden aan het draagvlak voor opvang van migranten op diverse plekken in ons land. Verder mag er serieus gedacht worden over integratieve problematiek, functies en neveneffecten van taboes en belichting van zaken. | |
zoalshetis | woensdag 3 december 2003 @ 00:49 |
ik denk dat het hoog tijd is om michiel nederland te laten kennen. beetje meer gefundamenteerd of in iedergeval intelligenter overkomen en het is gepiept. nederland wacht heel erg hard op de nieuwe pim, ik kan het voelen. ik wil michiel graag helpen, hij lijkt zo hulpeloos. | |
#ANONIEM | woensdag 3 december 2003 @ 00:49 |
quote:Als je als partij alleen oog hebt voor de aanpak van criminaliteit en de verwijdering van de Islam uit de nederlandse samenleving, en het liefst een combinatie van beide, behoorlijk ver denk ik. Als je vervolgens als partij nauwe banden aanhaalt met notoire rechts-extremisten en daar ook geen probleem in ziet zit je ruim over de grens. | |
zoalshetis | woensdag 3 december 2003 @ 00:58 |
-edit- wartaal verwijderd door moderator [Dit bericht is gewijzigd door Kozzmic op 03-12-2003 01:03] | |
Tha_Ramsush | woensdag 3 december 2003 @ 08:40 |
Aan de ene kant is het wel goed om Allochtonen te weren en niet te veel buitenlanders in nederland te laten blijven.. Punten als: criminelen terug sturen naar hun eigen land nadat alles goed onderzocht is zoals bijvoorbeeld onder welke toestand hij de desbetreffende daad verrichtte.. goed uitzoeken of de plaats of land waar vluchtelingen vandaan komen, veilig is en zoja, dan de vluchtelingen weer naar hun eigen land wijzen... Maar dan moet je wel op een menselijke manier met mensen omgaan en niet een paar doelloze kreten in het rond gaan sturen en praten over een electrisch enkelbandje wat kleurlingen om moeten doen, zodat je ze beter kan registreren... | |
xxdeesjuhxx | woensdag 3 december 2003 @ 17:50 |
Met deze punten ben ik het eens: - Verbetering koopkracht werkenden met lage inkomens | |
Robert_Jensen | woensdag 3 december 2003 @ 18:32 |
quote:Toch schattig dat je denkt iets te weten maar toch de plank misslaat. Je mag het nog een keer proberen, Marijnissen EN de SP zijn zelfs op Maoistische lijst geschoeid en hadden tot 10 jaar geleden in hun partijprogramma als doen het creeeren vd klasseloze socialistische maatschappij staat, Fortuyn niet. Maarre... als CP'86 nu opeens zegt geen extreem-rechtse standpunten meer te verkondigen dan geloof jij ze? | |
Robert_Jensen | woensdag 3 december 2003 @ 18:34 |
quote:Grappenmaker, dat komt door de toegenomen welvaart. En dat heb je te danken aan het Marshall-plan, ja sorry, ik kan er ook niets anders van maken, maar het is wel zo. | |
Sidekick | woensdag 3 december 2003 @ 18:39 |
quote:Ligt eraan wat de standpunten dan zijn. | |
NightH4wk | woensdag 3 december 2003 @ 18:40 |
quote: ![]() Dat is allemaal dankzij het kapitalisme en de industrialisatie. Waarom denk je dat na de dood van Marx verschillende aangepaste stromingen van het socialsme kwamen? Juist omdat hij het fout had; de arbeiders kregen het steeds beter en de economie verslechterde niet, maar dat beweerde hij wel. [Dit bericht is gewijzigd door NightH4wk op 03-12-2003 18:40] | |
I.R.Baboon | woensdag 3 december 2003 @ 18:40 |
quote:Precies. Voor het socialisme moest ieder kind van 5 in Nederland in de fabriek werken. *zucht* | |
Robert_Jensen | woensdag 3 december 2003 @ 18:55 |
quote:Het ergste is dat hij het nog serieus meende ook. Het socialisme heeft dan iig geen goede scholing opgeleverd zo te zien. | |
xxdeesjuhxx | woensdag 3 december 2003 @ 19:02 |
quote:dat was het socialisme vroeger, toen was het heel anders.. we hebben het over het socialisme tegenwoordig.. | |
Robert_Jensen | woensdag 3 december 2003 @ 19:08 |
quote:Gelly had het over vroeger anders, maar alsjeblieft: verlicht ons met je grote kennis over het socialisme en de strijd tegen het kapitalisme, dat alles uiteraard in een sausje van religieus non-conformisme gegoten. | |
RichardQuest | woensdag 3 december 2003 @ 19:25 |
quote:Dat socialisme zo populair is geworden heeft inderdaad te maken met de fijne omstandigheden waarin de arbeiders moesten leven in de 19e eeuw. Maar laten we het niet tot een links-rechts discussie maken, misschien dat sommige mensen het hier fijn vinden om rechts niet geassocieerd te zien met Nieuw Rechts en een links-rechts discussie te maken. Kan iemand mij vertellen waarom dit soort stromingen alleen in Rotterdam voorkomen en bijvoorbeeld niet (iig minder sterk) in Amsterdam, Utrecht of Eindhoven? Er stond vandaag in de Metro een tabelletje waarin stond dat Rotterdam wel 200 meer immigranten had opgenomen dan Amsterdam in 2002....een speld in een hooiberg. Ik had een aantal jongens in mijn klas gevraagd hoeveel zij dachten dat Rotterdam aan vluchtelingenstroom kreeg te verwerken. De duizenden vlogen me werkelijk om de oren. Toen ik zei 441 in 2002 waren ze nogal verbaasd....misschien dat er een vertekend beeld is ontstaan? | |
sjun | woensdag 3 december 2003 @ 19:44 |
quote:Ik denk dat Rotterdam ook met illegalen te maken heft die zich niet in cijfers laten registreren. Een deel daarvan uit Antilliaanse hoek veroorzaakt ook nog eens overlast door straatroof en overvallen, ze moeten immers ergens van eten. Wellicht kun je bij je bron van 441 eens vragen hoeveel illegale migranten men schat te huisvesten in Rotterdam? Verder denk ik ook dat er sprake is van een subjectieve werkelijkheidsbeleving waarin het probleem wat groter gemaakt wordt dan het is. | |
RichardQuest | woensdag 3 december 2003 @ 19:48 |
quote:Ik heb geen reden om te geloven dat Rotterdam er meer heeft dan Amsterdam....waarom zou een illegale immigrant zich willen huisvesten in Rotterdam en niet in Amsterdan? | |
Robert_Jensen | woensdag 3 december 2003 @ 19:55 |
quote:Vorig jaar kreeg Rotterdam 30.000 buitenlanders als nieuwe inwoner. Er is meer dan de legale vluchtelingenstroom weet je. | |
ub40_bboy | woensdag 3 december 2003 @ 20:58 |
quote:Bron? Illegalen staan toch niet geregisteerd hoe kan je dan weten hoeveel buitenlanders in totaal er Rotterdam binnenkwamen. | |
du_ke | woensdag 3 december 2003 @ 22:04 |
quote:Yep ![]() | |
sjun | woensdag 3 december 2003 @ 22:57 |
quote:En zo verketter je dan meteen een discussie. Wat is er mis met meer opvang van economische asielzoekers in de eigen regio waarin minder cuturele aanpassingen noodzakelijk zijn en waarmee tevens voor die regio voldoende arbeidspotentieel overblijft om er zelf wat op te kunnen bouwen. Je komt niet met een oplossing voor het aangeroerde probleem van draagvlak voor plaatsing van nieuwe migranten, en het impliciet aangeroerde probleem van angst voor een verdwijnen van de eigen ankerpunten. Niet iedereen heeft de kans gehad om door te leren en zich breder te oriënteren. Frappant is daarbij dat juist degenen die zich breder konden oriënteren zich doorgaans ook financiëel breder situeren en daarmee niet direct worden geconfronteerd met buurtproblematiek als gevolg van wederzijdse onbekendheid en de onzekerheid en angst voor de eigenheid die dat met zich meebrengt. Het gevolg hiervan is dat katten in het nauw soms rare sprongen maken waarop ze als het hen tegenzit levenslang worden aangekeken. [Dit bericht is gewijzigd door sjun op 04-12-2003 00:04] | |
Tha_Ramsush | donderdag 4 december 2003 @ 09:00 |
quote:Waarom trap je ze niet gelijk een getto in??? wat ben jij dom bezig zeg!!!!!! | |
BladjeBier | donderdag 4 december 2003 @ 13:20 |
quote:Wordt je er niet een beetje moe van telkens de boel te verdraaien? | |
du_ke | donderdag 4 december 2003 @ 13:26 |
quote:Hoezo verdraaien? NR is een zeer tot extreem rechts clubje. Ze stralen een diepe intensieve haat uit naar buitenlanders. Als zo'n groep, god behoede ons, ooit aan de macht komt liggen ghetto's en kampen binnen handbereik. | |
BladjeBier | donderdag 4 december 2003 @ 13:26 |
quote:Dat is jouw mening. Ik zie de woorden ghetto en kampen nergens staan in het programma. Dat maak jij er van! | |
hoppe | donderdag 4 december 2003 @ 18:29 |
quote:Hoe is Ze stralen een diepe intensieve haat uit naar buitenlanders. meetbaar? Het zou jammer zijn als een subjectieve werkelijkheidsbeleving kritiekloos tot maat der dingen verheven werd. Als zo'n groep, god behoede ons, ooit aan de macht komt liggen ghetto's en kampen binnen handbereik. | |
du_ke | donderdag 4 december 2003 @ 22:57 |
quote:Oh nee dat is zeker niet meetbaar. Echter in vele uitlatingen ook uit non-verbale zaken maak ik een diepe haat ten opzichte van iedereen die niet voldoet aan het arische ideaal van de heer Smit op. quote:Op het moment dat ons land naar een dergelijk niveau is afgezakt dat een partij als NR voldoende zetels heeft behaald voor regeringsdeelname, dan vrees ik dat er ook een aanzienlijk draagvlak is voor het concentreren van op afkomst beoordelen van inwoners van ons land. Mijn beroep op een vermeend opperwezen had als grond dat wanneer een dergelijke situatie zich in ons land zou voordoen haat en polarisatie de boventoon zouden voeren. Iets waar ik van hoop het nooit mee te maken. quote:ha, ik wordt van dit soort, in mijn ogen, zeer enge partijen altijd een beetje kriegelig. Dit wil nog wel eens leiden tot enigszins ongenuanceerde uitspraken. ...Ach en leuk dat mijn posts soms ook nog gelezen worden | |
Robert_Jensen | donderdag 4 december 2003 @ 23:36 |
quote:Ja, maar opvang in de regio is al de norm hoor, dus klaag Anan maar aan met je kamp-verhalen. | |
zoalshetis | donderdag 4 december 2003 @ 23:59 |
