quote:Even een paar vraagjes:
Op zaterdag 31 mei 2003 08:18 schreef Kwark het volgende:[..]
Ja hoor. Er zijn veel betere bands. OK computer is een aardige plaat, maar overhyped. Het mooiste aan creep zijn de knarsende gitaren vlak voordat het refrein inzet. Tom Yorke is een middelmatige zanger met een eenzijdig stemgeluid dat mij niet overdreven aanspreekt. Ze hebben twee klassieke clips gemaakt (Just & paranoid Android).
Kortom: wel leuk, niet wereldschokkend.
De clip van Street Spirit is niet klassiek??
En van Pyramid song?
Hoe goed kent jij Radiohead eigenlijk? Ken je alleen hun singles of ken je alles?
Kan het wellicht ook zijn dat je Radiohead gewoon niet zo erg kan waarderen?
En vraag me af welke bands dan beter zijn?
In andere vorm gesteld: Welke (betere) bands slaan continue nieuwe richtingen in en krijgen alleen maar weer meer invloed op de (pop)muziek?
Ik ken er wel een paar die misschien gelijkwaardig zijn wat dat betreft: Tool en wijlen Smashing Pumpkins, maar misschien weet jij het beter?
http://frontpage.fok.nl/c(...)-feest-of-farce.html
quote:In mijn ogen niet nee
Op zaterdag 31 mei 2003 09:01 schreef peaceman het volgende:[..]
Even een paar vraagjes:
De clip van Street Spirit is niet klassiek??
En van Pyramid song?
.quote:Ik heb alleen Pablo Honey, wat ik trouwens een kutalbum vind. Daarna ken ik alleen de singles, en heb ik de platen af en toe wel eens gehoord op feestjes. Een expert ben ik dus zeker niet, maar ik heb genoeg gehoord om mij een mening te vormen.
Hoe goed kent jij Radiohead eigenlijk? Ken je alleen hun singles of ken je alles?
quote:Ja he he
Kan het wellicht ook zijn dat je Radiohead gewoon niet zo erg kan waarderen?
. Ik debiteer slechts mijn mening, geen universele waarheid. Als jij Radiohead de beste band vindt sinds de oerknal, geniet ervan. Ik vind ze overrated .quote:Het continue nieuwe wegen inslaan en invloed hebben op de popmuziek vind ik geen criteria voor kwaliteit, dus wat dat betreft hanteren we een andere definitie. En met "beter weten" heeft dat niets te maken.
En vraag me af welke bands dan beter zijn?
In andere vorm gesteld: Welke (betere) bands slaan continue nieuwe richtingen in en krijgen alleen maar weer meer invloed op de (pop)muziek?Ik ken er wel een paar die misschien gelijkwaardig zijn wat dat betreft: Tool en wijlen Smashing Pumpkins, maar misschien weet jij het beter?
Maar goed, ik vind Nick Cave een groter artiest dan Tom Yorke ooit zal zijn. Shannon Hoon had het in zich, maar heeft het helaas niet meer kunnen waarmaken door zijn vroegtijdige dood. Met zijn band Blind Melon wist hij echter wel een graad van puurheid te bereiken die Radiohead naar mijn bescheiden mening nimmer zal benaderen. Counting Crows is een band die mij muzikaal en tekstueel veel dieper weet te raken dan Radiohead, en datzelfde geldt voor Jenniffer Terran.
Badly drawn boy vind ik een véél bekwamere songsmid dan Tom Yorke, en verder vegen naar mijn bescheiden smaak en mening groepen als Coldplay, Supergrass of Bettie Serveert de vloer aan met Tom Yorke & co, zowel qua intensiteit, oprechtheid als puur luistergenot. En dan zou ik Björk, Ani diFranco, the Avalanches, Soul Asylum, Asylum Street Spankers, Dinosaur Jr, Morcheeba en Red Hot Chili Peppers bijna nog vergeten . Om er maar een paar te noemen.
Luistergenot, wil ik nog even erbij vermelden, daaraan ontbreekt het mij bij Radiohead teveel om ze echt goed te vinden. Ze hebben een beetje van alles, maar van niets genoeg.
