quote:Goed idee!!
Op dinsdag 25 november 2003 14:46 schreef casper23 het volgende:
Je moet als buitenlander het land uit worden gezet als je binnen een jaar de wet overtreedt, m.u.v. verkeersovertredingen e.d.
En dan sturen we alle autotochtonen naar Duitsland in concentratiekampen 
quote:Dat heb je niet goed begrepen.
Op dinsdag 25 november 2003 15:13 schreef Mariel het volgende:
Illegalen worden naar mijn weet sowieso uitgezet als geconstateerd wordt dat ze illegaal verblijven, dus wat is je punt?
Was vorige week nog uitgebreid op TV, door de discussie in R'dam. De vreemdelingenpolitie heeft gek genoeg niet de mogelijkheid illegalen zonder pardon op te pakken en uit te zetten. Dat mag alleen als er een aantoonbare reden voor is (anders dan illegaliteit), voornamelijk crimineel gedrag.
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
quote:Probleem van de TS is dus opgelost.
Op dinsdag 25 november 2003 15:20 schreef Lemmeb het volgende:[..]
Dat heb je niet goed begrepen.
Was vorige week nog uitgebreid op TV, door de discussie in R'dam. De vreemdelingenpolitie heeft gek genoeg niet de mogelijkheid illegalen zonder pardon op te pakken en uit te zetten. Dat mag alleen als er een aantoonbare reden voor is (anders dan illegaliteit), voornamelijk crimineel gedrag.
quote:Nee, want hij heeft het over alle buitenlanders, niet alleen de illegalen.
Op dinsdag 25 november 2003 15:24 schreef Mariel het volgende:
Probleem van de TS is dus opgelost.
En bovendien: iets mogen en iets daadwerkelijk doen, zijn 2 heel verschillende dingen. In de praktijk wordt er maar zelden een illegaal het land uitgetrapt, en als het al gebeurt zijn ze vaak binnen notime weer terug in Nederland.
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Lijkt mij de gewoonste zaak van de wereld. gebeurd overal op deze wereld
Ga maar in de USA lopen klooien. Kirijg je
1) gevangenis straf die er niet om liegt
2) na je straf een taxi zonder comfort naar het eerste beste vliegveld
3) Geen ticket, dat mag je of kopen .
4) nooit van je leven een Visum meer.
Dat geldt zelfs wanneer je bezopen achter je stuur wordt aanghouden.
Geen onderscheid in Persoon maken natuurlijk
Buitenlander is alles zonder een Europees paspoort (ie EU)
Crimineel ?
en Straf en eruit
quote:Niet als je gewoon in de VS woont.
Op dinsdag 25 november 2003 15:38 schreef CANARIS het volgende:Ga maar in de USA lopen klooien. Kirijg je
1) gevangenis straf die er niet om liegt
2) na je straf een taxi zonder comfort naar het eerste beste vliegveld
3) Geen ticket, dat mag je of kopen .
4) nooit van je leven een Visum meer.
Ik denk dat je criminelen gewoon moet berechten en opsluiten in het land waar ze de overtreding begaan. Dus ook de drugssmokkelende Hollanders die her en der in de stinkende, van de ratten en rotzooi overlopende gevangenissen in het buitenland zitten. Een misdrijf heeft immers weinig van doen met je geboorteland, het gaat om de persoon, en zijn criminele neigingen. Wegsturen levert niets op, je verandert hier zijn/haar gedrag niet mee. Lekker het gevang in. En bij herhaaldelijke overtredingen, veelplegerij etcetera, steeds strenger straffen, maar dat geldt dan voor een ieder, dus ook de autochtonen. Als ze hier illegaal verblijven, en ze worden opgepakt, dan kunnen ze wel terug gestuurd worden, maar dat is omdat ze illegaal zijn. Dus niet rücksichloss alle overtreders der wet met een getinte huidskleur op de trein.
allemaal opsluiten er komen er steeds meer >> stout geweest >> opsluiten
EN WIE BETAALD DAT ??????
idd de hardwerkende nederlander...
Blijf bij mn standpunt : er uit rauzen
quote:Vakantie-gangers gaan vanzelf wel weer terug.
Op dinsdag 25 november 2003 15:37 schreef Lemmeb het volgende:[..]