quote:hier ben ik het niet mee eens. ik zie geen haat tegen buitenlanders maar meer een angst voor het onbekende. | |
du_ke | vrijdag 5 december 2003 @ 00:15 |
quote:Maar is het niet zo dat die angst zich uit in haat en afgunst? Omdat ik ze niet kan verstaan en ze er anders uitzien kan het niet veel soeps zijn. | |
Robert_Jensen | vrijdag 5 december 2003 @ 08:05 |
quote:Ga gewoon eens een tijdje in dergelijke buurten wonen en dan kom je er vanzelf achter. | |
RichardQuest | vrijdag 5 december 2003 @ 08:15 |
quote:Vreemd dan dat de Amsterdamse gemeenteraad/college een heel andere samenstelling heeft. En de Amsterdammers ook achterstandswijken/migrantenstroom e.d. hebben. Blijkt dat ook mensen die in die wijken wonen het niet allemaal kunnen vinden met Nieuw Rechts. | |
#ANONIEM | vrijdag 5 december 2003 @ 08:43 |
quote:Robert weet je echt niet dat Fortuyn lid wou worden van de CPN in de jaren 70? http://www.pvdadrenthe.nl/ShowPage.cfm?PageID=218 quote: | |
Tha_Ramsush | vrijdag 5 december 2003 @ 09:13 |
quote:Gisteren die toespraak geluisterd, maar ik kan het er ook absoluut niet mee vinden.... Misschien hebben ze soms wel goeie aandachtspunten, alleen gaan ze er op een verkeerde manier mee om.... Ze denken dus soms wel aan juiste dingen, maar hebben er geen juiste oplossing of geen juiste manier voor om er mee om te gaan!!! | |
Robert_Jensen | vrijdag 5 december 2003 @ 09:53 |
quote:In Adam is het probleem minder groot. Amsterdam heeft ook minder slechte buurten dan Rotterdam. Ik heb een kaart gezien die liet zien dat Adam een aantal goede, veel oranje wijken (middelmatig) en bijna geen echt slechte heeft, buiten de Bijlmer en West om. Rotterdam heeft bijna geen goede wijken, veel oranje en heel veel rode, gewoon echt slechte buurten. En er is natuurlijk een mentaliteitsverschil tussen de 2 steden. Adam is altijd een rood bolwerk geweest. quote:Nee gelukkig niet, ik vind het ook niets. | |
Disciple_of_Guinness | vrijdag 5 december 2003 @ 10:04 |
quote:Rotterdam heeft zat middelmatige en goede wijken, alleen wordt er nu teveel gefocussed op de nieuwe achterstands (probleem) wijken. quote:Evenals Rotterdam, hier zijn de mensen massaal doorgeslagen naar recht, dus waarom zou dat in amsterdam dan niet kunnen? | |
Robert_Jensen | vrijdag 5 december 2003 @ 10:12 |
quote:Kop van Zuid, Hillegersberg en Alexander. Dat is het wel. quote:Het zou kunnen, maar ik denk het niet. A'dam is een vies rood nest, altijd al geweest. De R'damse mentaliteit is anders. | |
Tikorev | vrijdag 5 december 2003 @ 10:14 |
quote:Dat slaat echt nergens op. Wat is dan dat onbekende? De buitensporig hoge criminaliteit onder allochtonen? Verloederde volksbuurten door massa-immigratie? Met kransen voetballende Marokkanen op 4 mei? Door hoofddoekjes gedomineerde straatbeelden? Buren waarmee je niet kunt of door het geloof niet mee mag praten? Homo's die na tientallenjaren gelukkig wonen plotseling uit hun buurt worden weggetreiterd omdat hun buurt verislamiseert? enz. enz. enz. Wat een onzin. Het is juist de (terechte) angst voor het bekende... | |
Robert_Jensen | vrijdag 5 december 2003 @ 10:18 |
quote:Ik wou net zeggen. Er is zo onderhand niets onbekends meer aan hoor. Ben er in opgegroeid. | |
Disciple_of_Guinness | vrijdag 5 december 2003 @ 10:39 |
quote:Denk dat je toch echt wel ietwat meer wijken kan opnoemen die boven de middelmaat uitkomen. Kop van Zuid staat als middelmatig aangeschreven en die andere twee zijn "duurdere" wijken. Ligt er natuurlijk ook net aan waar je de grens voor jezelf trekt mbt het niveau van een wijk. Als je niet in een wijk wilt wonen met een gemengde populatie dan is het inderdaad moeilijk om een wijk te vinden. Maar dat betekend nog niet dat die wijk de status aangemeten kan krijgen als probleemwijk. quote:Ik ga als Rotterdammer niet ontkennen dat er een levensgroot mentaliteitsverschil is tussen A'dammers en R'dammers. Ben maar al te blij dat dat er is. Maar Rotterdam is tot aan de laatste Gemeenteraadsverkiezing ook altijd een "vies rood" nest geweest met een vleugje Catholisisme en Liberalisme afhankelijk waar je in Rotterdam kijkt. | |
Pennypacker | vrijdag 5 december 2003 @ 11:07 |
LOL! Het onbekende? Zoals een afvallige moslim ooit eens profetisch sprak, door alle informatie die er over de Islam te lezen valt (de Koran en de hadith zelf niet uitgezonderd) weet iedere haringboer waar die 'levensbeschouwing' voor staat. Maar blijkbaar mag je het alleen maar eens zijn met de doctrine. Als je het er niet mee eens bent en het zelfs gevaarlijk vindt dan moet je zwijgen. Zo was het toch, naar socialistische traditie je mond houden en slaafse volgzaamheid? Noemt het 'onderwerping' voor mij part. Mensen die kritiek hebben doorverwijzen naar de Goelag. Wie zij daar iets over werkkampen, doekie? Helaas, we weten dondersgoed wat het is, wat de consequenties zijn en we weten ook voor 1000% zeker dat we het niet willen in dit land. Duidelijk genoeg? En neen, ik ben niet ontvankelijk voor het 'maar jij begrijpt het gewoon niet' argument waar alle gelovigen zich van bedienen als ze geconfronteerd worden met iemand die hun slaafse breinwas-model afwijst. Zij zijn het die 'het' niet begrijpen en het maar niet willen leren. Het werkt niet, heeft nooit gewerkt en zal nooit werken. Verder is NR niet extreem rechts maar een echte conservatieve partij, iets waar het oligarchische Nederlandse politieke stelsel dringend behoefte aan heeft. Geen nep-rechts zoals bijvoorbeeld VVD of D66 die zich zlechts bezighouden met eenzijdige bestrijding van symptomen maar een partij die het filosofisch en maatschappelijk verval aan de kaak wil stellen. Voor interessante stof tot nadenken verwijs ik je naar de Edmund Burke Stichting: http://www.burkestichting.nl/content/nl/conservatisme/publicaties/pamflet_zw.pdf | |
sjun | vrijdag 5 december 2003 @ 12:21 |
quote:Doe nu niet of er in Amsterdam geen problemen zijn. Zo vind ik het droevig gesteld met de veiligheid in Oost en Zuid-Oost. De lokale PvdA dekt deze problematiek gewoon wat meer toe. Ook hier zijn vooral problemen met Antillianen en Marokkanen. Ik heb geen idee of er aan de bevolkingssamenstelling van de Bijlmerbajes te komen is maar het laat gewoon een taboe zien. Nu heeft dat taboe natuurlijk ook haar functie. Het geeft immers terecht geen pas ieder individu uit een bepaalde minderheidsgroepering aan te zien om wat andere individuen uit dezelfde groepering voor onmaatschappelijk gedrag laten zien. Daarmee ontneem je deze ingezetenen immers hun kans op een opbouwende bijdrage aan onze samenleving. | |
KirmiziBeyaz | vrijdag 5 december 2003 @ 12:34 |
quote:Sinds wanneer is Ahali geloofsdeskundige. Dat ze enkele traumatische ervaringen achter de rug heeft door haar cultuur (!=godsdienst) is dikke pech voor haar. Iedere haringboer kijkt naar SBS6 en weet aan de hand daarvan waar die levensbeschouwing voor staat. Daar tel ik jou ook onder gezien je reacties. Onwetendheid is niet erg. Wat erg is dat je je niet wilt verdiepen in iets waar je onwetend over bent. | |
Koos Voos | vrijdag 5 december 2003 @ 12:39 |
quote:Verdiep jij je maar is in NieuwRechts... onwetende ![]() | |
Robert_Jensen | vrijdag 5 december 2003 @ 12:44 |
quote:Ik ken de koran hoor. Ik denk beter dan jij. Anders zou je namelijk de hadiths niet volgen, aangezien er letterlijk in de koran staat dat dat ten strengste verboden is. Heb je em zelf wel eens echt gelezen of loop je maar anderen achterna? Imams en zo op hun woord geloven? | |
KirmiziBeyaz | vrijdag 5 december 2003 @ 12:44 |
quote:Van de week naar NieuwRechts gebeld om te vragen of ik lid kon worden. Ze vonden mijn naam denk ik niet leuk genoeg ![]() | |
freud | vrijdag 5 december 2003 @ 12:47 |
quote:Beetje zelfde methode als de AEL dus. Hoe narrowminded mensen kunnen zijn zeg. | |
freud | vrijdag 5 december 2003 @ 12:49 |
quote:No offence, maar de meeste geloven blinken nou niet uit in het promoten van zelfstandig denken. Je kan het die mensen dus niet kwalijk nemen. | |
Robert_Jensen | vrijdag 5 december 2003 @ 12:49 |
quote:Had ik ook met de AEL. Ik mocht geen lid worden ![]() ![]() | |
RichardQuest | vrijdag 5 december 2003 @ 12:51 |
quote:Jij kunt wel zelfstandig denken? | |
Pennypacker | vrijdag 5 december 2003 @ 12:51 |
Dat was trouwens niet een uitspraak van Ayaan, RoodWit. Er zijn wel meer moslims die uiteindelijk het licht zien en tot de conclusie komen dat ze op een dood spoor zitten. Ik moet je trouwens maar op je woord geloven dat je geen lid mocht worden van NR. Heb je daar bewijzen van, ik kan er nl niks over terugvinden bij NR dat je met een Turkse achternaam geen lid mag worden. Dit in tegenstelling tot de AEL. Komt dit weer uit je dikke duim? | |
Pennypacker | vrijdag 5 december 2003 @ 12:58 |