Ik vind ze dus, zoals gezegd, wel aardig.
quote:Als puur (persoonlijk) luistergenot zou dat kunnen ja. Feit is bijvoorbeeld wel dat Coldplay (ook een goede band hoor) de weg van Radiohead ten tijde van The Bends is ingeslagen. Radiohead zal over 30 jaren nog genoemd worden (verglijkbaar met The Beatles, al waren die uniek) en coldplay op grond van het tweede album zeker niet, misschien op grond van het eerste. Dat je zegt dat jou voorkeuren de vloer aanvegen met Radiohead qua intensiteit en oprechtheid is feitelijk onjuist, dat jij dat vindt is weer wat anders...
Op zaterdag 31 mei 2003 09:40 schreef Kwark het volgende:[..]
In mijn ogen niet nee
[..]Ik heb alleen Pablo Honey, wat ik trouwens een kutalbum vind. Daarna ken ik alleen de singles, en heb ik de platen af en toe wel eens gehoord op feestjes. Een expert ben ik dus zeker niet, maar ik heb genoeg gehoord om mij een mening te vormen.
[..]Ja he he
[..]Het continue nieuwe wegen inslaan en invloed hebben op de popmuziek vind ik geen criteria voor kwaliteit, dus wat dat betreft hanteren we een andere definitie. En met "beter weten" heeft dat niets te maken.
Maar goed, ik vind Nick Cave een groter artiest dan Tom Yorke ooit zal zijn. Shannon Hoon had het in zich, maar heeft het helaas niet meer kunnen waarmaken door zijn vroegtijdige dood. Met zijn band Blind Melon wist hij echter wel een graad van puurheid te bereiken die Radiohead naar mijn bescheiden mening nimmer zal benaderen. Counting Crows is een band die mij muzikaal en tekstueel veel dieper weet te raken dan Radiohead, en datzelfde geldt voor Jenniffer Terran.
Badly drawn boy vind ik een véél bekwamere songsmid dan Tom Yorke, en verder vegen naar mijn bescheiden smaak en mening groepen als Coldplay, Supergrass of Bettie Serveert de vloer aan met Tom Yorke & co, zowel qua intensiteit, oprechtheid als puur luistergenot. En dan zou ik Björk, Ani diFranco, the Avalanches, Soul Asylum, Asylum Street Spankers, Dinosaur Jr, Morcheeba en Red Hot Chili Peppers bijna nog vergetenLuistergenot, wil ik nog even erbij vermelden, daaraan ontbreekt het mij bij Radiohead teveel om ze echt goed te vinden. Ze hebben een beetje van alles, maar van niets genoeg.
Ik vind ze dus, zoals gezegd, wel aardig.
Shannon Hoon is idd veel te vroeg gestorven....
http://frontpage.fok.nl/c(...)-feest-of-farce.html
quote:Iedereen vergelijkt Coldplay altijd met Radiohead, maar waarom hoor ik nooit de vergelijking met U2?
Op zaterdag 31 mei 2003 10:28 schreef peaceman het volgende:Als puur (persoonlijk) luistergenot zou dat kunnen ja. Feit is bijvoorbeeld wel dat Coldplay (ook een goede band hoor) de weg van Radiohead ten tijde van The Bends is ingeslagen. Radiohead zal over 30 jaren nog genoemd worden (verglijkbaar met The Beatles, al waren die uniek) en coldplay op grond van het tweede album zeker niet, misschien op grond van het eerste. Dat je zegt dat jou voorkeuren de vloer aanvegen met Radiohead qua intensiteit en oprechtheid is feitelijk onjuist, dat jij dat vindt is weer wat anders...
Shannon Hoon is idd veel te vroeg gestorven....
Dat even terzijde, je snijdt vind ik wel een interessant punt aan: de legacy van een artiest als factor voor kwaliteit. Nou denk ik dat er in de top 100 aller tijden van 2050 vast wel een nummertje van Coldplay zal staan, maar het lijkt er inderdaad op dat Radiohead muziekgeschiedenis heeft geschreven.
Vaak schuilt de waarde van een dergelijke artiest juist in de navolging die ze krijgen, en niet in de intrinsieke waarde van hun artistiek product an sich. Ik vind Crowded House fijner om naar te luisteren dan the beatles, en veel moderne fantasy vind ik boeiender dan Tolkien. Zo vind ik eminem ook "beter" dan grandmaster flash, of zeg ik nu iets heel doms? Een of andere oer-rapper dan maar, ik ben daar niet zo in thuis.
