[centraal] Irak na de oorlog, deel 12

quote:

---

BAGHDAD, Iraq (CNN) -- Military intelligence has reported recent, "credible" sightings of former Iraqi leader Saddam Hussein in a large area north of Baghdad, a U.S. Army spokeswoman said Monday.

If "there is credible information on Saddam, obviously we're going to take action," said Maj. Josslyn Aberle of the Army's 4th Infantry Division.

---

quote:

---

News of the Saddam intelligence came as U.S. officials reported that three American soldiers were killed and 13 others wounded in a series of attacks that began Sunday morning.

One soldier was killed Monday when an improvised explosive device (IED) detonated near a convoy of three Humvees passing through the town of Jalula, northeast of Baghdad, Aberle said.

About an hour later, in downtown Tikrit, another American soldier died when a patrol of Bradley fighting vehicles came under attack with rocket-propelled grenades and small arms fire, she said.

The third soldier died Sunday night near Baiji, north of Tikrit, when his Bradley hit an anti-tank mine.

Five soldiers were wounded in the three attacks. Eight more soldiers were wounded in three separate incidents Sunday, two of them north of Tikrit and the third west of Baghdad near Fallujah, coalition officials said.

---

quote:

---

Op maandag 13 oktober 2003 20:22 schreef Disorder het volgende:
Saddam wellicht gesignaleerd:
[..]

Die doemt vlak voor de verkiezingen natuurlijk op. Ondanks dit 'positieve' nieuws voor de Amerikanen zijn er opnieuw 3 Amerikaanse soldaten gedood sinds afgelopen Zondag:
[..]

Bron: http://edition.cnn.com/2003/WORLD/meast/10/13/sprj.irq.main/index.html

---

_{En hoe komt het toch dat steeds meer Irakezen van die Amerikanen af willen ?}

quote:

---

Op maandag 13 oktober 2003 22:01 schreef Nyrem het volgende:
dit zal ook niet zo slim zijn denk ik:

Amerikanen pakken populaire geestelijke in Irak op

---

Maar het zal toch wel meer mensen opvallen dat men daar gewoon aan een terreurbewind uitvoert ?
Je mag niet tegen de VS zijn ( uberhaupt, niemand in de wereld ), je moet straks Engels leren, je telefoon is aangelegd door de VS ( met het bijbehorende afluistersysteem ), je betaalt met geld uit Engeland, je kan straks overal kiezen uit normaal Iraaks voedsel en de McDrek ( alleen is de McDrek betaalbaar en hygienisch verantwoord en de je lokale eettent opeens niet meer ), je hebt net zo'n fijn en goed politiek systeem als in de VS dat gaat voor vrede en veiligheid en rechten van de mens ( niet dat stemmen veel uitmaakt, de VS bepaalt wie mee mag doen en wie niet ), en-nog-een-hele-waslijst.

_off-topic

Anti-Amerikanisme bestaat en iemand die kritiek heeft op Amerika is niet automatisch geen Anti-Amerikanist.

quote:

---

In de afgelopen zeven maanden zijn elf Amerikaanse soldaten en drie mariniers door zelfdoding om het leven gekomen. De meeste gevallen deden zich voor na 1 mei, de datum waarop president Bush verklaarde dat er een einde was gekomen aan de grote militaire gevechtsoperaties in Irak. Op jaarbasis zouden dat zeventien doden op 100.000 militairen zijn.

Gemiddeld bedraagt het aantal zelfdodingen binnen de Amerikaanse strijdkrachten dertien per 100.000 militairen.

---

quote:

---

> BREAKING NEWS Explosion near Turkish Embassy in Baghdad. No news of casualties. Details soon.

---

quote:

---

Op dinsdag 14 oktober 2003 14:36 schreef Disorder het volgende:

[..]

---

quote:

---

An explosion has been reported outside the Turkish embassy in Baghdad.

Tukey's Anatolia news agency said it was caused by a suicide attack.

Two embassy employees are reported to have been wounded.

The incident comes a week after the Turkish parliament approved plans to send peacekeeping troops into Iraq - a move opposed by some members of the Iraqi Governing Council.

---

quote:

---

Op dinsdag 14 oktober 2003 14:36 schreef Disorder het volgende:

[..]

---

quote:

---

An explosion has been reported outside the Turkish embassy in Baghdad.

Tukey's Anatolia news agency said it was caused by a suicide attack.

Two embassy employees are reported to have been wounded.

The incident comes a week after the Turkish parliament approved plans to send peacekeeping troops into Iraq - a move opposed by some members of the Iraqi Governing Council.

---

quote:

---

BAGHDAD, Iraq (AP) -- A suicide bomber detonated a car packed with explosives at the gates of the Turkish Embassy on Tuesday, killing at least one person and wounding two or three others, witnesses and U.S. soldiers said.

The blast came amid widespread opposition in Iraq to the possibility of Turkish troops deploying in the country as part of a peacekeeping force sought by the United States.

The car tried to ram through the gates of the embassy in the Iraqi capital in the mid-afternoon and suddenly exploded, witnesses said. U.S. troops and Iraqi police sealed off the area and would not permit journalists and others to approach the building.

Turkish NTV television said two embassy employees were hurt.

In Ankara, a Turkish Foreign Ministry spokesman strongly condemned the attack and said the incident shows "how grave the security situation in Iraq is" and "how strong the need is for everyone to immediately contribute to ensure security and stability in the country."

The blast occurred two days after a powerful car bomb exploded at the Baghdad Hotel, home to U.S. officials and members of the Iraqi Governing Council. At least eight people including the bomber were killed.

Turkey's parliament has approved a government request to send peacekeeping troops to Iraq, a move hailed in Washington but opposed by the Iraqi Governing Council and the country's Kurdish minority. The Turks would be the first major contingent from a Muslim country.

Iraqis fear that neighboring Turkey seeks to dominate or grab territory in their country, or that the deployment will cause friction with Kurds in northern Iraq.

On Tuesday, radical Shiite Muslim cleric Muqtada al-Sadr said there would be no difference between Turkish soldiers and members of the U.S.-led force, which he wants to leave the country.

Copyright 2003 Associated Press. All rights reserved.

---

quote:

---

Op dinsdag 14 oktober 2003 14:51 schreef Disorder het volgende:
Een week na de beslissing van Turkije om troepen naar Irak te sturen wordt de Turkse ambassade in Baghdad aangevallen. Ik denk dat het potentiële risico voor de Nederlandse troepen om aangevallen te worden dan ook best groot is.

---

quote:

---

Op dinsdag 14 oktober 2003 15:24 schreef schatje het volgende:

[..]

Nederlanders zijn gestationeerd in het Zuiden waar het zeer rustig is.

---

quote:

---

Op dinsdag 14 oktober 2003 15:30 schreef tvlxd het volgende:

[..]

Nóg wel! Nederland zal ook vast nog wel een ambassade in Bagdad hebben.

---

quote:

---

Op dinsdag 14 oktober 2003 15:35 schreef schatje het volgende:

[..]

En de KLM wil binnenkort op Bagdad gaan vliegen .

---

quote:

---

Op maandag 13 oktober 2003 22:28 schreef Nyrem het volgende:

[..]

Helaas is dan het enige argument wat men aanvoert; dat je anti-amerikaan bent.
Terwijl dat de grootste onzin is. Alsof kritiek op amerikaans beleid alleen van niet-amerikanen komt. Waarmee je dan persé ook nog eens tegen Amerika zou zijn. Kritiek richt zich op het beleid en niet op het land.
Dit beleid heeft ook voor een groot deel te maken met het 'energiebeleid' van Amerika.

Tja, de wereld is aan het veranderen; gevolg een hechtere internationale orde (denk ik). De rust zal over 10 jaar wel weer terugkeren; met als gevolg een hechtere internationale orde.

Helaas, hebben de mensen in het M-O daar op dit moment niets aan.

---

Ik vind Amerika een prachtig land, luister naar popmuziek, kijk naar Amerikaanse films, vind dat ze mooie straaljagers hebben ( niet de mooiste, maar wel mooie ), vind een boel Amerikanen op zich wel leuk ( ken er weinig, meestal alleen via 'verre' contacten, film of televisie ( zoals een heleboel mensen vermoed ik ) ), maar toch....

Als je voorbeelden zoekt van hoe het niet moet, dan kom je vaak toch bij hen uit. En zeker in het geval van Irak, waar alle vormen van kolonialisme de kop weer opsteken. Ik weet haast wel zeker ( ik hoop in ieder geval van wel ) dat een boel Amerikanen, als zij de waarheid zouden weten, het ook niet met die situatie eens waren. En de waarheid komt toch wel een keertje bovendrijven. Alleen hebben de de Irakezen er nu zo weinig aan.

quote:

---

Op dinsdag 14 oktober 2003 15:30 schreef tvlxd het volgende:

[..]

Nóg wel! Nederland zal ook vast nog wel een ambassade in Bagdad hebben.

---

quote:

---

Stoelinga en Powell

Bagdad, wie kent het niet!
Ik ben er sinds 30 augustus als deputy Secretary van de Joint Staff van CJTF-7 geplaatst. Met 8 collega's bemensen wij het secretariaat van de Joint Staff (SJS) en maken daarbij onderdeel uit van de Command Group van Luitenant Generaal Sanchez, de Commanding General (CG) van de hele operatie Iraqi Freedom. Hij stuurt met zijn staf de 144.000 militairen uit 34 verschillende landen aan.

We werken hier 7 dagen per week, beginnen 's ochtends vroeg en gaan vaak tot laat in de avond door. Dat was heel even wennen want zelfs iets van een zaterdagse dienst kennen ze hier niet. Maar ja, Bagdad nodigt nu ook niet echt uit om een rondje te gaan lopen. De situatie buiten de compound laat dat niet toe, maar het terrein is groot genoeg om urenlang te kunnen hardlopen. Ook het zwembad in de tuin van het paleis is een geliefde plaats om even op te frissen en in conditie te blijven. Op kantoor is 24 uur per dag email en internet beschikbaar en zo al met al vliegt de tijd hier dan ook voorbij.

De werkzaamheden zelf vallen amper te vergelijken met datgeen wat ik hiervoor heb gedaan. Het lijkt nog het meest het werk van een secretaris commandant aan boord van Hr.Ms. Schepen en dan met de nadruk op protocol. Maar dan joint en combined en op multi-divisie niveau! Dit wordt in ons kleine clubje al goed duidelijk, er zijn mensen van de marine, lucht- en landmacht werkzaam uit de USA, Australie, de UK en NL. In ons bureau komt alles voor de CG voorbij drijven en dat maakt het machtig interessant.

Sinds het officiele einde van de oorlog brengen steeds meer VIP's een bezoek aan de troepen in Irak. Protocol bepaalt dan ook voor een groot deel onze daginvulling. Bezoeken van Rumsfeld, Powell en onze minister van Defensie Kamp waren dan ook enkele hoogtepunten hier op kantoor. Daarnaast overspoelen de congressional delegations het land, dit met het oog op de verkiezingen in de States.

Ik woon vlakbij het paleis met een 10-tal leden van de Command Group in een redelijk groot huis (38 kamers, 6 badkamers) dat voorheen door Saddams familie werd bewoond. Op zich is dat goed vol te houden. 's Avonds zitten we wel eens op het balkon en horen, of zien (lichtspoor) dan de schotenwisselingen aan de andere kant van de Tigris. Maar goed, daar raak je hier aan gewend en het is relatief ver weg. Samengevat: tot op heden is deze uitzending een unieke ervaring die ik nu al niet meer zou willen missen.

Met vriendelijke groet vanuit een zonnig Bagad,

LTZA 1 Harry Stoelinga, deputy SJS CJTF-7
www.nldetirak.nl

---

quote:

---

Coalition military sources said Wednesday that they have received specific threats against hotels housing Westerners in the Iraqi capital.

Coalition helicopters have been circling the Palestine Hotel in central Baghdad since about 7 a.m. (midnight EDT).

Bradley fighting vehicles and U.S. troops also are positioned at the checkpoint in front of the hotel.

---

quote:

---

''Verkiezingen in Irak in 2004''

Volgend jaar worden er in Irak verkiezingen gehouden. Dat zegt de voorzitter van de voorlopige Iraakse regeringsraad.

Volgens voorzitter Allawi blijven er wel buitenlandse troepen nodig om de rust in het land te bewaren.

De Verenigde Staten hebben bij de VN-Veiligheisraad een nieuwe ontwerpresolutie over Irak ingediend. Daarin staat dat de Irakezen zelf een datum moeten vastleggen voor verkiezingen en de terugtrekking van de Amerikaanse troepen.

De tekst komt enigszins tegemoet aan de verzuchtingen van onder meer Frankrijk.

---

quote:

---

Procedure tegen detentie Guantanamo

De advocaten van vier Fransen die vastzitten op de Amerikaanse legerbasis Guantanamo op Cuba eisen dat er een speciale gezant van de Verenigde Naties naar het gevangenkamp gaat. Hij moet er onderzoeken of de vier niet psychisch mishandeld worden.

De Fransen zitten in eenzame opsluiting. Hun advocaten zeggen dat ze niet genoeg beweging krijgen. Ze willen dat de Franse overheid de zaak aankaart bij het Internationaal Gerechtshof.

In Guantanamo zitten er 660 Al-Queda en Taliban-verdachten. Ze zijn opgepakt tijdens de oorlog in Afghanistan, na de aanslagen van 11 september.

---

quote:

---

Op woensdag 15 oktober 2003 19:21 schreef zakjapannertje het volgende:
Vrt teletekst
p 170
[..]

Hoe zit dat met Iraakse gevangenen op dit moment?

---

Is toch allemaal geheim ( met razzia's enzo ) ?

quote:

---

Op woensdag 15 oktober 2003 18:57 schreef zakjapannertje het volgende:
VRT teletekst
p 160
[..]

Komt die beslissing van welk moment van terugtrekking van Amerikaanse troepen voor of na de verkiezingen?

---

_{Zou wel mooi zijn natuurlijk.}

http://www.scoop.co.nz/mason/stories/HL0310/S00105.htm

quote:

---

I had the unique opportunity to interview five US military servicemen who just got back from Iraq, or in the case of two men, corresponded with their wives so that I could ask questions of these soldiers by mail. When the two I corresponded with came back just last week, I was able to complete the interviews I started several months ago with some new details on how the war is actually going.

I was shocked and angered when I found out how many of the service men hate being in Iraq and want nothing to do with rebuilding and policing the devastated nation. From the conversations I had, many soldiers never wanted to go over to Iraq and fight, and the ones who had were now convinced of the awful crime that had been committed against Iraq and our own troops. I was told very few soldiers now believe in staying in Iraq, or want to stay in the country and serve any more days.

The following interview was with an enlisted man, but someone very high up in the enlisted ranks, with over 20 years of military service. I have promised not to reveal his identity for reasons that he has a family and has been told not to speak to journalists. He told me the Army had put a gag order on him while he was home, and told him they would give him twenty years in prison if he spoke out in any manner against the US or the government.

I took several weeks to finish this interview because of not being able to safely be seen with this individual out of his fears of being caught speaking out.

He asked me to call him USA in all the transcripts of these interviews. I have followed his wishes and tried to write what he said in the manner it was said so as not to lose any impact. At times the interview was very rough and the grammar is not perfect, but I tried to write this in his voice so that he can tell the world how bad it is in Iraq. I truly want you to feel what he has experienced in some way if possible.

---

quote:

---

Pentagon stelde brieven soldaten Irak op/Enquête toont grote ontevredenheid onder VS-soldaten in Irak

Het moreel onder de Amerikaanse bezettingstroepen in Irak is, zo blijkt uit een nieuwe enquête, bijzonder slecht. Van de bijna 2.000 soldaten die om hun mening gevraagd werden, beschreef 49 procent het moreel in zijn eenheid als slecht en amper zestien procent als goed. Eenderde van de ondervraagden zei dat de bezetting van Irak "geen enkele zin" heeft.
Het cijfermateriaal werd donderdag gepubliceerd door de krant Washington Post, die zich beriep op een enquête in opdracht van het legertijdschrift Stars and Stripes. Omdat de resultaten niet zijn wat de Post verhoopte, voegt het blad eraan toe dat de enquête "niet echt wetenschappelijk" was.

De resultaten schilderen een volkomen ander beeld van de realiteit ter plaatse dan dat wat door het Pentagon en het Witte Huis wordt geschetst. Volgens de regering-Bush is het moreel van de bezettingstroepen in Irak "uitstekend". De regering in Washington baseert zich daarvoor onder andere op brieven van GI's die in lyrische bewoordingen de vreugde van het bevrijde Iraakse volk beschrijven. Die brieven, zo bleek deze week, werden haast uniform opgesteld in opdracht van ... het Pentagon.