quote:Ziehier de klassieke 'je begrijpt het niet' truuk in werking. Vraagje, staat het volgende ook in jouw Koran? Ik denk, vraag het even aan onze nationalistische Turkse fundi want die weet vast alles over de Islam en hoe we hetgeen staat geschreven moeten uitleggen. YUSUFALI: Fight those who believe not in Allah nor the Last Day, nor hold that forbidden which hath been forbidden by Allah and His Messenger, nor acknowledge the religion of Truth, (even if they are) of the People of the Book, until they pay the Jizya with willing submission, and feel themselves subdued. PICKTHAL: Fight against such of those who have been given the Scripture as believe not in Allah nor the Last Day, and forbid not that which Allah hath forbidden by His messenger, and follow not the Religion of Truth, until they pay the tribute readily, being brought low. SHAKIR: Fight those who do not believe in Allah, nor in the latter day, nor do they prohibit what Allah and His Messenger have prohibited, nor follow the religion of truth, out of those who have been given the Book, until they pay the tax in acknowledgment of superiority and they are in a state of subjection. KHALIFA: You shall fight back against those who do not believe in Allah, nor in the Last Day, nor do they prohibit what Allah and His messenger have prohibited, nor do they abide by the religion of truth - among those who received the scripture - until they pay the due tax, willingly or unwillingly. | |
RichardQuest | vrijdag 5 december 2003 @ 13:08 |
quote:Zie hier het klassieke voorbeeld van een religie niet begrijpen. Mijn Marokkaanse klasgenoten doen dit zeker ook allemaal ![]() | |
Beathoven | vrijdag 5 december 2003 @ 13:09 |
quote:Zou je misschien kunnen aangeven wat er met die drugsverlaafden moet gebeuren nadat ze zijn afgekicked? | |
Pennypacker | vrijdag 5 december 2003 @ 13:12 |
quote:Wat de fok heb ik met jou Marokkaanse klasgenoten te maken? Zit je trouwens op de basisschool, te oordelen naar je slome reacties overal op krijg ik dat idee nl wel een beetje. Jij begrijpt zeker beter wat er in de Koran staat geschreven. Wordt imam, zou ik zo zeggen. Ga je trouwens nog met een uitleg komen? Ik wacht in spanning af. | |
KirmiziBeyaz | vrijdag 5 december 2003 @ 13:16 |
quote:Selectief kwoten is niet cool ![]() | |
RichardQuest | vrijdag 5 december 2003 @ 13:16 |
quote:Nou....die zijn moslim ![]() quote:Ik zal maar niet op dit kaliber opmerkingen ingaan. | |
KirmiziBeyaz | vrijdag 5 december 2003 @ 13:18 |
quote:Die zijn op een hand te tellen. Wat niet op 1 hand te tellen is, is de snelheid en het aantal waarmee de islam ook rasechte nederlanders tot zich mag rekenen. Die mensen hebben dan inderdaad uiteindelijk het licht gezien. | |
Robert_Jensen | vrijdag 5 december 2003 @ 13:22 |
quote: ![]() ![]() ![]() ![]() Ongeveer 0,0001% ja! Nou, dat is een snelheid zeg! Hahahaha, NLs bekeren zich massaal tot de islam! NLs hebben niet zoveel zin om terug te keren naar de middeleeuwen. Zoals je weet is het hier wel goed geregeld namelijk, in tegenstelling tot IEDER islamitisch land. | |
sjun | vrijdag 5 december 2003 @ 13:24 |
quote:Je ziet het vaker dat wat meer labiele mensen zich richten op alles dat middels ride uitspraken houvast lijktte bieden in een onzeker bestaan: Sommigen volgende Jomanda, anderen Emile Ratelband, weer anderen Jan Marijnissen en zijn SP en weer anderen komen bij Islam terecht. Alleen onderwerpen zij hun vrije geest aan de werkelijkheidsverwoording van een ander... en lijken zij voor eigen verantwoordelijkheid te vluchten. | |
Robert_Jensen | vrijdag 5 december 2003 @ 13:30 |
quote:Ach ja, overlopers heb je overal en altijd. | |
Kozzmic | vrijdag 5 december 2003 @ 13:35 |
Uhhhh..... dit topic gaat niet over de Islam, maar over NieuwRechts. Voor uitgebreide discussies over de Islam zijn er ongetwijfeld nog wat andere topics open. | |
Kozzmic | vrijdag 5 december 2003 @ 13:38 |
En over NieuwRechts gesproken, die overwegen een folderactie tegen de HEMA omdat deze winkelketen niet wil erkennen dat ze fout bezig zijn door in een reclame-uiting een dame met een hoofddoekje af te beelden. Het is hun goed recht om actie te voeren hoor, daar niet van, maar hoe bekrompen kun je als partij zijn... ![]() Bron: http://www.nieuwrechts.nl/forum/onderwerp/16/start/6/bekijk/3956.html | |
#ANONIEM | vrijdag 5 december 2003 @ 13:51 |
quote:Mogen die leuke aziatische dames wel? Inderdaad heel erg bekrompen. Hopenlijk maken ze zich zo genoeg belachelijk om niet serieus genomen te worden door de kiezer | |
RichardQuest | vrijdag 5 december 2003 @ 13:52 |
Ik zit even te surfen op die site van NieuwRechts, de enige onderwerpen die de forumleden aldaar kunnen aandragen zijn allochtonen....Is dat het enige wat ze bezighoudt? | |
Koos Voos | vrijdag 5 december 2003 @ 13:54 |
ach.. voor je het weet heb je halalworsten.. De HEMA is gewoon slecht bezig... boycotten dus als je tegen de Islamisering van Nederland bent ! | |
RichardQuest | vrijdag 5 december 2003 @ 13:58 |
quote: ![]() | |
Robert_Jensen | vrijdag 5 december 2003 @ 14:00 |
quote:Zolang zij geen varkensworsten vreten vreet ik geen halal-shit. | |
Robert_Jensen | vrijdag 5 december 2003 @ 14:01 |
quote:Och, het is een trieste reclame en het IS een teken van islamisering van Nederland. Nu kocht ik toch al niets bij de Hema, maar toch. | |
KirmiziBeyaz | vrijdag 5 december 2003 @ 14:02 |
quote:Shit kan al niet 'halal' zijn ![]() | |
KirmiziBeyaz | vrijdag 5 december 2003 @ 14:03 |
quote:Paranoïde? | |
Robert_Jensen | vrijdag 5 december 2003 @ 14:05 |
quote:Zo ruikt het anders meestal wel in die winkels. | |
KirmiziBeyaz | vrijdag 5 december 2003 @ 14:06 |
quote:Knap dat jij het verschil kan ruiken tussen helal voedsel en niet helal voedsel. ![]() | |
Tikorev | vrijdag 5 december 2003 @ 14:06 |
Ik vind het een goed teken dat ze er aanstoot aan geven. Zoiets hoort gewoon niet. Er worden ook geen truien aangeprezen door bijbellezende vrouwen. Maar volgens mij zijn er momenteen wel belangrijkere zaken in de multikul om je druk over te maken. | |
KirmiziBeyaz | vrijdag 5 december 2003 @ 14:07 |
Maar het topic gaat nog steeds over moslims, terwijl het toch eigelijk over de extreem-rechtse hobbyclub gaat, die NieuwRechts heet. | |
RichardQuest | vrijdag 5 december 2003 @ 14:09 |
quote:Niemand dwingt je om halal te eten... | |
Koos Voos | vrijdag 5 december 2003 @ 14:10 |
quote:Nee.. erg aktief tegen de Islamisering... reclame uitingen met hoofddoekjes moet je bestrijden.. het is tenslotte niet een gewenst straatbeeld in Nederland. | |
RichardQuest | vrijdag 5 december 2003 @ 14:12 |
quote: ![]() ![]() Toch ook een goed marketingproduct ![]() | |
Robert_Jensen | vrijdag 5 december 2003 @ 14:15 |
quote:NieuwRechts bestaat bij de gratie van allochtonen/moslims die weigeren te integreren. Zonder hun zou Nieuw Rechts helemaal niet bestaan. | |
Beathoven | vrijdag 5 december 2003 @ 14:16 |
quote:Ze kunnen zich beter in gothic en alto stijl kleden zeker? Een burka gaat wel erg ver, maar zolang we nog geen algemene voorschriften hebben voor het dragen van kleding op straat vind ik dit soort acties flauwekul. Wat krijgen we straks? Een protest van skinheads in nazi kledij tegen hoofddoekjes? | |
RichardQuest | vrijdag 5 december 2003 @ 14:20 |
quote:Michiel Smit is op dat forum wel bezig met opjutten tot actie ja ![]() | |
Tikorev | vrijdag 5 december 2003 @ 14:25 |
quote: ![]() | |
Koos Voos | vrijdag 5 december 2003 @ 14:26 |
quote:Nee.... een 'hoofddoekjes' verbranddag.. symbolen van onderdrukking moet je niet gebruiken in reclame.. ![]() | |
RichardQuest | vrijdag 5 december 2003 @ 14:30 |
quote:W'rom niet? | |
KirmiziBeyaz | vrijdag 5 december 2003 @ 14:32 |
quote:Onderdrukking in jouw ogen of ook voor de vrouwen die het dragen? Vraag het ze anders zelf, ze bijten heus niet. Je had het over 'gewenst straatbeeld'. Wat voor beeld zou dat moeten zijn dan? Een beeld waar jij je aan kan verlekkeren (korte rokjes, strakke topjes, diepe decolletés, strakke leggings, enz)? Gelukkig is iedereen op straat in ieder geval vrij om te dragen wat hij/zij wil. Gelukkig zijn er geen mensen als jij aan de macht. | |
NewOrder | vrijdag 5 december 2003 @ 14:33 |
quote:Waarom nou alleen de werkenden? quote:Dat is allang zo. quote:De hele organisatie van de politie zou eens onder de loep genomen moeten worden. quote:Krijgen we hier straks van die Texaanse taferelen waarbij het middel erger is dan de kwaal. Zelfverdediging is al bij de wet toegestaan, alleen de mate waarin is (gelukkig) beperkt. Je mag bijv. een inbreker niet vellen met een honkbalknuppel. quote:Referenda zijn in bepaalde situaties prima, maar een korpschef van de politie is nou niet iemand die zo gekozen dient te worden. Ik zie liever een korpschef die op basis van zijn/haar kwaliteiten wordt aangesteld, en niet op basis van populariteit. quote:Dat is een oplossing voor een bepaalde groep verslaafden. Helaas is er meestal sprake van een onderliggende psychiatrische oorzaak, en dan is het slechts symptoombestrijding. quote:Leger en politie zijn 2 verschillende taken met allebei specialistische opleidingen. Als er meer politie nodig is, moet je daar meer mensen aannemen. Als het leger te groot, moet je het verkleinen. Maar ga geen ingewikkelde en dure oplossingen bedenken om zowel de politie uit te breiden en het leger in stand te houden. quote:Ik vraag me af wat ze hiermee willen bereiken. De afstand van de (semi-)overheid tot de niet-Nederlands sprekende medeburger is al veel te groot, en die wordt op deze manier alleen maar groter. Ze raken in een isolement terwijl er nou juist getracht wordt om deze groep meer te betrekken. quote:Leuk idee, maar in de praktijk moeilijk haalbaar. Helaas weten we vaak niet wat de herkomst van een asielzoeker is. Ze komen binnen zonder papieren, dus het is moeilijk na te gaan waar ze vandaan komen. Bovendien heb je voor opvang in de regio ook de medewerking van de betrokken landen nodig. quote:Wat zou dat op moeten leveren? quote:Een van de weinige goede ideeën. quote:Dat is nogal achterhaald aangezien we de meeste herindelingen wel gehad hebben. quote:Eens, al is het wel te laat.