Om nog even naar the Beatles te gaan, je zou kunnen stellen dat zij de uitvinders zijn van het popliedje, zoals dat al bijna vijftig jaar wordt geschreven. Inmiddels zijn er heel wat bands opgestaan die in ieder geval gemeten naar feitelijke criteria gemeten een stuk beter zijn dan the beatles. John en Paul wilden nog wel eens een valse noot raken, vituozen waren het niet, en met een deuntje als Love me do hoef je tegenwoordig ook niet meer aan te komen.
Het is allemaal zwaar verouderd, ook al waren het destijds studiopioniers en is hun invloed voelbaar in èlke tegenwoordige band. Inclusief Radiohead. Tja, ik vind Radiohead een stuk beter dan the beatles. De grove diamant is steeds verder afgeslepen en geperfectioneerd.
Niet dat ik nou zo ver wil gaan om te zeggen dat (bijvoorbeeld) Coldplay the next big step is na Radiohead, maar ik stel wel mijn vraagtekens bij het argument dat ze beter zouden zijn omdat ze meer invloed hebben, omdat ze op een bepaalde manier pioniers zouden zijn, of dat
quote:
[mijn] voorkeuren de vloer aanvegen met Radiohead qua intensiteit en oprechtheid is feitelijk onjuist
Op de vraag of Radiohead een van de belangrijkste hedendaagse bands is voor de popgeschiedenis moet ik absoluut ja antwoorden.
Maar dat maakt ze zeker nog niet beter.
Overigens vind ik -persoonlijk- wat Radiohead doet niet dermate bijzonder dat ik ze een dergelijke invloedrijke rol zou hebben voorspeld
Vandaar overrated.
Ik zal trouwens weer eens wat nummers van ze downloaden, mijn interesse is toch wel enigszins aangewakkerd door deze discussie .
quote:Ben het met je eens dat liedjes als Love me do niet echt meer aan hoeft te komen. Maar sommige albums van The beatles staan nog steeds overeid (bv. Sgt Peppers). Neem alleen al A day in a life. Kan niet anders dan dat Radiohead hier ook naar geluisterd heeft. Overigens ben ik van mening dat Radiohead groeiplaten maakt. De eerste drie keer dat ik ok computer luisterde was ik er bepaald niet kapot van. Nu is dat wel anders. Alle cd's die erna gevolgd zijn (inclusief de nieuwe) hebben bij mij ook tijd nodig gehad. Maar ja... kan nu niet meer zonder hahahaha...
Op zaterdag 31 mei 2003 10:49 schreef Kwark het volgende:[..]
Iedereen vergelijkt Coldplay altijd met Radiohead, maar waarom hoor ik nooit de vergelijking met U2?
Dat even terzijde, je snijdt vind ik wel een interessant punt aan: de legacy van een artiest als factor voor kwaliteit. Nou denk ik dat er in de top 100 aller tijden van 2050 vast wel een nummertje van Coldplay zal staan, maar het lijkt er inderdaad op dat Radiohead muziekgeschiedenis heeft geschreven.
Vaak schuilt de waarde van een dergelijke artiest juist in de navolging die ze krijgen, en niet in de intrinsieke waarde van hun artistiek product an sich. Ik vind Crowded House fijner om naar te luisteren dan the beatles, en veel moderne fantasy vind ik boeiender dan Tolkien. Zo vind ik eminem ook "beter" dan grandmaster flash, of zeg ik nu iets heel doms? Een of andere oer-rapper dan maar, ik ben daar niet zo in thuis.
Om nog even naar the Beatles te gaan, je zou kunnen stellen dat zij de uitvinders zijn van het popliedje, zoals dat al bijna vijftig jaar wordt geschreven. Inmiddels zijn er heel wat bands opgestaan die in ieder geval gemeten naar feitelijke criteria gemeten een stuk beter zijn dan the beatles. John en Paul wilden nog wel eens een valse noot raken, vituozen waren het niet, en met een deuntje als Love me do hoef je tegenwoordig ook niet meer aan te komen.
Het is allemaal zwaar verouderd, ook al waren het destijds studiopioniers en is hun invloed voelbaar in èlke tegenwoordige band. Inclusief Radiohead. Tja, ik vind Radiohead een stuk beter dan the beatles. De grove diamant is steeds verder afgeslepen en geperfectioneerd.