---

Ook het RTL journaal berichtte (middels Max Westerman) dat de familieleden van de soldaten stellig beweerden dat de brieven welke zouden zijn geschreven naar het thuisfront niet door hun kinderen waren geschreven (de lyrische bewoordingen die vreugde van het bevrijde Iraakse volk beschrijven).
Een moeder verklaarde: het is ondenkbaar dat mijn zoon een dergelijk taalgebruik zou bezigen.
Inmiddels is dus bekend dat deze brieven werden opgesteld door het Pentagon, en deel uit maakt van de propaganda dat alles juist erg goed gaat in Irak, en het inmiddels zelfs een interessante vakantiebestemming zou zijn.

quote:

---

Op donderdag 16 oktober 2003 19:56 schreef Cosma-Shiva het volgende:

bron: GvA

Ook het RTL journaal berichtte (middels Max Westerman) dat de familieleden van de soldaten stellig beweerden dat de brieven welke zouden zijn geschreven naar het thuisfront niet door hun kinderen waren geschreven (de lyrische bewoordingen die vreugde van het bevrijde Iraakse volk beschrijven).
Een moeder verklaarde: het is ondenkbaar dat mijn zoon een dergelijk taalgebruik zou bezigen.
Inmiddels is dus bekend dat deze brieven werden opgesteld door het Pentagon, en deel uit maakt van de propaganda dat alles juist erg goed gaat in Irak, en het inmiddels zelfs een interessante vakantiebestemming zou zijn.

---

Ach, als je glashard de rest van de wereld kan voorliegen waarom dan niet je eigen bevolking net zo behandelen?

Mogen de militairen dan helemaal geen mailtjes sturen? Of komt daar automatisch een "PS: Het gaat hier zo goed blabla" van het pentagon bij?

quote:

---

Meer dan twee op de drie inwoners van de Iraakse hoofdstad Bagdad willen dat het Amerikaanse leger langer dan nog een paar maanden in hun stad blijft, ofschoon de meeste mensen zeer gemengde gevoelens over de militairen hebben. Volgens een peiling van het Amerikaanse onderzoeksbureau Gallup ziet 71 procent de Amerikanen liever nog niet gaan, terwijl 26 procent binnen enkele maanden van hen af wil. Een aanzienlijke minderheid vindt onder omstandigheden aanvallen op de Amerikanen gerechtvaardigd. Negentien procent vindt ze zonder meer gerechtvaardigd, nog eens 17 procent onder bepaalde omstandigheden.

De grootste verrassing voor de onderzoekers van Gallup was wel de respons van het publiek: bijna 97 procent van de ondervraagden wilde reageren. Soms werden de enquêteurs straten lang gevolgd door mensen die smeekten om hun mening te mogen geven, aldus Richard Burkholder, Gallup-directeur voor internationale opinieonderzoeken.

Achtenvijftig procent van de ondervraagden vond dat de Amerikaanse militairen zich in Bagdad goed gedroegen, 10 procent zelfs zeer goed. Van de ondervraagden vond 20 procent dat de Amerikanen zich slecht gedroegen, 9 procent zeer slecht. Bij de peiling werden tussen 28 augustus en 4 september 1.178 volwassen Irakezen in hun eigen huis ondervraagd. De peiling heeft een foutenmarge van plus of min 3 procent.

---

quote:

---

Op donderdag 16 oktober 2003 19:56 schreef Cosma-Shiva het volgende:

[..]

bron: GvA

Ook het RTL journaal berichtte (middels Max Westerman) dat de familieleden van de soldaten stellig beweerden dat de brieven welke zouden zijn geschreven naar het thuisfront niet door hun kinderen waren geschreven (de lyrische bewoordingen die vreugde van het bevrijde Iraakse volk beschrijven).
Een moeder verklaarde: het is ondenkbaar dat mijn zoon een dergelijk taalgebruik zou bezigen.
Inmiddels is dus bekend dat deze brieven werden opgesteld door het Pentagon, en deel uit maakt van de propaganda dat alles juist erg goed gaat in Irak, en het inmiddels zelfs een interessante vakantiebestemming zou zijn.

---

En natuurlijk weten die Amerikaanse soldaten dondersgoed dat het niet om de bevrijding van Irak ging, maar om de vermeende massavernietigingswapens.Daar wordt Bush dus wel op afgerekend volgend jaar.

quote:

---

Op donderdag 16 oktober 2003 21:34 schreef schatje het volgende:

[..]

Echt schandalig om je eigen manschappen zo te bedonderen.

En natuurlijk weten die Amerikaanse soldaten dondersgoed dat het niet om de bevrijding van Irak ging, maar om de vermeende massavernietigingswapens.Daar wordt Bush dus wel op afgerekend volgend jaar.

---

Kijk maar naar Saddam of O.B.L., nog steeds geen spoor van. En Bush doet zelf ook van alles om bij die twee te gaan horen.

quote:

---

Op donderdag 16 oktober 2003 21:12 schreef battlesickloner het volgende:

[..]

---

quote:

---

Senaat VS halveert donatie Irak

WASHINGTON De Amerikaanse Senaat heeft besloten dat de helft van de 20 miljard dollar die Bush aan Irak wilde schenken voor wederopbouw, wordt omgezet in een lening. Een kleine meerderheid in de Senaat was tegen Bush' voorstel.

Het besluit is een nederlaag voor Bush. Volgende week wordt er in Madrid een donorconferentie voor Irak gehouden. Nu gaan andere landen mogelijk ook minder geld doneren.

Leningen zijn, volgens Bush, niet goed voor de stabiliteit in Irak. De Senaat bepaalde dat de lening in een gift mag worden omgezet als andere landen 90% van de schuld van Irak kwijtschelden.

---

quote:

---

Op vrijdag 17 oktober 2003 08:04 schreef zakjapannertje het volgende:
NOS teletekst
p127
[..]

betekent dit nu dat er echt minder hulp ook naar Irak gaat?

---

quote:

---

> BREAKING NEWS Three U.S. military police killed in gunbattle near mosque in Iraqi city of Karbala, U.S. military officials say.

---

quote:

---

Op vrijdag 17 oktober 2003 08:04 schreef zakjapannertje het volgende:
NOS teletekst
p127
[..]

betekent dit nu dat er echt minder hulp ook naar Irak gaat?

---

geen flauw idee om hoeveel geld dat gaat

quote:

---

Op vrijdag 17 oktober 2003 09:36 schreef Disorder het volgende:

[..]

---

quote:

---

Op vrijdag 17 oktober 2003 12:31 schreef Nyrem het volgende:

[..]

Wat een stakkers die amerikaanse beleidsmakers.
Schiet het land kapot; en laat ze zelf betalen voor de opbouw. Terwijl grote amerikaanse bedrijven goud verdienen in Irak; cashflow richting Amerika.
Houdt het land arm, dmv een schuld; zodat men (Amerika) zich nooit meer hoeft druk te maken over dat land qua 'bedreiging'.

---

quote:

---

Op vrijdag 17 oktober 2003 12:35 schreef sp3c het volgende:

[..]

ja idd, die marshall gelden hadden ze na de tweede wereldoorlog ook gewoon bij zich moeten houden ... dan waren we nu veeeeeel machtiger geweest en rijker ook

---

quote:

---

Op vrijdag 17 oktober 2003 10:48 schreef nikk het volgende:

[..]

Op hoeveel staat de teller inmiddels?

---

quote:

---

US combat deaths pass 100

Another four US soldiers have been killed in Iraq - bringing to more than 100 the number of US personnel who have died in attacks since 1 May when major hostilities ended.
In one incident on Thursday night, three US military police officers and at least two Iraqi police officers were killed when they clashed with supporters of a Shia cleric in the holy Iraqi city of Karbala, the US military says.

A number of the attackers were also killed in the gun battle. Seven Americans and five Iraqis were injured.

In the capital Baghdad, the 101st US soldier - another military police officer - died on Friday in a roadside bomb attack.

The violence came hours after the United States won unanimous backing at the United Nations Security Council for its plans for reconstruction in Iraq.
The US hopes the UN resolution will pave the way for more multi-national troops to go to Iraq to help stabilise and rebuild the country.

Shia rivalry

In Karbala, 85 kilometres (50 miles) south of Baghdad, there have been a number of clashes in recent weeks between rival Shia Muslim factions.

Coalition spokesman Lieutenant Colonel George Krivo told reporters that the clashes began when a joint coalition and Iraqi patrol came under fire as they were investigating reports of armed men congregating near the al-Abbas mosque in Karbala after the curfew (2100 GMT).

Colonel Krivo said the coalition believed that bodyguards of a senior Shia cleric, Mahmoud al-Hassani, were involved.

"We don't know whether he was personally involved or not. We're aware he has made anti-coalition statements in the past. The entire event is under investigation."
But a gunman quoted by the Associated Press news agency said he had taken part in the battle lasting about half an hour.

"Those Jews [non-believers] wanted us out of the way so they could kill our master," Malik Kazim said.

Gunfire broke out again in the Karbala area on Friday, close to al-Abbas mosque.

The US-led coalition had imposed the curfew in Karbala earlier in the week following clashes between rival Shia groups.

In other developments:

About 3,000 supporters of anti-coalition cleric Muqtada al-Sadr demonstrate peacefully at a Baghdad shrine against the US and the US-appointed Iraqi Governing Council.

One Humvee in an American convoy was damaged, and a soldier was reportedly wounded in an explosion near the central city of Falluja, witnesses reported.

US soldiers clashed late on Thursday with Iraqi fighters in the northern oil town of Kirkuk, AP news agency reported. Iraqi attackers fired a rocket-propelled grenade at a US compound in an apparent assassination attempt against an Iraqi politician working with the coalition, US and Iraqi officials said.

UN wrangling

The UN resolution was passed 15-0 following weeks of diplomatic wrangling in which France, Germany and Russia demanded a quicker transfer of power to the Iraqis than that proposed by the US.

In the end, the US got its way with the resolution asking Iraq's interim leaders to propose a timetable for a new constitution and elections by 15 December.

But although France, Germany and Russia backed the resolution, they made no new financial commitments.

The US hopes more countries will pledge money for Iraq's reconstruction at an international donors' conference to be held in Madrid next week.

Story from BBC NEWS:
http://news.bbc.co.uk/go/pr/fr/-/2/hi/middle_east/3199944.stm

Published: 2003/10/17 14:18:39 GMT

---

anyways ik hoop dat er door die resolutie nu weer meer internationale troepen die kant uit gaan want die doen voor zover ik nagaan toch goed werk en trekken minder vuur hun kant op ... misschien handig als moslimlanden als Pakistan of Jordanië of liefst Indonesië oid steden als Falluja en Tikrit op zich neemt

Australië heeft haar soldaten, die missies in Afghanistan en Irak uitgevoerd hebben, onderzocht en is tot de conclusie gekomen dat er zo weinig uranium in hun urine zat dat dit niet of nauwelijks gevolgen voor de gezondheid zal hebben, voor hun.

quote:

---

Troops cleared over uranium scare

Negligible quantities of depleted uranium have shown up in tests of Australian servicemen who fought in Afghanistan and Iraq, the government said.

"All tests conducted to date have been within the normal range."

The Age

---

In Engeland overweegt het Britse leger ondertussen om te stoppen met het gebruik van DU ammunitie.

quote:

---

Army's new tank gun will end use of controversial uranium-tipped shells

The army is planning to end the use of depleted uranium tank rounds, the most controversial weapon in its armoury.

They have long argued that the shells can be directly linked to leukaemia, kidney damage and lung cancer and is also one of the causes of Gulf war syndrome.

France, Spain and Italy all claim that soldiers from their armies who served in Bosnia and Kosovo, where the rounds were used by Nato forces, have contracted leukaemia and other cancers. However, medical opinion on the dangers is mixed with very few studies having been conducted.

The Government continues to insist that the munition is safe, but is preparing to remove depleted uranium rounds from service under Ministry of Defence plans to improve the fighting capability of the Army's Challenger 2 tank.

Telegraph

---

En nog meer goed nieuws, de Amerikanen gaan 4.700.000 dollar besteden aan het opruimen van (onschadelijk en niet gevaarlijk) verarmd uranium.

quote:

---

Perma-Fix Environmental Services has been awarded a contract valued at over
$4.7 million for the treatment and disposal of Depleted Uranium Chips

Perma-Fix has developed a technique that allows for safe encapsulation of the depleted uranium to a form that meets Hanford disposal site criteria.

"We have undergone years of development and testing to safely and efficiently address a waste stream that has previously been considered an orphan waste without treatment capability in the U.S. commercial sector."

Axcess Business News

---

Over de situatie in Irak met betrekking tot DU is er weinig nieuws.
Alleen dat het er nog steeds ligt, alle 1100 tot 2200 ton.

De Kleine Echo van de Oorlog

quote:

---

WASHINGTON Het Amerikaanse Congres heeft het voorstel van president Bush goedgekeurd om nog eens 87 miljard dollar uit te trekken voor de wederopbouw van Irak en Afghanistan.

Van het bedrag is 66 miljard dollar bedoeld voor militaire operaties. De overige twintig miljard is bestemd voor wederopbouwactiviteiten. De Senaat wil Irak de helft van dat laatste bedrag lenen, maar niet geven.

Bagdad hoeft de lening niet terug te betalen als andere landen 90% van hun leningen aan het verdreven regime van Saddam Hussein kwijtschelden. Rusland zei al daar weinig voor te voelen.

---

quote:

---

DEN HAAG - Nederlandse mariniers in Irak hebben granaten gevonden waarvan de lading niet duidelijk is. Het ministerie van Defensie in Den Haag sluit niet uit dat mogelijk sprake is van granaten met een chemische of biologische lading. Als dat zo blijkt te zijn, zou het de eerste keer zijn dat er in Irak dergelijke wapens zijn aangetroffen.

Het gaat om een tiental artilleriegranaten die op 8 oktober werden ontdekt in de provincie As Samawah, het gebied waar de mariniers opereren. Volgens de zegsman zagen de projectielen er anders uit dan normaal en gaat het om granaten waarvan de lading onduidelijk is.

Volgens de geldende procedure is het Britse leger ingeseind en zijn de projectielen zolang begraven. Britse experts zullen de granaten onderzoeken en de exacte samenstelling van de lading bepalen, aldus de zegsman. De Nederlandse mariniers staan onder Brits commando.

De Verenigde Staten en Groot-Brittannië vielen in maart Irak binnen om het regime van Saddam Hussein te verstoten, omdat dat massavernietigingswapens zou hebben. Hoewel Amerikaanse en Britse troepen sinds het eind van de gewapende strijd op 1 mei niet-aflatend hebben gezocht naar nucleaire, chemische en biologische wapens, is tot nu toe niets gevonden.

De CIA-adviseur die de jacht op massavernietigingswapens in Irak coördineert, David Kay, kon eerder deze maand tijdens een tussentijdse rapportage geen harde bewijzen op tafel leggen voor het bestaan van dergelijke wapens. De Amerikaanse en Britse regeringen blijven geloven dat uiteindelijk bewezen kan worden dat Saddam door het bezit van massavernietigingswapens een bedreiging voor de wereldvrede vormde. De kritiek op de beweegredenen voor de oorlog groeit echter zolang daarvoor geen enkel bewijs is gevonden.
www.nu.nl

---

quote:

---

Op zaterdag 18 oktober 2003 12:07 schreef sp3c het volgende:
interessant, als de Nederlanders die shit al niet kunnen plaatsen dan klopt er toch iets niet lijkt me.
maar goed het kan ook gewoon zwaar verouderd materiaal zijn wat ze nooit van hun leven gezien hebben ... misschien de oekraïners er ff naar laten kijken die hebben wel verstand van verouderde oostblok rotzooi )

---

het duurt geen tientallen jaren om te vormen iig (zie de Dragons in Srebrenica) maar goed op het nieuws hadden ze het erover dat de Britten dit over 2 weken pas na gaan trekken dus zal het wel nix zijn

quote:

---

Op zaterdag 18 oktober 2003 21:02 schreef sp3c het volgende:
ja maar de effecten daarvan zijn bij Nederlandse troepen bekend, ik weet niet hoe het korps mariniers hiermee omgaat maar ze zouden dat moeten kunnen herkennen

het duurt geen tientallen jaren om te vormen iig (zie de Dragons in Srebrenica) maar goed op het nieuws hadden ze het erover dat de Britten dit over 2 weken pas na gaan trekken dus zal het wel nix zijn

---

quote:

---

Op zaterdag 18 oktober 2003 22:19 schreef elcastel het volgende:

[..]

Ik kan dat ook niet inschatten, maar de lading schijnt te kunnen veranderen en was voor de Nederlanders niet herkenbaar (of niet genoeg), meer heb ik niet gehoord. Maar als de Britten pas over 2 weken gaan kijken, lijkt het me niet wat ze zochten.

---

quote:

---

Op zaterdag 18 oktober 2003 12:07 schreef sp3c het volgende:

DEN HAAG - Nederlandse mariniers in Irak hebben granaten gevonden waarvan de lading niet duidelijk is. Het ministerie van Defensie in Den Haag sluit niet uit dat mogelijk sprake is van granaten met een chemische of biologische lading.

