en mijn prachtige post uit het gesloten topic
quote:Kom maar op
Op donderdag 30 oktober 2003 14:36 schreef milagro het volgende:[..]
Kirmi, ik kan tot in den treure herhalen dat ik oprecht geinteresseerd ben, jij neemt dat toch niet aan, vanuit jouw bevooroordeeldheid
Mijn vriendin is moslim en ik ben zeer dankbaar dat zij wat relaxter reageert op mijn vragen en kritiek en tegen een grapje kan
Zij heeft 1 visie en ik lees graag de visie van anderen.
Daar waar gelovigen menen dat hun weg de enige ware weg is, mag ik dat graag toetsen door kritische vragenIk wijs niets af zonder te weten waar het precies voor staat en dat kun je niet afleiden door 1 'getuigeverklaring' , vandaar dat ik verder vraag dan enkel aan mijn vriendin:)
Zo zie ik Hiz hele andere dingen zeggen dan bijvoorbeeld een Youssef.
Net als in het christendom zijn er blijkbaar en logisch veel verschillende meningen, visies onderling.
Binnen dit topic dus alleen al zie ik veel twijfel over wat er nu precies wel of niet mag, vragen die ik heb weten jullie ook niet altijd te beantwoorden, en ik vraag mij dus af wat jullie met die vraag tot dan toe gedaan hebben?
Onbeantwoord gelaten of misschien zelfs nooit over nagedacht?En in geval van het laatste zijn die kritische vragen ook voor jullie leerzaam, het zet jullie misschien ook opnieuw aan het denken, je geeft de vraag door aan een Imam, je slaat de Koran er weer eens op na of wat dan ook.
quote:
Op donderdag 30 oktober 2003 15:30 schreef Fearlezz het volgende:
grappig... een banner tegen zinloos geweld boven dit topic...
quote:
Op donderdag 30 oktober 2003 15:30 schreef Fearlezz het volgende:
grappig... een banner tegen zinloos geweld boven dit topic...
In iedergeval, nee Milagro. Ben niet alleen! gewoon 2 grote pizza's bestellen en klaar. (nee ik eet het niet alleen op )
quote:Turkse pizza's
Op donderdag 30 oktober 2003 15:36 schreef Mutant01 het volgende:[..]
![]()
In iedergeval, nee Milagro. Ben niet alleen! gewoon 2 grote pizza's bestellen en klaar. (nee ik eet het niet alleen op)
quote:Idd, maar die vullen niet zo erg, wordt denk ik gewoon een margarita, of Tuna..
Op donderdag 30 oktober 2003 15:38 schreef milagro het volgende:[..]
Turkse pizza's
Die zijn errug lekker
quote:Ik heb er niet eens op gelet of de shoarma tenten e.d. later open gaan dan anders.
Op donderdag 30 oktober 2003 15:39 schreef Mutant01 het volgende:[..]
Idd, maar die vullen niet zo erg, wordt denk ik gewoon een margarita, of Tuna..
quote:Neem gewoon een americana, lekker veel gehakt!
Op donderdag 30 oktober 2003 15:39 schreef Mutant01 het volgende:[..]
Idd, maar die vullen niet zo erg, wordt denk ik gewoon een margarita, of Tuna..
denk maar eens na over ons kersfeest en wat wij ons daar allemaal over afvragen of dus juist niet
[Dit bericht is gewijzigd door dop op 30-10-2003 15:51]
quote:De marokkaanse bakker op de hoek heeft zelfs een briefje op het raam, "in de Ramadan zijn we ook op zondag open!"
Op donderdag 30 oktober 2003 15:41 schreef milagro het volgende:[..]
Ik heb er niet eens op gelet of de shoarma tenten e.d. later open gaan dan anders.
Hoe houden ze het vol
quote:Dat is heel aardig van hem!
Op donderdag 30 oktober 2003 15:49 schreef hicham het volgende:[..]
De marokkaanse bakker op de hoek heeft zelfs een briefje op het raam, "in de Ramadan zijn we ook op zondag open!"
quote:ey kerel wie is dat mokkel op je plaatje?
Op donderdag 30 oktober 2003 15:53 schreef pro_jeex het volgende:[..]
Dat is heel aardig van hem!
( vraag ik me af )
quote:uuuh omdat omdat...je een gekke Turk bent
Op donderdag 30 oktober 2003 15:47 schreef gekketurk het volgende:
Ik heb geen honger3 keer raden waarom niet....
quote:
Op donderdag 30 oktober 2003 15:58 schreef milagro het volgende:[..]
uuuh omdat omdat...je een gekke Turk bent
quote:alsof turken aan de ramadan doen.
Op donderdag 30 oktober 2003 15:58 schreef milagro het volgende:[..]
uuuh omdat omdat...je een gekke Turk bent
quote:
Op donderdag 30 oktober 2003 16:00 schreef DeltaOne het volgende:[..]
alsof turken aan de ramadan doen.
quote:Niet alle turken doen aan de ramadan daar heb je wel gelijk in...