quote:Kennis van de Nederlandse geschiedenis kan geen kwaad, maar verder is er hier al voldoende nationale trots. quote:De huidige regels zijn al streng. quote:Een buitengewoon respectloos idee. quote:Het is altijd goed om te kijken naar de positie van Nederland in Europa en de wereld. Maar bovenstaande stelling komt de internationale samenwerking niet ten goede. | |
KirmiziBeyaz | vrijdag 5 december 2003 @ 14:36 |
quote: ![]() | |
Sj25 | vrijdag 5 december 2003 @ 14:37 |
[dubbelpost sorry, kan modje deze wissen? thx:)] [Dit bericht is gewijzigd door Sj25 op 05-12-2003 14:41] | |
Megumi | vrijdag 5 december 2003 @ 14:37 |
quote:Dus jij stemt dus graag op partijen. Met een rechts/racistische achtergrond. Er zijn alternatiefen genoeg. Maar de huidige overheid heeft helaas andere prioriteiten. En wat mankeerd er aan de PVDA, SP of Groen links. | |
Beathoven | vrijdag 5 december 2003 @ 14:39 |
quote:Je kunt het geen onderdrukking noemen als ze zelf die keuzes maken. En waarom is uitgerekend Nieuw Rechts de partij om daar wat aan te veranderen? Ah ja.. daar lopen natuurlijk de mensen rond die weten wat onderdrukking is (of juist niet). Ik dacht dat het Nieuw Rechts niet zoveel uitmaakte of ze nou met of zonder hoofddoekje ons land verlaten. | |
Sj25 | vrijdag 5 december 2003 @ 14:40 |
Het punt is niet dat er een moslima gebruikt is, maar dat dit het zoveelste teken is van de Islamitisering van Nederland. Je kunt wel naief z eggen van 'ach het is maar een moslima voor een reclame actie'. Maar zou jij je prettig voelen als een indringend geloof gepropageerd word zoals streng gereformeerde christenen, orthodoxe jehova's etc? Ik niet. En de Islam is geen onschuldig geloof zoals het Christendom. Als je vertalingen uit de Koran leest schrik je je dood. In hoofdstuk 5 vers 51 worden Joden en Christenen uiterst duidelijk genoemd in termen strijdig aan de Nederlandse Grondwet. Joden en Christenen mogen, als ze heel braaf zijn en extra belasting betalen, in een islamitische staat (dar-es-salaam) als 2e-rangs-burgers weliswaar naar believen levend worden gelaten maar geen islamitische rechter zal/mag een moslim veroordelen die een "dhimmi" (gedoogde christen of jood) omlegt. Er zijn trouwens vele websites waar vertalingen staan uit de Koran, lees dit maar eens en schrik. Om dan even terug te komen op de Moslima met hoofddoek, behalve dat dit dus propaganda is (mensen, denk even terug aan de tijden dat man met snor ook reclame misbruikte voor propaganda van het arische ras), is een hoofddoek ook nog eens een teken van onderdrukking van de vrouw. Zelfs in Turkije zijn moslims beter geemancipeerd omdat de vrouw daar in bijvoorbeeld overheidsgebouwen niet eens een hoofddoek meer mag dragen omdat het dus een teken van onderdrukking van de vrouw is.. Mijn punt is dus, door onwetendheid van mensen hier gebeuren dit soort dingen in Nederland, en word het ons letterlijk door de strot gepropt. Mensen die denken dat het onzin is je dru kte maken over dit soort kleine dingen, moeten zelf eens de Koran lezen (al lees je maar een paar hoofdstukken, overal word er haat omschreven jegens 'ons', homo's en andere hele normale mensen), en je wat meer verdiepen in de Islam en hoe landen die langzaam meer westers worden (als Turkije) omgaat met de Islam. Het is dieptriest dat kortzichtige mensen hier dergelijke acties en dingen van NieuwRechts afkeuren uit onwetendheid. Graag nodig ik dan al deze mensen uit eens serieus te verdiepen in het hoe en wat. Ik heb namenlijk geen zin om over 10 of 20 jaar onderdrukt te worden in mijn eigen land of dat mijn kinderen moeten opgroeien in een langslepende burgeroorlog. En ja, dat komt er aan. | |
Tikorev | vrijdag 5 december 2003 @ 14:41 |
quote: ![]() ![]() | |
Beathoven | vrijdag 5 december 2003 @ 14:42 |
quote:hylarisch ja de VVD zat ook in paars | |
Tikorev | vrijdag 5 december 2003 @ 14:45 |
quote:Kun je nagaan wat het zonder ze geworden was. ![]() | |
nietzman | vrijdag 5 december 2003 @ 14:45 |
quote:Come op, kap eens met dat 'links' ge-emmer. Ben je nou echt zo onwetend dat je niet weet dat actieve spreiding een punt was waar de SP al in de jaren tachtig voor vocht, voordat het door de rest van politiek Nederland werd opgepikt? Ik word er een beetje moe van dat de SP altijd als een allochtonenknuffelaar word aangezien. | |
Beathoven | vrijdag 5 december 2003 @ 14:46 |
quote:roder ![]() | |
KirmiziBeyaz | vrijdag 5 december 2003 @ 14:48 |
quote:Dat is een absurde wet en deze zal spoedig ook aangepast worden. Of het onderdrukking is, mag je aan de vrouwen zelf vragen. quote:Het gaat om een percentage van tussen de 5 en 10 procent, waar maar je je druk om. Niemand die jouw verplicht tot de Islam. Best wel paranoïde eigelijk hoe jij je hier tentoonstelt. Jammer, met paranoïde mensen valt niet te discussieren. En daar zijn er hier wel meer van. | |
Koos Voos | vrijdag 5 december 2003 @ 14:49 |
quote:Leuke Sinterklaastips... http://www.capsters.com Mijn nichtje is met een Marokkaan getrouwd en loopt nu 'vrijwillig' met zo'n hoofddoek.. dieptriest als je de achtergronden kent.. | |
KirmiziBeyaz | vrijdag 5 december 2003 @ 14:50 |
quote:Goed van je nichtje ![]() | |
nietzman | vrijdag 5 december 2003 @ 14:52 |
quote:Weer iemand zo gestoord om 'de waarheid' uit een boekje te halen. | |
Koos Voos | vrijdag 5 december 2003 @ 14:53 |
quote:Nee dat niet, als ze het niet doet slaat hij haar verrot... als jij dat 'verlichting' noemt... | |
Sj25 | vrijdag 5 december 2003 @ 14:53 |
quote:Haha lol, ik onderbouw een heel verhaal en omdat je geen verweer hebt benoem je me gelijk maar paranoïde en valt er niet met mij te discussiëren.... Jij ontrekt je uit de discussie die nog niet eens begonnen is... Het is dus wel duidelijk hoe gemakkelijk het is om je om te draaien en te doen alsof er niks aan de hand is. Blijf maar naief in je schelpje, steeds meer mensen zien 't licht (zie maar hoeveel draagvlak rechtsgeorienteerde organisaties krijgen de laatste jaren), jij vast ook, alleen is de vraag wanneer. | |
KirmiziBeyaz | vrijdag 5 december 2003 @ 14:55 |
quote:In de laatste peilingen stond de PvdA op een zeer dikke winst dit itt CDA en VVD welke beiden op zwaar verlies stonden ![]() | |
KirmiziBeyaz | vrijdag 5 december 2003 @ 14:57 |
quote:Als zij er niets van zegt, dan zeg jij er toch iets van? Beetje achter je PC'tje lopen rellen kan ik ook wel. Wees een kerel en stap er op af zou ik zeggen. Maare, wat had dat ook alweer met dit topic te maken? Was je nichtje soms ook lid van NR ofzo? | |
Sj25 | vrijdag 5 december 2003 @ 14:58 |
quote:Volgens de laatste 'peilingen' zaten er heel wat kamerzetels in voor ieuw Rechts, meer dan groenlinks. En bedenk dan eens hoe snel een partij als Nieuwrechts dus leden werft, groenlinks is al jaaaren bezig, nieuwrechts een klein jaartje, en nu al groter.... ![]() | |
DonStefano | vrijdag 5 december 2003 @ 15:00 |
Zit daar het forum beetje door te lezen, en wat een verschrikkelijk zielige figuren zitten daar. Alsof iedereen die Links is hun aardvijanden zijn.....lighten up, dudes ![]() | |
Pennypacker | vrijdag 5 december 2003 @ 15:00 |
De hoofddoek is een uiting van een fundamentalistische interpretatie van de Islam. Nog net te laf om bommen te leggen, (dat zijn weer de sluiers. Veel sluiers opgepakt in Turkije na de bomaanslagen in Istanbul), maar het hikt er aardig dicht tegenaan. Het is ook puur een afwijzing van de Nederlandse normen en waarden daar waar we zeggen dat een man een man mag zijn en een vrouw haar vrouwelijkheid mag tonen. Het is achterlijk en diep triest dat een HEMA daar reclame mee loopt te maken alsof het iets heel moois is. Daarbovenop is het nogal ironisch dat een vrouw die met haar hoofddoek zegt 'kijkt niet naar mij, ik behoor Mohammed toe' tegelijkertijd met haar kop in een reclamezuil kan staan en zeggen 'kijkt naar mij, ik koop bij de HEMA!' Heel wat mannen die zich zullen verlekkeren aan de welvingen van dat strakke truitje en haar eens diep in de donkere ogen kijken. Foei! Maar goed, ik denk eerder dat de HEMA goedkoop in de kijker wil komen door controversiele reclame. Ze hadden geloof ik ook al twee homo's in bad en een debieltje dus dan kan een andere 'zwakkere in de samenleving' er ook nog wel bij. Het wachten is nu op de kale jongen die in een warme wollen HEMA trui de Hitler-groet aan de man brengt. Misschien iets voor Michiel? Haha, flauw grapje. | |