---

Als ze deze teleurstelling (publicatie gisteren) te boven zijn dan:

quote:

---

Geen bewijs biowapens Irak
LOS ANGELES - De verdachte biologische stof die Amerikaanse onderzoekers onlangs in Irak aantroffen, is in de jaren tachtig waarschijnlijk gewoon legaal gekocht in de VS. Bovendien gaat het om een stof waarmee nooit succesvol een biologisch wapens is gemaakt. Dat zeggen Amerikaanse experts vrijdag in The Los Angeles Times.

De deskundigen reageren in de krant op de recent verschenen tussenrapportage van David Kay. Die geeft leiding aan een groot team van wetenschappers dat in Irak, tot dusver vergeefs, naar massavernietigingswapens speurt. Kay maakte in zijn rapportage melding van de vondst van een flesje met 'C.botulinum Okra B' in het huis van een Iraakse wetenschapper. Het flesje lag al sinds 1993 in de vriezer van de Irakees.

Kay stelt in het rapport dat de gevonden stof de basis kan vormen voor de productie van een biologische wapens. President Bush, vice-president Cheney en minister Powell van Buitenlandse Zaken, grepen deze passage van Kay aan om publiekelijk te verklaren dat Irak voor de oorlog een illegaal programma voor biowapens had.

Onder anderen David Franz spreekt dat in de krant tegen. Hij is voormalig VN-wapeninspecteur en een expert op het gebied van biologische wapens. Hij stelt dat de stof nimmer succesvol is toegepast als wapen. ,,De Sovjets kapten ermee en wij ook, omdat we de stof niet als wapen konden toepassen.'' Zijn collega Raymond Zilinskas, eveneens ex-inspecteur en wapenexpert, onderstreept de visie van Franz. ,,Het is niet iets om bezorgd over te zijn''.

---

quote:

---

Mogelijk geen Turkse troepen naar Irak

ISTANBUL (ANP) - Turkije ziet er mogelijk vanaf troepen te sturen naar buurland Irak, zo valt op te maken uit de woorden van de Turkse premier Erdogan. Die zei zaterdag dat een troepenzending alleen kan doorgaan als er daarvoor ,,een wil'' bestaat onder de Iraakse bevolking.

Het Turkse parlement stemde er anderhalve week geleden mee in Turkse militairen te sturen, mogelijk zo'n 10.000, naar Irak voor vredehandhaving. Dat was vooral op aandrang van de Amerikaanse regering. De VS zijn wereldwijd naarstig op zoek naar versterking van de internationale coalitiemacht in Irak.

---

quote:

---

Op zondag 19 oktober 2003 14:39 schreef Nyrem het volgende:
Bij Fallujah is een Amerikaans militair konvooi beschoten. Een vrachtwagen is uitgebrand. Volgens een ooggetuige was de truck geraakt door een raket. Het Amerikaanse leger in Irak kon het incident nog niet bevestigen.

---

quote:

---

Op zaterdag 18 oktober 2003 23:48 schreef Cosma-Shiva het volgende:

[..]

Bush en Blair zitten watertandend af te wachten nu stel ik me zo voor?

Als ze deze teleurstelling (publicatie gisteren) te boven zijn dan:
[..]

---

situatie in Irak gezien door Islamitische ogen.....

quote:

---

Problemen in Irak waren voorspeld

Het Amerikaanse ministerie van Buitenlandse Zaken had voorspeld dat een militaire bezetting van Irak zou gepaard gaan met veel problemen. Dat blijkt uit een studie die vorige week is overhandigd aan het VS-Congres, en waarover The New York Times bericht.

De deskundigen hadden onder meer voorspeld dat de val van Saddam aanleiding zou geven tot plunderingen en veiligheidsproblemen. Ze adviseerden de bezetter ook de Iraakse soldaten nieuw werk te geven, wat niet gebeurde.

De studie toont aan hoezeer de geesten in de VS uiteenliepen en -lopen tussen de neo-conservatieve haviken en de aanhangers van een Realpolitik.

---

quote:

---

Op zondag 19 oktober 2003 23:24 schreef zakjapannertje het volgende:
Zitten die nu weer bij het goede eind, net als de vorige keer de noodzaak aandduiden van voldoende internationale steun dat ook maar gedeeltelijk of niet door Bush en zijn directe omgeving werd verhoord. What's next? Verder een beetje vaag eigenlijk, hoe zitten de diverse denkrichtingen eigenlijk in elkaar enzo, neo-conservatieven als algemene dekking klopt bv. ook niet, er zitten conservatieven tussen die niks met buiten Amerika te maken willen hebben enz.

---

quote:

---

Pentagon heeft plan voor terugtrekking troepen uit Irak

Het Pentagon heeft een plan uitgewerkt voor het terugtrekken van de Amerikaanse bezettingstroepen uit Irak. Volgens dat plan moet het huidige aantal effectieven, 130.000, gradueel afnemen om medio 2005 te slinken tot 50.000. Dat schrijft zondag de krant Washington Post.
Het plan zou nog niet goedgekeurd zijn door minister van defensie Donald Rumsfeld, aldus de krant, die haar informatie haalt uit "recente interviews met verscheidene officieren". Met het terugtrekken van troepen zou in het tweede trimester van 2004 begonnen worden; tegen volgende zomer moet het aantal onder de honderdduizend duiken.

Eén van de door de Post aangehaalde officieren zei dat het plan ook voorziet in terugtrekking van de Brits-Amerikaanse troepen uit de sleutelsteden Basra (in het sji'itische zuiden) en Mosoel (in het noordelijke Iraaks Koerdistan).

---

quote:

---

Op zondag 19 oktober 2003 23:24 schreef zakjapannertje het volgende:
VRT teletekst
p 170
[..]

Zitten die nu weer bij het goede eind, net als de vorige keer de noodzaak aandduiden van voldoende internationale steun dat ook maar gedeeltelijk of niet door Bush en zijn directe omgeving werd verhoord. What's next? Verder een beetje vaag eigenlijk, hoe zitten de diverse denkrichtingen eigenlijk in elkaar enzo, neo-conservatieven als algemene dekking klopt bv. ook niet, er zitten conservatieven tussen die niks met buiten Amerika te maken willen hebben enz.

---

quote:

---

Op maandag 20 oktober 2003 10:48 schreef nikk het volgende:

[..]

Das het probleem van arrogantie. Je denkt niemand nodig te hebben en onderschat (systematisch) situaties. Het Nederlands elftal is daar een goed voorbeeld van.

---

over Nederlands gesproken

quote:

---

Verslag maand september 2e AT groep, Ar Rumaytah
Deze maand, september wel te verstaan, was voor het personeel van de tweede AT-groep een drukke en tevens hectische maand te noemen. Dat lag aan de hoeveelheid werk die we moesten verrichten en de gebeurtenissen die zich daaromtrent afspeelden. Wij, als tweede AT- groep onder leiding van de sergeant Terbeek, kregen weer een behoorlijk divers takenpakket toebedeeld, dat zeker niet vervelend was, maar op z'n tijd wel vermoeiend.

Deze maand werden we voornamelijk bezig gehouden met de patrouillegang door Rumaytah en omstreken. Deze verliepen de gehele maand soepel en zonder noemenswaardige incidenten, totdat we tijdens een patrouille grote rookwolken zagen net buiten Rumaytah in de richting van highway 8.

Ter plaatse constateerden we dat er een vrachtwagen van de Amerikanen, vol met levensmiddelen, in lichterlaaie stond. De situatie begon uit de hand te lopen omdat er zich een menigte begon te vormen van ongeveer 150 locals om de truck heen, om al het bruikbare van de alles verslindende vlammenzee te redden.
Snel ingrijpen was geboden omdat er

1: nog ontploffingsgevaar bestond en
2: de menigte een hinderlijk obstakel vormde voor het verkeer op highway 8.
Na wat geschreeuw, getrek en geduw was de menigte op een veilige afstand gedreven en zo kon het verkeer zich weer een vrije doorgang verschaffen, dit alles in samenwerking met de Amerikanen, die op ons kamp geplaatst zijn en in een later stadium de lokale politie. Toen de brand geblust was en de situatie controleerbaar konden wij onze weg vervolgen.
Een andere taak was het patrouilles rijden door Rumaytah met als doel het constateren van 'celebration fire' en het opsporen van de desbetreffende locatie en de locals er op te wijzen dat het verboden is om met wapens in de lucht te vuren, om wat voor reden dan ook, omdat daar levensgevaarlijke consequenties aan verbonden zijn. Dit is noodzakelijk omdat er in deze maand alleen al twee personen dodelijk waren getroffen door verdwaalde kogels.

Daarnaast hebben wij ook als taak het controleren van het FPS (een soort van Irakese burgerwacht). Het FPS heeft als hoofdtaak het beveiligen van bepaalde gebouwen zoals waterzuiveringsinstallaties en elektriciteitscentrales, waarbij wij weer moeten controleren of het FPS wel goed functioneert. Is dat niet het geval dan loopt de persoon/personen het risico om op staande voet ontslagen te worden.

Normaliter is konvooirijden saai omdat er weinig tot geen afwisseling qua omgeving is. En ten tweede omdat het vele uren in beslag neemt, daar we behoorlijke afstanden moeten afleggen en vaak trucks moeten begeleiden die over het algemeen geen hogere snelheid dan 80 kilometer per uur halen.

Maar deze maand waren er wel telkens bijzonderheden te bespeuren op onze route. De dag waarop we terugreden vanuit Shaibah (NSE) richting Rumaythah waren we op het stuk tussen Bathah en As Samawah getuige van twee verkeersongelukken. Het eerste ongeluk gebeurde ongeveer 300 meter achter ons wat gepaard ging met een oorverdovende doffe klap. Op de plaats van het ongeluk bleek het zo te zijn dat er een vrachtwagen en een personenbusje in het voorbijgaan elkaar geraakt hadden, waarbij een lichtgewonde was gevallen die enkele oppervlakkige hoofdwonden bleek te hebben opgelopen, die snel en vakkundig door de aanwezige CLS'er (combat life saver), marninier Flier, ter plaatse behandeld werden.

Iets verder op de route en net voor As Samawah gebeurde het tweede ongeluk waarbij een chauffeur van een truck klem kwam te zitten in zijn cabine nadat hij in botsing was gekomen met een andere truck. De situatie leek in eerste instantie vrij ernstig omdat de truck behoorlijk gehavend was en de chauffeur in een schoktoestand leek te verkeren, maar na gezamenlijke inspanningen waarbij we geholpen werden door de andere truckchauffeurs wisten we de man uit zijn benarde positie te bevrijden. Na een grondig onderzoek door de twee aanwezige CLS'ers, de marniniers Flier en Machielse, werd er geconstateerd dat de man naar alle waarschijnlijkheid een gebroken scheenbeen had en wat schrammen en bulten op zijn hoofd. Na op de QRF (quick reaction force) en de ZAU (ziekenauto) te hebben gewacht konden we weer op weg naar Rumaytah.

Deze maand kregen we als 2e AT- groep ook een soort van project toegewezen met als opdracht roadblocks op highway 8 voor de lokale politie in te richten. Dit heeft als doel om het dagelijks passerende verkeer af te remmen om voornamelijk de lokale politie en in tweede instantie onszelf een blik te gunnen op verdachte voertuigen en eventueel te controleren op verborgen wapens. Bij dit project kwamen er heel wat manuurtjes aan te pas omdat er wachthuisjes gebouwd moesten worden, wegversperringen geplaatst en prikkeldraadversperringen aangelegd moesten worden. Over het eindresultaat waren wij en de lokale politie zeer te spreken. De lokale politie was al in hun sas omdat ze enkele weken daarvoor een aantal voertuigen, om te kunnen patrouilleren, in ontvangst hadden genomen die waren aangekocht door de 13e INFCIE.

In de tussentijd begon het kamp Suncity aardig wat vorm aan te nemen, dat te danken was aan de langverwachte aankomst van alle prefabs, het aanleggen van een voetbal-, basketball- en volleybalveld en het in gebruik nemen van alle verblijven. Dit allemaal met dank aan de Genie die dit in recordtijd verwezenlijkt heeft. En als klap op de vuurpijl werd het kamp vereerd met het bezoek van minister van defensie Kamp en zijn gevolg. Na een korte toespraak tot de manschappen, waarbij hij bij iedereen een hart onder de riem gestoken had, verliet hij de compound weer om zijn drukke programma af te werken. Ook moesten wij helaas voor bepaalde tijd afscheid nemen van majoor Schooneman die terug naar Nederland moest omdat zijn vriendin binnen afzienbare tijd van een kindje zou gaan bevallen.

Patrouilles om te controleren op smokkelroutes en andere criminele activiteiten zijn ons de laatste week als taak opgelegd waarbij we veel zien van de provincie Al Muthanna. Een mooi voorbeeld daarvan zijn de Uruk ruines, (die we aandeden tijdens een patrouille) een verzameling van graven en tempels die door de duizenden jaren heen door verschillende volkeren en beschavingen aldaar gebouwd zijn. Het bezoek aan de Uruk ruines werd door de gehele groep als interessant en indrukwekkend ervaren.

Voor de maand oktober ligt er weer heel wat in het verschiet en met al deze activiteiten proberen we zo goed en kwaad als het kan een steeds stabieler klimaat in de provincie Al Muthanna te bewerkstelligen. Maar er is nog genoeg te doen, er is altijd ruimte voor verbetering.

Marn 1 Jansen W.W.J
http://www.nldetirak.nl/eenheden/13infcie/191003at.html

---

so far so good

quote:

---

Op maandag 20 oktober 2003 13:00 schreef Akkersloot het volgende:
Neem de oorlog in Irak. Er zijn mensen die zeggen dat het alleen om de olie gaat. Volgens hen heeft die oorlog dan geen religieuze achtergraond. Er zijn echter ook mensen die zeggen dat het was om de Amerikaanse troepen uit Saoedi-Arabie (er mogen volgens fundamentalisten geen ongelovige Amerikaanse troepen in het "heilige land" zijn) terug te kunnen trekken. Dus wel een religieuze achtergrond.

Nu de na-oorlog, of de echte oorlog. Saddam was een moslim, althans gedroeg zich de laatste tijd als een moslim. Dat is voor fundi's al voldoende want volgens de fundi's gelooft immers iedereen in "Allah" en de "profeet". Het is voor de fundi's (ook de gristen-fundi's) immers alleen een kwestie van het opvolgen regeltjes. Nu is er dus een moslim regeringsleider verdreven en het is de taak van elke moslim om daar aktie tegen te voeren. Mijns inziens dus een religie-related oorlog.

---

hij zit nu in irak, maar hun kunnen heel goed met de bevolking omgaan.

lopen daar zelfs te voetballen en wedstrijden enzo te organiseren. Dus ik denk toch dat de amerikanen wat fout doen!

quote:

---

Op maandag 20 oktober 2003 15:57 schreef Kleinmeisje het volgende:
lopen daar zelfs te voetballen en wedstrijden enzo te organiseren. Dus ik denk toch dat de amerikanen wat fout doen!

---

quote:

---

BAGDAD (ANP) - Een Amerikaanse militair is maandag bij een aanval in de Iraakse stad Falluja om het leven gekomen. Vijf andere soldaten raakten gewond, aldus een verklaring van de coalitietroepen.

Een bom ontplofte toen de patrouille passeerde waarna ze onder vuur werden genomen met machinegeweren. Volgens getuigen zijn drie Irakezen gewond geraakt bij de schietpartij. Een aantal mensen is opgepakt na het incident.

In de stad, een bolwerk van aanhangers van Saddam Hussein, zijn Amerikanen geregeld het doelwit van aanslagen. Sinds Bush op 1 mei het einde verklaarde van de grote gevechtshandelingen zijn al 104 Amerikanen gedood.

---

quote:

---

Op maandag 20 oktober 2003 16:26 schreef tvlxd het volgende:

[..]

In het grootste gedeelte waar de Amerikanen zitten gaat het redelijk goed, maar je hoort, en natuurlijk niet onterecht, bijna alleen de negatieve berichten. Het gebied waar de Nederlanders zitten is sowieso al veel rustiger dan andere gebieden.

---

quote:

---

Burger King op luchthaven Bagdad

BAGDAD (ANP) - Een van de succesvolste hamburgerrestaurants is momenteel te vinden op de luchthaven van Bagdad. De eerste Irakese Burger King behoort met een verkoop van 5000 hamburgers per dag qua omzet tot de toptien van de fastfoodketen in de wereld.

Volgens de Amerikaanse krant The Washington Post bedraagt de dagomzet tussen de 15.000 en 18.000 dollar. Op het streng beveiligde vliegveld zijn meer dan zesduizend Amerikaanse militairen gestationeerd. Het hoofdkwartier van de Eerste Pantserdivisie is tegenover de Burger King.

Veel militairen prefereren een Whopper van een paar dollar boven de gratis maaltijd in de kantine. Het personeel in de Burger King bestaat uit gastarbeiders, Srilankanen, Filipijnen en Nepalezen die vanuit Koeweit zijn ingevlogen.