Op donderdag 30 oktober 2003 16:00 schreef DeltaOne het volgende:[..]
alsof turken aan de ramadan doen.
gekketurk ook niet ( moet hele dag door werken )
't is nog altijd vrije keus..
de meeste moslims die ik ken houden zich er wel aan (qua voedsel)
meer hoef ik ook niet te weten
quote:Dat is een gabbermeisje die met haar vriendinnetje op de foto staat en een soort wordt vervolgd nadoet.
Op donderdag 30 oktober 2003 15:56 schreef gekketurk het volgende:[..]
ey kerel wie is dat mokkel meisje op je plaatje?
( vraag ik me af
)
quote:oke
Op donderdag 30 oktober 2003 16:11 schreef pro_jeex het volgende:[..]
Dat is een gabbermeisje die met haar vriendinnetje op de foto staat en een soort wordt vervolgd nadoet.
quote:Immers, niet alle turken zijn moslim.
Op donderdag 30 oktober 2003 16:03 schreef gekketurk het volgende:[..]
Niet alle turken doen aan de ramadan daar heb je wel gelijk in...
gekketurk ook niet ( moet hele dag door werken )
quote:KirmiziBeyaz moet ook de hele dag door werken en toch doet hij aan de Ramadan?
Op donderdag 30 oktober 2003 16:03 schreef gekketurk het volgende:[..]
Niet alle turken doen aan de ramadan daar heb je wel gelijk in...
gekketurk ook niet ( moet hele dag door werken )
Het is een feit dat mensen geneigd zijn meer te kopen als ze met honger boodschappen doen.
quote:
Op vrijdag 31 oktober 2003 11:26 schreef Gia het volgende:
Volgens mij is de ramadan wel gunstig voor de supermarkten.Het is een feit dat mensen geneigd zijn meer te kopen als ze met honger boodschappen doen.
Heb me alleen vanmorgen verslapen dus heb nu toch wel flinke honger
quote:Ja, en dan zitten al die Hollanders lekker op een terrasje achter een lekker glaasje drinken en een heerlijke tosti of broodje kroket! Heerlijk te genieten van het zonnetje.
Op vrijdag 31 oktober 2003 14:23 schreef Space-Chinees het volgende:
Nu is het voor die mensen hier nog makkelijk om ramadan houden.
Maar in de 2008 hebben ze ramadan in de hete zomer, dan is het een stuk pittger om niet te eten en drinken overdag.
quote:En dat groepje moslims zit er dan ook weer.
Op vrijdag 31 oktober 2003 14:42 schreef Gia het volgende:[..]
Ja, en dan zitten al die Hollanders lekker op een terrasje achter een lekker glaasje drinken en een heerlijke tosti of broodje kroket! Heerlijk te genieten van het zonnetje.
quote:Nee, want die wordt dan vriendelijk verzocht iets te bestellen of anders het terras te verlaten. Zeker in het hoogseizoen zal een lunchroom geen verlies willen leiden.
Op vrijdag 31 oktober 2003 14:44 schreef KirmiziBeyaz het volgende:[..]
En dat groepje moslims zit er dan ook weer.
quote:
Op vrijdag 31 oktober 2003 14:51 schreef Gia het volgende:[..]
Nee, want die wordt dan vriendelijk verzocht iets te bestellen of anders het terras te verlaten. Zeker in het hoogseizoen zal een lunchroom geen verlies willen leiden.
En ach gut, je doet wat je wilt Gia. Voor ons telt alleen het Hiernamaals
quote:Voor mij ook!
Op vrijdag 31 oktober 2003 14:58 schreef Youssef het volgende:[..]
![]()
En ach gut, je doet wat je wilt Gia. Voor ons telt alleen het Hiernamaals
quote:
Op vrijdag 31 oktober 2003 14:58 schreef Youssef het volgende:[..]
![]()
En ach gut, je doet wat je wilt Gia. Voor ons telt alleen het Hiernamaals
quote:De andere bakkers mogen die ook open zijn op zondag ?
Op donderdag 30 oktober 2003 15:49 schreef hicham het volgende:
De marokkaanse bakker op de hoek heeft zelfs een briefje op het raam, "in de Ramadan zijn we ook op zondag open!"
quote:Alsof dat belangrijk is. Als de bakker open mag zijn van de gemeente, dan doet ie dat. Dat zou iedere andere bakker ook doen als ie de kans kreeg.
Op zaterdag 1 november 2003 21:09 schreef Akkersloot het volgende:[..]
De andere bakkers mogen die ook open zijn op zondag ?
quote:In NL wordt onderscheid gemaakt. Een niet-moslimbakker mag niet open zijn op zondag en die moslim wel.
Op zaterdag 1 november 2003 21:11 schreef Youssef het volgende:[..]
Alsof dat belangrijk is. Als de bakker open mag zijn van de gemeente, dan doet ie dat. Dat zou iedere andere bakker ook doen als ie de kans kreeg.
quote:
Op zaterdag 1 november 2003 21:12 schreef Tedje_van_Es het volgende:[..]
In NL wordt onderscheid gemaakt. Een niet-moslimbakker mag niet open zijn op zondag en die moslim wel.
quote:Ja, dat begreep ik ook wel. Maar iedere bakker zou hetzelfde willen en hetzelfde doen als ie de mogelijkheid kreeg.