Nee, want hij heeft het over alle buitenlanders, niet alleen de illegalen.
quote:Illegalen worden uitgezet, alleen door de bureaucratie in Nederland duren de procedures veel te lang (Soms zelfs vele jaren!). Het is inderdaad wel waar dat terugsturen geen zin heeft, ze komen weer terug. Dit is overigens een ander probleem! Ik ben echter wel benieuwd wat hiervoor je oplossing is?
En bovendien: iets mogen en iets daadwerkelijk doen, zijn 2 heel verschillende dingen. In de praktijk wordt er maar zelden een illegaal het land uitgetrapt, en als het al gebeurt zijn ze vaak binnen notime weer terug in Nederland.
quote:Tjah zwaardere straffen erop zetten de eerste twee jaar (bijv.) na je proefcontract..
Op dinsdag 25 november 2003 15:14 schreef Posdnous het volgende:
En als ze zich dan goed houden om na dat proefcontract crimineel te worden?
als je dan een jaar proef heb mee mogen draaien en twee jaar al bijna volledig, moet je wel heel stom zijn om nog wat te flikken..
quote:Dat dachten ze in de jaren '70 van de vorige eeuw ook over de (legale) gastarbeiders.
Op dinsdag 25 november 2003 15:47 schreef Mariel het volgende:
Vakantie-gangers gaan vanzelf wel weer terug.
quote:M'n hele punt is dus dat uitgeprocedeerde illegalen, die dus daadwerkelijk in 'de illegaliteit' onderduiken, niet kunnen en worden uitgezet. Daren waren dus vorige week hele discussie over.
Illegalen worden uitgezet, alleen door de bureaucratie in Nederland duren de procedures veel te lang (Soms zelfs vele jaren!).
quote:Die is er niet, als je tenminste niet met razzia-achtige praktijken wilt gaan beginnen. Daarom ben ik het trouwens ook niet met TS eens
Het is inderdaad wel waar dat terugsturen geen zin heeft, ze komen weer terug. Dit is overigens een ander probleem! Ik ben echter wel benieuwd wat hiervoor je oplossing is?
.
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
quote:geen geintjes over concentratiekapen a.u.b.
Op dinsdag 25 november 2003 15:15 schreef Duiveltja het volgende:En dan sturen we alle autotochtonen naar Duitsland in concentratiekampen
quote:Hahaha zelf omdat het nodig is ze hierheen halen, en vervolgens gaan piepen als ze een leven opbouwen en willen blijven. Heb je nog meer van zulke sterke?
Op dinsdag 25 november 2003 15:53 schreef Lemmeb het volgende:[..]
Dat dachten ze in de jaren '70 van de vorige eeuw ook over de (legale) gastarbeiders.
quote:Als ze onderduiken, wat heb je er dan voor last van?
[..]M'n hele punt is dus dat uitgeprocedeerde illegalen, die dus daadwerkelijk in 'de illegaliteit' onderduiken, niet kunnen en worden uitgezet. Daren waren dus vorige week hele discussie over.
quote:Je kunt misschien wel afvragen wat er daadwerkelijk in het land van herkomst aan de hand is, als ze blijkbaar liever alles achterlaten om naar Nederland te komen, en terug te keren nadat blijkt dat ze ongewenst zijn..
[..]Die is er niet, als je tenminste niet met razzia-achtige praktijken wilt gaan beginnen. Daarom ben ik het trouwens ook niet met TS eens
quote:'Sterke'? Het is geen mop hoor, dat dacht men echt
Op dinsdag 25 november 2003 15:57 schreef Mariel het volgende:
Hahaha zelf omdat het nodig is ze hierheen halen, en vervolgens gaan piepen als ze een leven opbouwen en willen blijven. Heb je nog meer van zulke sterke?
. Maar dom en onrealistisch was het wel ja, om dat te denken.quote:Kom maar eens kijken op Charlois in R'dam-Zuid, of neem eens een kijkje in de Bijlmer in Amsterdam.
Als ze onderduiken, wat heb je er dan voor last van?
quote:Inderdaad.
Je kunt misschien wel afvragen wat er daadwerkelijk in het land van herkomst aan de hand is, als ze blijkbaar liever alles achterlaten om naar Nederland te komen, en terug te keren nadat blijkt dat ze ongewenst zijn..
Of je kunt je afvragen wat er mis is met ons strafsysteem dat Nederland zo aantrekkelijk is om naar terug te keren om criminele activiteiten te blijven ontplooien.
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
quote:Dat is nog duurder...