Niet dat ik nou zo ver wil gaan om te zeggen dat (bijvoorbeeld) Coldplay the next big step is na Radiohead, maar ik stel wel mijn vraagtekens bij het argument dat ze beter zouden zijn omdat ze meer invloed hebben, omdat ze op een bepaalde manier pioniers zouden zijn, of dat
[..]
Op de vraag of Radiohead een van de belangrijkste hedendaagse bands is voor de popgeschiedenis moet ik absoluut ja antwoorden.
Maar dat maakt ze zeker nog niet beter.
Overigens vind ik -persoonlijk- wat Radiohead doet niet dermate bijzonder dat ik ze een dergelijke invloedrijke rol zou hebben voorspeld
Vandaar overrated.Ik zal trouwens weer eens wat nummers van ze downloaden, mijn interesse is toch wel enigszins aangewakkerd door deze discussie
Ik las overigens een interview met Radiohead in het blad Aloha (veel beter muziekblad dan OOR) dat men er nog niet achter is wie de opvolgers zullen zijn van Radiohead.
Wel is heel sterk bewezen dat Coldplay, Muse en JJ72 sterk beinvloed zijn door ze. En vast nog wel veel meer...
http://frontpage.fok.nl/c(...)-feest-of-farce.html
quote:Dat lijkt me verstandig. Je hebt een vrij belabberd beeld van Radiohead als je enkel de welbekende hits en Pablo Honey kent. Hoe kun je daar in hemelsnaam op baseren dat Radiohead overschat wordt? Misschien heb je een dusdanige afkeer van pretentieuze recensenten dat je je ongenoegen op de band bent gaan projecteren?
Op zaterdag 31 mei 2003 10:49 schreef Kwark het volgende:Ik zal trouwens weer eens wat nummers van ze downloaden, mijn interesse is toch wel enigszins aangewakkerd door deze discussie
quote:Thom Yorke heeft een uniek, doortastend stemgeluid waarmee hij mij als geen ander weet te raken.
Tom Yorke is een middelmatige zanger met een eenzijdig stemgeluid dat mij niet overdreven aanspreekt.
[Dit bericht is gewijzigd door Claudia_x op 31-05-2003 13:39]
quote:Mij ook, maar ja... dat geldt natuurlijk niet voor iedereen...
Op zaterdag 31 mei 2003 13:33 schreef Claudia_x het volgende:Thom Yorke heeft een uniek, doortastend stemgeluid waarmee hij mij als geen ander weet te raken.
http://frontpage.fok.nl/c(...)-feest-of-farce.html
quote:
Thom Yorke heeft een uniek, doortastend stemgeluid waarmee hij mij als geen ander weet te raken.
Immmmmmmmmmeeeeeeeeeeeeeerse Your soooooooooooooooooooouuuuuuuuuullllllllll in looooooovvvvvvvvveeeeeeeee
Radiohead is naar mijn mening de beste band van de afgelopen 10 jaar.
Door Radiohead ben ik verliefd geworden op muziek......
Pablo Honey * * * * *
Lekkerste nummers: Stop Whispering, Prove Yourself
My Iron Lung * * * *
Lekkerste nummers: The Trickster, Creep
The Bends * * * * *
Lekkerste nummers: Just, Sulk, Street Spirit
OK Computer * * * * *
Lekkerste nummers: Exit Music, Electioneering, Paranoid Android
Kid A * * * *
Lekkerste nummers: Everything in it's right place, Kid A, Idioteque
Amnesiac * * *
Lekkerste nummers: Knives out
Hail to the Thief * * * *
Lekkerste nummers: 2+2=5, Scatterbrain, Wolf at the Door
B-kantjes e.d.:
Thinking about you (punkversie), Killer Cars, Stupid Car, The Thief, I've Seen It All (met Björk), El Presidente (met Drugstore)
Ik vind dat de topicstarter in zoverre gelijk heeft dat de latere albums van Radiohead minder zijn dan de eerste. Neemt niet weg dat het een briljante band blijft....
quote:Mooi liedje hè! ik heb mijn (iron) longen zo getraind dat ik het helemaal mee kan zingen...was best werk joh
Op zaterdag 31 mei 2003 14:22 schreef Misanthroopia het volgende:
Immmmmmmmmmeeeeeeeeeeeeeerse Your soooooooooooooooooooouuuuuuuuuullllllllll in looooooovvvvvvvvveeeeeeeee
Ik kan ook m'n adem net zo lang inhouden als in de 'No Surprises' clip, da's nog zwaarder. Maar Street Spirit is niet mijn liedje als ik me positief voel...maar anders raak ik best geëmotioneerd door dat liedje. Heb jij dat niet? Ik kan in ieder geval best begrijpen dat ze dat liedje altijd aan het einde van een optreden spelen.