Op zaterdag 1 november 2003 21:12 schreef Tedje_van_Es het volgende:[..]
In NL wordt onderscheid gemaakt. Een niet-moslimbakker mag niet open zijn op zondag en die moslim wel.
quote:Winkelsluitingstijden wet: rechtsongelijkheid
Op zaterdag 1 november 2003 21:13 schreef gelly het volgende:[..]
Op zondag is toch niets open in Roden. Dat mag niet van de pastoor immers.
quote:Heb je d'r last van dat die bakker open is op zondag ? Van mij part mogen alle bakkers op zondag open zijn.
Op zaterdag 1 november 2003 21:14 schreef Tedje_van_Es het volgende:[..]
Winkelsluitingstijden wet: rechtsongelijkheid
Op zondag is toch niets open in Roden. Dat mag niet van de pastoor immers.
Ik waardeer je gevoel voor rechtsgelijkheid, alleen jammer dat het zo enorm selectief is.
quote:Uit het vorige topic.
Op maandag 27 oktober 2003 11:18 schreef Sphere het volgende:
Hoe hypocriet kun je als moslim zijn?Een maand lang uit ''soladariteit met de armen en minder bedeelden'' niets eten en drinken tussenzonsop- en ondergang, maar daarna jezelf volvreten aan ''extra feestelijke maaltijden''. Lekker schijnheilig.
En na de Ramadan als toetje nog even het suikerfeest. Nog meer eten jongens.
Ramadan is gewoon een groepsbinding voor de grootste maffia organisatie ter wereld.
quote:
Op zaterdag 1 november 2003 21:20 schreef Akkersloot het volgende:
Ramadan is gewoon een groepsbinding voor de grootste maffia organisatie ter wereld.
quote:Zo is het Youssef
Op zaterdag 1 november 2003 21:20 schreef Youssef het volgende:[..]
![]()
quote:Joodse bakkers in Amsterdam zijn al sinds decennia op zondag open.
Op zaterdag 1 november 2003 21:12 schreef Tedje_van_Es het volgende:[..]
In NL wordt onderscheid gemaakt. Een niet-moslimbakker mag niet open zijn op zondag en die moslim wel.
quote:Dan zou ik dat topic wat beter doorlezen. Van mij hoeft er niemand dicht maar mogen ze allemaal open. Maar niet slechts 1. Das geen gelijkheid.
Op zaterdag 1 november 2003 21:16 schreef gelly het volgende:[..]
Heb je d'r last van dat die bakker open is op zondag ? Van mij part mogen alle bakkers op zondag open zijn.
Ik waardeer je gevoel voor rechtsgelijkheid, alleen jammer dat het zo enorm selectief is.
quote:Er zijn geen joodse bakkers meer...
Op zaterdag 1 november 2003 21:21 schreef HiZ het volgende:[..]
Joodse bakkers in Amsterdam zijn al sinds decennia op zondag open.
quote:Pure discriminatie. En een atheistische bakker die mag natuurlijk ook niet open zijn op zondag. {:O
Op zaterdag 1 november 2003 21:12 schreef Tedje_van_Es het volgende:
In NL wordt onderscheid gemaakt. Een niet-moslimbakker mag niet open zijn op zondag en die moslim wel.
quote:Mooi wel.
Op zaterdag 1 november 2003 21:22 schreef Tedje_van_Es het volgende:[..]
Er zijn geen joodse bakkers meer...
quote:Noem er 1
Op zaterdag 1 november 2003 21:23 schreef HiZ het volgende:[..]
Mooi wel.
quote:Die hele zondagssluiting is sowieso een christelijke terreur over het land. Wat mij betreft mogen ze die morgen afschaffen.
Op zaterdag 1 november 2003 21:21 schreef Tedje_van_Es het volgende:[..]
Dan zou ik dat topic wat beter doorlezen. Van mij hoeft er niemand dicht maar mogen ze allemaal open. Maar niet slechts 1. Das geen gelijkheid.
quote:Ik denk dat een atheistische bakker niet eens op zondag open wil zijn. Als ze open willen zijn, dan kan dat gewoon hoor, de gemeente zal er echt niet moeilijk over doen.
Op zaterdag 1 november 2003 21:22 schreef Akkersloot het volgende:[..]
Pure discriminatie. En een atheistische bakker die mag natuurlijk ook niet open zijn op zondag. {:O
quote:Ik weet de naam niet, maar mijn zus haalt er zondag altijd brood
Op zaterdag 1 november 2003 21:24 schreef Tedje_van_Es het volgende:[..]
Noem er 1
quote:En daar ga je dus de mist in, want dat mogen ze niet. Mr. de Jong, atheist, wilde zijn winkel zondag ook open doen maar dat mag dan niet.
Op zaterdag 1 november 2003 21:24 schreef gelly het volgende:[..]
Ik denk dat een atheistische bakker niet eens op zondag open wil zijn. Als ze open willen zijn, dan kan dat gewoon hoor, de gemeente zal er echt niet moeilijk over doen.
quote:Lees dat topic maar even door, dan weet je tenminste waar het over gaat.