Sj25 | vrijdag 5 december 2003 @ 15:01 |
quote:Lol, omdat je het totaal mishad onderbreek je de discussie dus ineens? | |
Koos Voos | vrijdag 5 december 2003 @ 15:03 |
quote:Ja.. dat soort berichten hoor en zie jij liever niet natuurlijk. Wat is jou probleem eigenlijk met NieuwRechts ? En familiezaken bespreek ik niet op dit forum.. maar geloof mij als ik zeg dat we hem al aangepakt hebben.. hij is zijn huisje in Marokko al kwijt ![]() | |
nietzman | vrijdag 5 december 2003 @ 15:05 |
quote:Bwoehoe, de LPF begon ook groot, en dat is ook niets meer. Stemmen trekken door populistisch lullen is geen kunst, iets waar kunnen maken, dat moet je! | |
DonStefano | vrijdag 5 december 2003 @ 15:07 |
quote:Nee dat kun je niet nagaan. Je kan suggestief gaan lopen ouwehoeren, maar feit is dat je niet kunt zeggen hoe een regering eruit zou zien zonder een van de regerende partijen. Dus die reactie slaat nergens op ![]() | |
Koos Voos | vrijdag 5 december 2003 @ 15:08 |
quote:Wacht maar tot er een Islamitische aanslag wordt gepleegd in Nederland (of Europa).. dan staan alle neuzen dezelfde kant op.. ! | |
DonStefano | vrijdag 5 december 2003 @ 15:09 |
quote:Idd. Of je nu SP of LPF of nieuwrechts heet, met populistisch geblaat (waar alledrie de partijen zich schuldig aan maken) bereik je helemaal niks... | |
Sj25 | vrijdag 5 december 2003 @ 15:09 |
quote:Het probleem dat de lpf gewoon geflopt is, heeft puur te maken dat de leider wegviel op een belangrijk punt. Het was een nieuwe partij, en de leider, die nog geen kans had gehad zijn partij te kneden, werd vermoord. Vervolgens was er geen duidelijke leider meer en ging iedereen op eigen houtje verder. Als Fortuyn niet was vermoord, was het 100% zeker niet zo gelopen. Gelukkig heeft hij wel de taboe doorbroken en dat zorgt er ook voor dat er nu een verschuiving is ten gunste van rechts. En daarnaast geeft het feit dat NieuwRechts qua zetels volgens de peilingen nu al groter dan Groenlinks is aan, dat er voldoende vraag is naar een rechts georienteerde partij. Vraag -> aanbod heet dat. [Dit bericht is gewijzigd door Sj25 op 05-12-2003 15:11] | |
nietzman | vrijdag 5 december 2003 @ 15:15 |
quote:Niet iedereen raakt de mogelijkheid tot rationeel denken in zo'n situatie kwijt, mag ik hopen. De politieke partijen zijn het over het algemeen allemaal wel eens over asielzaken, en het volk ook wel, maar de manier waarop iets opgelost moet worden, verschilt. En ik denk niet dat de hard-tegen-hard manier van Michieltje veel kans van slagen heeft. En het is een engert, natuurlijk. | |
nietzman | vrijdag 5 december 2003 @ 15:19 |
quote:Die zijn er al, in de vorm van de VVD, de SGP en het CDA. Daar is in mijn ogen geen nieuw clubje voor nodig, en al helemaal niet eentje onder leiding van zo'n niet-blonde, niet bruinenogenhebbende unterlander. | |
DonStefano | vrijdag 5 december 2003 @ 15:20 |
quote:Daar snijd je wel een interessant punt aan. Moet de politiek bestaan uit mensen die 'het volk' graag willen, of uit mensen die veel verstand van zaken hebben?? Daar zal denk ik altijd onenigheid over blijven; de een wilt dat de regering zo dicht mogelijk bij het volk staat (dus de vraag/aanbod theorie die jij noemt); de ander wilt dat de regering uit zeer bekwame mensen bestaat, die het land goed zouden moeten kunnen besturen. Wanneer je het eerste vindt, moet je hoe dan ook NieuwRechts respecteren, er bestaat kennelijk idd. een grote vraag naar zo'n partij. Persoonlijk zou ik het interessant vinden als NieuwRechts een paar zetels krijgt. Hoewel ik er nooit op zou stemmen en ze absoluut niet te groot wil zien -ik acht ze totaal niet in staat het land te besturen- kunnen ze door een paar zetels wel het debat scherp houden. | |
KirmiziBeyaz | vrijdag 5 december 2003 @ 15:23 |
quote:Anders help je het 'lot' een handje en leg je een bom onder een kerk of laat je het leggen en laat je een Arabier een briefje voor je schrijven om deze er uiteindelijk bij te leggen? Ideetje om te opperen bij 'iknoemmaarwat' NR? | |
Koos Voos | vrijdag 5 december 2003 @ 15:25 |
quote:Nee.. dat hebben de Turken zelf al gedaan dus dat is niet origineel.. ![]() | |
DonStefano | vrijdag 5 december 2003 @ 15:26 |
quote:lol ![]() | |
Kozzmic | vrijdag 5 december 2003 @ 15:27 |
Hopen op een aanslag omdat daarmee een burgeroorlog kan ontstaan vind ik eerlijk gezegd nogal ziek. Maar goed, daar gaat dit topic niet over. Ontropic svp. | |
Sj25 | vrijdag 5 december 2003 @ 15:29 |
quote:Tja, ik denk dat - op dit moment - Nieuw Rechts ook niet in staat zou zijn met 40 zetels in de 2e kamer te zitten. Maar Nieuw Rechts heeft nog een paar jaar om daar naar toe te werken en de juiste mensen aan te trekken, te begeleiden en te kneden zodat het een stabiele partij kan worden die kan meeregeren. Ik ben er niet zo bang voor eigenlijk. | |
Kozzmic | vrijdag 5 december 2003 @ 15:30 |
quote:Volgens mij is er geen enkele peiling waarin NR zetels haalt. Zie recente peilingen van de politieke barometer en Stem van Nederland. | |
RichardQuest | vrijdag 5 december 2003 @ 15:36 |
quote:Die Turkse invloeden zijn wel goed ![]() | |
Sj25 | vrijdag 5 december 2003 @ 15:37 |
quote:Mark de Hond heeft enkele maanden geleden die peiling gedaan, was ook op tv. En (uit mijn hoofd) was er 80% die nieuwrechts nog niet kende (en dus er niet op zou stemmen), en van de 20% die hem wel kende stemden er voldoende op om circa 6 zetels te behalen. Zodra dus nog meer mensen nieuwrechts zouden gaan kennen worden het automatich meer zetels (bij 20% al 6 zetels, zou dus bij 100% al 30 zetels zijn). [Dit bericht is gewijzigd door Sj25 op 05-12-2003 15:39] | |
sjun | vrijdag 5 december 2003 @ 15:38 |
quote:Ik verwacht er weinig van als Michiel Smit niet wat meer afstand neemt van extremere clubjes. Hij mist het charisma en de eloquentie van Fortuyn. | |
Sj25 | vrijdag 5 december 2003 @ 15:41 |
quote:Ben ik met je eens, Michiel Smit is ook nog jong, maar als je puur kijkt naar wat hij bereikt heeft, dan zit er in mijn ogen wel voldoende potentie in om een bijna-Fortuyn te worden... ![]() | |
RichardQuest | vrijdag 5 december 2003 @ 15:41 |
quote:Dat kwaad is al geschied denk ik. Kafka heeft nogal wat historische gegevens van meneer Smit op hun site staan, met zo'n CV zul je denk ik niet ver komen in de politiek. | |
Klopper | vrijdag 5 december 2003 @ 15:43 |
Ode aan Pim. ![]() | |
KirmiziBeyaz | vrijdag 5 december 2003 @ 15:43 |
quote:LOL@RichardQuest ![]() | |
Koos Voos | vrijdag 5 december 2003 @ 15:45 |
quote:Nou noem je ook een club laffe idioten op ook... laat ze maar is naar Rotterdam komen.. ze hebben nog wat tegoed ![]() | |
Kozzmic | vrijdag 5 december 2003 @ 15:46 |
quote:Was geen verkiezingsonderzoek, maar een onderzoek puur naar NieuwRechts, waar de onderzoeksgroep na een aantal stellingen en een korte uitleg over NieuwRechts kon aangeven of ze mogelijk op een dergelijke partij zouden stemmen. Dus of iemand NR wel of niet kende maakte daarbij niet uit. Daar kwam een percentage van 1 procent zeker en iets van 4 procent misschien uit. Die ene procent zeker zie je overigens niet terug in de standaard peilingen van hetzelfde onderzoeksbureau, dus de vraag is welke waarde je daaraan moet hechten. Maar dat is misschien meer iets voor een discussie over Maurice de Hond dan een discussie over NieuwRechts. Overigens peilt De Hond ook dat GroenLinks in potentie 23% zou kunnen halen, oftewel 35 zetels. Kiezers die overwegen op GL te stemmen dus. Ik denk dat Michiel Smit met zijn partij best met 1 of 2 zetels in de Kamer zou kunnen komen. De tijd zal dat uitwijzen. [Dit bericht is gewijzigd door Kozzmic op 05-12-2003 15:53] | |
