Het lyceum heeft Alma Lévy (18) en haar zuster Lila (16) van school gestuurd omdat zij geen afstand wilden doen van het 'ostentatief religieus teken' waarmee zij hun haar, oren en nek bedekken. De zusjes weigeren een minder opvallende foulard te dragen, zoals de school had voorgesteld. Andere moslimleerlingen accepteerden dat compromis wel.
Hun woedende vader, Laurent Lévy, spreekt van 'apartheid' op school. Hij is advocaat van de antiracisme beweging Mrap, verleent zijn dochters juridische bijstand en belooft een rechtszaak aan te spannen om het schoolbesluit ongedaan te maken. Opvallender is nog dat hij zelf joods is, en naar eigen zeggen 'atheïstisch'. De moeder van de meisjes is een moslimvrouw uit Algerije die haar geloof evenmin belijdt. Alma en Lila voegden zich pas naar de regels van de islam na een ontmoeting met hun praktiserende familie in Algerije.
In Frankrijk mogen mensen geen 'zichtbare religieuze symbolen' dragen in publieke instellingen, zoals openbare scholen. Zo verdedigt men de seculiere staat, want in de Franse Republiek is de scheiding tussen kerk en staat heilig. Velen, feministen voorop, zien in het hoofddoekje bovendien een symbool van vrouwenonderdrukking.
Volgens de vader van de meisjes komt de schorsing juist neer op de onderdrukking van de religieuze uitingsvrijheid op scholen. ,,Mijn dochters zijn niet fundamentalistisch'', zegt hij bovendien. Laurent Lévy gelooft dat het bezwaar tegen hoofddoekjes voortkomt uit onvrede over de groeiende moslimbevolking en noemt de schorsing 'de ultieme consequentie van de islamfobie die de Franse samenleving aantast'.
De regerende conservatieve partij UMP en de socialistische PS steunen het schoolbesluit. Premier Raffarin noemde het een juiste beslissing. Zijn minister van Binnenlandse Zaken, Sarkozy, verwees naar de regels van de seculiere staat. ,,Bekeringsijver is niet toegestaan.'' PS-voorman Hollande beaamde dat. Maar de antiracisme beweging Mrap en de Mensenrechtenliga maken zich zorgen. De Mrap is bang voor een verharding van de moslimbevolking die zich door het schoolbesluit vernederd zou kunnen voelen. In Frankrijk wonen vijf miljoen moslims, de grootste moslimgemeenschap in Europa. De Mensenrechtenliga vindt dat de school de meisjes het recht op onderwijs niet mag ontnemen, ook al erkent de liga de mogelijk provocerende werking van de hoofddoek.
De meisjes waren op 24 september al tijdelijk van school gestuurd en verkeerden sindsdien in afwachting van een definitief besluit. De affaire staat in het centrum van de belangstelling nu de Franse regering bezig is haar greep op scholen te herstellen. Zo toonde de plaatsvervangend minister van Onderwijs, Darcos, afgelopen week belangstelling voor de introductie van een uniform op 'moeilijke' scholen. Eerder werd gediscussieerd over de terugkeer van gescheiden jongens- en meisjesscholen in de strijd tegen het geweld onder jongeren. De gedachte is dat een uniform niet alleen de jacht op dure merkkleding vermindert, maar ook het onderscheid tussen geloofsgemeenschappen op scholen aan het zicht kan onttrekken.
Goede zaak dat Frankrijk zich hard opstelt naar die religieuze malloten. Het is al triest dat er zoveel moslims in Frankrijk wonen en in bepaalde wijken al pogen sharia-achtige toestanden in te voeren, tijd dat er eens met een varkensleren schoen op tafel wordt geslagen om aan te geven dat er ergens een grens is waar die gekken niet overheen kunnen.
Alleen wel jammer dat de rest van het volk door dit tuig ook regels opgelegd krijgt, zoals aparte scholen voor jongens en meisjes. Krijgen die geloofsfanaten straks toch nog hun zin.