In totaal omvat de fastfoodketen bijna 12.000 restaurants in 58 landen. Daarvan zijn er ruim 8000 in de Verenigde Staten gevestigd. Schiphol Plaza heeft de grootste Burger King.

---

quote:

---

Op maandag 20 oktober 2003 23:48 schreef Cosma-Shiva het volgende:

[..]

Geweldig nieuws, ik hoop dat ook elders in Irak de Burger King's, MacDonalds en andere gezellige fastfoodketens hun plek zullen innemen.

---

Zouden de irakezen dan in de mac en BK vestigingen in tikrit en bagdad dan ook met dollars moeten gaan betalen?

quote:

---

Schiphol Plaza heeft de grootste Burger King.

---

quote:

---

Bring Us Home Now!

Wake up America! Your sons and daughters are dying for nothing!
This war is not about freedom or stopping terrorism.
Bring us home now! We are dying for oil and corporate greed!

[...]

"I had one guy tell me all he wanted was to see his little daughter; she was born three days after the war started. He died in the sand holding my hand and crying because his daughter would never know him. Tell me thats fu..ing right. Where was George Bush when this kid was gasping for air and spitting his blood on foreign soil!"

_SCOOP

---

zie ook: www.idleworm.com

quote:

---

Op maandag 20 oktober 2003 23:58 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Zou dit wel een goed dieet zijn voor de amerikaanse militairen, dat zal wel weer goed komen door die domkopppen gewoon veel kilometers te laten marcheren.

Zouden de irakezen dan in de mac en BK vestigingen in tikrit en bagdad dan ook met dollars moeten gaan betalen?

---

wie is er nou een domkom

quote:

---

Op maandag 20 oktober 2003 17:44 schreef Duiveltja het volgende:
[afbeelding]

---

hij deed het goed vond ik, beetje overdreven hollands accent verder maar verder echt goed ook vragen die die niet wist (israel/palestina shit) antwoorde hij gewoon goed op

* sp3c is impressed by roed lubbers

quote:

---

Het station
Voortaan hebben de woorden "Het station" voor de Irak 1-gangers een heel andere betekenis dan een paar maanden geleden. Toen dacht men nog aan vertraagde treinen of het woon- en werkverkeer. Nu hebben die woorden een heel andere klank. Menigeen van ons detachement zal nog eens terugdenken aan zijn of haar tijd in "Het station". Camp Smitty was onze eerste hoofdbasis in Irak.

Het oude station van Samawah heeft in haar hoogtijdagen onderdak verschaft aan meer dan 1200 militairen. Dit was in de periode waarin wij als Nederlanders de taken van de Amerikanen overnamen. Na de overdracht bleven wij met circa 600 pax over.

Het kamp is vernoemd naar SSGT Smitty, een onderofficier van het Amerikaanse bataljon die in de omgeving van Bagdad was gesneuveld. Meer dan onderdak bood het station niet. Onze Amerikaanse collega's hadden niet veel effort gestoken in het leefbaar maken van het kamp. Dus geheel in de traditie van ons Korps om een kamp z.s.m. een eigen identiteit te geven werd daar direct aan begonnen.

Tegelijkertijd startte de bouw van ons eigenlijke kamp, ca 700 mtr ten westen van het station. Het station werd door velen verafschuwd vanwege "alles wat er niet was" en tegelijkertijd was het een plaats die (achteraf) niemand had willen missen. Uiteindelijk heeft het toch wel wat om vier weken uit de rugzak te leven en met name lasagne uit blik te eten. Maar dat is natuurlijk achteraf.

Het station was en is ook heel belangrijk voor de lokale infrastructuur. Niet alleen voor personenvervoer maar ook voor de afvoer van bijvoorbeeld cement. De cementfabriek heeft op dit moment geen mogelijkheid om geproduceerd materiaal af te voeren en ligt mede daardoor qua productie plat. Een "werkend" station met treinen zou hiervoor een uitkomst zijn. De oorlog en de tijd van onderdrukking daarvoor heeft echter alles op dat gebied kapot gemaakt. Het stationscomplex is beschadigd en leeggeplunderd. Er was geen gereedschap, geen inventaris en geen enkele locomotief die nog reed. Toch waren er vanaf het moment dat wij aankwamen oud-medewerkers van de spoorwegen die "Het station" weer zo snel mogelijk wilden opbouwen.

Wij, als detachement wilden uiteraard de mensen in Samawah helpen en tegemoetkomen, dus een eenvoudig te steunen project werd ons in de schoot geworpen. Het enige probleem was dat wij de mensen die kwamen werken voortdurend moesten begeleiden. Het blijft tenslotte een ernstoperatie en je wil geen lokalen die zomaar tussen de wapens rondlopen. Vertrouwen is goed... Controle is beter !! De mensen waren echter zeer dankbaar dat ze mochten beginnen en al gauw vormden zij een vertrouwd beeld binnen ons kamp. Als blijk van goede wil spraken we af dat, onder bepaalde voorwaarden, wij reeds voor ons vertrek naar het nieuwe kamp een stuk van het stationscomplex wilden teruggeven.

De mensen die probeerden de locomotieven weer aan de praat te krijgen waren tovenaars. Met een minimum aan gereedschap, en dat wat zij hadden was in een uiterst slechte staat, wisten zij toch in korte tijd van een stuk of zes locomotieven er vier rijdend te krijgen. Het begin was gemaakt.

Na een paar weken kon een gedeelte van het door ons gebruikte gebied worden teruggegeven. Hierdoor was het mogelijk dat nog meer werknemers dagelijks aan de slag konden. Wel was de spoorwegmanager bang dat het complex opnieuw geplunderd zou worden. Onze kampstaf heeft in samenwerking met de stationsleiding, de CIMIC-groep (Civil & Military Coöperation) en de lokale chef van de politie een beveiligingsplan in werking gesteld. Lokale, bewapende bewakers namen de wacht v.w.b. het teruggegeven gedeelte van ons over. In de week daarna konden we treinen zien rijden en zagen we steeds wat meer bedrijvigheid. Op 17 augustus was het dan zover. Het nieuwe kamp was zover gereed dat we konden verhuizen. Een "grote schoonmaak" om alles netjes achter te laten, een laatste "sweep" op linie en de overdracht kon plaatsvinden. Afgesproken werd dat we, ter ondersteuning van de Irakese bewakers, tijdens onze patrouilles steeds even langs zouden gaan. Om verwarring te voorkomen moesten de bewakers wel als zodanig herkenbaar zijn, bij dag en nacht. Daarom werd door de HID van "Camp Smitty" tijdens de overdracht van het kamp een aantal fluorescerende hesjes overgedragen.

---

quote:

---

20 oktober Nederlanders helpen Iraakse industrie nieuw leven inblazen

In het Nederlandse ressort van SFIR is, mede dankzij de inzet van de CIMIC groep, een zakelijk succes geboekt. Als eerste industrie in Irak draait de Al Muthana cementfabriek weer. Voorlopig slechts met één lijn, maar toch. Het bedrijf heeft maanden platgelegen, doordat plunderaars er met vitale onderdelen vandoor waren gegaan. Toen een oproep via de media om dit materiaal te retourneren geen resultaat had, wendden enkele invloedrijke stamhoofden hun gezag aan. Dat leverde een aantal trucks vol geroofde spullen op, waarmee de productie op 18 oktober weer kon worden opgestart.

De fabriek bevindt zich dertig kilometer ten zuidwesten van As Samawah. Deze locatie midden in de woestijn houdt verband met de aanwezigheid van grote hoeveelheden kalksteen, een grondstof voor cement. De ene productielijn die nu in bedrijf is, biedt werk aan 750 personen en vormt een belangrijke stimulans voor de economie in de dunbevolkte provincie. De CIMIC (Civil Military Cooperation) groep van het Nederlandse Irak-detachement heeft zich zeer voor de heropening van de fabriek ingespannen. Onder meer door middel van advies, bemiddeling, het maken van een business plan en het tot stand brengen van contacten met leveranciers.

---

nice

quote:

---

US soldiers bulldoze farmers' crops

Americans accused of brutal 'punishment' tactics against villagers

US soldiers driving bulldozers, with jazz blaring from loudspeakers, have uprooted ancient groves of date palms as well as orange and lemon trees in central Iraq as part of a new policy of collective punishment of farmers who do not give information about guerrillas attacking us troops.

The stumps of palm trees, some 70 years old, protrude from the brown earth scoured by the bulldozers beside the road at Dhuluaya, a small town 50 miles north of Baghdad. Local women were yesterday busily bundling together the branches of the uprooted orange and lemon trees and carrying then back to their homes for firewood.

Nusayef Jassim, one of 32 farmers who saw their fruit trees destroyed, said: "They told us that the resistance fighters hide in our farms, but this is not true. They didn't capture anything. They didn't find any weapons."

Other farmers said that us troops had told them, over a loudspeaker in Arabic, that the fruit groves were being bulldozed to punish the farmers for not informing on the resistance which is very active in this Sunni Muslim district.

"They made a sort of joke against us by playing jazz music while they were cutting down the trees," said one man. Ambushes of us troops have taken place around Dhuluaya. But Sheikh Hussein Ali Saleh al-Jabouri, a member of a delegation that went to the nearby us base to ask for compensation for the loss of the fruit trees, said American officers described what had happened as "a punishment of local people because 'you know who is in the resistance and do not tell us'." What the Israelis had done by way of collective punishment of Palestinians was now happening in Iraq, Sheikh Hussein added.

The destruction of the fruit trees took place in the second half of last month but, like much which happens in rural Iraq, word of what occurred has only slowly filtered out. The destruction of crops took place along a kilometre-long stretch of road just after it passes over a bridge.

Farmers say that 50 families lost their livelihoods, but a petition addressed to the coalition forces in Dhuluaya pleading in erratic English for compensation, lists only 32 people. The petition says: "Tens of poor families depend completely on earning their life on these orchards and now they became very poor and have nothing and waiting for hunger and death."

The children of one woman who owned some fruit trees lay down in front of a bulldozer but were dragged away, according to eyewitnesses who did not want to give their names. They said that one American soldier broke down and cried during the operation. When a reporter from the newspaper Iraq Today attempted to take a photograph of the bulldozers at work a soldier grabbed his camera and tried to smash it. The same paper quotes Lt Col Springman, a us commander in the region, as saying: "We asked the farmers several times to stop the attacks, or to tell us who was responsible, but the farmers didn't tell us."

Informing us troops about the identity of their attackers would be extremely dangerous in Iraqi villages, where most people are related and everyone knows each other. The farmers who lost their fruit trees all belong to the Khazraji tribe and are unlikely to give information about fellow tribesmen if they are, in fact, attacking us troops.

Asked how much his lost orchard was worth, Nusayef Jassim said in a distraught voice: "It is as if someone cut off my hands and you asked me how much my hands were worth."

---

quote:

---

Op woensdag 22 oktober 2003 03:02 schreef Cosma-Shiva het volgende:

[..]

http://news.independent.co.uk/world/middle_east/story.jsp?story=452375

---

[centraal] Irak na de oorlog, deel 11

stukje over de tegenstellingen die er nu duidelijk zijn tussen Bush sr. en Bush jr. op buitenlands politiek vlak
http://www.boston.com/dailyglobe2/291/oped/Bush_Sr_s_message_to_Bush_Jr_+.shtml

het dubbelleven van een Iraqi, een voorbeeld van misschien wel heel velen?
http://www.telegraph.co.uk/news/main.jhtml?xml=/news/2003/10/19/wirq219.xml&sSheet=/news/2003/10/19/ixnewstop.html

over dubbellevens of liever dubbelagenda's gesproken:
http://www.upi.com/view.cfm?StoryID=20031020-115059-8319r

zie ook www.idleworm.com

quote:

---

Op maandag 20 oktober 2003 23:59 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:

[..]

Dat is de grootste Burger King . Dat ding daar stelt niks voor. Of ze moeten het oppervlak rekenen waar mogelijk zitplaatsen geplaatst kunnen worden.

---

quote:

---

Op woensdag 22 oktober 2003 15:11 schreef Nyrem het volgende:
Het geweld tegen de in Irak gestationeerde Amerikaanse troepen is de afgelopen weken fiks toegenomen. Vonden eerder gemiddeld 20 tot 25 aanslagen per dag plaats, de laatste drie weken geven pieken van 35 aanslagen per dag te zien. Dit heeft luitenant-generaal Ricardo Sanchez, de bevelhebber van de Amerikaanse troepen in Irak, woensdag gezegd.

---

quote:

---

"I think clearly the number of wounded, also the number of engagements over the past three weeks, have been a little bit higher than we've seen before," Lt. Gen. Ricardo Sanchez said. "We've seen an average number of [daily] engagements between 20 and 25."

Sanchez said the number of attacks previously averaged between 15 and 20 a day.

---

Overigens wel een slechte zaak, die collectieve straffen, als het waar is.

quote:

---

Op dinsdag 21 oktober 2003 10:57 schreef sp3c het volgende:

moet je hier in de BK en de Mac met dollars betalen dan?

wie is er nou een domkom

---

quote:

---

In Irak gewonde militair thuis gedood

LOS ANGELES - Een marinier van het Amerikaanse leger die tijdens de oorlog in Irak gewond was geraakt, is tijdens een verlof in Long Beach doodgeschoten. Dat heeft de Los Angeles Times dinsdag gemeld.

De 22-jarige korporaal Sok Khak Ung, een Cambodjaanse immigrant, werd doodgeschoten in de tuin van familie tijdens een barbecue. Een 21-jarige vriend werd ook geraakt en overleed later in het ziekenhuis. Een politiewoordvoerder zei dat een gemaskerde man over een schouderhoge schutting van de tuin schoot op het gezelschap dat de aanwezigheid van Sok vierde. Hij was met weekendverlof van Camp Peddleton.

Sok was een maand geleden Amerikaans staatsburger geworden. In juli was hij teruggekeerd uit Irak, waar hij door een explosie gewond was geraakt. Sok had daar deel uitgemaakt van de eenheid die soldate Jessica Lynch bevrijdde. Daarna keerde hij terug naar Camp Peddleton bij San Diego, waar hij nog twaalf dagen te gaan had voordat zijn vierjarig contract zou aflopen.

---

quote:

---

Op donderdag 23 oktober 2003 01:36 schreef Cosma-Shiva het volgende:
Merkwaardig bericht:
[..]

---

quote:

---

Op donderdag 23 oktober 2003 04:01 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Even duidelijk maken dat er niet gepraat mag worden?

---

moeilijkheden in Irak met groeperingen:
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A61584-2003Oct21_2.html

Bush grijpt weer terug op de geschiedenis en heeft het nu meer bij het rechte eind? (een bedroevend komend vooruitzicht zal dit dan wel worden)
http://slate.msn.com/id/2090114/

off-topic:

Michael Moore over de Am. overheid en bevriende Saudi's die het land na de 9-11 attacks mochten verlaten:
http://rollingstone.com/features/featuregen.asp?pid=1992

zie ook www.idleworm.com

quote:

---

MADRID/LONDEN (ANP) - Een bedrag van omgerekend bijna 3,5 miljard euro aan Iraaks olie-inkomsten en andere Iraakse fondsen voor de wederopbouw van het land, is verdwenen. Dat maakte de Britse organisatie voor ontwikkelingshulp Christian Aid donderdag bekend.

De miljarden zouden gegaan zijn naar bankrekeningen die op naam staan van het Amerikaans-Britse interim-bestuur in Irak (CPA). Christian Aid baseert zich op eigen onderzoek in Irak en brengt de resultaten naar buiten op de dag dat er in de Spaanse hoofdstad een donorconferentie is begonnen voor de wederopbouw van Irak.

Onderzoekers van de organisatie schatten dat er in totaal een bedrag van vijf miljard dollar beschikbaar was uit Iraakse olieinkomsten van voor en na de oorlog aangevuld met fondsen van het regime die zowel in Irak als elders zijn gelokaliseerd. Vier van de vijf miljard lijkt nu dus echter te zijn verdwenen, meent Christian Aid.

---

quote:

---

Op donderdag 23 oktober 2003 20:10 schreef schatje het volgende:
Ngo: VS-bestuur in Irak verduisterde miljarden:
[..]

Dat is dus niet ten goede gekomen aan de Irakese bevolking zoals men beloofde.Dit belooft niet veel goeds voor de toekomst.

---

quote:

---

When given the choice as to whether they would like to see the American and British forces leave Iraq in six months, one year, or two years, 31.5 percent of Iraqis say these forces should leave in six months; 34 percent say a year, and only 25 percent say two or more years.

So while technically Cheney might say that over 60 percent (actually its 59 percent) ... want the US to stay at least another year, an equally correct observation would be that 65.5 percent want the US and Britain to leave in one year or less

http://www.arabnews.com/?page=7&section=0&article=33984&d=22&m=10&y=2003

---

quote:

---

Op donderdag 23 oktober 2003 20:10 schreef schatje het volgende:
Ngo: VS-bestuur in Irak verduisterde miljarden:
[..]