Op dinsdag 25 november 2003 15:44 schreef CIXX het volgende:
Tuurlijk ...allemaal opsluiten er komen er steeds meer >> stout geweest >> opsluiten
EN WIE BETAALD DAT ??????
idd de hardwerkende nederlander...
Blijf bij mn standpunt : er uit rauzen
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
quote:Nou nee. Tenminste... niet als ze niet meteen terug keren (wat ze dus wel doen).
Op dinsdag 25 november 2003 16:08 schreef Sidekick het volgende:
Dat is nog duurder...
Je hebt zeker geen idee wat een dagje in de gevangenis eigenlijk kost?
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
dus niet
All Non-U.S. Citizens, who get arrested and/or convicted in the U.S., can suffer three kinds of problems. They may not qualify for naturalization; they may get detained and deported even after they have served their sentence; and when they travel abroad, they may not be allowed back in. Similarly, non-U.S. Citizens, who have an arrest and/or conviction record abroad, may not be able to obtain a visa at the U.S. consulate or may get refused at the port of entry, depending on the nature of the crime.
Dus permanents met Greencards of Visitors, students whatever
De deportatie hangt in veel gevallen af van de aard van je "misdaad" , en wat de politie (zonder dollen) in je dossier schrijft . Dan kan de Immigratie instantie besluiten dat je een "person's bad moral character" hebt , en dan vlieg je echt .
quote:In de VS is het simpel: het boeit niet wat voor vluchtelinge je bent, maar ben je bereid om keihard te werken, een bestaan op te bouwen en een positieve bijdrage te leven aan de maatschappij? Dan mag je blijven.
Op dinsdag 25 november 2003 16:11 schreef CANARIS het volgende:
Niet als je gewoon in de VS woontdus niet
All Non-U.S. Citizens, who get arrested and/or convicted in the U.S., can suffer three kinds of problems. They may not qualify for naturalization; they may get detained and deported even after they have served their sentence; and when they travel abroad, they may not be allowed back in. Similarly, non-U.S. Citizens, who have an arrest and/or conviction record abroad, may not be able to obtain a visa at the U.S. consulate or may get refused at the port of entry, depending on the nature of the crime.
Dus permanents met Greencards of Visitors, students whatever
De deportatie hangt in veel gevallen af van de aard van je "misdaad" , en wat de politie (zonder dollen) in je dossier schrijft . Dan kan de Immigratie instantie besluiten dat je een "person's bad moral character" hebt , en dan vlieg je echt .
Zoniet, dan rot je maar op en kom je er niet meer in.
Eigenlijk zo gek nog niet, klinkt heel logisch. Da's weer eens wat anders dan dat kansloze knuffelbeleid van Nederland.
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
(Usvisanews)
The regulations do allow for the refusal of a green card for aliens who have committed a serious criminal offense. A serious criminal offense includes "any crime of reckless driving or of driving while intoxicated or under the influence of alcohol or of prohibited substances if such crime involves personal injury to another.
You need to hire an immigration attorney in your area who is experienced with criminal law issues. (We do not handle these matters as a firm but AILA at www.aila.org can refer you to an experienced local attorney.)
While researching your question, we came across Matter of Puente-Salazar, Int. Dec. 3412 (BIA Sept. 29, 1999) In this very recent case, a permanent resident convicted of felony driving-while- intoxicated was determined to be deportable as having committed a "crime of violence" by the Board of Immigration Appeals (BIA). Them man, a permanent resident since 1979 was convicted in a Texas state court of driving while intoxicated under Texas Penal Code 49.04 and sentenced to five years. The Board cited a 1998 case in it's decision and stated that:
"...by its nature, operating a motor vehicle in a public place while under the influence involves a substantial risk that physical force against the person or property of another may be used in the commission of the offense and that such a crime, when a felony under Texas law, constitutes an aggravated felony."
[Dit bericht is gewijzigd door CANARIS op 25-11-2003 16:18]
Laat je dit toe? Houd je de deur voor hem open, zodat hij makkelijk door kan lopen naar buiten?
Nee, om te beginnen tuig je hem af en vervolgens smijt je hem met een dusdanige boog je huis uit dattie nog een paar stuitert.
Definities? OK:
Definitie buitenlander: iemand die niet in het bezit is van een Nederlands paspoort of dit paspoort op andere wijze dan geboorte in dit land heeft verkregen.