KirmiziBeyaz | vrijdag 5 december 2003 @ 15:46 |
quote:Of die 20% zijn vooral Fokkers en extreem-rechtsen. Hiermee heb je ook gelijk het potentieel van NR te pakken, dus ja, 6% zal het wel bij blijven. Er zijn namelijk wel genoeg Nederlanders (100-6=94%), zeer ruime meerderheid, die wel goed bij hun hoofd zijn en wel weten wat ze zich op de hals zouden halen met een NR. | |
Sj25 | vrijdag 5 december 2003 @ 15:46 |
quote:Kafka is nogal een extreemlinks georienteerde site met veel onzin. Daar moet je dus geen waarde aan hechten. Daarnaast zit groenlinks kamerlid Duyvendak ook in de kamer en heeft hij nog wel wat meer op zijn kerfstok (http://www.scholtens.nl/nieuws/nieuws4.asp?berichtnr=1544 & http://www.uitgeverijaspekt.nl/nieuw1.htm) [Dit bericht is gewijzigd door Sj25 op 05-12-2003 15:50] | |
RichardQuest | vrijdag 5 december 2003 @ 15:47 |
quote:Ja.....laf.....Het dossier van Smit liegt er niet om... | |
RichardQuest | vrijdag 5 december 2003 @ 15:48 |
quote: ![]() Dusse....bron? | |
Sj25 | vrijdag 5 december 2003 @ 15:52 |
quote:Je draait het om, welke bronnen heeft Kafka? Behalve dat ze dingen verdraaien, hebben ze bijna nooit bronnen maar geruchten of verzonnen feiten. En dat het een extremistisch linkse site is, is natuurlijk niet zo moeilijk te zien. Wel gek dat ze alleen rechtse figuren benoemen alsof links zo lief is (meeste aanslagen over de afgelopen jaren zijn door linkse groeperingen gedaan, bron ben ik ff kwijt, las ik vorige week in de krant) | |
Koos Voos | vrijdag 5 december 2003 @ 15:53 |
quote:Oh... dus je bent volgens jou niet goed bij je hoofd als je tegen de Islamitisering van Nederland bent. ? Het potentieel van NR is wellicht hetzelfde als dat van de LPF ten tijde van Fortuyn.. het kan nog raar uit gaan pakken.. | |
RichardQuest | vrijdag 5 december 2003 @ 15:56 |
quote:Heel fijn, het gaat hier om NieuwRechts, niet om hoe stout 'de linksen' zijn geweest. quote: ![]() | |
KirmiziBeyaz | vrijdag 5 december 2003 @ 15:56 |
quote:Nee, ik zei toch duidelijk dat je niet goed bij je hoofd bent als je paranoïde bent. Waarom heb jij altijd die sterke neiging om mijn woorden te verdraaien? Dat deed tedje vroeger ook altijd ![]() | |
Chadi | vrijdag 5 december 2003 @ 15:57 |
quote:Duidelijk dat jij geen wiskunde knobbel hebt ![]() | |
Kozzmic | vrijdag 5 december 2003 @ 15:57 |
quote:Nahja, afgezien wat KAFKA beweert steekt Michiel Smit zijn contacten met extremere figuren niet echt onder stoelen of banken. NNP, NNJ, Stormfront, dat zijn toch niet bepaald organisaties waarmee je gezien wilt worden. Kijk ook maar eens wat voor figuren er op zijn forum rondlopen (niet allemaal overigens, er zitten er ook wel bij die een wat genuanceerdere opinie hebben). Een programma heeft de partij nog niet, maar als je de standpunten bekijkt is het behoorlijk eenzijdig op buitenlander-issues toegesneden. Je kan denk ik wel gerust stellen dat Smit een stuk extremer is dan Fortuyn, dat blijkt denk ik ook uit het willen samenwerken met het Vlaams Blok. | |
RichardQuest | vrijdag 5 december 2003 @ 16:01 |
quote:Tsja, en wie Mark de Hond is ![]() | |
Koos Voos | vrijdag 5 december 2003 @ 16:07 |
quote:Het Vlaams Blok is veel beter georganiseerd en daar kan NR wat van leren. Vooral het de afdeling 'intelligence' moet veeeeel beter.. wie zijn je vijanden en waar vind je ze.. Ook de afdeling 'media en pr' behoeft enige verbetering, neem nu dat commentaar op de HEMA. Niet goed natuurlijk terwijl een goed gerichte aktie waarbij de HEMA wordt neergezet als een allochtonenwinkel veel effectiever zou zijn.. | |
Chadi | vrijdag 5 december 2003 @ 16:09 |
quote: ![]() ![]() ![]() | |
KirmiziBeyaz | vrijdag 5 december 2003 @ 16:11 |
quote:Paranoïde? Bij ons in de HEMA stikt het er anders van de autochtonen. Als je nou had gezegd Wibra of Zeeman, oke. | |
Koos Voos | vrijdag 5 december 2003 @ 16:18 |
quote:Jij niet helemaal begrijp hebt.. jij beetje dom ik denk ... ![]() | |
RichardQuest | vrijdag 5 december 2003 @ 16:22 |
quote:Je hebt er dus wederom geen antwoord op....wordt een beetje veel de laatste tijd. | |
Koos Voos | vrijdag 5 december 2003 @ 16:23 |
quote:Jij lult ook met elke allochtonenwind mee.. pffffff Kafka fan.. ![]() | |
RichardQuest | vrijdag 5 december 2003 @ 16:25 |
quote:Pas op dat je niet te veel ontopic praat hè. | |
Koos Voos | vrijdag 5 december 2003 @ 16:30 |
quote:Nee.. daar heb jij geen last van wil je zeggen, goed ontopic.. NR gaat het de komende jaren helemaal maken.. ![]() | |
Chadi | vrijdag 5 december 2003 @ 16:33 |
quote:Denk het niet hoor. Gemiddelde Nederlander zal toch wel wat verlangen van een partij en als die partij de beloftes niet kan waar maken gaan ze als een baksteen weer naar benee. Hetzelfde zie je met de LPF leefbaar NL en al die rechtse partijen. Rechts kan alleen goed scoren als er economische achteruitgang is in combinatie met een fear factor zodra dat over is kan extreem rechts inpakken. | |
Koos Voos | vrijdag 5 december 2003 @ 16:39 |
quote:He.. dat denk ik van Links.. links kan alleen scoren als mensen moeten inleveren en er weer wordt gehamerd op 'solidariteit'... het betalen van een ander zijn uitkering.. Zodra de economie weer aantrekt blijft de Islamitisering van Nederland over en daar moeten mensen en partijen op worden afgerekend.. | |
KirmiziBeyaz | vrijdag 5 december 2003 @ 16:41 |
quote:Jammer dat je weer op de denigrerende toon verder wilt gaan, aangezien je weer weerwoord hebt kunnen vinden. Ene tedje deed dat ook altijd, maar vreemd genoeg horen we tegenwoordig maar weinig van hem. Wel jammer. Maar inderdaad, om maar weer ontopic te gaan: NR is behoorlijk extreem-rechts. Om twijfelaars ook over de streep te trekken proberen ze dat niet al te sterk te profileren. Vandaar dat er ook constant omheen wordt gedraaid in interviews, maar ook op de site zelf. | |
Chadi | vrijdag 5 december 2003 @ 16:45 |
quote:Wat een moet een partij doen volgen jou om die zogenaamde islamisering tegen te houden? | |
Sj25 | vrijdag 5 december 2003 @ 16:49 |
quote:JIJ brengt die discussie op, geef ik antwoord, en dan kap je het zo af omdat je uitgel*lt bent ofzo? Beetje kinderachtig niet? quote:Wacht even, dus omdat op een linksextremistische site iets staat zonder bronnen, dan moet het wel waar zijn omdat Michiel Smit vast wel wat te verdedigen heeft? Jahoor, nu word ie mooi. Veel dingen worden op die site uit zijn verband gerukt, je kunt met quotes van een persoon iemand totaal onderuit halen, als je maar de context weglaat.... en dat is juist wat er gebeurd. Om maar een voorbeeldje te geven zodat je het misschien snapt: Nog een voorbeeld? okee. Ik ben toen ik 18 was ben ik opgepakt voor het ingooien van ramen op een basisschool. Dit heeft toen ook in de lokale krant gestaan met mijn voornaam en 1e letter van me achternaam. Ik heb toen slechts enkele uren op het politie bureau gezeten en kon later bewijzen dat ik van niks wist en het niet had gedaan. Maar ondertussen had het wel in de krant gestaan. Als ik nu in de schijnwerpers kom qua politiek, dan sta ik over een tijdje ook op Kafka dat ik ben opgepakt voor de vernieling van een basisschool. Ja dat is waar (dat ik opgepakt ben), maar de suggestie word gewekt dat ik er ook mee te maken zou hebben, en dat is dus niet zo. Daarnaast staat er gewoon een hoop onzin op die sites, dingen die op basis van speculaties, of vaak nog minder zijn bedacht. | |
Sj25 | vrijdag 5 december 2003 @ 16:51 |
quote:Door niet alles op basis van 'geloofsovertuiging' te pikken. Het hard aanpakken van bijvoorbeeld eerwraak, 'positieve discriminatie', discriminatie op basis van geloofsovertuiging (imam: homo zijn is een ziekte, homo's zijn minder dan varkens), etc etc. [Dit bericht is gewijzigd door Sj25 op 05-12-2003 16:56] | |
Koos Voos | vrijdag 5 december 2003 @ 16:51 |