Dat is dus niet ten goede gekomen aan de Irakese bevolking zoals men beloofde.Dit belooft niet veel goeds voor de toekomst.

---

Anders... .

quote:

---

''Zijn VS de oorlog wel aan het winnen?''

De Verenigde Staten moeten zich voorbereiden op een lang verblijf in Irak en Afghanistan. Dat schrijft de Amerikaanse minister van Defensie Donald Rumsfeld in een brief aan zijn naaste medewerkers.

Tot nu toe had Rumsfeld zich altijd optimistisch getoond over de oorlog tegen het terrorisme. Nu vraagt hij zich af of de VS de oorlog wel aan het winnen zijn.

Rumsfeld schrijft dat de strategie van de strijd tegen het terrorisme moet worden herzien en dat het ministerie van Defensie zich sneller moet aanpassen aan de nieuwe veiligheidsproblemen in de wereld.

---

quote:

---

Amerikaanse militair verdacht van wurgen gedetineerde Irakees

Een Amerikaanse militair wordt ervan verdacht op 6 juni in een gevangenkamp in het zuiden van Irak een functionaris van de Baathpartij te hebben gewurgd. Onderzoek van het leger heeft uitgewezen dat het slachtoffer overleed doordat de soldaat hem bij zijn nek greep, waardoor een botje in zijn keel brak en hij stikte. De militair is dood door schuld ten laste gelegd. Ook zijn superieur is aangeklaagd. Of het tweetal voor de krijgsraad wordt gebracht moet nog worden besloten.

Een woordvoerder van het korps mariniers, waartoe de verdachte behoort, zei woensdag dat uit de lijkschouwing is gebleken dat het slachtoffer, Nagem Sadoon Hatab, door wurging/verstikking om het leven is gekomen. De verdachte zou Hatab bij zijn nek hebben gegrepen om hem mee te voeren, maar volgens het onderzoek van het leger niet de bedoeling hebben gehad hem te doden. Behalve de soldaat en zijn superieur worden nog zes leden van het korps mariniers verdacht van het mishandelen van gedetineerden in het gevangenkamp, dat in de buurt van de stad Nasriyah ligt. Ze zijn allen overgebracht naar een legerbasis in de buurt van San Diego.

---

quote:

---

Soldiers who served in Iraq will not be allowed to give blood for a year after returning home, because of a rare skin parasite that has infected 22 members of the military, federal health officials said Thursday.

The disease, called leishmaniasis, is spread by sand flies and can cause itchy skin lesions. A more serious form, so far caught by none of the soldiers, can cause death. Since August of last year, 18 members of the military have caught the parasite in Iraq, plus two each in Kuwait and Afghanistan.

The Pentagon estimated the potential loss of blood donors at more than 12,000 people. But many of the servicemen would not have been allowed to donate anyway because they were in areas where malaria is endemic. Donation bans were already in place for soldiers returning from Kuwait and Afghanistan.

---

quote:

---

Op donderdag 23 oktober 2003 20:10 schreef schatje het volgende:
Ngo: VS-bestuur in Irak verduisterde miljarden:
[..]

Dat is dus niet ten goede gekomen aan de Irakese bevolking zoals men beloofde.Dit belooft niet veel goeds voor de toekomst.

---

quote:

---

Op donderdag 23 oktober 2003 22:30 schreef tvlxd het volgende:

[..]

Deus! Ik hoop toch écht dat het niet klopt. Als het wel klopt, hoop ik dat het kleine mannetjes zijn geweest.

Anders... .

---

quote:

---

Op vrijdag 24 oktober 2003 13:15 schreef schatje het volgende:

[..]

En gisteren zijn de Amerikanen ook nog eens met de pet rond geweest op die donorconferentie .

---

in plaats van alles uit te besteden aan Amerikaanse multinationals zouden ze de wederopbouw ook door lokale aannemers kunnen laten doen. Dat scheelt miljarden, en zolang d'r geen duidelijkheid over is hoeft men mijn belastinggeld niet in de zak van Halliburton etc te laten stromen.
Als Irak een nog grotere puinhoop wordt krijgt de VS toch wel de schuld, of men in Nederland nou meebetaald of niet.

Da's net zoiets als Duitsers naar Warschau sturen om de boel even te regelen mocht het niet goed gaan in Polen. Vast goed bedoeld hoor, maar wellicht een beetje gevoelig.

quote:

---

Wapenhandelaren opgepakt in As Samawah
« Gepost op: vandaag om 02:19:07pm »

--------------------------------------------------------------------------------

24-10-2003

In samenwerking met de Iraakse politie hebben leden van de Koninklijke Marechaussee en het Korps Mariniers een illegale wapenhandel opgerold in de stad As Samawah. Op een marktterrein namen ze circa twintig wapens, enkele handgranaten en een grote hoeveelheid klein kaliber munitie in beslag. Er zijn rond tachtig verdachten opgepakt, die door de lokale politie en de Marechaussee worden gehoord.

De actie heeft vele maanden onderzoek en voorbereiding gekost. Toen het moment daar was, bediende men zich van een verrassingseffect. Door gebruik te maken van lokale taxis met daarin mariniers voor het omsingelen van de markt, kregen de handelaren geen kans hun illegale waar te verbergen. (foto's: Rob Gieling, CAVDKM)

[bron: www.mindef.nl]

---

quote:

---

TIKRIT (ANP) - Een Amerikaanse legerhelikopter is zaterdag neergehaald door een granaat. De helikopter stortte neer en vloog in brand. Dat heeft een legerwoordvoerder gezegd. Er zijn vijf gewonden gevallen. Het gebeurde ten westen van de stad Tikrit.

Eerder zaterdag had de Amerikaanse onderminister van Defensie Wolfowitz het gebied bezocht. Tikrit is een stad waar nog veel aanhangers van Saddam Hussein wonen.

---

quote:

---

Op zaterdag 25 oktober 2003 17:16 schreef schatje het volgende:
VS-helikopter verongelukt in Irak:
[..]

Misschien was het wel weer een boer.

---

quote:

---

'Nederland mist boot in Irak'
van onze redactie economie
2003-10-25

AMSTERDAM - Het Nederlandse bedrijfsleven dreigt de boot te missen in Irak, als het kabinet-Balkenende niet meer investeert in de Iraakse wederopbouw. Dat zegt de Taskforce Irak, een club van 650 Nederlandse ondernemingen die in Irak zaken willen doen. ,,De Nederlandse regering moet nu gewoon 50 miljoen euro toezeggen'', aldus Albert Roele van de Taskforce.

Het bedrag van 13 miljoen euro dat de Nederlandse regering deze week beloofde aan het nieuwe trustfonds voor de Iraakse wederopbouw is 'ver onder de maat', stelt Roele. ,,Daarmee hebben we onszelf laten kennen als de 'Scrooge van de Coalitie'.'' Het trustfonds werd deze week op een donorconferentie in Madrid opgericht op initiatief van de Verenigde Naties en de Wereldbank, als alternatief voor het Ontwikkelingsfonds voor Irak, dat door de Amerikanen wordt beheerst.

Volgens de Taskforce Irak mochten Nederlandse ondernemingen tot dusver slechts 'onderaannemersklussen' in Irak opknappen. Bijvoorbeeld een baggeropdracht voor het baggerbedrijf Van Oord. Roelen: ,,Dat komt doordat we er te weinig geld inpompen. Je hoeft de geldstromen maar te volgen, en je snapt hoe het werkt. Wie betaalt, bepaalt. De Engelsen hebben de Iraakse overheid daarom 500 miljoen euro toegezegd in Madrid.''

Nu de Iraakse economie het zonder kredietzekerheid moet stellen, de Iraakse soevereiniteit is opgeschort en roversbendes het land onveilig maken, is het begrijpelijk dat de Iraakse overheid het liefst bedrijven contracteert uit landen die bilaterale financiële verplichtingen aangaan, stelt de Taskforce. ,,Zonder overheidskredieten is de Iraakse wederopbouw kansloos.''

De Taskforce Irak denkt dat het nog niet te laat is voor Nederland om een 'gebaar' te maken. ,,Daarvan zouden Nederlandse bedrijven rechtstreeks profiteren. Daar is uiteindelijk ook de werkgelegenheid in Nederland mee gediend'', aldus Roele.

Wat de Taskforce Irak, onder aanvoering van metaalwerkgeversvoorzitter Arie Kraaijeveld, het meest dwars zit, is het 'onvermogen' van de regering het Nederlands economisch belang in het oog te houden. ,,Nederland vindt het moeilijk zijn economisch belang te integreren in zijn buitenlandse politiek.''

Dat niet minister van buitenlandse zaken De Hoop Scheffer, maar staatssecretaris van financiën Wijn de Nederlandse delegatie op de donorconferentie in Madrid leidde, onderstreept deze kritiek. ,,Wijn is een prima man, maar toch heeft Nederland met een vertegenwoordiging van onvoldoende niveau een verkeerd signaal afgegeven.''

---

quote:

---

Op zaterdag 25 oktober 2003 18:03 schreef Disorder het volgende:

[..]

Foto:

[afbeelding]

---

Troops' relatives speak out as death toll rises and morale falls

Saturday October 25, 2003
The Guardian

quote:

---

The growing toll and reports of poor conditions and low morale among troops have produced an undercurrent of dissent among US military families. The Guardian has found that 75% of the 478 troops removed from the Iraqi theatre because of mental health issues have been reservists.

In researching this story, we received more than 70 emails and phone calls from relatives of US forces overseas. All but two were negative - about the treatment of soldiers, the reasons for the Iraq war, the pain of family separation and the insensitivity of the military bureaucracy.

The criticisms - a breach of military culture - is viewed with concern at the Pentagon, which sent a team to Iraq this week to investigate 13 cases of suicide in recent months. It has also promised better treatment of sick soldiers, and has vowed to expand the programme of 15-day furloughs introduced last month - despite the failure of about 30 soldiers to catch their flights back to Iraq. But many on the home front remain furious, and today's anti-war protests in Washington and others US cities will kick off with candlelight vigils by families of soldiers serving in Iraq.

Horrific

Ms Bright's unease set in soon after her son arrived in Iraq, and grew deeper with calls and emails home in the months before he was killed. "He had lost 25 pounds from dysentery. My daughter-in-law told me he called one day and he sounded very upbeat. She said, 'Why are you so happy?' He said he had just got food and water.

"I don't care what the administration says about flag-waving and children throwing flowers. It is just not true. The stories coming back are horrific. All he told me was that he had seen and done some horrible things, that they had all done and seen some terrible things."

---

quote:

---

Bagdad Onbekenden hebben in Bagdad het Rashid-hotel met 29 raketten bestookt. In het hotel logeerde Paul Wolfowitz, de Amerikaanse onderminister van Defensie. Hij bleef ongedeerd. Bij de aanslag viel één dode, 15 mensen raakten gewond.

Het hotel is na de raketinslagen direct ontruimd. In het hotel in het centrum van de stad logeren veel journalisten en andere buitenlanders. Het gebouw is deel van een versterkt complex waarin ook paleizen van Saddam Hussein staan.

Wolfowitz is voor de tweede keer in drie maanden in Irak. Kort na de aanslag verklaarde hij dat de VS niet zal wijken voor terreurdaden als deze.

---

maar goed, geluk bij een ongeluk dan hé

quote:

---

Gepubliceerd op zondag 26 oktober 2003

Het Rashid hotel in het centrum van de Iraakse hoofdstad Bagdad is zondagavond opnieuw het doelwit van aanslagen geweest.
In de avond vonden twee explosies plaats bij het hotel. Er zijn nog geen berichten over gewonden. Volgens de Arabische tv-zender Al-Jazeera vond één van de explosies plaats in een conferentiecentrum op 200 meter afstand van het Rashid hotel.

In de ochtend was het hotel ook al doelwit van een aanslag. Het Al-Rashid-hotel, waar op dat moment de Amerikaanse onderminister van Defensie, Paul Wolfowitz verbleef, werd met raketten bestookt. Bij de aanslag werd een Amerikaanse soldaat gedood en zeker vijftien mensen raakten toen gewond.Wolfowitz bleef ongedeerd

---

Gaat lekker daaro .

quote:

---

Op zondag 26 oktober 2003 20:48 schreef schatje het volgende:
Hotel Bagdad opnieuw doelwit:
[..]

bron

Gaat lekker daaro .

---

quote:

---

Op zondag 26 oktober 2003 21:11 schreef Disorder het volgende:

[..]

Is dit nog niet bekend ofzo? Ik lees er op Reuters en CNN helemaal niets over. Anyway, hier nog een foto van het hotel na de eerste aanslag:

[afbeelding]

---

quote:

---

EXPLOSIONS ROCK BAGHDAD

Three explosions in the space of about an hour have shaken the Iraqi capital. Casualties have been reported.

The first blast, reportedly caused by a car bomb, struck early in the morning outside the Red Cross headquarters in the city leaving several vehciles ablaze and huge plumes of smoke rising into the air.

---

quote:

---

> DEVELOPING STORY Baghdad hospital confirms 10 dead, 23 wounded in car bomb attack on Red Cross HQ. All casualties are Iraqi nationals.

---

quote:

---

BAGDAD (ANP) - Aanslagen in de Iraakse hoofdstad Bagdad hebben maandag zeker 22 en mogelijk zelfs 24 levens geëist. Een ontploffing bij het hoofdkwartier van het Internationale Rode Kruis (ICRC) zou zeker tien levens hebben geëist. Onduidelijk is wie er achter de aanslagen zit.

---

voornamelijk Irakezen zeker?

edit: en welke hond valt er nu weer het rode kruis aan ... dan ben je echt een loeder hoor

quote:

---

BAGDAD (ANP) - Een bomaanslag in de Iraakse hoofdstad heeft twee Amerikaanse militairen het leven gekost. Onbekenden brachten een bom tot ontploffing langs de kant van een weg op het moment dat de militairen langskwamen, zo maakten de coalitie-strijdkrachten maandag bekend.

De aanslag had plaats op zondagavond rond tien uur (lokale tijd). Twee andere Amerikaanse militairen raakten gewond door de ontploffing.

---

quote:

---

Op maandag 27 oktober 2003 11:09 schreef sp3c het volgende:
wat voor nationaliteit hebben de slachtoffers?

voornamelijk Irakezen zeker?

---

quote:

---

-- Baghdad hospital confirms 10 dead, 23 wounded in car bomb attack on Red Cross HQ. All casualties are Iraqi nationals.
Watch CNN or log on to http://edition.cnn.com /AOL Keyword: CNN for the latest news.

---

quote:

---

edit: en welke hond valt er nu weer het rode kruis aan ... dan ben je echt een loeder hoor

---

hmmmmmmkay

Niet lullig bedoeld. Maar dit is toch de eerste dag van de Ramadan, toch? Misschien proberen ze hiermee een soort statement te maken. Minstens 4 aanslagen op één dag al. En de dag is nog niet voorbij.

Gelukkig zijn de terroristen slechts wanhopig, zeggen de Amerikanen, en wordt alles beter. Uiteindelijk.
En het wordt natuurlijk veel erger. De Amerikaanse soldaten raken steeds meer vermoeid en geïrriteerd, terwijl het Irakese verzet zich steeds meer organiseert en, waarschijnlijk, meer steun ontvangt van de bevolking.

quote:

---

Op maandag 27 oktober 2003 11:16 schreef Nyrem het volgende:

[..]

uhhh in ieder geval Israël.

---

quote:

---

Op maandag 27 oktober 2003 11:36 schreef tvlxd het volgende:
Maar wat 'n geluk voor die Amerikanen dat de oorlog nu is afgelopen in Irak, zeg. Stel je voor dat ze daar zouden zitten in een land waar elke dag soldaten sneuvelen, aanvallen worden uitgevoerd op de bezetter, de bevolking de Amerikanen zo snel mogelijk weg wil hebben en guerilla-tactieken steeds meer voorkomen. Dat zou niet zo mooi zijn, maar gelukkig is er geen oorlog.

---

quote:

---

Op maandag 27 oktober 2003 11:38 schreef Disorder het volgende:
Uitgerekend gisteren zei Wolfowitz nog dat de Amerikanen alles steeds beter onder controle kregen. Dat zien we vandaag niet echt bepaald.

---

quote:

---

Op maandag 27 oktober 2003 11:38 schreef Disorder het volgende:
Uitgerekend gisteren zei Wolfowitz nog dat de Amerikanen alles steeds beter onder controle kregen. Dat zien we vandaag niet echt bepaald.

---

Gisteren was er trouwens een leuke documantaire over Guantanamo op de televisie. Daarin zei een of andere soldaat met een hoge functie dat Amerika en haar bondgenoten geen geschiedenis van informatie achterhouden hadden. Wel, ik kwam niet meer bij.

quote:

---

Op maandag 27 oktober 2003 11:39 schreef sp3c het volgende:

[..]

jaja blablabla ze hebben de shit goed onderschat dat moge duidelijk zijn en hebben ze inmiddels wel erkend wat is nu eigenlijk je point?