Defintie overtreding: er is verschil tussen een overtreding en een misdrijf (ref: wetboek van strafrecht). Laten we het over misdrijven hebben.
quote:In Nederland kom je pas in aanmerking voor een werkvergunning met een permanente status. Illegalen die in afwachting zijn of ze een status krijgen, mogen dus niet eens werken, zelfs niet als ze al jaren in Nederland verblijven.
Op dinsdag 25 november 2003 16:15 schreef Lemmeb het volgende:[..]
In de VS is het simpel: het boeit niet wat voor vluchtelinge je bent, maar ben je bereid om keihard te werken, een bestaan op te bouwen en een positieve bijdrage te leven aan de maatschappij? Dan mag je blijven.
Zoniet, dan rot je maar op en kom je er niet meer in.
Eigenlijk zo gek nog niet, klinkt heel logisch. Da's weer eens wat anders dan dat kansloze knuffelbeleid van Nederland.
quote:Jij staat buiten de realiteit. Verdiep je eens in de praktijk, zou ik zeggen. De halve agrarische sector in Nederland draait op de werkkracht van illegalen. Illegalen die zich niet eens aanmelden voor een werkvergunning, maar meteen 'onderduiken'. Overigens weet de politie precies waar ze zitten, maar zoals ik al eerder zei, mag ze niet oppakken zolang ze de wet niet overtreden met een crimineel misdrijf.
Op dinsdag 25 november 2003 16:18 schreef Mariel het volgende:
In Nederland kom je pas in aanmerking voor een werkvergunning met een permanente status. Illegalen die in afwachting zijn of ze een status krijgen, mogen dus niet eens werken, zelfs niet als ze al jaren in Nederland verblijven.
En werken is in Nederland nu eenmaal geen crimineel misdrijf, maar een overtreding (zoals iemand hierboven ook al terecht opmerkte).
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Zoals ik het zie: *Buitenlanders* niet per se eruit zetten, maar gewoon speciale afdelingen maken in gevangenissen om gedetineerden welke ook de lusten hier hebben (denk aan moskeeen..) ook van de lasten te laten *genieten*.
Ik bedoel bijv. *buitenlandse* gevangenen ook zo als Nederlanders behandeld worden in buitenlandse gevangenissen (ik noem bijv. Turkse..) behandelen.
Want zoals ik het nu zie/hoor is het alleen maar pret in de gevangenis hier... Nu weer TWEE TVs in de cel ivm 2 op 1 cel... Het moet niet gekker worden...
quote:De FIOD-ECD denkt hier echter anders over.
Op dinsdag 25 november 2003 16:26 schreef Lemmeb het volgende:[..]
Jij staat buiten de realiteit. Verdiep je eens in de praktijk, zou ik zeggen. De halve agrarische sector in Nederland draait op de werkkracht van illegalen. Illegalen die zich niet eens aanmelden voor een werkvergunning, maar meteen 'onderduiken'. Overigens weet de politie precies waar ze zitten, maar zoals ik al eerder zei, mag ze niet oppakken zolang ze de wet niet overtreden met een crimineel misdrijf.
quote:In dat geval is de ondernemer minstens zo schuldig, zoniet schuldiger (uitbuiting) dan de illegalen die zhij in dienst heeft.
En werken is in Nederland nu eenmaal geen crimineel misdrijf, maar een overtreding (zoals iemand hierboven ook al terecht opmerkte).
Crimineel komt bij de rechter en heeft twee paspoorten.
Eerste vergrijp.
Keuze: Welke nationaliteit wil je houden?
Vervolgens gevangenisstraf.
Tweede vergrijp.
Nederlands paspoort, zwaardere (dubbele) gevangenisstraf.
Buitenlands paspoort, gevangenisstraf en vervolgens uitzetting. Persona non grata.
Ongeacht waar ze geboren zijn.
Criminelen met een buitenlands paspoort krijgen bij een eerste vergrijp gevangenisstraf en een waarschuwing dat ze na een twee vergrijp worden uitgezet.
Tweede vergrijp, gevangenisstraf en uitzetting. Persona non grata.
Is toch niet zo moeilijk. Als ik me niet gedraag als ik in het buitenland verblijf, gebeurt hetzelfde. Alleen dan na een eerste vergrijp al uitzetting na straf. Hier krijgen ze dan, wat mij betreft nog een herkansing.
Wat betreft criminelen met uitsluitend een Nederlands paspoort, bij elk vergrijp de straf verdubbelen. En dat kan makkelijk, want met dit systeem is er plaats zat in de gevangenissen.
|
|