Beste oplossing is om de islam maar gewoon helemaal te verbieden en te verbannen uit Europa.
.
quote:Top!!!
Op dinsdag 14 oktober 2003 13:35 schreef Pennypacker het volgende:Beste oplossing is om de islam maar gewoon helemaal te verbieden en te verbannen uit Europa.
En daarna het Joodse geloof, dan de Katholieken en alle mongolen zodat er alleen blanke Ariers overblijven.
quote:Natuurlijk, door iets te verbieden stop je het vanzelf
Op dinsdag 14 oktober 2003 13:35 schreef Pennypacker het volgende:
-knip-Beste oplossing is om de islam maar gewoon helemaal te verbieden en te verbannen uit Europa.
.
quote:En we weten allemaal dat extreem-rechts en extreem-links niet meer bestaan
Op dinsdag 14 oktober 2003 13:42 schreef Pennypacker het volgende:
Nee hoor, alleen de islam verbieden. Nazi's verbieden we toch ook van alles en tegen communisten zijn we toch ook niet mals? Nou ja, vooruit. PVDA en SP winnen weleens wat...
.
quote:Natuurlijk, door iets toe te staan gaat het vanzelf over
Op dinsdag 14 oktober 2003 13:40 schreef JohnnyKnoxville het volgende:[..]
Natuurlijk, door iets te verbieden stop je het vanzelf
quote:Dit was bijvoorbeeld een ideaal discussie topic geworden als je stelde dat we dit in NL ook moesten invoeren.
,,Bekeringsijver is niet toegestaan.''
Helaas, helaas.
POL-winnaar Wouter Bos-Trofee 2003
quote:Jij bent echt dom he?
Op dinsdag 14 oktober 2003 13:44 schreef Pennypacker het volgende:[..]
Natuurlijk, door iets toe te staan gaat het vanzelf over
quote:heej dit komt me akelig bekend voor, je vergat trouwens homoseksuelen en gehandicapten
Op dinsdag 14 oktober 2003 13:38 schreef SunChaser het volgende:[..]
Top!!!
En daarna het Joodse geloof, dan de Katholieken en alle mongolen zodat er alleen blanke Ariers overblijven.
want die zijn ook niet perfect natuurlijk
quote:Oh geloof is gekoppeld aan ras of huidskleur?
Op dinsdag 14 oktober 2003 13:38 schreef SunChaser het volgende:[..]
Top!!!
En daarna het Joodse geloof, dan de Katholieken en alle mongolen zodat er alleen blanke Ariers overblijven.
Wederom een superdomme Sunnie-opmerking.
En daar hebben ze voor 100% gelijk in. Kunnen wij nog wat van leren, zut alors.
quote:Nee. Ik vind dat er in Nederland alleen blanke, genetisch perfecte en blond mensen mogen wonen die lid zijn van de NCRV op tijd naar bed gaan.
Op dinsdag 14 oktober 2003 13:48 schreef Migwi het volgende:
Hmm, ik mag aannemen dat dat sarcastisch bedoeld is?
[Dit bericht is gewijzigd door SunChaser op 14-10-2003 14:00]
quote:Hoi X-ray
Op dinsdag 14 oktober 2003 13:48 schreef Tedje_van_Es het volgende:Wederom een superdomme Sunnie-opmerking.
quote:Dit vind ik wel wat. Laat je iederen in zijn/haar waarde!
In Frankrijk mogen mensen geen 'zichtbare religieuze symbolen' dragen in publieke instellingen, zoals openbare scholen. Zo verdedigt men de seculiere staat, want in de Franse Republiek is de scheiding tussen kerk en staat heilig.
quote:Ze hebben geen maatschappelijke of politieke invloed en kunnen alleen ondergronds opereren en op kleine beperkte schaal. Het is beheersbaar en voor eventuele strafbare feiten kunnen daders opgepakt en vervolgd worden. Jochies van 16 die de Hitler-groet brengen of uberhaupt maar folders uitdelen met 'vol=vol' worden met veel vertoon opgepakt en het dragen van kleding wat van verre maar riekt naar een Nederlandse nationale levensvisie (Lonsdale, Nederlands vlaggetje, witte veters) wordt op scholen niet getolereerd.