Electioneering en Pop Is Dead vind ik hun slechtste liedjes, vol cliché's 
Ik heb eerlijk gezegd nog niet zo goed geluisterd naar het nieuwe album, maar dat komt zeker! 
Heb trouwens net nog geluisterd naar opnames van Radiohead bij Jo Whiley (BBC) van afgelopen woensdag. Erg mooi
www.thuisuiteten.nl
quote:Ik doelde dan ook meer op oorzakelijke verbanden.
Op zaterdag 31 mei 2003 16:44 schreef theofiel172 het volgende:
Nou...dat ben ik niet helemaal met je eens. Aangezien veel fans van Radiohead Coldplay kunnen waarderen en andersom vaak ook. Daaraan kun je wel zien dat er een verband is, ik zeg niet dat Coldplay een kloon is van Radiohead.
quote:Epigonen nog wel. Ik geloof dat alle bands die je daar noemt op geheel eigen wijze muziek maken. Dat creatieve proces is misschien in _sommige_ van die gevallen beinvloed door muziek zoals die van Radiohead, maar zeker niet meer dan dat. Ik vind "epigonen" wel een hele overtrokken benaming. Alsof Radiohead het wiel heeft uitgevonden en de lijst bands die je noemt alleen nog maar hetzelfde soort wielen heeft gemaakt zonder eigen creatieve inbreng.
Op zaterdag 31 mei 2003 16:46 schreef methodmich het volgende:
Het is natuurlijk een feit dat Muse, Coldplay, Saybia, Travis, Haven, Starsailor en noem ze allemaal maar op schaamteloze Radiohead ten tijde van The Bends-epigonen zijn.
De kortzichtigheid van sommige mensen.. ik kan er echt niet tegen.
Overigens stel ik voor het onderwerp weer terug te brengen op Radiohead 
Muziek moet een passie zijn, een liefhebberij. Geen bron van ergernissen
[Dit bericht is gewijzigd door mrmiddel op 31-05-2003 16:59]
)Maar ik vraag me wel af of Coldplay en Saybia een gitaar hebben gepakt als Radiohead niet had bestaan. Je hoort wel dat ze geïnspireerd zijn door Radiohead, bijvoorbeeld de cryptische teksten. Dat hebben ze wel gemeen.
Ja, terug naar Radiohead Paranoid Android is goed
[Dit bericht is gewijzigd door theofiel172 op 31-05-2003 17:07]
quote:Het was Bob Dylan.. en niemand anders
Op zaterdag 31 mei 2003 17:05 schreef theofiel172 het volgende:
Even op je avatar...dat moet je helemaal niet vergelijken met Radiohead. Thom Yorke heeft bij zijn geboorte een verlamd ook gekregen, dat zie je wel tijdens optredens en sommige videoclips. (muggezifter ben ik hèMaar ik vraag me wel af of Coldplay en Saybia een gitaar hebben gepakt als Radiohead niet had bestaan. Je hoort wel dat ze geïnspireerd zijn door Radiohead, bijvoorbeeld de cryptische teksten. Dat hebben ze wel gemeen.
En Thom Yorke staat me net iets te groot op de cover van OOR
En het is mijn eigen oog
quote:De bands zijn allemaal ontstaan toen Radiohead al een tijdje bezig was en hebben zich door die sound laten inspireren. Muse kopieert de sound op Showbiz wel haast volledig... Maar ja, als je dat niet wilt zien...
Op zaterdag 31 mei 2003 16:50 schreef mrmiddel het volgende:[..]