---

[Dit bericht is gewijzigd door tvlxd op 27-10-2003 11:42]

quote:

---

Op maandag 27 oktober 2003 11:16 schreef Nyrem het volgende:

[..]

uhhh in ieder geval Israël.

---

Echt een Israel-obsessie, je bent geen haar beter dan de moslimfoben die je zo verfoeit.

quote:

---

Op maandag 27 oktober 2003 11:41 schreef tvlxd het volgende:

[..]

Dat het arrogantie van Bush is geweest te zeggen dat er geen oorlog meer is. En ze houden dit vol.

---

quote:

---

Op maandag 27 oktober 2003 11:42 schreef sp3c het volgende:

[..]

ik zoek en ik speur als een dolle maar ik zie geen nieuwe informatie in die laatste post

---

quote:

---

Op maandag 27 oktober 2003 11:39 schreef sp3c het volgende:

[..]

jaja blablabla ze hebben de shit goed onderschat dat moge duidelijk zijn en hebben ze inmiddels wel erkend wat is nu eigenlijk je point?

---

quote:

---

Op maandag 27 oktober 2003 11:43 schreef nikk het volgende:

[..]

Punt is dat de VS vaak discutablere uitspraken doet en er keer op keer mee wegkomt.

---

quote:

---

Op maandag 27 oktober 2003 11:43 schreef tvlxd het volgende:

[..]

Leuk. Ik snap best dat een komische doch serieuze opmerking die zeker betrekking heeft tot de actualiteit niet gewenst is.

---

enkel een herhaling van zetten

quote:

---

Op maandag 27 oktober 2003 11:48 schreef sp3c het volgende:

[..]

ik kan er na lang speuren ook geen serieuze doch komische noten in vinden.

enkel een herhaling van zetten

---

quote:

---

Op maandag 27 oktober 2003 11:49 schreef tvlxd het volgende:

[..]

Goed. Dat staat genoteerd, anders nog iets?

---

quote:

---

Op maandag 27 oktober 2003 11:51 schreef sp3c het volgende:

[..]

mja wat was nu eigenlijk je point?

---

quote:

---

Op maandag 27 oktober 2003 11:54 schreef tvlxd het volgende:

[..]

Dat heb ik al uitgelegd. De Amerikanen, of in ieder geval de Amerikaanse regering, doen alsof alles goed gaat en er slechts nog wat gezwellen moeten worden weggehaald. Helaas klopt dit niet met de werkelijkheid en is dit arrogantie tegenover de wereld en haar eigen troepen. In feite is het een groot schandaal en ze zouden hier op afgerekend moeten worden.
Dat ik dit nu zeg is logisch, want het stapelt zich allemaal op. De Amerikaanse woordvoerders beginnen een beetje te lijken op de Iraakse minister Al-Sahaf.

---

Ze doen niet alsof het goed en wel is, anders zouden ze niet zo staan te bedelen om centjes of zouden ze het merendeel van de Amerikaanse slachtoffers wel geheim houden.

Major hostilities are over, dat hebben ze gezegd en daar is nix aan gelogen. Er zijn geen grote gevechten meer alleen kleinschalige (soms wat grotere) aanslagen die vooral tegen de Irakeze politie en de Irakeze bevolking zijn gericht en in steeds mindere mate tegen de Amerikaanse troepen.

Ook zijn die aanslagen vrijwel uitsluitend in Bagdad, Tikrit, Falluja en Kirkuk ... steden waar het hardst om is gevochten tijdens de oorlog de rest van het land gaat relatief goed mede dankzij vele buitenlandse troepen waaronder Nederlanders

quote:

---

About 30 people are dead and more than 110 wounded in a wave of bomb attacks in Baghdad, U.S.-led coalition and Iraqi officials say.

The first and largest was a suicide bombing that targeted the headquarters of the International Committee of the Red Cross.

---

quote:

---

Op maandag 27 oktober 2003 14:02 schreef Disorder het volgende:
Dodental is al opgelopen naar 30. Meer dan 100 gewonden:
[..]

Bron: http://edition.cnn.com/2003/WORLD/meast/10/27/sprj.irq.main/index.html

---

quote:

---

Op maandag 27 oktober 2003 12:21 schreef Umm-Qasr het volgende:
Het is t werk van die Al-Qaida lui. Ik ben echt zooooo kwaad op die gasten; overal ter wereld beetje aanslagen lopen plegen waarbij het meerendeel onschuldige mensen het slachtoffer worden. En nu ook in Irak: zijn de mensen eindelijk af van saddam, komen die geitenfokkers z'n werk overnemen. Of ze onschuldigen, moslim of niet, killen maakt het nix uit. Zelfs voor de moslims het begin vd heilige maand kan ze nix schelen.

---

quote:

---

Op maandag 27 oktober 2003 15:59 schreef Chadi het volgende:
Ze lijken de VS wel met het aanvallen van het Rode kruis

---

--

Vooralsnog zijn deze speldeprikken redelijk succesvol. Buitenlandse organisaties trekken zich terug, waardoor de Amerikanen er meer alleen voor komen te staan.

quote:

---

VS-soldaten doden vijf inzittenden minibus in Fallujah
Amerikaanse soldaten hebben maandag in Fallujah vijf inzittenden van een minibusje gedood en drie andere verwond. Dat meldden ooggetuigen aan een fotograaf van het Europese persagentschap EPA.
Het incident gebeurde nadat er vlakbij een Amerikaanse patrouille een springlading was ontploft. De soldaten zijn toen wild om zich heen beginnen schieten, aldus de getuigen. Daarbij raakten ze een toevallig voorbijrijdende minibus. In het busje zaten pendelaars op weg naar hun werk. Vijf van hen kwamen in de kogelregen om het leven.
Fallujah, dat ten westen ligt van Bagdad, is een van de centra van het gewapend anti-Amerikaanse verzet in Irak.

---

quote:

---

Op maandag 27 oktober 2003 11:58 schreef sp3c het volgende:
Ze doen niet alsof het goed en wel is, anders zouden ze niet zo staan te bedelen om centjes of zouden ze het merendeel van de Amerikaanse slachtoffers wel geheim houden.

---

quote:

---

Major hostilities are over, dat hebben ze gezegd en daar is nix aan gelogen. Er zijn geen grote gevechten meer alleen kleinschalige (soms wat grotere) aanslagen die vooral tegen de Irakeze politie en de Irakeze bevolking zijn gericht en in steeds mindere mate tegen de Amerikaanse troepen.

---

Kom eerst maar eens met concreet bewijs dat de aanslagen op de amerikanen aan het verminderen zijn, en op de irakezen aan het toenemen zijn.

quote:

---

Ook zijn die aanslagen vrijwel uitsluitend in Bagdad, Tikrit, Falluja en Kirkuk ... steden waar het hardst om is gevochten tijdens de oorlog de rest van het land gaat relatief goed mede dankzij vele buitenlandse troepen waaronder Nederlanders

---

En overdrijf het aandeel buitenlandse troepen ook niet zo erg, hoeveel buitenlandse troepen staan er werkelijk tegenover de 130.000 amerikanen.

quote:

---

Op maandag 27 oktober 2003 19:29 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Je suggereert het zelf al, ik zie amerika wel in staat om een gedeelte van de slachtoffers geheim te houden. Net zoals we nu nog steeds zitten te wachten op de schattingen van irakese slachteroffers tijden het amerikaans offensief.

---

quote:

---

[..]

Je lijk wel een van die amerikaanse woordvoerders, tijden de documantaire over guatamo bay.

Kom eerst maar eens met concreet bewijs dat de aanslagen op de amerikanen aan het verminderen zijn, en op de irakezen aan het toenemen zijn.

---

aanslag op rode kruis
aanslag op de VN
aanslag op militairen
aanslag op marktplaats
aanslag op Iraakse politie
aanslag op waterleiding
aanslag op olieleiding
aanslag op militairen

etc. etc.

quote:

---

[..]

Het hardst gevochten, nou zeg, wat hebben de amerikanen hard gevochten, met vliegtuigen voetvolk wegvegen.

---

quote:

---

En overdrijf het aandeel buitenlandse troepen ook niet zo erg, hoeveel buitenlandse troepen staan er werkelijk tegenover de 130.000 amerikanen.

---

de Nederlanders hebben 3 bases, 1 daarvan werd bemand door 2000 Amerikanen en nu door 1 compagnie mariniers (120 man + versterkingen).

quote:

---

Op maandag 27 oktober 2003 17:26 schreef NorthernStar het volgende:
waardoor de Amerikanen er meer alleen voor komen te staan.

---

quote:

---

Op dinsdag 28 oktober 2003 11:57 schreef Nyrem het volgende:

[..]

Er vinden gemiddeld 30 aanslagen per dag plaats op het amerikaanse leger. Dat is inmiddels bekend.
Een aanslag op: olieleiding, waterleiding, politie en VN kan je zien als anti-amerikaans/anti-bezetting.
Vergeet niet dat het merendeel van de bevolking de VN haat vanwege haar embargo's.

Een aanslag op het hotel waar Wolfowitz zat. Laat zien dat zelfs de amerikanen hun eigen mensen niet kunnen beschermen; dat is de boodschap.

Het is wel degelijk anti-bezetting aanslagen.

---

quote:

---

Op dinsdag 28 oktober 2003 12:44 schreef sp3c het volgende:

[..]

Wolfowitz dood dan?

---

quote:

---

Op dinsdag 28 oktober 2003 12:47 schreef Chadi het volgende:

[..]

Dat heeft meer met pech te maken dat die kerel geen voltreffer kreeg.

---

A BAGHDAD hotel where US defence chief Paul Wolfowitz was staying was yesterday blitzed by rockets made in FRANCE.

Half of the missiles fired were modern French weapons, said experts produced after the arms embargo imposed on Iraq following the first Gulf War.

The shock discovery will further fuel growing concern over blackmarket French arms links with Islamic terrorists.

The French government has furiously denied turning a blind eye to illegal weapon supplies, despite the recent discovery in Iraq of military hardware apparently built there.

quote:

---

Op dinsdag 28 oktober 2003 10:04 schreef sp3c het volgende:

[..]

blader maar is door dit topic

aanslag op rode kruis
aanslag op de VN
aanslag op militairen
aanslag op marktplaats
aanslag op Iraakse politie
aanslag op waterleiding
aanslag op olieleiding
aanslag op militairen

---

quote:

---

Op dinsdag 28 oktober 2003 12:47 schreef Chadi het volgende:

[..]

Dat heeft meer met pech te maken dat die kerel geen voltreffer kreeg.

---

quote:

---

Op dinsdag 28 oktober 2003 13:12 schreef sp3c het volgende:

[..]

of hij is uberhaupt niet in gevaar geweest

---

quote:

---

Op dinsdag 28 oktober 2003 13:24 schreef Chadi het volgende:

[..]

dat zou op nog meer pech duiden

---

op de ISAF base worden ook met enige regelmaat raketten afgeschoten, die militairen zijn ook niet in gevaar.

gewoon kwestie van goed voorbereiden op calamiteiten en shit

quote:

---

Op dinsdag 28 oktober 2003 13:31 schreef sp3c het volgende:

[..]

ik snap hem niet zo eerlijk gezegd

op de ISAF base worden ook met enige regelmaat raketten afgeschoten, die militairen zijn ook niet in gevaar.

gewoon kwestie van goed voorbereiden op calamiteiten en shit

---

quote:

---

Op dinsdag 28 oktober 2003 11:57 schreef Nyrem het volgende:Het is wel degelijk anti-bezetting aanslagen.

---

quote:

---

In Irak zijn dinsdag opnieuw zelfmoordaanslagen gepleegd. Daardoor kwamen in de stad Fallujah zeker zes mensen om.

Het gaat om een autobom, die op ongeveer 250 meter van het plaatselijke politiebureau tot ontploffing kwam. Doordat de wagen vlak voor een jongensschool geparkeerd stond zijn er ook veel kinderen onder de slachtoffers.

De aanslag komt een dag na een verwoestende golf van aanslagen in Bagdad op de eerste dag van de ramadan, waarbij zeker 35 mensen omkwamen. Ook toen waren drie politiebureaus het doelwit van autobommen. Ook het hoofdkwartier van het Internationale Rode Kruis werd getroffen. Het geldt als de bloedigste dag sinds de val van het regime van Saddam Hussein.

Gewonden
Bij de aanslag van dinsdag zouden zes gewonden zijn gevallen, van wie een aantal ernstig. De aanslagen van maandag en dinsdag zijn nog niet opgeëist. Wel is opvallend dat ze zich allemaal richten op instanties die met de Amerikanen in Irak samen werken aan de wederopbouw.

Fallujah staat bekend als één van de verzetshaarden tegen de Amerikanen in Irak. De stad ligt in een gebied waar zich veel aanhangers van Saddam Husseins vroegere Baath-partij bevinden.

Ook in de zuid-Iraakse stad Basra zijn dinsdag twee aanslagen gepleegd. Daarbij raakte volgens een Britse militaire woordvoerder drie mensen gewond. De habvenstad Basra en het gebied eromheen wordt gecontroleerd door de Britten. Britse militairen zijn verantwoordelijk voor de veiligheid in de stad.

---

[Dit bericht is gewijzigd door schatje op 28-10-2003 18:12]

quote:

---

Op dinsdag 28 oktober 2003 18:10 schreef Nyrem het volgende:

[..]

Uh nee, dan breekt er een machtsstrijd uit.
Maar dat kon men al van tevoren bedenken.

Nog altijd beter dan een bezetting.

---

quote:

---

Op dinsdag 28 oktober 2003 19:16 schreef tvlxd het volgende:

[..]

Chaos en een (religieuze) burgeroorlog prefereer jij boven deze vrij onschuldige bezetting?

---

quote:

---

Oorlog tegen de Amerikanen begint pas
RENÉ TER STEEGE

AMSTERDAM - Hoe gruwelijk ook, de dodelijke aanslagen van gisteren in Bagdad bewijzen de expertise van 'het verzet' tegen de Amerikanen. Was aanvankelijk sprake van geïsoleerde guerrilla-aanvallen, inmiddels weten de Iraakse of buitenlandse strijders hun acties professioneel te coördineren. Voor de Amerikanen wordt een nachtmerrie steeds meer werkelijkheid.

Binnen een uur werden gisteren in Bagdad vier doelen getroffen met dodelijke precisie. 'De oorlog begint pas,' schrijft vandaag een verslaggever van de Spaanse krant El País in Bagdad.

Een ontwikkeling die in het Westen ook de tegenstanders van de Amerikaanse interventie te denken zal geven. Een in gewelddadige anarchie uiteenvallend Irak is in niemands belang.

Wie zijn in staat om de Amerikanen dermate in het nauw te drijven? De verdenking valt op leden van het verdreven regime van Sadddam Hoessein en/of al-Qaida. Deze lieden zouden tijd genoeg hebben gehad om zich te herstellen van de schok van de Amerikaans-Britse interventie die binnen de kortste keren één van 's werelds wreedste regimes op de knieën had gekregen.

Hier en daar werd wel verzet geboden, maar veel stelde het niet voor. Zeker niet wanneer men het vergelijkt met de professionele aanpak van de aanslagen van de laatste tijd. Bestaat er ergens in Bagdad en Tikrit een 'algemeen commando', dat de terreur organiseert? De Amerikaanse inlichtingenexperts in Irak weten het niet, maar vermoeden het wel. Dat vermoeden bestaat sinds 7 augustus, toen voor de Jordaanse ambassade in Bagdad een bomauto ontplofte, de eerste in een lange reeks.

Het prepareren van een bomauto is op zichzelf niet moeilijk, maar wel het rekruteren van strijders die zichzelf met de auto naar een doel willen rijden om zich op te blazen. De organisatoren van zo'n aanslag dienen te beschikken over een aanzienlijk reservoir aan potentiële 'martelaren'. Bovendien moeten de nabestaanden levenslang een uitkering ontvangen. Saddam Hoessein had zich daarmee in de Palestijnse gebieden geliefd gemaakt.

Zijn het Saddams getrouwen die nu zo gruwelijk en effectief hebben toegeslagen? Veel experts gaan daarvan uit. In het Irak van Saddam Hoessein was de ene veiligheidsdienst nog meedogenlozer dan de andere. Het prepareren van autobommen en andere vormen van geweld heeft voor hen geen geheimen. Arabische dictators hebben in het verleden ook van dat middel gebruik gemaakt om vijanden in het buitenland uit te schakelen. Zo bestookten de rivaliserende Baath-regimes in Bagdad en Damascus elkaar regelmatig met bommen. De Syrische geheime dienst terroriseerde Libanon op die manier.