In Oosterhout (Brabant) zijn 5 Nederlandse bakkers boos op het gemeentebestuur; die stond onlangs toe dat islamitische bakkers hun winkel open mogen doen op zondag. De Nederlandse bakkers moeten op die dag echter hun winkel gesloten houden.
quote:Nee dat mag niet zomaar.
Op zaterdag 1 november 2003 21:24 schreef gelly het volgende:[..]
Ik denk dat een atheistische bakker niet eens op zondag open wil zijn. Als ze open willen zijn, dan kan dat gewoon hoor, de gemeente zal er echt niet moeilijk over doen.
quote:Maar meneer de Jong is alleen een beetje boos, maar heeft eigenlijk helemaal geen zin om op Zondag te werken.
Op zaterdag 1 november 2003 21:27 schreef Tedje_van_Es het volgende:[..]
En daar ga je dus de mist in, want dat mogen ze niet. Mr. de Jong, atheist, wilde zijn winkel zondag ook open doen maar dat mag dan niet.
[..]Lees dat topic maar even door, dan weet je tenminste waar het over gaat.
quote:Dan laat je het voor de rechter komen, weet iedereen waar ie aan toe is.
Op zaterdag 1 november 2003 21:28 schreef HiZ het volgende:[..]
Nee dat mag niet zomaar.
quote:Voor iedereen natuurlijk de gelijke rechten. En de gemeente Oosterhout gaat in deze zaak flink de mist in.
Op zaterdag 1 november 2003 21:29 schreef Youssef het volgende:
Maar meneer de Jong is alleen een beetje boos, maar heeft eigenlijk helemaal geen zin om op Zondag te werken.
[Dit bericht is gewijzigd door Akkersloot op 01-11-2003 21:44]
quote:Dat weten we nu ook al, de wet is duidelijk en voorziet niet in gelijke rechten. De rechter kan daar geen verandering in aanbrengen.
Op zaterdag 1 november 2003 21:31 schreef gelly het volgende:[..]
Dan laat je het voor de rechter komen, weet iedereen waar ie aan toe is.
quote:Oftewel, de dwingende norm die wordt opgelegd aan atheisten is die van de christelijke kerk, klachten mogen dus naar het CDA.
Artikel 6
1.
Indien de eigenaar of beheerder van een winkel tot een kerkgenootschap behoort, dat de wekelijkse rustdag op een andere dag dan de zondag houdt, of te goeder trouw verklaart een godsdienst of levensovertuiging te belijden welke vordert, dat de wekelijkse rustdag op een andere dag dan de zondag wordt gehouden, verlenen burgemeester en wethouders op zijn verzoek ontheffing van het verbod van artikel 2, eerste lid, onder a. (=verbod om op zondag open te zijn)
2.
Aan de ontheffing wordt het voorschrift verbonden dat de winkel op die andere dag gesloten dient te zijn.
[Dit bericht is gewijzigd door HiZ op 01-11-2003 22:57]
tijdens 11,5 uur lang werken, auw
quote:Nou, bedankt hè..
Op zaterdag 1 november 2003 22:54 schreef Graveland het volgende:
Ik heb vandaag uit solidariteit een dagje mee gevasttijdens 11,5 uur lang werken, auw
quote:ik moet wat
Op zaterdag 1 november 2003 23:05 schreef Youssef het volgende:[..]
Nou, bedankt hè..
![]()
![]()
![]()
quote:
Op zaterdag 1 november 2003 22:48 schreef HiZ het volgende:
klachten mogen dus naar het CDA.
quote:Maar als je samenwerkt met andere bakkers, of als je gewoon meerdere vestigingen hebt, kan je dus gewoon de hele week open zijn.
Artikel 6
1.
Indien de eigenaar of beheerder van een winkel tot een kerkgenootschap behoort, dat de wekelijkse rustdag op een andere dag dan de zondag houdt, of te goeder trouw verklaart een godsdienst of levensovertuiging te belijden welke vordert, dat de wekelijkse rustdag op een andere dag dan de zondag wordt gehouden, verlenen burgemeester en wethouders op zijn verzoek ontheffing van het verbod van artikel 2, eerste lid, onder a. (=verbod om op zondag open te zijn)
2.
Aan de ontheffing wordt het voorschrift verbonden dat de winkel op die andere dag gesloten dient te zijn.
Een levensovertuiging hebben houdt niet dat je niet mag samenwerken met bakkers met een andere levensovertuiging.
Dat verbod kan men gewoon niet handhaven.
quote:
Question:I am a cabin crew member.How do i observe my fasts durin the Holy month of Ramadan while travelling 2 places in the west which require long hours of flying?
Answer :
Praise be to Allaah.
So long as you are working as a member of the cabin crew in an airplane, you are travelling, and the scholars are agreed that it is permissible for the traveller to break his fast during Ramadaan, whether it is difficult for him to fast or not.
It is preferable for the traveller to fast, so long as fasting does not cause him hardship, in which case it is better for him to break his fast and make up the days that he did not fast later on. See Question no. 20165.
If you want to fast then you have to refrain from eating and drinking etc from dawn in the place where you are at the time of dawn, whether you are on the ground or in the air.