Epigonen nog wel. Ik geloof dat alle bands die je daar noemt op geheel eigen wijze muziek maken. Dat creatieve proces is misschien in _sommige_ van die gevallen beinvloed door muziek zoals die van Radiohead, maar zeker niet meer dan dat. Ik vind "epigonen" wel een hele overtrokken benaming. Alsof Radiohead het wiel heeft uitgevonden en de lijst bands die je noemt alleen nog maar hetzelfde soort wielen heeft gemaakt zonder eigen creatieve inbreng.
De kortzichtigheid van sommige mensen.. ik kan er echt niet tegen.
www.thuisuiteten.nl
quote:Muse wil ik helemaal niet zien en de kortzichtigheid is completely yours. Tuurlijk word je geïnspireerd door bands waar je naar luistert. Maar wat die bands maakten was nog wel hun eigen ding. En niets anders.
Op zaterdag 31 mei 2003 17:17 schreef methodmich het volgende:[..]
De bands zijn allemaal ontstaan toen Radiohead al een tijdje bezig was en hebben zich door die sound laten inspireren. Muse kopieert de sound op Showbiz wel haast volledig... Maar ja, als je dat niet wilt zien...
Epigonen worden gedreven door kopieer-drang en voegen zelf niets toe. Terwijl bij bijna alle vermeende Radiohead-klonen de muziek wel gewoon op creatieve wijze is ontstaan. Misschien beinvloed door Radiohead.. wat jij wilt. Maar niet meer dan dat.. echt niet meer dan dat.
Alles wat ook maar een beetje op Radiohead lijkt is een Radiohead-kloon? Dacht het niet.
quote:Even voor de duidelijkheid: Het gaat er niet om of die bands die genoemd worden goed of slecht zijn. Ik kan muse, coldplay, saybia etc. best waarderen. Maar ze hebben wel degelijk goed naar Radiohead geluisterd. Dat is geen schande hoor. Misschien is het daarom juist wel goed dat Radiohead met vooral Kid A een nieuwe weg ingeslagen is. Worden ze weer meer herkenbaar, alhoewel... Tom Yorke zijn stem valt altijd op.....
Op zaterdag 31 mei 2003 17:19 schreef mrmiddel het volgende:[..]
Muse wil ik helemaal niet zien en de kortzichtigheid is completely yours. Tuurlijk word je geïnspireerd door bands waar je naar luistert. Maar wat die bands maakten was nog wel hun eigen ding. En niets anders.
Epigonen worden gedreven door kopieer-drang en voegen zelf niets toe. Terwijl bij bijna alle vermeende Radiohead-klonen de muziek wel gewoon op creatieve wijze is ontstaan. Misschien beinvloed door Radiohead.. wat jij wilt. Maar niet meer dan dat.. echt niet meer dan dat.
Alles wat ook maar een beetje op Radiohead lijkt is een Radiohead-kloon? Dacht het niet.
Maar ik ga ze deze zomer voor de 2e keer zien en ik vind het eigenlijk jammer dat het hoogtepunt van Werchter gelijk op de eerste dag zit.....
http://frontpage.fok.nl/c(...)-feest-of-farce.html
Ik vind dat we hier heel duidelijk met een stroming te maken hebben.. waarin in bepaalde dingen zeker duidelijk een trend is gezet door Radiohead, maar dat doet in grote lijnen niets af aan de creativiteit van alle andere bands in die stroming. Veel bands, waaronder Saybia, waren allang voordat The Bends werd gemaakt op dezelfde manier bezig met hetzelfde genre muziek.
En ik ben blij met die stroming. En natuurlijk zou die stroming nooit hetzelfde zijn geweest zonder Radiohead. Maar je kunt ook overdrijven.
Eigenlijk belachelijk dat ik daar überhaupt op reageerde.
http://www.last.fm/user/spacemangraig
Enne... Muse is een leuke Buckley/Pumpkins kloon, maar heeft niet de charme en de ballen van Radiohead.
Hail!
quote:Nee! Electioneering is zooo goed! Die gitaarpartijen, en de tekst die heel goed bij de muziek aansluit! When I"ll go forward, you go backward, and somewhere we will meet" en dan die muziek die als het ware naar elkaar toeloopt, echt een geweldig nummer!
Op zaterdag 31 mei 2003 15:16 schreef theofiel172 het volgende:[..]
Electioneering en Pop Is Dead vind ik hun slechtste liedjes, vol cliché's
http://www.last.fm/user/spacemangraig