De Amerikaanse generaal Mark Hertling zei in Bagdad bij het overzien van de rokende puinhopen: ''Er bestaan aanwijzingen dat buitenlandse strijders de hand hadden in deze aanslagen.'' Hij zei 'absoluut niet te geloven' in een organiserende rol van Saddam Hoessein en zijn trawanten.

De huidige geweldsgolf is een goudmijn voor aanhangers van complottheorieën. De correspondent van El País in Bagdad citeert een Iraakse professor in de politieke wetenschappen. Deze Wamid Nadmi is er vast van overtuigd dat strijders van al-Qaida, of andere islamistische vrijwilligers, zich massaal naar Irak hebben begeven. Daar kunnen ze slag leveren tegen de Amerikanen, zoals vrijwilligers uit alle moslimlanden in de jaren tachtig in Afghanistan de Russen bestreden. Het jourrnaal van het tweede Franse televisienet beweerde gisteren stellig dat vooral uit Saoedi-Arabië en Syrië tal van moedjahedien op weg zijn naar de jihad tegen de Amerikanen in Irak.

Anderen zijn minder stellig over de organiserende rol van al-Qaida in Irak, omdat Osama bin Laden en Saddam Hoessein absoluut geen vrienden waren.

Het wereldse Irak was Bin Laden zelfs een gruwel, al zouden beiden ooit vergeefs hebben getracht een tactische overeenkomst tegen de Amerikanen te sluiten. Washington heeft altijd de beweerde banden tussen Bagdad en Bin Laden aangevoerd als rechtvaardiging van de oorlog. De bewijzen waren flinterdun, maar krijgen mogelijk nu pas een mate van waarheid. Dat zou wel een erg tragische ironie zijn.

El País, een krant die van meet af aan heeft geageerd tegen de oorlog, laat politiek wetenschapper Wamid Nadmi uitgebreid aan het woord. Deze Irakees wekt de indruk ingenomen te zijn geweest met de bevrijding door de Amerikanen. Zonder hen de schuld te geven van het debacle, wijst hij toch op hun mede-verantwoordelijkheid.

Ook de leden van de volledig pro-Amerikaanse Iraakse voorlopige regering vinden dat. Volgens Wamid Nadmi begon de ellende pas goed toen de Amerikanen weigerden om te treden tegen plunderaars, hetgeen hun gezag niet goede kwam.

Ook Irakezen die de Amerikanen eerst verwelkomden als bevrijders, beschouwen hen nu vaak als bezetters. Ook zij voelen zich vaak vernederd door het hardhandige optreden van de Amerikaanse soldaten, die op hun beurt de Irakezen steeds meer vrezen en haten. In de VS zwelt de roep om hun terugkeer aan, zeker nu een jihad dreigt.

---

quote:

---

Op dinsdag 28 oktober 2003 19:19 schreef Re het volgende:

[..]

die chaos en burgeroorlog is er nu ook

---

quote:

---

Op dinsdag 28 oktober 2003 19:36 schreef tvlxd het volgende:

[..]

Nee, niet die chaos en burgeroorlog. Het is rommelig, maar als de Amerikanen weg gaan wordt het een stuk rottiger, dus dat gaat helaas niet op. Sorry.

---

quote:

---

Op dinsdag 28 oktober 2003 19:41 schreef Re het volgende:

[..]

het zal andere chaos zijn en een meer interne burgeroorlog en of het een stuk rottiger wordt, hmmmm dat zou ik dan we leens willen zien, een bedreiging vormt het land (voor de US) toch niet meer

---

quote:

---

Op dinsdag 28 oktober 2003 19:36 schreef tvlxd het volgende:

[..]

Nee, niet die chaos en burgeroorlog. Het is rommelig, maar als de Amerikanen weg gaan wordt het een stuk rottiger, dus dat gaat helaas niet op. Sorry.

---

quote:

---

Sinds Bush een half jaar geleden grootscheepse oorlogshandelingen in Irak voor geëindigd verklaarde, zijn 113 Amerikaanse militairen door vijandelijk vuur omgekomen en bijna 1.700 gewond geraakt. Gemiddeld hebben Amerikaanse militairen er 26 aanvallen per dag te verduren.

---

quote:

---

Op dinsdag 28 oktober 2003 19:47 schreef tvlxd het volgende:

[..]

En natuurlijk is het indirect rottig voor de Amerikanen, want ze vallen het land niet voor niets binnen.

---

quote:

---

Op dinsdag 28 oktober 2003 19:47 schreef tvlxd het volgende:

[..]

Voor Amerika wordt het dan direct niet rottiger, behalve het groeiend anti-amerikanisme in de wereld. Voor de Irakezen wordt het dan, met waarschijnlijk tienduizenden doden, wel een stuk rottiger.
En natuurlijk is het indirect rottig voor de Amerikanen, want ze vallen het land niet voor niets binnen.

---

quote:

---

Op dinsdag 28 oktober 2003 20:15 schreef schatje het volgende:
Het is gewoon een zooitje, hoe je ook wendt of keert.

---

quote:

---

Op dinsdag 28 oktober 2003 20:28 schreef tvlxd het volgende:

[..]

Het wordt alleen erger als de Amerikanen nu plots weg zouden gaan.

---

[Dit bericht is gewijzigd door schatje op 28-10-2003 21:01]

quote:

---

Op dinsdag 28 oktober 2003 20:28 schreef tvlxd het volgende:

[..]

Dat wend of keer ik ook niet. Het wordt alleen erger als de Amerikanen nu plots weg zouden gaan.

---

wat de VS zal moeten doen is de soldaten uit de humvees schoppen en ze te voet laten patrouilleren. Ze een basiscursus Iraakse normen en waarden leren. Ze leren arabisch te spreken. Ze leren hun dollars uit te geven bij de winkeltjes daar in plaats van in de ingevlogen door buitenlanders bemande luchthaven mcdonalds.

En te accepteren dat er dan meer doden vallen. Het is namelijk de enige manier om een groot deel van de bevolking die nu gewoon klem komt te zitten over te halen de kant van de Amerikanen te kiezen. Wat ook zal moeten is de Irakis zelf de boel weer laten opbouwen. Waarom moeten Amerikaanse multinationals enorme bedragen verdienen aan het wederopbouwen van een land terwijl de Iraakse economie op z'n gat ligt?

Maar wat de VS zal moeten accepteren is dat een oorlog zonder dode GI's niet te voeren is. Nu niet. En in de toekomst niet.

quote:

---

Op dinsdag 28 oktober 2003 20:39 schreef Ulx het volgende:
wat de VS zal moeten doen is de soldaten uit de humvees schoppen en ze te voet laten patrouilleren.

---

quote:

---

Ze een basiscursus Iraakse normen en waarden leren.

---

quote:

---

Ze leren arabisch te spreken.

---

quote:

---

Ze leren hun dollars uit te geven bij de winkeltjes daar in plaats van in de ingevlogen door buitenlanders bemande luchthaven mcdonalds.

---

quote:

---

En te accepteren dat er dan meer doden vallen. Het is namelijk de enige manier om een groot deel van de bevolking die nu gewoon klem komt te zitten over te halen de kant van de Amerikanen te kiezen.

---

Maar wat is de oplossing dan voor al die syriers die willen rellen (gister weer een paar bij die bomaanslagen) ?

Ondertussen durft geen VN-medewerker Irak nog in zonder dekking van een dubbele pamper (en binnenkort ws het Rode Kruis).

quote:

---

Op maandag 27 oktober 2003 11:18 schreef Disorder het volgende:
De terroristen proberen gewoon een zo groot mogelijke chaos aan te richten door zelfs de neutrale organisaties schade toe te brengen. Ze proberen iedereen te verjagen.

---

Dit is niets anders dan complete ontwrichting van de maatschappij nastreven. Het lijkt me sterk dat de Irakezen hier ook nog achter staan, zeker nu het aantal burgerslachtoffers steeds verder oploopt.

Dat de Amerikanen het niet goed doen is logisch; soldaten zijn niet goed in het spelen van politie, ze zijn er om mensen om te brengen (wat cru gesteld).

quote:

---

Op dinsdag 28 oktober 2003 22:39 schreef drexciya het volgende:

[..]

Dat de Amerikanen het niet goed doen is logisch; soldaten zijn niet goed in het spelen van politie, ze zijn er om mensen om te brengen (wat cru gesteld).

---

quote:

---

Op dinsdag 28 oktober 2003 22:39 schreef drexciya het volgende:

[..]

Nu kunnen mensen nog zo'n hekel hebben aan de Amerikanen, maar met het aanvallen van het Rode Kruis/Rode Halve Maan is toch echt een grens doorbroken.

Dit is niets anders dan complete ontwrichting van de maatschappij nastreven. Het lijkt me sterk dat de Irakezen hier ook nog achter staan, zeker nu het aantal burgerslachtoffers steeds verder oploopt.

---

Ja er zijn hele leuke regels bedacht voor het voeren van een beschaafde oorlog (Geneve) maar als het puntje bij paaltje komt houdt niemand zich daaraan.

Na alles wat er al gebeurd is, hoe kun je dan nu zeggen dat er hier een grens overschreden is??

En de Irakezen willen in meerderheid dat de Amerikanen en de rest van de buitenlanders vertrekken zodat ze hun eigen lot kunnen bepalen.

quote:

---

Op dinsdag 28 oktober 2003 23:10 schreef NorthernStar het volgende:En de Irakezen willen in meerderheid dat de Amerikanen en de rest van de buitenlanders vertrekken zodat ze hun eigen lot kunnen bepalen.

---

Ik heb al een bericht aangehaald waaruit het tegendeel blijkt, dus deze nieuwe informatie mag wel met enig bewijs gestaafd worden.

quote:

---

Op dinsdag 28 oktober 2003 23:39 schreef battlesickloner het volgende:

[..]

Bron ?

Ik heb al een bericht aangehaald waaruit het tegendeel blijkt

---

quote:

---

Op dinsdag 28 oktober 2003 23:42 schreef Chadi het volgende:
jongen een beetje Al Jazeera kijken en niet altijd CNN dan zie dat Irakezen de Amerikanen helemaal zat zijn en dat de Irakezen van vreugde stemming naar dieptepunt zijn gezakt. Ze hebben totaal geen garanties of veiligheid of welke vooruitgang dan ook . De situatie in Irak is nog nooit zo slecht geweest als onder de Amerikanen.

---

quote:

---

Op dinsdag 28 oktober 2003 23:43 schreef schatje het volgende:
Uitgevoerd door een Amerikaans bureau .

---

quote:

---

Op dinsdag 28 oktober 2003 23:45 schreef battlesickloner het volgende:

[..]

Ja Iraakse enquete-bureau's hoorden onder Saddam nog tot de wereldtop, maar je die zijn er nu ook niet meer natuurlijk.

---

quote:

---

Op dinsdag 28 oktober 2003 23:39 schreef battlesickloner het volgende:

[..]

Bron ?

Ik heb al een bericht aangehaald waaruit het tegendeel blijkt, dus deze nieuwe informatie mag wel met enig bewijs gestaafd worden.

---

Nee, ik heb geen cijfers. Die zijn er ook niet, geen betrouwbare tenminste. Dit is op basis van mijn eigen inschatting.

quote:

---

Op dinsdag 28 oktober 2003 23:44 schreef battlesickloner het volgende:

[..]

Bron ? Volgens mij kijk ik nooit CNN, maar helemaal zeker ben je hier nooit.

---

quote:

---

Op dinsdag 28 oktober 2003 23:47 schreef Chadi het volgende:
Duizenden sjieten die niks willen van de VS en slaags met ze raken dagelijks. bijvoorbeeld. 35 aanslagen per dag bijvoorbeeld.

---

Als Al-Jazeera zo objectief is zullen ze vast ook wel weten te vertellen dat het grootste deel van die aanslagen in de soemnitische driehoek gebeuren (ja af en toe gebeurt er iets in het zuiden).

Ennuh ... duizenden sjieten komen maar tot 35 aanslagen

quote:

---

Op dinsdag 28 oktober 2003 23:46 schreef schatje het volgende:
Beide dus niet betrouwbaar.

---

quote:

---

Op dinsdag 28 oktober 2003 23:52 schreef battlesickloner het volgende:

[..]

Onder de sjieten leeft met name het gevoel dat die aanslagen het werk zijn van Saddam-getrouwen, en die zijn bij de sjieten niet zo geliefd.

---

Moet de bevolking van Irak nu nog steeds de goedkeuring aan deze oorlog verlenen?

Net zoals hun "bevrijding" is misbruikt als sanctionering voor het platgooien en vergiftigen van een land ten behoeve van westerse belangen?

quote:

---

Op dinsdag 28 oktober 2003 23:56 schreef Nyrem het volgende:

[..]

Voor jou is het misschien onschuldig ja. Jij zit lekker achter je pctje.
Ik prefereer in dit gevaal een Iraakse machtsstrijd boven een illegale bezetting ja.

---

Doek het forum maar op.

quote:

---

Op dinsdag 28 oktober 2003 23:52 schreef battlesickloner het volgende:

[..]

Onder de sjieten leeft met name het gevoel dat die aanslagen het werk zijn van Saddam-getrouwen, en die zijn bij de sjieten niet zo geliefd.

Als Al-Jazeera zo objectief is zullen ze vast ook wel weten te vertellen dat het grootste deel van die aanslagen in de soemnitische driehoek gebeuren (ja af en toe gebeurt er iets in het zuiden).

Ennuh ... duizenden sjieten komen maar tot 35 aanslagen

---

quote:

---

Op woensdag 29 oktober 2003 00:03 schreef Nyrem het volgende:
Verkenningen laten ze door voornamelijk door de iraakse politie doen.

---

quote:

---

Te dom voor woorden.

---

Nyrem, volgens wie nederlandse normen en waarden nog niet eens bestaan en al helemaal niet belangrijk zijn, leg me aub uit wat de normen en waarden zijn van "het Iraakse volk" een Brits-koloniaal samenraapsel van verschillende ethnische groepen.

quote:

---

Op woensdag 29 oktober 2003 00:06 schreef Nyrem het volgende:
Merendeel wil trouwens een islamitische democratie zoals bv Iran.

---

quote:

---

Op woensdag 29 oktober 2003 00:04 schreef Nyrem het volgende:

[..]

Goh. Speechless zeker?

---

quote:

---

Op woensdag 29 oktober 2003 00:13 schreef tvlxd het volgende:

[..]

Nee, achtergestelde lomperik, maar behalve dat ik niet snap dat je liever een burgeroorlog hebt dan een relatief onschuldige bezetting (de Irakezen boeien je kennelijk niet, als Amerika maar 'verliest'), is het zeggen van: "je zit maar achter je PC" funest voor 'n forum.

---

quote:

---

Op woensdag 29 oktober 2003 00:40 schreef Nyrem het volgende:
Lomperik nog wel.
Je bent wel steeds inhoudelijker in je replieken. Ach ja, het zegt gelukkig meer over jou dan over mij

---

quote:

---

Wat ik daarmee wilde zeggen is dat jij nogal een vooringenomen emotioneel standpunt inneemt.
Terwijl ik gewoon kijk naar de feiten die er liggen; geen goedkeuring VN = illegale bezetting.
Och en ik zat er op te wachten: "(de Irakezen boeien je kennelijk niet, als Amerika maar 'verliest')".
Als je het niet meer weet, dan gooi het maar over de 'anti-Amerika boeg'?

---

quote:

---

De Irakezen in Irak boeien mij inderdaad meer, dan de amerikanen in Irak. Het beste voor Irak is dat men zo snel mogelijk (op zn amerikaans: ASAP), het bestuur in eigen handen krijgt.

---

quote:

---

Geen puppetregime dat Amerika dient; maar een onafhankelijk iraaks meerderheidskabinet. Het zal mij verder boeien of dat Islamitisch is; dat is daar immers de cultuur. Het volk maakt dan uit wat er komt.

---

quote:

---

Tja en het respect dat jij toont voor die mensen, is wel erg laag als je spreekt over 'onschuldige bezetting'.

---

quote:

---

Dat is pas lomp.

---

quote:

---

Op woensdag 29 oktober 2003 00:34 schreef Chadi het volgende:

[..]

het verblijf van de VS daar zonder steun van de internationale gemeenschap is niet goed voor de iraakse toekomst dat moet je ook erkennen. De VS moet gewoon betalen wat z ekapot hebben gemaakt en zo snel mogelijk de internationale gemeenschap de leiding daar geven die dan een Democratie kunnen instellen waar de mensen wel tevreden mee zijn. En geen puppet regering die daar waarschijnlijk gaat worden.

---

quote:

---

Op woensdag 29 oktober 2003 09:52 schreef tvlxd het volgende:

[..]

Leuk, naïef, en verre van realistisch. Ik zou het willen typeren als: dom geblaat in de populistische ruimte.

---

Of bedoelde Bush misschien dat hij voorstander was naar een democratie naar Amerikaans model, dat luistert naar Amerikaanse adviseurs en handelt naar Amerikaanse belangen??

Ik denk toch echt het laatste beste tvlxd.

quote:

---

Op woensdag 29 oktober 2003 10:58 schreef schatje het volgende:
Toch heeft Nyrem wel gelijk.Dus wanneer de Irakezen kiezen voor een sji’itische ayatollah regering naar Iraans model, dan is dat toch pure democratie??

Of bedoelde Bush misschien dat hij voorstander was naar een democratie naar Amerikaans model, dat luistert naar Amerikaanse adviseurs en handelt naar Amerikaanse belangen??

Ik denk toch echt het laatste beste tvlxd.

---

quote:

---

Op woensdag 29 oktober 2003 11:01 schreef tvlxd het volgende:

[..]

Als er nu een democratie wordt ingevoerd zal er inderdaad een fundamentalistisch regime komen. Democratie heeft een bodem nodig en die is er niet in Irak. Daarom moet eerst de economie worden opgebouwd en daarna pas de democratie invoeren.
Democratie kan zichzelf uitschakelen, zoals in Duitsland de jaren '30.

---

quote:

---

Op dinsdag 28 oktober 2003 23:10 schreef NorthernStar het volgende:

[..]
En de Irakezen willen in meerderheid dat de Amerikanen en de rest van de buitenlanders vertrekken zodat ze hun eigen lot kunnen bepalen.

---

ik weet niet hoe het in de rest van het land gaat maar dat zijn toch aardig wat mensen die het niet met je eens zijn hier

quote:

---

Studie: 13.000 Irakese oorlogsdoden

WASHINGTON De oorlog in Irak heeft tot 1 mei tussen 11.000 en 15.000 Irakezen het leven gekost, onder wie ongeveer 4000 burgers. Dat stelt een Amerikaans onderzoeksgroep op basis van gegevens van het Amerikaans leger, ziekenhuizen, de media en Iraakse oud-militairen.

Opmerkelijk is dat er minstens evenveel burgers omkwamen als in de Golfoorlog in 1991, ondanks de verdere ontwikkeling van precisiewapens. In 1991 kwamen ruim 20.000 soldaten en 3.500 burgers om.

Volgens de onderzoekers worden met de nieuwe wapens wel levens gespaard, maar blijft het aantal doden hoog doordat de VS meer wapens afschiet.

---

quote:

---

Op woensdag 29 oktober 2003 11:30 schreef zakjapannertje het volgende:
NOS teletekst
p 122
[..]

Zo zie je wel, militaire oorlogen blijven allesvernietigend, wat ze ook beweren te zeggen.

---

en mja als je met personenbussen vol mensen zware gevechtstanks aanvalt kun je verwachten dat er aardig wat mensen om komen.

maar goed daarom moet oorlog dan ook altijd en ten alle tijden de allerlaatste optie zijn we weten allemaal wel dat er mensen bij dood gaan lijkt me toch valt het aantal me mee, de eerste golfoorlog was blijkbaar een stuk bloediger en die ging enkel om het bevrijden van Koeweit hier ging het om het veroveren van Irak

quote:

---

Op woensdag 29 oktober 2003 11:08 schreef sp3c het volgende:

[..]

in Al Muthana zijn ze blij met de buitenlanders (Nederlanders)

ik weet niet hoe het in de rest van het land gaat maar dat zijn toch aardig wat mensen die het niet met je eens zijn hier

---

Zonder de Amerikanen zien de Koerden zich bedreigd door de Turken en door de Arabieren in het Zuiden. De Soennieten zijn het meest anti-Amerikaanse maar staan zolang die er nog zijn tenminste niet rechtstreeks tegenover de Sjiieten. Dan heb je nog minderheden als Armenen, Assyriërs en Perzen die maar af moeten wachten wat er met hen gebeurd mochten de Amerikanen vertrekken.
De Soennieten hebben de meeste reden hun 'bevrijd' te voelen, maar zijn het verraad uit 1991 niet vergeten. Ook hebben zij de beste kaarten een greep naar de macht te kunnen doen als de Amerikanen weg zijn.

Ik geloof dat de meesten in beginsel "de bezetters" weg willen hebben, maar de consequenties daarvan zijn niet voor iedereen even aantrekkelijk.

quote:

---

Op woensdag 29 oktober 2003 12:03 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Er bevinden zich veel Irakies tussen "a rock and a hard place".

Zonder de Amerikanen zien de Koerden zich bedreigd door de Turken en door de Arabieren in het Zuiden. De Soennieten zijn het meest anti-Amerikaanse maar staan zolang die er nog zijn tenminste niet rechtstreeks tegenover de Sjiieten. Dan heb je nog minderheden als Armenen, Assyriërs en Perzen die maar af moeten wachten wat er met hen gebeurd mochten de Amerikanen vertrekken.
De Soennieten hebben de meeste reden hun 'bevrijd' te voelen, maar zijn het verraad uit 1991 niet vergeten. Ook hebben zij de beste kaarten een greep naar de macht te kunnen doen als de Amerikanen weg zijn.

Ik geloof dat de meesten in beginsel "de bezetters" weg willen hebben, maar de consequenties daarvan zijn niet voor iedereen even aantrekkelijk.

---

willen ze de buitenlanders nu wel of niet weghebben?

natuurlijk willen ze in principe zelf hun zaakjes regelen ik zou ook op eigen benen willen staan maar momenteel kunnen ze dat niet en dus zien ze de Nederlanders liever (nog) niet vertrekken ze doen daar fantastisch werk ivm de wederopbouw en als het klaar is gaan ze weer naar huis

quote:

---

Op woensdag 29 oktober 2003 12:07 schreef sp3c het volgende:

[..]

blablablablabla make up your mind

---

quote:

---

Op woensdag 29 oktober 2003 12:11 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Moeilijk he? Nuance als je wereld alleen uit zwart/wit bestaat.

---

quote:

---

Op woensdag 29 oktober 2003 12:15 schreef NorthernStar het volgende:
Weet je wat? Reageer maar niet meer op mij, doe ik het ook niet op jou. Bespaart ons beide een hoop ergernis (mij iig).

---

als jij onzin post ga ik er op in, als je daar is mee ophield dan hoefde ik er ook niet op te reageren

quote:

---

Op woensdag 29 oktober 2003 12:19 schreef zakjapannertje het volgende:
Hoeveel gewonden zijn er eigenlijk gevallen onder de Irakezen en hoeveel meer (of minder maar dat lijkt mij nu zeker erg onwaarschiijnelijk) is dat in vergelijking met de vorige oorlog? Dat werd in dat rapport niet gesteld en/of niet door de NOS opgenomen.

---

quote:

---

Op woensdag 29 oktober 2003 09:54 schreef tvlxd het volgende:

[..]

Zeker. Amerika moet de internationale gemeenschap er meer in betrekken, ik zou deze zelfs de leidende rol willen geven, en zo snel mogelijk vertrekken wanneer het kan. Nu kan dat nog niet.

---

quote:

---

GENEVE - Het Internationale Rode Kruis trekt als gevolg van de bomaanslag van maandag op zijn kantoor in Bagdad een aantal buitenlandse medewerkers terug uit Irak. Het humanitaire werk gaat echter door, zo maakte de hulporganisatie woensdag in het Zwitserse Genève bekend.

"We hebben geen andere keuze dan de manier waarop we in Irak werken aan te passen", aldus directeur Pierre Krähenbühl. Hij wilde echter niet zeggen hoeveel buitenlanders het land gaan verlaten. Op dit moment werken er nog circa dertig buitenlanders in het roerige Irak.

De ongeveer zeshonderd Iraakse medewekers zullen het werk voortzetten. Zij zullen daarbij beter worden beschermd, maar het neutrale Rode Kruis weigert daarvoor de hulp van de Amerikaanse bezettingsmacht in te roepen.

---

En ook Artsen Zonder Grenzen vetrekt uit Irak.

quote:

---

Op woensdag 29 oktober 2003 11:01 schreef tvlxd het volgende:

[..]

Als er nu een democratie wordt ingevoerd zal er inderdaad een fundamentalistisch regime komen. Democratie heeft een bodem nodig en die is er niet in Irak. Daarom moet eerst de economie worden opgebouwd en daarna pas de democratie invoeren.
Democratie kan zichzelf uitschakelen, zoals in Duitsland de jaren '30.

---

Voor de democratie zou het beter zijn om lokale bedrijven te gebruiken.

VRT teletekst
p 163

quote:

---

Halliburton verdient flink aan Irak

De Amerikaanse energiegroep Halliburton heeft een kwart van zijn winst in het derde kwartaal gehaald uit de Iraakse oliecontracten. Een filiaal van Halliburton moet de olie-infrastructuur in Irak herstellen en het levert ook toe aan het Amerikaans leger in Irak.

De contracten van Halliburton in Irak hebben in de Verenigde Staten en daarbuiten tot heel wat kritiek geleid. De Amerikaanse vice-president Dick Cheney was tot 2000 topman bij Halliburton.

In Irak zijn intussen opnieuw twee Amerikaanse soldaten gedood bij een bomaanslag. Eerder raakten ook vijf Oekraiense soldaten zwaargewond bij een aanval op hun konvooi.

---

quote:

---

'Wapenspeurders' Irak krijgen andere taak

Uitgegeven: 29 oktober 2003 22:43

WASHINGTON - Het Amerikaanse ministerie van Defensie is van zins een deel van de 1400 onderzoekers die in Irak naar massavernietigingswapens speuren een andere taak te geven. Het Pentagon denkt dat het beter is medewerkers van inlichtingendiensten, tolken en andere specialisten in te zetten bij de bestrijding van het gewapende verzet in het land, aldus Amerikaanse overheidsfunctionarissen.

De zogeheten Iraq Survey Group zoekt sinds juni tot dusver vergeefs naar Iraakse massavernietigingswapens. De leider van de groep, David Kay, rapporteert aan de baas van de CIA, George Tenet. Een woordvoerder van de CIA wilde geen commentaar geven op een mogelijke inkrimping van de onderzoeksgroep.

Moeite

De Amerikaanse militairen in Irak, en ook andere buitenlandse manschappen en organisaties, staan dagelijks bloot aan aanvallen van tegenstanders van hun aanwezigheid in Irak. De VS hebben grote moeite het verzet te breken, volgens analisten onder meer omdat ze te weinig inlichtingen "in het veld" kunnen vergaren over de verzetsgroepen. Specialisten uit het team van Kay zouden ze hierbij kunnen helpen.

---

The seeds of Iraq's future terror

Een paar quote's:

quote:

---

It claimed that it had no quarrel with the Iraqi people but fought a war with cluster bombs and depleted uranium; now between 7,000 and 9,000 Iraqi civilians are dead. It said it would liberate Iraqis from suffering; but there have already been 1,500 additional violent deaths registered in the Baghdad city morgue alone.

---

quote:

---

Even while serious fighting continues, the economic destiny of the country is being decided - not by the Iraqis themselves, but by the occupying powers and the US-appointed governing council, almost half of whom are exiles.

On the initiation of Paul Bremer, the US head of the Coalition Provisional Authority, a new law, order 39, came into force last month. It permits complete foreign ownership of Iraqi companies and assets (apart from natural resources) that have hitherto been publicly owned, total overseas remittance of profits and some of the lowest corporate tax rates in the world. In short, Iraq's economy has been put up for sale.

---

quote:

---

In Iraq, the effects are already being felt. Rather than repair the Baghdad telephone exchange, which the coalition bombed, the elitist decision has been made that Iraqis should rely on foreign-owned mobile phone networks. Press reports indicate that Iraqi hospitals, once famed as the best in the region, now face plans for privatisation.

---

quote:

---

Op woensdag 29 oktober 2003 22:40 schreef Ulx het volgende:
Waarom gaan alle wederopbouw opdrachten die er een beetje toe doen dan naar (Amerikaanse) multinationals?

---

quote:

---

U.S. intelligence officials Wednesday released an assessment that Iraqi weapons of mass destruction have been transferred to neighboring Syria.

The officials, in the first assessment of its kind, said the transfer occurred during the weeks prior to the U.S.-led war against the Saddam Hussein regime.

Middle East Newsline reported the U.S. assessment was based on satellite images of convoys of Iraqi trucks that poured into Syria during February and March. U.S. intelligence officials say the trucks contained missiles and WMD components banned by the U.N.'s Security Council.

---

quote:

---

Vragen in VS over te dure brandstof in Irak

Uitgegeven: 30 oktober 2003 08:09
Laatst gewijzigd: 30 oktober 2003 09:27

WASHINGTON - De Amerikaanse regering betaalt de ondernemimg waar vice-president Dick Cheney werkte, krankzinnnig veel geld voor olie in Irak.

Dit stellen een Democratisch en een Republikeins congreslid, respectievelijk Henry Waxman en John Dingell, in een boze brief aan president George Bush en veiligheidsadviseur Condoleezza Rice.

De twee congresleden eisen een onderzoek naar de redenen waarom de firma Kellogg, Brown & Root, onderdeel van de gigant Halliburton, zo veel geld voor olie rekent. De firma heeft een contract van de Amerikaanse overheid om de Iraakse oliesector weer op te bouwen. Ze zorgt daarbij ook voor brandstof die voor een deel uit Koeweit komt.

De firma importeert de Koeweitse olie en rekent daarvoor 60 eurocent per liter. Dat hoeft echter volgens deskundigen die Waxman en Dingell raadpleegden, beslist niet meer dan 23 eurocent per liter te kosten. De congresleden vragen zich af wie er dan zoveel winst maakt, Halliburton of de Koeweiti's.

Halliburton's Kellogg, Brown & Root heeft sinds 19 oktober al voor 140 miljoen euro Koeweitse olie aan de Amerikaanse bewindvoerders in Irak gesleten. Die olie wordt vervolgens voor de literprijs van 3,4 eurocent aan de Irakezen geleverd. Daarmee subsidiëren de Amerikaanse heersers in Bagdad de brandstofprijs vrijwel in zijn geheel voor de straatarme Irakzen. Volgens Waxman en Dingell is het krankzinnig dat de regering drie keer te veel betaalt voor olie en die vervolgens met een enorm verlies verkoopt. Een woordvoerster van Halliburton zei woensdag dat de firma nauwelijks aan de olie-import verdient en dat de werkzaamheden in oorlogstijd duur zijn.

Oneerlijke concurrentie

De kritiek in de VS op de regering over de uitbesteding van projecten voor de wederopbouw van Irak groeit. Er komen steeds vaker berichten over oneerlijke concurrentie, belangenverstrengeling bij topfunctionarissen, vriendjespolitiek ten gunste van zakelijke contacten van topfiguren uit de regering Bush, verkwisting door contracten te verlenen aan uitvoerders die duidelijk te veel geld vragen en over kostbare projecten waarvan het nut onduidelijks.

Een Amerikaans senator wond zich bijvoorbeeld recent op over een project van negen miljoen dollar om de Irakezen te helpen een postcode-systeem op te zetten. Hij vroeg zich af waarom een land dat duizenden jaren zonder Amerikaanse postcodes heeft overleefd die nu opeens nodig hebben. Ook het nut van in het Engels bedrukte T-shirts voor de brandweer van Bagdad riep vragen op.

Waxman en de Democratische senator Jospeh Lieberman hebben eerder aangedrongen op een onderzoek naar de geheimzinnige praktijken van de regering bij het verlenen van contracten inzake Irak.

---

quote:

---

Op donderdag 30 oktober 2003 11:57 schreef zakjapannertje het volgende:
Om mijn eerder gestelde vraag een beetje te beantwoorden:
[..]

bron: www.nu.nl
Het is duidelijk dat de onvrede over de wederopbouw van Irak ook in Amerika groeit

---

quote:

---

Op donderdag 30 oktober 2003 06:59 schreef NorthernStar het volgende:
Een commentaar waar je niet vrolijk van wordt:

The seeds of Iraq's future terror

Een paar quote's:
[..]

[..]

[..]

Kapot maken en bezetten was nog niet genoeg, nu gaan ze het verkopen.

---

Een VN-bestuur echter is te vaag voor een stabiel Irak denk ik, en zelfbestuur is ook eigenlijk niet zo'n goede optie, erkenning daarvan door iedereen in Irak moet eerst gebeuren denk ik voordat deze echt daadkrachtig voor Irak en dat zie ik nu nog niet snel gebeuren, misschien wel in de toekomst.

Een VN-bestuur is nu nodig denk ik als minst slechte oplossing voor dit moment, onduidelijk is echter ook of deze meer waard is voor het Irakeze volk. Het is iig duidelijk voor mij dat de Geallieerden weg moeten uit het bestuur, zo snel mogelijk.

quote:

---

Op donderdag 30 oktober 2003 12:04 schreef schatje het volgende:

[..]

En dat kan Bush zijn kop kosten.Ik vermoed dat hij dus niet verkozen wordt.

---

quote:

---

Op donderdag 30 oktober 2003 12:09 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]

Een lichtpuntje in de duisternis? Maar ja is de opvolger dan beter (voor Irak), hopelijk wel?

---

Als dat zooitje van conservatieven maar weg is in ieder geval.