Similarly the ruling concerning iftaar is that you should not break your fast until the sun sets in the place where you are. If you are on board the plane and you can see the sun, it is not permissible for you to break your fast until the sun sets, even if the sun has already set for the people of the land which you are flying over in the plane.
The fact that the day may be made longer or shorter because of travelling does not have any effect on the fast.
It is well known that if you are travelling eastwards, the day will become shorter for you, and if you are travelling westwards the day will become longer.
What matters is the place where you are at the time of dawn and the time of sunset.
Islam Q&A (www.islam-qa.com)
quote:
Question :With regard to fasting, I started fasting in London and broke my fast in Riyadh. What is the ruling on the time difference?
Answer :
Praise be to Allaah.
Your fast is valid, because with regard to breaking the fast, what matters is the place where the fasting person is when the sun sets; the time difference does not matter, whether the day is long or short.
In Fataawa al-Lajnah al-Daaimah (10/296) it says:
The scholars are unanimously agreed that the fast lasts from dawn until sunset, and each person who fasts is subject to the rulings on the place where he is, whether he is on the ground or in a plane that is in the air.
In another fatwa (10/295):
The basic principle is that with regard to starting to fast, breaking the fast and the time of prayer, each person is subject to the ruling of the land he is in or the air through which he is travelling. If the plane he is in takes off a few minutes before sunset and the day continues for him, it is not permissible for him to break his fast or to pray Maghrib until the sun sets from the point of view of the air through which he is travelling, even if he passes through the airspace of a city whose people have broken the fast and prayed Maghrib, so long as he can see the sun.
Based on this, whoever starts to fast then travels in a plane towards the west should break his fast when the sun sets in the place where he is. Similarly if he travels by plane towards the east and wants to fast, he should not break his fast until the sun sets in the place where he is. The time difference does not matter.
And Allaah knows best.
Ik dacht dat reizenden niet mochten/hoeven vasten (dat het in iig niet geldt), met zo min als zieken, kinderen, zwangeren, menstruerenden.
quote:Dit gaat over piloten en ander werkenden in de lucht, naar mijn idee.
Op dinsdag 4 november 2003 23:05 schreef milagro het volgende:
Begrijp er geen ruk meer van.Ik dacht dat reizenden niet mochten/hoeven vasten (dat het in iig niet geldt), met zo min als zieken, kinderen, zwangeren, menstruerenden.
quote:waarom opeens een uitzondering als reizen toevallig je beroep is?
Op dinsdag 4 november 2003 23:19 schreef Youssef het volgende:[..]
Dit gaat over piloten en ander werkenden in de lucht, naar mijn idee.
quote:Ik weet het niet, en je hebt gelijk wat betreft het opeens duidelijk worden. Ikzelf zou als verklaring geven dat je jezelf niet echt reizende veolt. Je zit tenslotte, net als ik nu, comfortabel op een stoel niets te doen. Zoals ik nu achter mijn PC zit.
Op dinsdag 4 november 2003 23:21 schreef milagro het volgende:[..]
waarom opeens een uitzondering als reizen toevallig je beroep is?
Reizen:
quote:Ziekte:
Question :If a person travels in Ramadaan and he is fasting, is it better for him not to fast, or should he continue fasting?
Answer :
Praise be to Allaah.
The four Imams and the majority of the Sahaabah and Taabieen were of the view that fasting whilst traveling is permissible and is correct and valid. If the traveler fasts, it counts and he does not have to make it up. See al-Mawsooah al-Fiqhiyyah, vol. 28, p. 73
As to what is better, that depends:
1 If fasting and not fasting are the same, in the sense that fasting does not affect him, then in this case fasting is better, because of the following evidence:
(a) It was narrated that Abul-Darda (may Allaah be pleased with him) said: We went out with the Messenger of Allaah (peace and blessings of Allaah be upon him) [on a journey] during the month of Ramadaan when it was intensely hot, until one of us would put his hand on his head because of the intense heat, and no one among us was fasting apart from the Messenger of Allaah (peace and blessings of Allaah be upon him) and Abd-Allaah ibn Rawaahah. (Narrated by al-Bukhaari, 1945; Muslim, no. 1122).
(b) Fasting whilst traveling means that one fulfils one's duty more quickly, because making it up later means delaying it, but fasting in Ramadaan means doing it sooner.
(c) It is usually easier for the one who has this duty, because fasting and breaking the fast with the people is easier than starting to fast all over again.
(d) It makes the most of a blessed time, namely Ramadaan, for Ramadaan is better than other times, because it is the time when fasting is obligatory. Based on this evidence the view of al-Shafaai, which is that fasting is better in the case of one for whom fasting and not fasting are the same, is most likely to be correct.
2 If not fasting is easier for him, then in this case we say that not fasting (when traveling) is better. If something will give him hardship, then in his case fasting becomes makrooh, because doing something that causes hardship when there is a concession indicates that one is spurning a concession granted by Allaah.