quote:Jou ' toon' bevalt mij ook niet... en hier, je was vast niet in de moskee vanmiddag : 'AMSTERDAM - De imams van de sociaal-religieuze beweging Milli Görüs hebben hun mannelijke gehoor vrijdag opgeroepen te delen in de huishoudelijke taken. In de 23 moskeeën van Milli Görüs in Nederland klonk een pleidooi voor een "islamitisch gezinsmodel" waarin mannen en vrouwen volledig gelijkwaardig zijn. '
| |
Kozzmic | vrijdag 5 december 2003 @ 16:54 |
quote:Het 'extreem-fundamentalistische' Milli Görüs nog wel. ![]() Maar nogmaals, kan hier wat meer op argumenten en feiten over NieuwRechts worden gepraat? Geldt voor iedereen overigens. | |
KirmiziBeyaz | vrijdag 5 december 2003 @ 16:55 |
quote:Klopt, ik was aan het werk. | |
Beathoven | vrijdag 5 december 2003 @ 16:56 |
quote:Mark is de broer van Maurice? | |
RichardQuest | vrijdag 5 december 2003 @ 16:59 |
quote:Ik heb nergens links-extremisten opgebracht...dus nee.... quote:Michiel Smit: "Er is een ding erger dan een Neger, een blanke Neger" Uit z'n verband gerukt? Ik heb dat topic eens opgezocht op stormfront, het stond er inderdaad. Ging over Eminem of zo. I rest my case | |
nietzman | vrijdag 5 december 2003 @ 17:03 |
quote:(paus: Aids gaat door het condoom) | |
Sj25 | vrijdag 5 december 2003 @ 17:07 |
quote:Dat is dus WEL uit zijn verband gerukt, je hebt het dus niet opgezocht of je hebt maar de helft gelezen. Michiel Smit zei dat naar aanleiding van ghetto vorming in Nederland. Dat veel autochtone Nederlanderse jongeren ghetto vorming stoer vinden (door muziek als eminem, films etc), en er dus ook ghettovorming ontstaat met gangs en alle andere nare dingen waar in Amerika dagelijks tientallen doden door vallen. Michiel Smit zei toen naar aanleiding daarvan, "Er is een ding erger dan een Neger, een blanke Neger", waarop hij doelde dat er 1 ding erger is dan ghettovorming door negers, is dat als het door anderen (waaronder blanken) gebeurd die het doen omdat het stoer lijkt. En ik geef toe, het is nogal slecht omschreven, maar dat is wat hij bedoelde. (even voor de mensen die niet weten wat ghettovorming en gangs zijn, dit zijn 99.9% negeroide mensen die in wijken en soms hele stadsdelen met eigen groepen (gangs) andere groepen bestrijden met ernstig geweld om macht in die wijken. Iets waar politie amper greep op heeft. Rob Oudkerk van de PvdA nam zelf 'kut marokkanen' in de mond, terwijl PvdA toch een behoorlijk linkse partij is. [Dit bericht is gewijzigd door Sj25 op 05-12-2003 17:12] | |
RichardQuest | vrijdag 5 december 2003 @ 17:12 |
quote:Oh, jij weet wel wat Michiel Smit bedoelt ![]() | |
Sj25 | vrijdag 5 december 2003 @ 17:13 |
quote:Nee ik heb de gehele context gelezen omdat ik wel eens wilde weten hoe hij bij die uitspraak kwam. Jij kunt echt niet discussieren hé? Telkens als ik met feiten en onderbouwing kom kap jij het af met een snauw.... | |
nietzman | vrijdag 5 december 2003 @ 17:14 |
quote:Gevaar erotiseerd. Zie Mabel. quote:Nou, de gummiknuppel erover. De politie meer bevoegdheden, en de knuppel over deze kleine groep mensen hebben. (Dat is ee standpunt die elke partij wel kan verzinnen.) Sim-pel. Daar voor hoeven we niet elke ochtend op school het volkslied te zingen om de 'volksgeest' te bevorderen zoals Michieltje dat zo graag wil. | |
nietzman | vrijdag 5 december 2003 @ 17:15 |
quote:Iedereen kan overal een andere context in lezen. Iemand die voor Michieltje is, zal iets heel anders zien dan iemand die er tegen is. Dat heeft niets te maken met wat het olijke menneke er nou mee bedoelde. | |
RichardQuest | vrijdag 5 december 2003 @ 17:24 |
quote: ![]() Zegt het niet al genoeg over Smit als 'ie op dat forum komt? Het bewuste topic: quote:Het gaat inderdaad over ghetto's ![]() | |
DonStefano | vrijdag 5 december 2003 @ 17:37 |
quote:en dan de uitspraak: quote: ![]() Die kerel kan zelf helemaal geen Nederlands!! Ik twijfel zelfs aan zijn nationaliteitsgevoel!! Hup; land uit schoppen die kerel!!! ![]() | |
Nyrem | vrijdag 5 december 2003 @ 17:52 |
quote: ![]() .....of de voorzitten van een vereniging die het zingen van het volkslied verplicht wil stellen in de schoolklas. Maar zelf de tekst niet kent. Geweldig gewoon. Dat soort figuren, figureren in hun eigen slapstick film. ps: Leeghoofd Smit heeft wel een gat in de markt ontdekt: Halal Hema worst | |
Robert_Jensen | vrijdag 5 december 2003 @ 17:53 |
quote: ![]() MASKERS AF door KOLOM Sedert een jaar of vijftien worden Nederlandse nationalisten van gematigd tot extreem geterroriseerd door twee schimmige organisaties genaamd Fascisme Onderzoek Kollektief (FOK) en Kollektief Anti Fascistisch/Kapitalistisch Archief (KAFKA). Middels ongefundeerde beschuldigingen, door inbraak en diefstal verkregen informatie en het illegaal beheren van persoonsgegevens wordt iedereen die van nationalisme kan worden beticht publiekelijk aan de schandpaal genageld. KOLOM bericht over de geschiedenis, verbanden en activiteiten van de "linkse" BVD.
IPD blijkt slechts een naam, want al snel schrijven de ex-FOKkers onder de naam Kollektief Anti Fascistisch/Kapitalistisch Archief (KAFKA) in o.a. Casablanca. Met de naam "archief" verwijst men impliciet naar het ArchievenOverleg zoals dat vooral eind jaren ’80 en begin jaren ’90 regelmatig plaatsvond en waarbij o.a. FOK, AMOK (Anti Militaristisch Onderzoeks Kollektief), Jansen & Janssen (Onderzoeksbureau naar o.a. BVD, PID etc), SPOK (Spekulatie Onderzoeks Kollektief), IISG (Internationaal Instituut Sociale Geschiedenis) en het linkse periodiek Kleintje Muurkrant aanwezig zijn. KAFKA gaat voor het eerst grandioos de fout in wanneer het de brochure "Aktieve nazi’s in Nederland, Deel 1" uitgeeft in Februari 1993. Er staan zoveel fouten in dat de brochure snel uit de handel wordt genomen en AFA Nijmegen haar postbus 31420 niet meer ter beschikking van KAFKA wil stellen. In 1994 geven KAFKA, FOK en AFA LS (Nijmegen) nog wel de brochure "De foute kandidaten van CD, CP ’86 en andere partijen uit waarin zo’n 50 mensen met naam, adres etc worden vermeld. Waar het FOK middels haar Dossier-reeks aan financiële middelen tracht te komen, daar kiest KAFKA de tactiek van een regelmatig verschijnende Nieuwsbrief en publicatie van haar "onthullingen" in (actie)bladen als Ravage, Kleintje Muurkrant, De Fabel van de Illegaal en Kleur, het blad van de Stichting Nederland Bekent Kleur. Tegenwoordig noemt KAFKA zich overigens "Anti-fascistische Onderzoeksgroep Kafka", de politiek beladen naam uit de krakersjaren ’80, waar men zich vroeger van bediende opent blijkbaar geen deuren bij mogelijke betalers.
Medewerkers en leidinggevende activisten van Searchlight gingen zover in het infiltreren in allerlei (schimmige) nationalistische groeperingen in Engeland dat ze werden veroordeeld wegens racisme, gewelddadige demonstraties en zelfs het oprichten van een fascistische organisatie. Andere medewerkers hadden veroordelingen wegens prostitutie van minderjarige jongens, inbraak, brandstichting, zwendel met kredietkaarten etc. (2) Searchlight wordt overigens door veel linksen verweten met de Britse geheime dienst MI5 samen te werken. KAFKA op haar beurt is de laatste drie jaar om haar "goede"contacten met politie en overheid verweten zich te laten gebruiken door de Nederlandse staat. In Vlaanderen heeft KAFKA onderdak gevonden op de internetwebstek van Patje Coemans. Deze AGALEV-er (voor de Nederlandse lezers: dit is de Vlaamse variant van GroenLinks) is de plaatselijke AFF (Anti Fascistisch Front) organisator van Hemiksem alwaar ook de postbus van het Antifa.net gevestigd is. Onder zijn schuilnaam "Jef" vertelde Patje dat hij op Internet een databank van zo’n 400 Belgische fascisten bijhoudt, in België, net als in Nederland, een zware misdaad waar een maximale boeten van een miljoen frank (ca. 18.000 gulden) op staat. In Duitsland werkt KAFKA samen met allerhande groepjes van de brandschattende Autonome Antifa (M) tot de neocommunisten van het Antifascistisches Infoblatt. Erg veel verder dan het uitwisselen van ondeugdelijke informatie gaat deze samenwerking overigens niet.