Op dinsdag 14 oktober 2003 13:43 schreef JohnnyKnoxville het volgende:[..]
En we weten allemaal dat extreem-rechts en extreem-links niet meer bestaan
Linkse extremisten hebben vrij spel, daders van diverse aanslagen zijn nooit gepakt en justitie schijnt er geen prioriteit van te maken de linkse terreur aan te pakken of in kaart te brengen. Het wordt ze dan ook niet echt moeilijk gemaakt en ze hebben wel degelijk gedegen banden met bona fide politieke partijen en subsidieverstrekkers. 
quote:Maar natuurlijk.
Op dinsdag 14 oktober 2003 13:35 schreef Pennypacker het volgende:... www.democrates.net ...
V.
quote:Jaja, haal er maar uit wat erin zit hoor. De discussie gaat niet over mijn mening maar over het artikel en de genoemde feiten.
Op dinsdag 14 oktober 2003 13:45 schreef Herostratos het volgende:
Jammer dat de TS niet een beter/correctere onderbouwde eigen mening weet te geven, want het stuk leent zich uitstekend voor discussie.
[..]Dit was bijvoorbeeld een ideaal discussie topic geworden als je stelde dat we dit in NL ook moesten invoeren.
Helaas, helaas.
Wat die bekeringsijver betreft, zie je het al voor je met het CDA aan het hoofd! Die zijn van de bekeringsijver afhankelijk om zieltjes voor de partij te winnen. 
Volgens mij is het enige logische uniformen invoeren en het verbieden van hoofddoeken en dergelijke.
En ja Sunny, ik ben heel dom. Maar ik ben tenminste niet zielig.
quote:So fokking what? Het artikel geeft geen mening weer, slechts de feiten. Jezus wat ben jij een slecht debater, zeg. Nog steeds proberen om de boodschapper om te leggen is wel heel erg flauw. Zeg dan niks, sukkel.
Op dinsdag 14 oktober 2003 13:57 schreef Verbal het volgende:[..]
Maar natuurlijk.
V.
quote:Met van die mooie bruine hemden zeker.
Op dinsdag 14 oktober 2003 13:57 schreef Pennypacker het volgende:[..]
Volgens mij is het enige logische uniformen invoeren
.
quote:Dat zeg je maar tegen je snotvriendjes.
Op dinsdag 14 oktober 2003 13:58 schreef Pennypacker het volgende:Zeg dan niks, sukkel.
V.
Oh, bij de Fontys op Rachelsmolen 1 in Eindhoven wel hoor.
Witte veters in Dr. Martens (verschil met Kisten zie je niet zo heel snel) onder een spijkerbroek met daar een Karl Kani shirt op met een getint mannetje erin
SunChaser, doe eens niet zo irritant en reageer gewoon, niet sarcastisch.
On-topic maar weer.
Vind het een goed iets daar in Frankrijk, geen zichtbare religieuze zooi.
Die 2 kinderen moeten trouwens niet zo zeuren. Ze weten dat het niet mag hebben ze zich altijd aan gehouden en opeens nu ze een familiebezoekje hebben gehad willen ze zo'n ding op hun kop. Ga toch ff lekker in de zandbak spelen 
quote:Hoe jij kan zeggen dat iemand dom is terwijl je zelf ras en geloof aan elkaar koppelt is een ieder met meer dan LBO wederom een raadsel
Op dinsdag 14 oktober 2003 13:50 schreef SunChaser het volgende:[..]
Hoi X-ray
quote:Hoe kan het nou beheersbaar zijn als je niet precies weet waar en hoe groot het is (dat niet precies weten gebeurt als een organisatie ondergronds verdergaat) ?
Op dinsdag 14 oktober 2003 13:52 schreef Pennypacker het volgende:[..]
blabla
Het is beheersbaar.
blabla
Daarbij hebben ze in Frankrijk niet de religie verboden maar de uiting daarvan in openbare gebouwen. Das iets anders gelukkig.