3 If it will case unbearable difficulty, then in this case it becomes haraam for him to fast. The evidence for that is the report narrated by Muslim from Jaabir ibn Abd-Allaah (may Allaah be pleased with them), that the Messenger of Allaah (peace and blessings of Allaah be upon him) went out to Makkah in the year of the Conquest in Ramadaan, and fasted until he reached Kuraa al-Ghameem. The people were fasting, but he called for a cup of water and lifted it up so that the people could see it, then he drank it. After that, he was told that some of the people had continued to fast. He said, Those are the disobedient, those are the disobedient. According to another report, he was told, The people are finding it hard to fast, and they are waiting to see what you will do. So he called for a cup of water after Asr. (1114) So he described those who fasted even though it was very difficult as being disobedient. See al-Sharh al-Mumti by Shaykh Muhammad ibn Uthaymeen (may Allaah have mercy on him), vol. 6, p. 355).
Al-Nawawi and al-Kamaal ibn al-Humaam said: the ahaadeeth which indicate that it is better not to fast are to be interpreted as referring to those who will be harmed by fasting; in some of them this is clearly stated, so they must be interpreted in this manner, so as to reconcile between the ahaadeeth. That is better than neglecting some of them or claiming that they have been abrogated, without definitive evidence to that effect. In the case of those for whom fasting and not fasting are the same, they quoted as evidence the hadeeth of Aaishah (may Allaah be pleased with her), that Hamzah ibn Amr al-Aslami (may Allaah be pleased with him) said to the Prophet (peace and blessings of Allaah be upon him): Should I fast whilst traveling? and he used to fast a lot. He (the Prophet (peace and blessings of Allaah be upon him)) said: if you want to, then fast; if you dont want to, then do not fast. (Agreed upon).
Al-Mawsooah al-Fiqhiyyah, vol. 28, p. 73. (www.islam-qa.com)
quote:
Question :Is it better for a sick person not to fast, or to put up with the difficulties and fast?
Answer :
Praise be to Allaah.
If fasting will be too difficult for the one who is sick, it is better for him not to fast, and to make up the days that he did not fast later on. It is not mustahabb for him to fast if it is too difficult.
The evidence for that is as follows:
1 Ahmad (5832) narrated that Ibn Umar said: The Messenger of Allaah SAWS (peace and blessings of Allaah be upon him) said: Allaah loves His concessions to be accepted just as He hates for acts of disobedience to be committed. Classed as saheeh by al-Albaani in Irwa al-Ghaleel, 564.
2 al-Bukhaari (6786) and Muslim (2327) narrated that Aaishah (may Allaah be pleased with her) said: The Messenger of Allaah SAWS (peace and blessings of Allaah be upon him) was never given the choice between two things but he would choose the easier of them, unless it was a sin. If it was a sin he would be the furthest away from it.
Al-Nawawi (may Allaah have mercy on him) said:
This shows that it is mustahabb to choose the easier and gentler option, so long as it is not haraam or makrooh.
Rather it is makrooh for one who is sick to fast if fasting is too difficult for him. His fasting may be haraam if there is the fear that he may be harmed because of fasting.
Al-Qurtubi (may Allaah have mercy on him) said: (2/276):
In the case of one who is sick, two scenarios may apply:
1 He is not able to fast at all, so he has to break his fast and it is obligatory for him not to fast.
2 If he is able to fast but that will cause him harm and be difficult for him. In this case it is mustahabb for him to break his fast and not to fast; in this case only an ignorant person would fast.
Ibn Qudaamah (may Allaah have mercy on him) said in al-Mughni, 4/404:
If a sick person is able to put up with fasting and does so, then he has done something which is makrooh, because of the harm that results from that and because he has neglected the concession granted by Allaah.
Shaykh Ibn Uthaymeen (may Allaah have mercy on him) said in al-Sharh al-Mumti (6/352):
From this we realize the mistake made by the mujaahideen and sick people for whom fasting is difficult and may even cause them harm, but they refuse to break the fast. We said that they are making a mistake when they do not accept the kindness of Allaah and the concession He has granted, and they are harming themselves. Allaah says (interpretation of the meaning):
And do not kill yourselves
[al-Nisa 4:29]
See also Question no. 1319.
And Allaah knows best.
Islam Q&A (www.islam-qa.com)
quote:Youssef vertelt Mohammedaanse sprookjes.
Op dinsdag 4 november 2003 23:39 schreef Youssef het volgende:
Oh, ik haal het misschien een beetje door elkaar. Misschien dat dit het duidelijker maakt milagro:
Reizen:
[..]Ziekte:
[..]
quote:Hoi HiZ, de twijfelende moslim
Op woensdag 5 november 2003 00:01 schreef HiZ het volgende:[..]
Youssef vertelt Mohammedaanse sprookjes.
quote:Ja, ik zie al dat moeilijke gedoe, en ik denk, dan is de Koran een heel stuk duidelijker. Snap niet waarom jullie Mohammedanen niet gewoon de Koran volgen.
Op woensdag 5 november 2003 00:03 schreef Youssef het volgende:[..]
Hoi HiZ, de twijfelende moslim
![]()
ik had je wel verwacht hoor
![]()
quote:ik vind het wel grappig om te lezen hoe er gedraaid, gepast, gemeten en gewrikt wordt met allerlei maten om toch te kunnen zeggen dat je je aan de regels gehouden hebt.
Op woensdag 5 november 2003 00:01 schreef HiZ het volgende:[..]