In navolging van het FOK diende ook KAFKA een klacht in tegen een muziekdistributiebedrijf, Nordisc van de Leeuwarder Robert Brouwer. En ook KAFKA kreeg nul op het rekest. Het Openbaar Ministerie zag geen aanleiding om tot vervolging over te gaan, tot woede van Gerard Dekker van KAFKA, maar in hoger beroep durfde men toch niet te gaan, bang als ze zijn hetzelfde lot (bankroet door juridische vorderingen) als het Fok te ondergaan.
Aan het in 1998 verschenen boek "CP ’86, Met name genoemd", uitgegeven door uitgeverij de Papieren Tijger, de Nederlandse zusteruitgever van de Belgische communistische EPO-uitgever, werd meegewerkt door de vaste fotografe van Vrij Nederland journalist Rinke van den Brink, Yvon Schoenmakers. Veel informatie in het boek was overigens van de hand van Van den Brink, een oud CPN-er.
Vooral in Rotterdam heeft de SP een groep AFA-aanhangers in haar geleden, één van hen (Yorrik Haan) schopt het zelfs tot deelraadslid in Delfshaven en in 1998 tot gemeenteraadslid in Schiedam. Aan de vooravond van de AFA-demonstratie in Delft tegen de Willem van Oranjeherdenking van Voorpost op zaterdag 11 juli 1998 wordt in verschillende SP-kantoren het KAFKA-boek "CP ’86 met name genoemd" gratis aangeboden aan belangstellende journalisten, misschien ook financieel mede mogelijk gemaakt door de SP? Een directe verbinding van de IPD/KAFKA naar de SP is eerder genoemde Arthur Elzinga. In de Tribune (partijorgaan van de SP) wordt hij opgevoerd als medewerker van de Tweede Kamerfractie van de SP. Nu het FOK als "serieuze" concurrent is uitgeschakeld, van samenwerking was de laatste jaren al helemaal geen sprake meer gezien het feit dat van beide organisaties dezelfde namen opdoken in de adressenbestanden van nationalistische organisaties, kunnen de ex-krakers van KAFKA het braakliggende terrein vullen, maar de tijd lijkt er niet rijp voor gezien de ineenstorting van het partijpolitieke extreemrechtse spectrum in Nederland. Op Internet vult men de rubriek "Laatste nieuws" dan ook doorgaans met wat men van de Onafhankelijke Nationale Persdienst (ONP) afpikt, aangevuld met wat krantenberichten. Beraadt KAFKA zich op haar toekomst, na het debacle Nordisc, de dramatische verkoopcijfers van het CP ‘86-boek en de tanende belangstelling voor de KAFKA-Nieuwsbrief?? We zullen het voor het einde van het jaar weten! | |
RichardQuest | vrijdag 5 december 2003 @ 18:09 |
quote:En waarom zou ik de website over Michiel Smit niet moeten geloven? | |
Robert_Jensen | vrijdag 5 december 2003 @ 18:13 |
quote:Kafka geloven is zoiets als een nazi geloven als hij beweert dat 'de joden' altijd overal achter zitten. | |
RichardQuest | vrijdag 5 december 2003 @ 18:28 |
quote:Oh... Citaten als "Er is een ding erger dan een Neger, een blanke Neger" zijn dus wel uitgesproken....of ben ik ook een soort van nazi als ik dit soort citaten aanhaal? | |
SportsIllustrated | vrijdag 5 december 2003 @ 18:58 |
quote:Nee, omdat Turkije een seculier land moest worden. Daarom mogen mannen er ook geen fez meer dragen. Raar land trouwens, waar een symbool van onderdrukking alleen in overheidsgebouwen verboden wordt. Je verbiedt iets, of je verbiedt het niet. | |
Robert_Jensen | vrijdag 5 december 2003 @ 19:25 |
quote:Nee hoor, als je kan laten zien of dat ergens anders te lezen is dan op Kafka. | |
Kozzmic | vrijdag 5 december 2003 @ 20:12 |
quote:Volgens mij is de desbetreffende uitspraak van Stormfront verwijderd, want ik kan hem niet meer terugvinden. Hier wordt er in ieder geval op Fok! over gesproken: Michiel Smit: extreem of niet? Andere posts zijn nog wel terug te vinden: http://www.stormfront.org/forum/search.php?searchid=267753 Overigens heeft Michiel Smit gewoon toegegeven dat hij degene was die schuil ging onder de nick 'wooninrotterdam'... quote:Dit is allemaal wel een beetje 'ouwe koeien' uit de sloot halen, dit speelde ruim een jaar geleden. Ik beoordeel Smit liever op zijn woorden en daden van nu. | |
Kozzmic | vrijdag 5 december 2003 @ 20:20 |
quote: | |
JB80 | vrijdag 5 december 2003 @ 20:31 |
Zoek op Google naar "Blanke Neger" | |
Sj25 | vrijdag 5 december 2003 @ 20:36 |
quote:Dat is ook juist goed, hij geeft zijn fouten toe. Iedereen maakt fouten, ik, jij iedereen.Ik heb heel kritisch gekeken naar wat Smit heeft gedaan in het verleden, en dat valt allemaal reuze mee. Hij heeft niks meer of minder gedaan dan de gemiddelde Nederlander en iedere Nederlander neemt wel eens de verkeerde woorden in de mond. Ik zou wel eens Wijnand Duyvendak willen horen dat ie toegeeft wat hij allemaal op ziin kerfstok heeft. Maar dat soort figuren houden alles zo stil mogelijk. En logisch ook, terrorisme, afpersing en bedreigingen zijn niet echt dingen om trots op te zijn. Maar dat heeft Smit ook niet op zijn kerfstok. Het enige wat Smit heeft gedaan is wat impulsieve uitlatingen... tja, niet netjes maar gebeurd mij ook vaak zat. | |
Pennypacker | vrijdag 5 december 2003 @ 20:39 |
Kan me ook weinig dingen voorstellen waar ik meer aan erger dan Nederlandse negers die denken dat ze 'ghetto' zijn en een cultuur van geweld aanhangen. Nou ja, ik erger me inderdaad meer aan blanke snotapen die dat ook proberen na te apen. Maar goed, de debilisering van de Nederlandse jeugd was al enige tijd aan de gang. | |
Bluesdude | vrijdag 5 december 2003 @ 20:41 |
Tjaaaaaa over maskers af gesproken Hieronder nog een paar maskers af Eerder werd in dit topic het artikel "Fok en Kafka..etc" gepost Het artikel MASKERS AF door KOLOM quote:Deel 1 is verschenen in 1999 in Revolte, blad van het fascistische Voorpost zie: http://www.vooraan.net/onp/mei1999.htm
quote:http://www.kafka.antifa.net/mudde.htm quote: [Dit bericht is gewijzigd door Bluesdude op 05-12-2003 20:45] | |
Sj25 | vrijdag 5 december 2003 @ 20:41 |
quote:Nu zeg je dus exact wat Michiel Smit met die uitspraak bedoelde.... ![]() ![]() | |
DonStefano | vrijdag 5 december 2003 @ 22:36 |
quote:*checkt profiel geboortedatum: 1987 | |
Kozzmic | vrijdag 5 december 2003 @ 23:01 |
Zeg, users die over KAFKA willen discussieren openen maar een nieuw topic. Bovenstaande posts van Robert_Jensen en Bluesdude hebben niets meer met dit topic te maken. | |
NightH4wk | vrijdag 5 december 2003 @ 23:07 |
quote:Geen leeftijdgenoten aanvallen. ![]() | |
RichardQuest | vrijdag 5 december 2003 @ 23:34 |
quote:Sorry Kozzmic, maar ik wil hier echt op ingaan. Het is gewoon gepost op het forum van Stormfront ( Zie ook de post van Kozzmic zelf..... | |
Kozzmic | vrijdag 5 december 2003 @ 23:50 |
Ik zeg niet dat je per definitie geen KAFKA erbij mag sleuren, maar het moet wel nog iets met het onderwerp te maken hebben. ![]() Maar goed, dit topic is ook weer bijna vol... | |
DonStefano | zaterdag 6 december 2003 @ 19:27 |
quote: ![]() -leeftijdgenoot?! ik ben toch wel wat jaartjes ouder dan deze user | |
sjun | maandag 8 december 2003 @ 00:16 |
Nieuw Rechts lijkt me minder extreem dan deze club: Voorman DWARS (GL-jongeren) in opspraak.. Voor zover mij bekend blijft NR gewoon binnen de wet en terroriseert NR geen individuen omdat deze een afwijkende mening hebben over samenlevingsinrichting waaronder de omgang met dieren, laat staan dat zij dit goedpraat. ![]() | |
RichardQuest | maandag 8 december 2003 @ 00:28 |
quote:En dat is de definitie van een extreme politieke stroming? Bij mij in ieder geval niet....Standpunten zijn daar bij mij van belang. | |
#ANONIEM | maandag 8 december 2003 @ 00:29 |
quote:Bovendien hebben enkele bestuursleden en aanverwante geesten een nogal geweldadig en racistisch verleden. "Maar dat was vroeger" volgens Sjun. | |
sjun | maandag 8 december 2003 @ 00:56 |
quote:Ik vind het nu eenmaal belangrijker mensen op hun daden te beoordelen dan mee te doen met toeschrijvingen. In de alledaagse praktijk mag ik graag eens zieken maar als het om het echie gaat weiger ik een etiket te plakken dat niet door eigen ervaring bevestigd is. Verder vind ik het van belang situaties tegen de context te belichten waarin zij plaatsvonden. Een clubje brallende studenten met wat lullograppen over migranten benoem ik dus niet meteen tot Nazi's of racisten terwijl een man als Joop Glimmerveen van mij het etiket racist wel krijgt totdat hij zelf afstand neemt van zijn eigen uitspraken of weet toe te lichten waarom ze mogelijk anders zijn opgevat dan door hem bedoeld. Sommige mensen hebben het plakken van stickers echter nodig zoals een hond ook via de geëigende hondenmethode een eigen territorium afbakent. Voor hen moet alles wel zo bekend en wel zo overzichtelijjk blijven. Het uitzetten van een geurvlag of het plakken van een sticker helpt hen daarbij. |