Eén voordeel heeft deze principiële opstelling van de Fransen in elk geval wel: ze zullen nooit akkoord gaan met een verwijzing in de Europese Grondwet naar welke religieuze waarden dan ook.
quote:Of er zijn joodse scholen?
Op dinsdag 14 oktober 2003 14:03 schreef motown het volgende:
Als de Franse overheid daar dan maar wel consequent in is. Mogen Joodse jongens ook niet met een keppeltje op naar school? Of is voor hen weer een uitzondering gemaakt, uit vrees om beschuldigd te worden van "het a-woord"?
Het is een fascistische doctrine die een direct gevaar voor onze democratie inhoudt.
quote:Nee, domme sukkels als jij die met ongenuanceerde feiten strooien zijn een gevaar voor onze democratie.
Op dinsdag 14 oktober 2003 14:08 schreef Pennypacker het volgende:
Het is een fascistische doctrine die een direct gevaar voor onze democratie inhoudt.
quote:Maar als ik lees hoe rellerig en dom je zelf schrijft onder het artikel, en dan nog een link legt naar democrates, dan is dat veelzeggend genoeg.
Op dinsdag 14 oktober 2003 14:08 schreef Pennypacker het volgende:
Ik krijg de indruk dat menschen als Verbal denken dat ik vanuit een soort nationaal-socialistische ideologie mijn overpeinzingen over de islam neerkalk
Dan hoef ik niet veel energie meer te besteden door ook maar iets over je te denken.
V.
quote:Vanaf morgen is zichtbaar je geloof belijden op fok! verboden
Op dinsdag 14 oktober 2003 13:37 schreef freako het volgende:
Oh god
Dus voor deze keer mag het nog.
quote:Nee hoor, van mij hoef jij straks niet met je reet naar het Westen te liggen in zo'n Efteling-gebouw en ook wordt je vrouw niet gestenigd als ze staat te zoenen met de buurman. Voorts kun je onder mijn gezag nog altijd vette varkensworst met bier nuttigen zonder dat het 'stiekem' moet en ook mag je homofiele neefje met roze sokjes over straat. Ook je Joodse buurman wordt niet meegenomen naar een kamp ergens te Limburg om aan het gas te worden gelegd.
Op dinsdag 14 oktober 2003 14:10 schreef SunChaser het volgende:[..]
Nee, domme sukkels als jij die met ongenuanceerde feiten strooien zijn een gevaar voor onze democratie.
Ik respecteer onze democratie, ik respecteer niet een achterlijke doctrine uit het Midden-Oosten die naar eigen zeggen in constante oorlog is met het verderfelijke Westen tot het verderfelijke Westen bekeerd is en onderworpen wordt aan de islamitische doctrine.
Prioriteiten stellen, heet dat.
quote:Behalve als men het niet met je eens is...
Op dinsdag 14 oktober 2003 14:19 schreef Pennypacker het volgende:Ik respecteer onze democratie
V.
quote:Feiten horen niet genuanceerd te worden.
Op dinsdag 14 oktober 2003 14:10 schreef SunChaser het volgende:[..]
Nee, domme sukkels als jij die met ongenuanceerde feiten strooien zijn een gevaar voor onze democratie.
bedenkt zich voegt niks aan discussie toe.
*haalt weg*
quote:Domme sukkels die met feiten strooien als 'mijn vrouw MOET een hoofddoek dragen anders is het een hoer'?
Op dinsdag 14 oktober 2003 14:10 schreef SunChaser het volgende:[..]
Nee, domme sukkels als jij die met ongenuanceerde feiten strooien zijn een gevaar voor onze democratie.
quote:[sarc]
Op dinsdag 14 oktober 2003 13:51 schreef Herkauwer het volgende:quote:
--------------------------------------------------------------------------------
In Frankrijk mogen mensen geen 'zichtbare religieuze symbolen' dragen in publieke instellingen, zoals openbare scholen. Zo verdedigt men de seculiere staat, want in de Franse Republiek is de scheiding tussen kerk en staat heilig.
--------------------------------------------------------------------------------
Dit vind ik wel wat. Laat je iederen in zijn/haar waarde!
Ja... en alle gereformeerde meisjes moeten een kort rokje aan.
Ik vind het ook wel wat.
[/sarc]
quote:Nee, alleen als men vijandig tegenover de democratie staat. Sorry, maar ik ben geen fascist.
Op dinsdag 14 oktober 2003 14:20 schreef Verbal het volgende:[..]
Behalve als men het niet met je eens is...
V.
quote:Dat zeggen alle fascisten.
Op dinsdag 14 oktober 2003 14:35 schreef Pennypacker het volgende:
Sorry, maar ik ben geen fascist.
quote:Zwart of Veldgrijs mag ook. Wat een overdrijving hier. Uniformen kan een optie zijn om een indruk van discriminatie tegen te gaan, immers dan wordt van iedereen een aanpassing verwacht.
Op dinsdag 14 oktober 2003 13:59 schreef freako het volgende:[..]
Met van die mooie bruine hemden zeker.
Overigens vind ik het niet vreemd dat migranten en gasten zich wat voegen naar de gebruiken van het gastvrije land dat hen opnam. Als hen dat niet bevalt zouden zij zich kunnen afvragen of zij zich er wel voldoende thuis kunnen voelen.
quote:JIJ bent anders degene die huidskleur/ras en religie aan elkaar koppelt.
Op dinsdag 14 oktober 2003 14:41 schreef SunChaser het volgende:[..]
Dat zeggen alle fascisten.
Over fascisme gesproken zeg...
quote:Als we dan toch even aan het bijlichten zijn:
Op dinsdag 14 oktober 2003 14:10 schreef SunChaser het volgende:[..]
Nee, domme sukkels als jij die met ongenuanceerde feiten strooien zijn een gevaar voor onze democratie.
Jij levert op dit moment anders ook geen enkele opbouwende bijdrage aan de discussie. En democratisch kom je ook al niet over door meteen sarcastisch naar middelen van overdrijving, zieken van de boodschapper en insinuatie te grijpen.
quote:Welke discussie? Er wordt alleen maar heen en weer geflamed. En ja, daar heb ik me zelf ook schuldig aan gemaakt.
Op dinsdag 14 oktober 2003 14:51 schreef sjun het volgende:[..]
Als we dan toch even aan het bijlichten zijn:
Jij levert op dit moment anders ook geen enkele opbouwende bijdrage aan de discussie.
Met zo'n openingspost valt er ook weinig te discussieren.
quote:Bedoel je deze discussie?
Op dinsdag 14 oktober 2003 14:51 schreef sjun het volgende:
Jij levert op dit moment anders ook geen enkele opbouwende bijdrage aan de discussie.
quote:Dat is geen discussie maar gewoon dom geblaat.
Op dinsdag 14 oktober 2003 13:35 schreef Pennypacker het volgende:
Beste oplossing is om de islam maar gewoon helemaal te verbieden en te verbannen uit Europa.
quote:Dan moet je nazi's ook het woord gunnen. Vind het wel weer grappig dat wanneer je tegen fascistische doctrines bent, je zelf blijkbaar ook een fascist bent. Erg interessant allemaal. Hadden we die Duitsers nou maar nooit het land uitgeschopt, we waren vreselijk fascistisch bezig door ons moreel superieur te wanen aan de moffenbroeders. En de communisten, die hadden we ook met open armen over Europa moeten laten walsen. Bah, wat zijn we een vooringenomen fascistisch volkje!
Op dinsdag 14 oktober 2003 14:41 schreef SunChaser het volgende:[..]
Dat zeggen alle fascisten.
Democratie, dat was toch de dictatuur van de meerderheid? Op de schop ermee, laten de moslims het maar eens proberen. Uit al die andere islamitische staatjes die onze wereldbol rijk is komen ons immers voorspoedige berichten ter oren. Ziet onze economische, sociale, wetenschappelijke en mensrechtelijke situatie met sprongen vooruit gaan!
Allahu Akbar!!!
quote:Waarom is dat 'dom geblaat'? Definieer 'dom geblaat' dan maar eens. Kom maar met argumenten waarom ik niet mag vinden dat een fascistische doctrine uit het Midden-Oosten, een doctrine die elke dag weer slachtoffers eist, een doctrine die vaders hun dochters doet ombrengen, een doctrine die Joden aan het gas wil brengen, een doctrine die geen gelijkheid tussen mannen en vrouwen accepteert, een doctrine die mij als ongelovige hond in het hellevuur wil doen verdwijnen evenals elke homo en lesbienne, een doctrine die oproept tot oorlog tegen iedereen die zich niet aan de doctrine wenst te onderwerpen, een doctrine die mij vertelt hoe ik moet kakken en hoe ik mij behoor te kleden, een doctrine die het verbiedt dat mensen van het ene ras en het ene geloof met mensen van het andere ras en het andere geloof omgaan, een doctrine die haaks staat op de democratie van het land waarin ik geboren en getogen ben, een doctrine die steeds meer druk legt op de basiswaarden van dit land en de aanhangers van deze doctrine die totaal geen binding hebben met de historische en culturele waarden die dit land hebben gemaakt wat het vandaag de dag is en uit alle macht proberen om het tot de grond toe af te breken, zeg mij maar eens waarom ik niet tegen deze fascistische doctrine mag ageren en ze Nederland en Europa uit mag wensen.
Op dinsdag 14 oktober 2003 14:57 schreef SunChaser het volgende:[..]
Bedoel je deze discussie?
[..]Dat is geen discussie maar gewoon dom geblaat.
Als jij voordelen ziet voor Nederland en Europa, mag je ze nu even voor me neerkalken. En kom nu niet weer aankakken met kleurverschillen want dit heeft geen zak met ras te maken.
quote:De discussie over een verbod van Islam vind ik eveneens dom geblaat.
Op dinsdag 14 oktober 2003 14:57 schreef SunChaser het volgende:[..]
Bedoel je deze discussie?
[..]Dat is geen discussie maar gewoon dom geblaat.
Hetzelfde geldt voor mij voor je Farzin-techniek van zuigen rondom fascisme.
Het onderwerp was achter een Franse hoofddoekjesaffaire die mogelijk een Europese affaire wordt en welke oplossingen gevonden konden worden om gezichtsuitdrukkingen herkenbaar en mensen aanspreekbaar te houden zonder dat deze direct in de rolvan aanklager/slachtoffer kruipen. Wat mij betreft wordt dergelijke chantage fel belicht en laten we dergelijke 'slachtoffers' gewoon verzuipen inplaats van hen te redden en daarmee een vrijbrief voor verdergaande eisen op kosten van de samenleving aan te bieden.
quote:De enige die het heeft over fascisme ben jij.
Op dinsdag 14 oktober 2003 14:35 schreef Pennypacker het volgende:[..]
Nee, alleen als men vijandig tegenover de democratie staat. Sorry, maar ik ben geen fascist.
V.
quote:
Op dinsdag 14 oktober 2003 13:59 schreef freako het volgende:[..]
Met van die mooie bruine hemden zeker.
* pro_jeex is dan ook us in de mode 
quote:Totdat door een slechte spreiding het aantal migranten zulke aantallen heeft aangenomen dat zelfs al voegen ze zich niet naar de gebruiken van het gastvrije land, ze zich toch thuis kunnen voelen vanwege het grote aantal mensen wat dezelfde gebruiken als hen heeft.
Op dinsdag 14 oktober 2003 14:48 schreef sjun het volgende:
Overigens vind ik het niet vreemd dat migranten en gasten zich wat voegen naar de gebruiken van het gastvrije land dat hen opnam. Als hen dat niet bevalt zouden zij zich kunnen afvragen of zij zich er wel voldoende thuis kunnen voelen.