Youssef vertelt Mohammedaanse sprookjes.
terwijl er aan de andere kant zo heel strikt geoordeeld wordt en er geen enkele plaats is voor nuance.
quote:Dat heeft nou verschillende stromingen binnen een geloof.
Op woensdag 5 november 2003 11:04 schreef milagro het volgende:[..]
ik vind het wel grappig om te lezen hoe er gedraaid, gepast, gemeten en gewrikt wordt met allerlei maten om toch te kunnen zeggen dat je je aan de regels gehouden hebt.
terwijl er aan de andere kant zo heel strikt geoordeeld wordt en er geen enkele plaats is voor nuance.
quote:Nee, het gebeurt door binnen de stromingen zelf ook
Op woensdag 5 november 2003 11:08 schreef KirmiziBeyaz het volgende:[..]
Dat heeft nou verschillende stromingen binnen een geloof.
Dat heet nou dingen interpreteren zoals het jou uitkomt
quote:Natuurlijk kunnen mensen ook dingen interpreteren zoals het hun uitkomt, ook al zitten ze in de zelfde stroming. Net zoals dat ook gebeurt in bijv. het Christendom. Dat is slechts menselijk.
Op woensdag 5 november 2003 11:14 schreef milagro het volgende:[..]
Nee, het gebeurt door binnen de stromingen zelf ook
Dat heet nou dingen interpreteren zoals het jou uitkomt
quote:Kortom de Koran in voor interpretatie vatbaat, net als de Bijbel
Op woensdag 5 november 2003 11:28 schreef KirmiziBeyaz het volgende:[..]
Natuurlijk kunnen mensen ook dingen interpreteren zoals het hun uitkomt, ook al zitten ze in de zelfde stroming. Net zoals dat ook gebeurt in bijv. het Christendom. Dat is slechts menselijk.
Het ligt er dus maar net aan wie hem wanneer leest.
quote:Natuurlijk. Heeft iemand anders beweert dan? Ik spreek zelf geen Arabisch en moet dus vertrouwen op o.a. mijn imam. Maar ik neem niet alles wat hij zegt voor waarheid aan. Maar veel wel, want het klopt dan ook erg met mijn beleving.
Op woensdag 5 november 2003 11:39 schreef milagro het volgende:[..]
Kortom de Koran in voor interpretatie vatbaat, net als de Bijbel
Het ligt er dus maar net aan wie hem wanneer leest.
quote:istie nog niet vertaald naar bv engels?
Op woensdag 5 november 2003 11:41 schreef KirmiziBeyaz het volgende:[..]
Natuurlijk. Heeft iemand anders beweert dan? Ik spreek zelf geen Arabisch en moet dus vertrouwen op o.a. mijn imam. Maar ik neem niet alles wat hij zegt voor waarheid aan. Maar veel wel, want het klopt dan ook erg met mijn beleving.
quote:Jawel, veel meer talen. Maar tijdens het vertalen moet men ook soms stukken vertalen op eigen interpretatie dus. De "Arabische" Koran is nog altijd de orginele, vandaar.
Op donderdag 13 november 2003 15:30 schreef sp3c het volgende:[..]
istie nog niet vertaald naar bv engels?
Trouwens: het interpreteren van de Koran is zeker verschillend per persoon. Maar ja, niet iedereen snapt er evenveel van, daarom worden vaak Imams geraadpleegd.
Maar tuurlijk moet je niet blindelings vertrouwen op Imams, zij zijn ook maar mensen. Je moet ook altijd je eigen verstand blijven gebruiken.
Edit: En de Ramadan duurt trouwens nog ongeveer anderhalve week.
quote:ai, als het goed is tot 25/26 november
Op donderdag 13 november 2003 15:19 schreef Christine het volgende:
(ik wou dat ik dit topic eerder had ontdekt)
Tot hoe lang duurt de Ramadan nog eigenlijk?
[Dit bericht is gewijzigd door DeXtOuRiuS op 14-11-2003 13:46]
quote:Eigen interpretatie?
Op donderdag 13 november 2003 21:31 schreef Meh7 het volgende:
Jawel, veel meer talen. Maar tijdens het vertalen moet men ook soms stukken vertalen op eigen interpretatie dus. De "Arabische" Koran is nog altijd de orginele, vandaar.
quote:Misschien was mijn woordkeuze een beetje ongelukkig.
Op zaterdag 15 november 2003 21:25 schreef Youssef het volgende:[..]
Eigen interpretatie?
Ik dacht meer aan gewoon best mogelijke vertaling...
Emmm dit is gewoon wat ik gehoord heb. Niet alle woorden uit het Arabisch bestaan ook bijv in het Turks, en dan kunnen die mensen bv tussen een paar woorden kiezen. Maar soms kan een woordje verschil ook wel een iets andere betekenis met zich meebrengen. En best mogelijke vertaling is per persoon verschillend denk ik.
quote:Ok, maar voor het geval anderen het weer verkeerd zouden opvatten
Op zaterdag 15 november 2003 21:28 schreef Meh7 het volgende:[..]
Misschien was mijn woordkeuze een beetje ongelukkig.
Emmm dit is gewoon wat ik gehoord heb. Niet alle woorden uit het Arabisch bestaan ook bijv in het Turks, en dan kunnen die mensen bv tussen een paar woorden kiezen. Maar soms kan een woordje verschil ook wel een iets andere betekenis met zich meebrengen. En best mogelijke vertaling is per persoon verschillend denk ik.
quote:Ja ik merk het nu ook op, bedankt.
Op zaterdag 15 november 2003 21:31 schreef Youssef het volgende:[..]
Ok, maar voor het geval anderen het weer verkeerd zouden opvatten
![]()
quote:asmageilismaggalles?
Op zondag 23 november 2003 16:55 schreef Tiemie het volgende:
nou ehh, morgen ofzo zit de ramadan er toch op? wat was dat turkse zinnetje wat je dan moet zeggen ofzo.
zoiets als prettig kerstfeest ... maar dan anders en turks.
quote:
Op zondag 23 november 2003 17:03 schreef milagro het volgende:
asmageilismaggalles?
Het is in het Turks trouwens "Bayramin mubarek olsun". En morgen is het nog een (laatste) dagje vasten
quote:keigaaf
Op zondag 23 november 2003 17:36 schreef Meh7 het volgende:[..]
Grappig JOH
![]()
![]()
Top, cool, kei gaaf enzo..
Het is in het Turks trouwens "Bayramin mubarek olsun". En morgen is het nog een (laatste) dagje vasten
quote:wat betekend dat in het nederlands?
Op zondag 23 november 2003 17:36 schreef Meh7 het volgende:[..]
Grappig JOH
![]()
![]()
Top, cool, kei gaaf enzo..
Het is in het Turks trouwens "Bayramin mubarek olsun". En morgen is het nog een (laatste) dagje vasten
quote:Ja dat zocht ik
Op zondag 23 november 2003 17:36 schreef Meh7 het volgende:
Het is in het Turks trouwens "Bayramin mubarek olsun".
quote:En wat betekent dat nou?
Op zondag 23 november 2003 17:36 schreef Meh7 het volgende:
Het is in het Turks trouwens "Bayramin mubarek olsun".
Prettig suikerfeest?
quote:Ja, vergelijkbaar daarmee
Op zondag 23 november 2003 19:36 schreef Christine het volgende:[..]
En wat betekent dat nou?
Prettig suikerfeest?
Dus als het goed is het voor de Nederlande moslims dinsdag suikerfeest. Tenzij er geen enkele maan kan worden gespot wordt het alsnog woensdag suikerfeest.
quote:Dat heet positieve discriminatie, en ik ben er fan van !
Op zaterdag 1 november 2003 21:12 schreef Tedje_van_Es het volgende:[..]
In NL wordt onderscheid gemaakt. Een niet-moslimbakker mag niet open zijn op zondag en die moslim wel.
[Dit bericht is gewijzigd door robh op 24-11-2003 12:16]
quote:Dat is wel tof
Op zaterdag 1 november 2003 22:54 schreef Graveland het volgende:
Ik heb vandaag uit solidariteit een dagje mee gevasttijdens 11,5 uur lang werken, auw
Wat zijn je ervaringen, ben jij als semi-moslim nu geneigd een aanslag te plegen ?
Kunnen we nu fatsoenlijk verder én een ieders geloof respecteren?
Of is dat teveel van het goede?
[Dit bericht is gewijzigd door robh op 24-11-2003 12:29]
quote:Oh Ja??
Op maandag 24 november 2003 17:47 schreef HiZ het volgende:
Volgens mij mag het topic wel dicht.
quote:Was jij van plan om morgen gewoon door te vasten dan ?
Op maandag 24 november 2003 18:04 schreef Youssef het volgende:[..]
Oh Ja??
![]()
quote:Oh, ik wist niet dat het Suikerfeest helemaal los stond van de ramadan, maar bepaald werd door de cyclus van de maan en de menstruatieperiode van een vrouw. Dit dan weer als resultaat van een kwadratische vergelijking met die van de laatste zons- en maansverduistering
Op maandag 24 november 2003 18:31 schreef HiZ het volgende:[..]
Was jij van plan om morgen gewoon door te vasten dan ?
quote:want anders had je geen kans op normaal functioneren?
Op zondag 23 november 2003 23:59 schreef BansheeBoy het volgende:[..]
Dat heet positieve discriminatie, en ik ben er fan van !
quote:Het is het feestje NA, achteraf, niet tijdens.
Op maandag 24 november 2003 18:54 schreef Youssef het volgende:[..]
Oh, ik wist niet dat het Suikerfeest helemaal los stond van de ramadan, maar bepaald werd door de cyclus van de maan en de menstruatieperiode van een vrouw. Dit dan weer als resultaat van een kwadratische vergelijking met die van de laatste zons- en maansverduistering
quote:Moeten we dus een nieuw topic openen met de ramadan is weer over? Vanwaar de drang om dit topic te laten sluiten?
Op maandag 24 november 2003 21:16 schreef HiZ het volgende:[..]
Het is het feestje NA, achteraf, niet tijdens.
Velen ervaren het suikerfeest nog als deel van de ramadan, al is het niet meer in de maand ramadan.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |