[deel 2] Specifieke Moslim Haat

weet ik het, ik ben niet katholiek ... zal wel met het koude klimaat te maken hebben

quote:

---

Op donderdag 18 september 2003 14:41 schreef sp3c het volgende:
waarom gaan mensen niet in bikini naar de mis?

weet ik het, ik ben niet katholiek ... zal wel met het koude klimaat te maken hebben

---

Nog iets gevonden spec? Een bron oid...

[Dit bericht is gewijzigd door Mutant01 op 18-09-2003 14:43]

quote:

---

Op donderdag 18 september 2003 14:43 schreef sp3c het volgende:
verboden is het iig niet

---

enz.

Het is een repressie middel.

[Dit bericht is gewijzigd door oheng op 18-09-2003 14:48]

quote:

---

Op donderdag 18 september 2003 14:43 schreef sp3c het volgende:
verboden is het iig niet

---

maar goed, we hadden het over moslim haat.
ik haat geen moslims ... alleen extremisten maar ik haat ook extremistische christenen enzo dus kan ik er wel mee leven

quote:

---

Op donderdag 18 september 2003 14:47 schreef oheng het volgende:
Ik stoor me er aan dat het wordt opgelegd.
Ik stoor me er aan dat het impliseert dat de vrouwen zich moeten beschermen tegen mannen, terwijl dat de omgekeerde wereld is.
Ik stoor me er aan omdat het een vorm van verbergen is van een groep mensen.
Ik stoor me er aan dat het alleen voor moslim vrouwen geldt.

enz.

Het is een repressie middel.

---

quote:

---

Op donderdag 18 september 2003 14:50 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Jij stoort je dus aan alles wat anders is, je zal er mee moeten leven. Niet iedereen is hetzelfde. Gelukkig maar.

---

quote:

---

Op donderdag 18 september 2003 14:49 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Zij kennen ook kledingsvoorschriften, zoals rokken en hoeden.

---

edit knop kwijt?

maar goed op scholen gelden ook kledingsvoorschriften, die verschillen echter van school tot school en van kerk tot kerk. net zoals ongetwijfeld bij de Islam het geval is.

wat is nu eigenlijk het punt van deze hele nutteloze discussie?

- Wij dragen dat gewoon, en iedereen houdt verder zijn bek.
- Wij mogen niet anders, terwijl in turkeije etc het verboden is al je bij bebaalde instellingen werkt.
- Als je bij de Politie gaat o.i.d. heb je je aan kleed voorschriften te houden iedereen.
- Als ik met een pet of weet ik veel wat rondloop kan dat ook niet overal.
- Een volendamse visvrouw kan ook niet met lampekap en al rondlopen als ze bij een bank, de politie of zelfs de brandweer werkt.
- Niemand houdt een marrokkaanse huisvrouw tegen als ze er de boodschappen mee doet.

Het gaat er gewoon om dat op plaatsen waar een kledingvoorschrift is gewoon maar jan en alleman moet wijken, en vooral de die lokatie zich maar moeten aanpassen terwijl eigenlijk zij dat moeten doen.

quote:

---

Op donderdag 18 september 2003 14:52 schreef sp3c het volgende:

[..]

reageer je nu 2 keer op dezelfde zin?

edit knop kwijt?

maar goed op scholen gelden ook kledingsvoorschriften, die verschillen echter van school tot school en van kerk tot kerk. net zoals ongetwijfeld bij de Islam het geval is.

wat is nu eigenlijk het punt van deze hele nutteloze discussie?

---

quote:

---

Op donderdag 18 september 2003 14:55 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Ik reageerde 2 keer op dezelfde zin, tussen de 2 reply's googelde ik even op kledingsvoorschriften uit de bijbel. Sorry Meester Spec dat ik per ongeluk dus vergat dat ik al eerder gereplyed had. Ik zal het nooit meer doen. Ondertussen nog wat gevonden over jouw bewering dat de Marokkanen verplicht waren te vechten door de Fransen. ?

---

ff posten kan wel ... langdurig zoeken kan niet

wachten tot ik thuis ben, geduld is een schone zaak en haastige spoed is zelden goed ... ik zeg trouwens niet dat de Marokkanen werden verplicht om voor de Fransen te vechten ik zeg dat de Fransen bepaalden waar die Marokkanen vochten.

maar als ik thuis ben zal ik the gevechtsorde van de Franse troepen tijdens wo2 is uitzoeken

quote:

---

Wat kan jou het schelen dat een moslimmeid een stuk stof van 2 mm om haar hoofd draagt ? Hoe belemmerd ze jou, hoe beperkt ze jou, hoe irriteert ze jou ???????????????????
Sommige meiden gaan bijna naakt naar school, dat vindt je niet erg, maar die hoofddoek wel, als een meid daar voor kiest mag ze dat toch zelf weten

---

En btw dat sommige meiden bijna naakt naar school gaan is TOTAAL GEEN PROBLEEM.. heb ik tenminste wat lekkers om naar te kijken tijdens mijn stage hierow op dit college gebeuren hierow.. [al die mooie vwo dames.. ]

[Dit bericht is gewijzigd door MuRKie op 18-09-2003 15:09]

quote:

---

Op donderdag 18 september 2003 14:56 schreef sp3c het volgende:

[..]

ik zeg trouwens niet dat de Marokkanen werden verplicht om voor de Fransen te vechten ik zeg dat de Fransen bepaalden waar die Marokkanen vochten.

---

quote:

---

Op donderdag 18 september 2003 15:08 schreef MuRKie het volgende:

[..]

Ut ziet er gewoon belachelijk uit zo'n snotlap op je hoofd [vind ik [vrijheid van meningsuiting]] en de reden is vind ik niet egt logisch want hoe kan je nu aan een hoofddoek aflezen dat je aangeeft dat er iemand over je 'waakt' als ik een pet draag doe ik dat tog ook niet om een soortgelijke reden [nogmaals vrijheid van meningsuiting en niet discriminatie of whatever]

En btw dat sommige meiden bijna naakt naar school gaan is TOTAAL GEEN PROBLEEM.. heb ik tenminste wat lekkers om naar te kijken tijdens mijn stage hierow op dit college gebeuren hierow.. [al die mooie vwo dames.. ]

---

quote:

---

Op donderdag 18 september 2003 14:40 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Wat kan jou het schelen dat een moslimmeid een stuk stof van 2 mm om haar hoofd draagt ? Hoe belemmerd ze jou, hoe beperkt ze jou, hoe irriteert ze jou ???????????????????

Sommige meiden gaan bijna naakt naar school, dat vindt je niet erg, maar die hoofddoek wel, als een meid daar voor kiest mag ze dat toch zelf weten
[..]

Je praat idd onzin

---

quote:

---

Op donderdag 18 september 2003 14:40 schreef BansheeBoy het volgende:
Wat kan jou het schelen dat een moslimmeid een stuk stof van 2 mm om haar hoofd draagt ? Hoe belemmerd ze jou, hoe beperkt ze jou, hoe irriteert ze jou ???????????????????

---

dan irriteerd me dat behoorlijk ja

daarnaast gaat het ook om de boodschap die veel moslims met zo'n hoofddoek uitdragen

quote:

---

Op donderdag 18 september 2003 15:14 schreef Marijnissen het volgende:

[..]

als je werk of school met iemand moet discusseren die ingepakt zit zoals dit

[afbeelding]

dan irriteerd me dat behoorlijk ja

daarnaast gaat het ook om de boodschap die veel moslims met zo'n hoofddoek uitdragen

---

zolang ze die shit maar afzet als ze wordt gevraagd zich te legitimeren kan het me niet boeien

quote:

---

Op donderdag 18 september 2003 15:16 schreef sp3c het volgende:
als zij zich wil isoleren is dat haar probleem niet het jouwe

---

wat ze thuis voor smerigs doet mag ze zelf weten

quote:

---

33.59 O profeet! Zeg aan uw vrouwen en uw dochters en de vrouwen der gelovigen dat zij een gedeelte van haar omslagdoeken over haar (hoofd) laten hangen. Dit is beter, opdat zij mogen worden onderscheiden en niet lastig worden gevallen. En Allah is Vergevensgezind, Genadevol.

---

Dit kan door jongeren worden opgevat als dat vrouwen, die zich hier niet aan houden, lastig gevallen mogen worden.

quote:

---

Op donderdag 18 september 2003 15:19 schreef Marijnissen het volgende:

[..]

klopt, daarom had ik het ook over situaties als werk of school

wat ze thuis voor smerigs doet mag ze zelf weten

---

zolang ze zich maar voor iedere les of s'ochtends en s'avonds tijdens het in/uitklokken identificeren en hun muts aftrekken boeit het me niet ... is wel een beetje vernederend maja de leraar moet toch weten wie er in zijn klas zit

tenzij ze op de receptie zitten oid

quote:

---

Op donderdag 18 september 2003 14:56 schreef sp3c het volgende:

[..]

ben aan het werk

ff posten kan wel ... langdurig zoeken kan niet

wachten tot ik thuis ben, geduld is een schone zaak en haastige spoed is zelden goed ... ik zeg trouwens niet dat de Marokkanen werden verplicht om voor de Fransen te vechten ik zeg dat de Fransen bepaalden waar die Marokkanen vochten.

maar als ik thuis ben zal ik the gevechtsorde van de Franse troepen tijdens wo2 is uitzoeken

---

quote:

---

Op donderdag 18 september 2003 15:21 schreef Gia het volgende:

[..]

Dit kan door jongeren worden opgevat als dat vrouwen, die zich hier niet aan houden, lastig gevallen mogen worden.

---

quote:

---

leviticus 20 vers 13
13 Als iemand bij een man als bij een vrouw ligt, hebben beiden iets afschuwelijks bedreven; zij zullen beiden ter dood gebracht worden: hun bloed is op hen.

---

quote:

---

Op donderdag 18 september 2003 15:21 schreef ffTzz het volgende:

[..]

Kijk eens naar deze link: http://www.lbr.nl/agenda/ver_lezingachahboun.html

---

hoeveel van die 30.000 marokkanen waren dienstplichtig? waren de koloniale troepen uberhaupt dienstplichtig (misschien geldde de dienstplicht enkel voor Marokkaanse leger eenheden).

quote:

---

Op donderdag 18 september 2003 15:14 schreef Marijnissen het volgende:

[..]

als je via werk of school met iemand moet discusseren die ingepakt zit zoals dit

[afbeelding]

dan irriteerd me dat behoorlijk ja

daarnaast gaat het ook om de boodschap die veel moslims met zo'n hoofddoek uitdragen

---

quote:

---

Op donderdag 18 september 2003 15:16 schreef sp3c het volgende:

[..]

als zij zich wil isoleren is dat haar probleem niet het jouwe

zolang ze die shit maar afzet als ze wordt gevraagd zich te legitimeren kan het me niet boeien

---

Als ik in zo een gesprek me leuter pak en ermee in de weer ga wordt dat ook niet gewaardeerd. En ben ik iemand tot last ???

Dat heeft nou te maken me normen en waarde die je behoort te hebben. Gewoon met elkaar leven.

quote:

---

Op donderdag 18 september 2003 15:26 schreef sp3c het volgende:

---

Daarbij is een triootje iets wat meestal niet in het openbaar plaatsvindt, dus niemand die dat weet. Hoe kun je die dan doden!?

De verkrachtingen door die Marokkaanse schoffies vinden wel in het openbaar plaats en ze beroepen zich dan op de Koran.

quote:

---

Op donderdag 18 september 2003 15:37 schreef BansheeBoy het volgende:

Wat is dan die boodschap waar jullie zo'n ophef overmaken ???

---

M.a.w. Westerse meiden die dat niet dragen, zijn maar hoeren. In elk geval minderwaardig aan hun.

quote:

---

Op donderdag 18 september 2003 15:40 schreef Gia het volgende:
De verkrachtingen door die Marokkaanse schoffies vinden wel in het openbaar plaats en ze beroepen zich dan op de Koran.

---

Greetz,
BATTAL

quote:

---

Op donderdag 18 september 2003 15:40 schreef Gia het volgende:

[..]

leviticus is het OT. Ik ben Christen, dus volg Jezus, dus het NT.

Daarbij is een triootje iets wat meestal niet in het openbaar plaatsvindt, dus niemand die dat weet. Hoe kun je die dan doden!?

De verkrachtingen door die Marokkaanse schoffies vinden wel in het openbaar plaats en ze beroepen zich dan op de Koran.

---

dat wist ik niet, dan was ik misschien ook nog wel christen... staan de 10 geboden trouwens ook niet in het OT? Mag je tegenwoordig dus wel je buurvrouw begeren ?

raar argument

het gaat hier niet om een trio maar om een man die met een andere man hetzelfde doet als een man met een vrouw zou moeten doen ... in bed

HOMOFIELEN DUS

staat letterlijk dat die doodgemaakt moeten worden

quote:

---

Op donderdag 18 september 2003 15:43 schreef sp3c het volgende:

[..]

ja hoor dus je kunt selectief geloven?

dat wist ik niet, dan was ik misschien ook nog wel christen... staan de 10 geboden trouwens ook niet in het OT? Mag je tegenwoordig dus wel je buurvrouw begeren ?

raar argument

het gaat hier niet om een trio maar om een man die met een andere man hetzelfde doet als een man met een vrouw zou moeten doen ... in bed

HOMOFIELEN DUS

staat letterlijk dat die doodgemaakt moeten worden

---

Jezus eist nergens dat Homo's gedood moeten worden, voorzover ik me kan herinneren. Maar ja, ik ken het NT ook niet van buiten. Daarbij staan daar ook dingen in waar ik het niet mee eens ben. En gelukkig mogen wij wel zelf denken.

Maar goed, zolang die moslima's geloven dat het voor hun eigen bestwil is, en niet inzien dat het vooral voor de bestwil van de heren is, gaan ze hun goddelijke gang maar.

Waar ik me wel aan erger is moslims die beweren dat je zonder die doek geen goede moslima zou kunnen zijn, volkomen kolder, zou betekenen dat een aanzienlijk deel van de Islamitische dames dus haar geloof niet serieus neemt, evenmin als hun echtgenoten, die dat ook prima vinden.

Alsof überhaupt een lap stof een bewijs daarvan zou kunnen zijn

[Dit bericht is gewijzigd door milagro op 18-09-2003 15:57]

quote:

---

Op donderdag 18 september 2003 15:32 schreef sp3c het volgende:

[..]

interessant, vooral het punt dat de goede man een 'beroepssoldaat' dat zou idd betekenen dat het zijn eigen vrije keuze was om in het leger te gaan.

hoeveel van die 30.000 marokkanen waren dienstplichtig? waren de koloniale troepen uberhaupt dienstplichtig (misschien geldde de dienstplicht enkel voor Marokkaanse leger eenheden).

---

Ze vochten in het Franse leger, onder Frans bevel. maar voor hun Sultan.
Klinkt mij niet als dwang in de oren.

quote:

---

Op donderdag 18 september 2003 15:45 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Hahahahaaha, hoe gek je ook bent, wat voor soort everzwijnhersenen je ook hebt, hoeveel laxeermiddel je ook hebt gegeten: aan dat vers kan niemand maar dan ook niemand die conlusie maken en die interpratie aangeven

---

Maar goed, dan hoop ik dat justitie hier in het vervolg geen enkele rekening meer mee houdt. Cultuurverschil, "Ja maar mijn geloof zegt...", me reet, hup de bak in.

quote:

---

Op donderdag 18 september 2003 15:57 schreef ffTzz het volgende:

[..]

Dit is wat ik lees:
Marokko had in de periode van de Tweede Wereldoorlog een protectoraatsverdrag met Frankrijk. Door dit verdrag bleven de reguliere Marokkaanse strijdkrachten onder het formeel bevel van Sultan Mohammed V. De generaalsrangen werden echter bekleed door officieren met de Franse nationaliteit. De Marokkaanse eenheden vielen onder franse gezagsvoering en werden daardoor gezien als onderdeel van het Franse leger.

Ze vochten in het Franse leger, onder Frans bevel. maar voor hun Sultan.
Klinkt mij niet als dwang in de oren.

---

Als de bevelhebber dus zegt ... op naar Duitsland en niet terugkomen tot Hitler dood is dan beginnen ze allemaal te lopen

dat is denk ik de antwoord op de vraag 'waarom hebben die moslims in het westen gevochten' ... omdat de Fransen ze niet het bevel hebben gegeven om ergens anders te vechten.

denk dat we allemaal een beetje (maar niet helemaal) gelijk hebben

quote:

---

Op donderdag 18 september 2003 16:00 schreef BansheeBoy het volgende:

Alsof überhaupt een mens met hersens ophef gaat maken over een lap stof !

---

[Dit bericht is gewijzigd door robh op 18-09-2003 16:34]

quote:

---

Op donderdag 18 september 2003 15:57 schreef milagro het volgende:
Ze dragen maar een eind weg.
Het blijft m.i. een symbool van onderdrukking.

---

Sommige mensen kunnen niet, maar dan ook niet vatten dat mensen uit hun vrije wil een hoofddoek dragen. Dit is nou typisch iets wat aangeeft dat de integratie mislukt is.. Maakt niet uit hoe goed je presteert in de samenleving als allochtoon/moslim zijnde, als ik mezelf als voorbeeld mag nemen (sinds kort bouwkunde ing./ass.manager in grand café/coordinator radioprogramma/docent informatica etc..) Je moet tig keer harder je best doen, en dan wordt je nog met de nek aangekeken. Wat is dan überhaupt het nut van INTEGREREN? Kunnen we dan beter niet spreken van: allochtonen moet ASSIMILEREN? Stel moslima's zouden massaal hun hoofddoek afdoen, worden ze dan wel geaccepteerd? Of moet het nog een paar genarties duren, zodat de kleur een beetje gebleekt is van de allochtonen? Bedoel, het wordt toch steeds moeilijker om een huwelijkspartner uit land van herkomst te halen toch? De overheid klaagt steen en been dat te weinig allochtonen een voor een autochtone huwelijkspartner kiezen, tja.. dat de autochtonen zelf liever geen allochtone huwelijkspartner willen wordt voor het gemak even vergeten..

Aan de hypocrieten (wie zich aangesproken voelt mag hier op reageren) op deze forum vraag ik nu: wat moet ik doen om te integreren (heb voor het gemak al een topic geopend onder Cultuur, historie).

Onlangs zag ik een interview met nog zo'n hypocriete lul, Theo van Gogh. Hij was te gast ergens, met een groot moslim publiek. Hij vroeg het publiek of ze zich meer moslim of Nederlander voelden. Hij verbaasde zich over het feit dat het publiek massaal moslim riep.. Moet een allochtoon ook nog zijn/haar geloof opgeven om door deze maatschappij geaccepteerd te worden? Nu zul je van mij geen goed woord horen over extremistische moslims en vrouwen onderdrukking.. maar is het niet de nederlandse SGP die vrouwen verbied aan het kabinet deel te nemen?

Greetz,
BATTAL

quote:

---

Op donderdag 18 september 2003 16:40 schreef BATTAL het volgende:

[..]

Jouws inziens ja.. Hoe kort door de bocht dat ook mocht zijn.. Als een non zich volledig bedekt is ze bezig met haar geloof, maar als een moslima een hoofddoek draagt (ook al is ze zo geintegreerd als wat) is ze onderdrukt.. Nog een leuke, had ik al ergens geplaatst: als een Nederlandse vrouw haar carriere opgeeft om thuis te zijn voor haar gezin dan heet dat: toegewijdt aan haar familie, als een moslima dat doet wordt er gefluisterd dat ze onderdrukt en thuisgehouden wordt door haar conservatieve familie..

---

quote:

---

Sommige mensen kunnen niet, maar dan ook niet vatten dat mensen uit hun vrije wil een hoofddoek dragen. Dit is nou typisch iets wat aangeeft dat de integratie mislukt is..

Stel moslima's zouden massaal hun hoofddoek afdoen, worden ze dan wel geaccepteerd? Of moet het nog een paar genarties duren, zodat de kleur een beetje gebleekt is van de allochtonen?

---

Het is niet verplicht, dus die doek mag af als het vereist is.

quote:

---

Bedoel, het wordt toch steeds moeilijker om een huwelijkspartner uit land van herkomst te halen toch? De overheid klaagt steen en been dat te weinig allochtonen een voor een autochtone huwelijkspartner kiezen, tja.. dat de autochtonen zelf liever geen allochtone huwelijkspartner willen wordt voor het gemak even vergeten..

---

En nog even terugkomend op de vergelijking met een non. Een non heeft tegenwoordig ook nog maar nauwelijks het habijt aan. Meestal lopen de zusters in gewone kleding rond, zelfs zonder kap. Alleen als ze gaan bidden, is het habijt voorgeschreven. En dat doen ze nogal veel.
Nonnen die voor de klas staan, of ander werk verrichten, dragen in elk geval meestal normale kleding.

Kunnen de moslima's nog een voorbeeld aannemen, i.p.v. constant aanklachten indienen.

BansheeBoy, misschien is het beter niet mee te doen aan de discussie, wie weet zeg je dingen uit wanhoop tegen deze jonge ketters die niet willen horen.

quote:

---

Op donderdag 18 september 2003 17:25 schreef Gia het volgende:Het is alleen wel zo dat Moslima's claimen die hoofddoek altijd te moeten dragen,

---

quote:

---

Het is niet verplicht, dus die doek mag af als het vereist is.

---

quote:

---

Daarom wordt dit door de regering, terecht, tegengewerkt.

---

quote:

---

En nog even terugkomend op de vergelijking met een non. Een non heeft tegenwoordig ook nog maar nauwelijks het habijt aan.

---

quote:

---

Kunnen de moslima's nog een voorbeeld aannemen, i.p.v. constant aanklachten indienen.

---

Greetz,
BATTAL

quote:

---

Op donderdag 18 september 2003 15:40 schreef Gia het volgende:

[..]

De verkrachtingen door die Marokkaanse schoffies vinden wel in het openbaar plaats en ze beroepen zich dan op de Koran.

---

*zucht*

quote:

---

Op donderdag 18 september 2003 17:46 schreef BATTAL het volgende:
Het is verplicht, waarom de een het wel draagt en de ander niet, dat is een ander discussiepunt.. Nu zijn er een aantal plekken waarbij het discutabel is als een moslima een hoofddoek op heeft. Misschien dat je een aantal plekken kunt opnoemen waarbij voorgeschreven is dat het af moet, kunnen we daar onze meningen over geven..

---

quote:

---

Op donderdag 18 september 2003 14:30 schreef Mutant01 het volgende:
Tijdens het bidden wel. Maar de hoofddoek is zeker niet verplicht, dat je dat nog niet wist? Mag je bij het Christendom tijdens de mis ook een bikini dragen dan?

---

Geen hoofdbedekking is geen hoofdbedekking.

Wat je in je vrije tijd doet, moet je zelf weten.

Van mij mag de hoofddoek op scholen verboden worden, voor iedereen tot tenminste 18 jaar. Als ze dan alsnog die lap stof willen gaan dragen, kun je in elk geval spreken van een eigen beslissing. Nu wordt het er met de paplepel ingegoten. Die kinderen durven er niet eens tegenin te gaan.

[Dit bericht is gewijzigd door Gia op 18-09-2003 19:11]

quote:

---

Op donderdag 18 september 2003 18:31 schreef schatje het volgende:

[..]

En pedo vaders beroep zich weer op de bijbel.

*zucht*

---

Er staat nergens in de bijbel dat jonge, weerloze kinderen verkracht mogen worden, dus hoe kunnen ze zich daarop beroepen?

Er staat wel in de Koran dat een vrouw zich geheel dient te bedekken, omdat ze anders lastiggevallen zou kunnen worden.

quote:

---

Op donderdag 18 september 2003 18:37 schreef Gia het volgende:

[..]

Lees deel 1 eerst door voordat je begint te blaten. Deze discussie hebben we al gehad.

---

.

quote:

---

Er staat nergens in de bijbel dat jonge, weerloze kinderen verkracht mogen worden, dus hoe kunnen ze zich daarop beroepen?

---

Dat is naar tegenwoordige tijd enkel te vertalen als pure incest.

quote:

---

Genesis 19:
30 En Lot toog op uit Zoar, en woonde op den berg, en zijn twee dochters met hem; want hij vreesde binnen Zoar te wonen. En hij woonde in een spelonk, hij en zijn twee dochters.
31 Toen zeide de eerstgeborene tot de jongste: Onze vader is oud, en er is geen man in dit land, om tot ons in te gaan, naar de wijze der ganse aarde.
32 Kom, laat ons onze vader wijn te drinken geven, en bij hem liggen, opdat wij van onze vader zaad in het leven behouden.
33 En zij gaven dien nacht haar vader wijn te drinken; en de eerstgeborene kwam, en lag bij haar vader, en hij werd het niet gewaar in haar nederliggen, noch in haar opstaan.
34 En het geschiedde des anderen daags, dat de eerstgeborene zeide tot de jongste: Zie, ik heb gisteren nacht bij mijn vader gelegen; laat ons ook dezen nacht hem wijn te drinken geven; ga dan in, lig bij hem, opdat wij van onzen vader zaad in het leven behouden.
35 En zij gaven haar vader ook dien nacht wijn te drinken, en de jongste stond op, en lag bij hem. En hij werd het niet gewaar in haar nederliggen, noch in haar opstaan.
36 En de twee dochters van Lot werden bevrucht van haar vader.
37 En de eerstgeborene baarde een zoon, en noemde zijn naam Moab; deze is de vader der Moabieten, tot op dezen dag.
38 En de jongste baarde ook een zoon, en noemde zijn naam Ben-Ammi; deze is de vader der kinderen Ammons, tot op dezen dag.

---

quote:

---

Op donderdag 18 september 2003 18:42 schreef schatje het volgende:
Maar goed, zullen we ontopic blijven .

---

quote:

---

Op donderdag 18 september 2003 18:46 schreef Re het volgende:

[..]

waar staat ook al weer dat Joodse vrouwen (van een bepaalde stroming, ben het even kwijt) een pruik op moeten als ze getrouwd zijn

---

quote:

---

Op donderdag 18 september 2003 18:35 schreef Gia het volgende:
Ze kunnen het zelf niet eens eens worden of het nu wel of niet verplicht is!

---

quote:

---

Als ze dan alsnog die lap stof willen gaan dragen, kun je in elk geval spreken van een eigen beslissing.

---

quote:

---

Nu wordt het er met de paplepel ingegoten.

---

Op een dag zullen de meesten wel snappen dat het niet om hoofddoekjes gaat or what ever.. het gaat puur en alleen om het feit dat de persoon een allochtoon is.. Punt.. Denk je nou echt Gia dat allochtonen worden behandelt als een "Nederlander" als ze hun hoofddoekjes/gebruiken/geloof opgeven? Denk je nou echt dat er dan ineens minder allochtonen worden geweigerd bij discotheken? Als dat wel zo is dan ben je een naïveling..

ik merk het in mijn omgeving, ken genoeg succesvolle allochtonen/moslims die als het erop aankomt met de nek worden aangekeken omdat ze niet voldoen aan de standaarden van een Nederlands uiterlijk..

Greetz,
BATTAL

quote:

---

Op donderdag 18 september 2003 19:00 schreef BATTAL het volgende:

Stel je voor dat kinderen een stukje eigen identiteit meekrijgen, kunnen we niet hebben in een maatschappij waarbij de allochtonen moeten assimileren.. wat is de volgende stap, opvoedcursus voor allochtone ouders: hoe maak ik mijn kind nederlander? Tegen z'n 18de zal het kind vanzelf merken dat het een buitenlander is, en kortzichtige, hypocriete, bevooroordeelde mensen uit deze maatschappij zullen hier hun steentje aan bijdragen.. Wanneer zullen jullie eens snappen dat meisjes met een hoofddoek er vaak zelf voor kiezen om deze te dragen?!Waarom zouden hoofddoeken verboden moeten worden op onderwijsinstellingen, hoe openbaar is openbaar onderwijs dan nog? "Ja we zijn openbaar, behalve tegen mensen met hoofddoeken.." Oh het verstoord de communicatie met anderen, ja ok als een moslima gehuld is in een zwart kleed, een moslimvrouw is dan ook niet verplicht om een hele tent mee te zeulen.

Op een dag zullen de meesten wel snappen dat het niet om hoofddoekjes gaat or what ever.. het gaat puur en alleen om het feit dat de persoon een allochtoon is.. Punt.. Denk je nou echt Gia dat allochtonen worden behandelt als een "Nederlander" als ze hun hoofddoekjes/gebruiken/geloof opgeven? Denk je nou echt dat er dan ineens minder allochtonen worden geweigerd bij discotheken? Als dat wel zo is dan ben je een naïveling..

ik merk het in mijn omgeving, ken genoeg succesvolle allochtonen/moslims die als het erop aankomt met de nek worden aangekeken omdat ze niet voldoen aan de standaarden van een Nederlands uiterlijk..

Greetz,
BATTAL

---

Ik ben echter van mening, dat deze meisjes, als ze wel een hoofddoek dragen, zich willens en wetens in een uitzonderingspositie plaatsen. En je weet wat er gebeurt met alles wat anders is. Of het nou een bril, sproeten, rood haar, dik zijn of een hoofddoekje betreft, je loopt de kans een mikpunt van pesterijen te worden.

Als dit gebeurt bij een Moslima, die er nota bene, iets aan kan doen (hoofddoek af), dan is het ineens discriminatie.
Die andere kinderen kunnen er weinig aan doen dat ze een bril hebben en rood haar of sproeten. Een moslima hoeft zich niet in een uitzonderingspositie te plaatsen.

Verder vind ik dat schoolregelementen voor iedereen gelden, ongeacht geloof. Als een hoofddbedekking niet is toegestaan, dan mogen petjes niet, keppeltjes niet en hoofddoekjes ook niet.

quote:

---

Op donderdag 18 september 2003 19:19 schreef Gia het volgende: Die horen er op school helemaal bij.

---

quote:

---

Misschien waren deze meisjes ook met hoofddoek wel volledig geaccepteerd.

---

quote:

---

Of het nou een bril, sproeten, rood haar, dik zijn of een hoofddoekje betreft, je loopt de kans een mikpunt van pesterijen te worden.

---

quote:

---

Een moslima hoeft zich niet in een uitzonderingspositie te plaatsen.

---

quote:

---

Verder vind ik dat schoolregelementen voor iedereen gelden, ongeacht geloof. Als een hoofddbedekking niet is toegestaan, dan mogen petjes niet, keppeltjes niet en hoofddoekjes ook niet.

---

Greetz,
BATTAL

quote:

---

Op donderdag 18 september 2003 16:00 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

DE reden is omdat God/Allah dat van de vrouwen wilt. Dit is dus een vorm van aanbidding. Zoals sommige hitsige, schaarsgeklede vrouwen de duivel aanbidden...

---

quote:

---

Alsof überhaupt een mens met hersens ophef gaat maken over een lap stof !

---

quote:

---

Op donderdag 18 september 2003 18:31 schreef schatje het volgende:

[..]

En pedo vaders beroep zich weer op de bijbel.

*zucht*

---

het probleem ligt dus niet bij de vrouwelijke klederdracht maar bij de sexueel gedreven en dus moeilijk bedwingbare mannelijke nieuwsgierigheid..
en dat onvermogen om zichzelf te beheersen word dus het irritante..

quote:

---

Op donderdag 18 september 2003 21:32 schreef MokroKees het volgende:
Het maakt echt niet uit hoe een vrouw zich kleed [..] of bikini

het probleem ligt dus niet bij de vrouwelijke klederdracht maar bij de sexueel gedreven en dus moeilijk bedwingbare mannelijke nieuwsgierigheid..

---

quote:

---

Op donderdag 18 september 2003 14:40 schreef BansheeBoy het volgende:
Wat kan jou het schelen dat een moslimmeid een stuk stof van 2 mm om haar hoofd draagt ? Hoe belemmerd ze jou, hoe beperkt ze jou, hoe irriteert ze jou ???????????????????

---

Daarom dus.

quote:

---

Op donderdag 18 september 2003 17:55 schreef Koos Voos het volgende:
het zit de Fok!moslim-fundi's niet echt lekker.. dat verbod op een tent in het onderwijs.. ik lach me rot

---

Zolang allah niet van ze wolkje omlaag komt om te vertellen dat het toch echt allemaal waar is, is de islam net zo waardevol als het geloven in Star Wars en aangezien een Darth Vader kostuum ook niet toegestaan wordt op scholen...

quote:

---

Op donderdag 18 september 2003 20:20 schreef Koos Voos het volgende:
een algeheel verbod op hoofddoekjes en je bent binnen een paar jaar van alle moslimextremisten af in nederland..

---

quote:

---

Op donderdag 18 september 2003 22:00 schreef BansheeBoy het volgende:
2 leer die het menselijke tot maat van alle dingen maakt

---

Projectie van menselijke eigenschappen op een bedekt gezicht nogal moeilijk.

quote:

---

Op donderdag 18 september 2003 17:28 schreef Youssef het volgende:
Ik weet niet hoe het vorige deel is verlopen, maar hoe je het ook went of keert... het gaat toch altijd over die zielige vrouwen en homo's.

BansheeBoy, misschien is het beter niet mee te doen aan de discussie, wie weet zeg je dingen uit wanhoop tegen deze jonge ketters die niet willen horen.

---

De discussie lijkt de kant uit te gaan van: De slachtofferrol redt ons uit iedere penarie. Mij lijkt dat geen goede zaak.
Je moet nog maar zien of er spontaan redders opstaan.

Vervolgens kan er gekozen worden voor het alternatief: Laat hen, ze weten niet beter. Uit zo'n houding spreekt echter weer minachting voor degenen met wie je in discussie bent en vervul je ook niet echt een ambassadeursrol voor Allah.

Ik heb er geen bezwaar tegen dat je gewoon jouw werkelijkheidsbeleving hier verwoord. Mensen kunnen het er mee eens zijn of niet, het is wèl jouw werkelijkheidsbeleving. Zo kunnen anderen er ook gewoon een eigen werkelijkheidsbeleving op na houden die weer niet met de jouwe strookt.

Soms kan het goed zijn om werkelijkheidsbelevingen kritisch te (laten) belichten omdat het je geest scherpt. Eenvoudigen van geest worden heirdoor echter slechts in verwarring gebracht. Wie niet sterk in de eigen schoenen staat moet niet proberen zich in de schoenen van een ander te verplaatsen zonder rekening te houden met mogelijke schade aan de eigen voeten.

Wie zich echter nooit in de schoenen van een ander probeert te verplaatsen leeft een beperkt en egocentrisch leven. Ook dat kan niet de bedoeling zijn van het geschenk van de levensadem.

BSB laat je niet gek maken maar blijf gewoon jezelf, mensen mogen graag eens dollen maar dat betekent nog niet per definitie Moslimhaat_{ik ben er ook zo een die graag eens dolt...}

quote:

---

Op donderdag 18 september 2003 14:47 schreef oheng het volgende:
Ik stoor me er aan dat het wordt opgelegd.

het wordt hen opgelegd door god, als het goed is. dus dan zou je je aan veel dingen moeten storen.

Ik stoor me er aan dat het impliseert dat de vrouwen zich moeten beschermen tegen mannen, terwijl dat de omgekeerde wereld is.

het is zowel een bescherming van mannen als van vrouwen. vrouwen worden niet bekeken en begeerd, mannen hebben geen last van verleiding en opwinding die ze niet kwijt kunnen.

Ik stoor me er aan omdat het een vorm van verbergen is van een groep mensen.

zich verbergen doen ze niet. ze bedekken zich.

Ik stoor me er aan dat het alleen voor moslim vrouwen geldt.

vrouwen zijn gevaarlijk mooi, en hun haar is aantrekkelijk. bij een man is dat niet echt het geval. al kan dat mijn heterosexuele opvatting zijn...

enz.

Het is een repressie middel.

---

quote:

---

Op donderdag 18 september 2003 16:00 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

DE reden is omdat God/Allah dat van de vrouwen wilt. Dit is dus een vorm van aanbidding. Zoals sommige hitsige, schaarsgeklede vrouwen de duivel aanbidden...
[..]

Precies en tevens exactly, we hoeven ons dus nergens druk om te maken !
[..]

Klopt...
[..]

Alsof überhaupt een mens met hersens ophef gaat maken over een lap stof !

---

samenvattend: met je eigen overal-tegenaan-schoppende-fundamentalistische-gedoe veroorzaaken de moslims in nl zelf de angst die leidt tot die moslimhaat waar je topic over gaat.

ennuh... wat in je sig staat is nogal incorrect... je kan wat zeggen over de minder vredelievende geschiedenis van het christendom (of eigenlijk liever: de rooms-katholieke kerk!) maar niet over de bijbel, want daar staat echt niet in dat je ketters of heksen in de fik moet zetten, of dat er kruistochten gehouden moeten worden, dat is allemaal door mensen ingebracht.

[Dit bericht is gewijzigd door ixion op 19-09-2003 09:50]

persoonlijk bemoei ik me er niet mee hoor maar als je ziet hoeveel last de samenleving eraan ondervind is het alleen maar lekker dat er steeds meer mensen een hekel aan ze krijgen!

En het leuke is dat wij geen terroristische acties hoeven te ondernemen, wij hebben geld voor OORLOG!

quote:

---

Op donderdag 18 september 2003 19:00 schreef BATTAL het volgende:

Dat hangt van de leerschool af.. begrijp je nu waarom er verschillende intepretaties zijn over hetzelfde?

---

Maar volgens jou kan dat dus wel.

quote:

---

Op vrijdag 19 september 2003 11:10 schreef Pr0nMaster het volgende:
HOE MEER HAAT TEGEN MOSLIMS HOE BETER!

persoonlijk bemoei ik me er niet mee hoor maar als je ziet hoeveel last de samenleving eraan ondervind is het alleen maar lekker dat er steeds meer mensen een hekel aan ze krijgen!

En het leuke is dat wij geen terroristische acties hoeven te ondernemen, wij hebben geld voor OORLOG!

---

dat geld is er schijnbaar niet meer

quote:

---

Op vrijdag 19 september 2003 11:10 schreef Pr0nMaster het volgende:
En het leuke is dat wij geen terroristische acties hoeven te ondernemen, wij hebben geld voor OORLOG!

---

Greetz,
BATTAL

quote:

---

Op vrijdag 19 september 2003 11:14 schreef BATTAL het volgende:

[..]

Hmm.. Ik weet niet of je wel eens naar het nieuws kijkt.. zegt prinsjesdag jou wat? Misschien kun je even bij het oud papier van je buurman kijken of de prinsjesdag editie van de krant er nog ligt.. Lul je misschien wel anders (als je begrijpend lezen kunt tenminste).

Greetz,
BATTAL

---

quote:

---

Op vrijdag 19 september 2003 11:24 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Dus je wilt corruptie en zwart geld gebruiken voor allerlei doeleinden, lekker betrouwbaar ben je zeg

---

Wel eens gehoord van de uitdrukking: "In liefde en oorlog is alles geoorloofd"?

[Dit bericht is gewijzigd door robh op 19-09-2003 11:40]

quote:

---

Op vrijdag 19 september 2003 11:13 schreef sp3c het volgende:

zeker door prinsjesdag heengeslapen

dat geld is er schijnbaar niet meer

---

quote:

---

Op vrijdag 19 september 2003 11:24 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Dus je wilt corruptie en zwart geld gebruiken voor allerlei doeleinden, lekker betrouwbaar ben je zeg

---

Da's nieuw voor mij.

quote:

---

Op vrijdag 19 september 2003 12:39 schreef BansheeBoy het volgende:

Vaak wel, waar komt het anders vandaan ? Het moet toch gefinancierd worden lijkt me...

---

Ze moeten op dat punt de wet maar eens aanpassen. Alleen mensen met uitsluitend de Nederlandse nationaliteit mogen met een uitkering in het buitenland wonen en alleen kinderen in Nederland of met uitsluitend de Nederlandse nationaliteit krijgen kinderbijslag.

quote:

---

Op donderdag 18 september 2003 20:20 schreef Koos Voos het volgende:
een algeheel verbod op hoofddoekjes en je bent binnen een paar jaar van alle moslimextremisten af in nederland..

---

quote:

---

Op donderdag 18 september 2003 18:46 schreef Re het volgende:waar staat ook al weer dat Joodse vrouwen (van een bepaalde stroming, ben het even kwijt) een pruik op moeten als ze getrouwd zijn

---

daar hebben ze een uitgekookte omzeiling op gevonden, de pruik.. die dus feitelijk een harige hoofdoek is
niet je eigen haar en toch sexy blijven..

en nog even terugkomend op "het belemmeren van de communicatie" argument omtrend de Burqa etc..
op Fok! zie je elkaars gezichten ook niet, niemand heeft daar problemen mee.. en er word veel gecommuniceerd, elkaar zien is dus duidelijk niet vereist voor goede communicatie..

.....

quote:

---

Op vrijdag 19 september 2003 15:28 schreef Koos Voos het volgende:
' en nog even terugkomend op "het belemmeren van de communicatie" argument omtrend de Burqa etc..
op Fok! zie je elkaars gezichten ook niet, niemand heeft daar problemen mee.. en er word veel gecommuniceerd, elkaar zien is dus duidelijk niet vereist voor goede communicatie..'

.....

---

quote:

---

Op vrijdag 19 september 2003 15:18 schreef MokroKees het volgende:

[..]

ze moeten geen pruik op. ze mogen gewoon net als de moslims hun ( eigen ) haar niet laten zien..

daar hebben ze een uitgekookte omzeiling op gevonden, de pruik.. die dus feitelijk een harige hoofdoek is
niet je eigen haar en toch sexy blijven..

en nog even terugkomend op "het belemmeren van de communicatie" argument omtrend de Burqa etc..
op Fok! zie je elkaars gezichten ook niet, niemand heeft daar problemen mee.. en er word veel gecommuniceerd, elkaar zien is dus duidelijk niet vereist voor goede communicatie..

---

quote:

---

Op vrijdag 19 september 2003 15:18 schreef MokroKees het volgende:

niet je eigen haar en toch sexy blijven..

---

Dus een jonge beeldschone moslima die haar haar in een doek wikkelt en verder met een korte rok en strak truitje rondloopt is niet sexy? Omdat je haar haar niet ziet!

Get real.

En ja, zo lopen heel veel van die jonge meiden tegenwoordig rond. Make-up op, strak truitje, strakke rok, maar wel het haar in een doek. Dan is die hele functie toch gewoon bullshit.

quote:

---

Op zaterdag 20 september 2003 13:11 schreef Gia het volgende:

Hahaha, wat een onzin. Vrouwen met haar zijn sexy!!

---

quote:

---

En ja, zo lopen heel veel van die jonge meiden tegenwoordig rond. Make-up op, strak truitje, strakke rok, maar wel het haar in een doek. Dan is die hele functie toch gewoon bullshit.

---

_{Pssst, ik denk omdat ze dat geruststeld. Net als een dief die aan goede doelen geeft... die voelt zich dan ook makkelijker.}

quote:

---

Op zaterdag 20 september 2003 13:40 schreef Youssef het volgende:

[..]

Nee, een vrouw zonder haar, met een kaal hoofd dus is lelijk. Hoeveel mensen vinden die prachtige blonde haren wel niet verleidelijk? Je wilt zeggen dat je dat nog nooit hebt gehoord? Get jij eens even lekker real

---

Verder vond ik Sinead, ondanks een kaal hoofd, absoluut niet lelijk.

quote:

---

Op zaterdag 20 september 2003 14:26 schreef Gia het volgende:

[..]

Ik heb tot nu toe nog maar erg weinig blonde moslima's gezien. En ik denk dat mannen meer voor de borsten en billen gaan, dan voor het haar. Uitsluitend het haar bedekken maakt een vrouw niet minder aantrekkelijk.

---

Die mooie zwarte krullebollen en die bruine gespierde armen zijn eigenlijk best wel opwindend. Wie zegt dat ik daar niet aan denk als ik in bed lig?

Waarom is een vrouw een lustobject en een man niet?

quote:

---

Op zaterdag 20 september 2003 14:43 schreef Gia het volgende:
Maar waarom mogen die mannen dan wel met een bloesje met korte mouwen rondlopen en een onbedekt hoofd?

Die mooie zwarte krullebollen en die bruine gespierde armen zijn eigenlijk best wel opwindend. Wie zegt dat ik daar niet aan denk als ik in bed lig?

Waarom is een vrouw een lustobject en een man niet?

---

Een vrouw mag overigens wel naar mannen kijken en een man niet naar vrouwen. Dus wat dat betreft zijn vrouwen juist bevoorrecht.

quote:

---

Op zaterdag 20 september 2003 14:45 schreef Youssef het volgende:

[..]

Die vraag kan ik niet beantwoorden, een man moet trouwens ook zijn baard laten groeien. Wanneer nemen jullie het nou eens voor ons op tegen Allah? Huillie

---

Bovendien hoeven jullie niet zo schijnheilig te doen, het is een feit dat mannen vaker aan sex denken. Bovendien zou ik me drukker maken om het feit dat het "verdorven Westen" al zover is dat vrouwen gewoon als sexobject worden gebruikt om alles wat los en vast zit te verkopen.

quote:

---

Op zaterdag 20 september 2003 14:47 schreef Gia het volgende:

[..]

Volgens mij is jouw Allah dezelfde als mijn God. Alleen worden er aan ons niet van die belachelijke eisen gesteld. Misschien heeft God toch meer vertrouwen in de Christenen dan in de Moslims?

---

quote:

---

Op zaterdag 20 september 2003 14:49 schreef hicham het volgende:
Hebben we deze discussie niet al vaak genoeg gevoerd ?

Bovendien hoeven jullie niet zo schijnheilig te doen, het is een feit dat mannen vaker aan sex denken. Bovendien zou ik me drukker maken om het feit dat het "verdorven Westen" al zover is dat vrouwen gewoon als sexobject worden gebruikt om alles wat los en vast zit te verkopen.

---

quote:

---

Op zaterdag 20 september 2003 14:50 schreef Youssef het volgende:

[..]

Dat betwijfel ik, een christen die zijn tijd vult door de een naar de ander te neuken om vervolgens een SOA test te doen is volgens mij niet veel beter dan een ketter.

---

quote:

---

Op zaterdag 20 september 2003 14:56 schreef Gia het volgende:

[..]

Een moslim die dat doet wel dan?

---

quote:

---

Op zaterdag 20 september 2003 14:55 schreef Gia het volgende:

Moet je eens over het strand lopen en kijken wie er precies allemaal vrouwen aanranden en verkrachten. Volgens mij zijn dat over het algemeen geen westerlingen. Eerder verdorven Marokkaanse jongeren!

---

quote:

---

Op zaterdag 20 september 2003 14:57 schreef Youssef het volgende:

[..]

Moslims weten dat ze in die situatie fout zitten, christenen niet. Overigens vind ik het wel lullig dat jij telkens met nieuwe vragen aan komt zetten, maar oudere dingen waar je merkt dat je ongelijk hebt dan weer laat rusten

---

Verder denk ik dat het rond lopen neuken en een SOA oplopen net zo vaak bij moslims als bij Christenen voorkomt. En geen van beide groepen zijn daar blij mee.

quote:

---

Op zaterdag 20 september 2003 14:55 schreef Gia het volgende:

[..]

Moet je eens over het strand lopen en kijken wie er precies allemaal vrouwen aanranden en verkrachten. Volgens mij zijn dat over het algemeen geen westerlingen. Eerder verdorven Marokkaanse jongeren!

---

quote:

---

Op zaterdag 20 september 2003 15:00 schreef robh het volgende:

[..]

Verkrachtingen zijn meestal het werk van blanke mannen tussen de 20 en 40, magoed, maakt ook niet uit.

---

quote:

---

Op zaterdag 20 september 2003 15:02 schreef Gia het volgende:

[..]

Het valt mij op dat jij alleen maar Christenen kunt beschuldigen van smerige zaken, terwijl het de laatste tijd toch steeds in het nieuws komt dat vooral Moslims hun handen niet thuis kunnen houden.

Verder denk ik dat het rond lopen neuken en een SOA oplopen net zo vaak bij moslims als bij Christenen voorkomt. En geen van beide groepen zijn daar blij mee.

---

Niet dat je het weer verkeerd op gaat vatten, maar volgens christenen lijkt het me redelijk geaccepteerd dat je alcohol zuipt, rookt, drugs gebruikt en je tieten verkoopt!

quote:

---

Op zaterdag 20 september 2003 15:04 schreef Gia het volgende:

Ik heb toch nog niet gehoord dat een zwembad gesloten wordt omdat grote groepen blanke mannen van tussen de 20 en 40 de badgasten lastig vallen. Maar ja.

---

quote:

---

Op zaterdag 20 september 2003 15:02 schreef Youssef het volgende:

[..]

Ze kunnen inderdaad niet echt goed omgaan met dat bloot, maar wat wil je dan over die Marokkanen verder kwijt?

---

Inkoppertje?

Nee, ik doe het niet!

quote:

---

Op zaterdag 20 september 2003 15:05 schreef Gia het volgende:

[..]

Inkoppertje?

Nee, ik doe het niet!

---

quote:

---

Op zaterdag 20 september 2003 15:05 schreef robh het volgende:

[..]

Overlast != verkrachting. Aanranding moet je ook niet scharen onder verkrachting, zo verteken je het beeld ontzettend en ga je echt spoken zien.

---

En dat vind ik onzin.

Een meid mag rondlopen zoals ze wil. Kijk, iemand die de hoer uithangt, ja, kan ik me bij voorstellen dat men vindt dat die erom vraagt. Maar ik heb het over het strand, zwembad en zo. Het is toch normaal dat een meisje in een bikini zwemt! Verder is het toch ook normaal als een meisje in korte broek en t-shirt rondloopt! Dat is toch niet vragen om problemen?

Dat is mijn punt.

En het is de fout van de Marokkaanse jochies dat die zich niet kunnen beheersen. Onze vrouwen en meisjes hoeven zich niet aan te passen aan hun moraal.

quote:

---

Op zaterdag 20 september 2003 15:08 schreef Youssef het volgende:

[..]

Doe toch niet zo debiel en kom specifiek met moslim opmerkingen en ga niet over alllochtoonse problemen praten. En nu weer reageren op de andere reply's!

---

Welke precies, volgens mij heb ik overal op gereageerd!

quote:

---

Op zaterdag 20 september 2003 15:10 schreef Gia het volgende:

[..]
Een meid mag rondlopen zoals ze wil. Kijk, iemand die de hoer uithangt, ja, kan ik me bij voorstellen dat men vindt dat die erom vraagt. Maar ik heb het over het strand, zwembad en zo. Het is toch normaal dat een meisje in een bikini zwemt! Verder is het toch ook normaal als een meisje in korte broek en t-shirt rondloopt! Dat is toch niet vragen om problemen?

---

Jammer genoeg worden er hier in Nederland allerlei regeltjes gemaakt om moslimmeiden van deze vrijheid te beroven.

quote:

---

Op zaterdag 20 september 2003 15:02 schreef Gia het volgende:

[..]

Het valt mij op dat jij alleen maar Christenen kunt beschuldigen van smerige zaken, terwijl het de laatste tijd toch steeds in het nieuws komt dat vooral Moslims hun handen niet thuis kunnen houden.

---

quote:

---

Op zaterdag 20 september 2003 15:11 schreef Gia het volgende:

[..]

Woef!!

Welke precies, volgens mij heb ik overal op gereageerd!

---

quote:

---

Op zaterdag 20 september 2003 15:04 schreef Youssef het volgende:

Ik heb het helemaal niet over SOA's, ik heb het over die pijpbeurten in de disco en de alcoholvergiftigingen en doden die vallen door XTC.

Niet dat je het weer verkeerd op gaat vatten, maar volgens christenen lijkt het me redelijk geaccepteerd dat je alcohol zuipt, rookt, drugs gebruikt en je tieten verkoopt!

---

[Dit bericht is gewijzigd door Youssef op 20-09-2003 15:17]

Bewoners dreigen recht in eigen hand te nemen na mishandeling bewoner in moskee.

Bewoners van de Mathenesserdijk dreigen het recht in eigen hand te nemen als de criminaliteit en overlast van Antilliaanse mannen niet snel door politie en gemeente wordt aangepakt. Donderdagavond liepen de gemoederen in de buurt hoog op, nadat een oude bewoner door een groep Antillianen werd mishandeld in de kantine van de Turkse moskee Ayasofya. Voorzitter Y. Duran en deelraadsvoorzitter T. Harreman, die direct ter plekke was, wisten de woedende moskeegangers met moeite af te houden van een strafexpeditie.

Rotterdam - Volgens Duran probeerde het groepje het slachtoffer, een Rotterdammer van Marokkaanse afkomst, op straat te beroven van zijn fiets. Toen hij verzet bood, werd hij op straat in elkaar geslagen. ,,De man vreesde voor zijn leven en rende de kantine van onze moskee binnen. De daders liepen hem achterna en tuigden hem binnen verder af. Bestuurders van de moskee wisten ze uiteindelijk uit de kantine weg te jagen en belden een ambulance en de politie. De man werd vervolgens pas drie kwartier later zwaar verminkt in een ambulance afgevoerd naar het ziekenhuis. De menigte in de moskee was woest. De situatie dreigde dan ook te escaleren. De mensen wilden de Antillianen uit de straat hebben.''
bron:RD

quote:

---

Op zaterdag 20 september 2003 15:14 schreef schatje het volgende:

[..]

Nou, laat ik maar niet die smerige priesters aanhalen.

---

Maar je kunt er gerust een topic over openen, hoor.

quote:

---

Op zaterdag 20 september 2003 15:17 schreef Gia het volgende:

[..]

Kun je doen, maar daar ga ik niet op in. Dit topic gaat over Specifieke Moslim Haat.

Maar je kunt er gerust een topic over openen, hoor.

---

Lees Post Icons trouwens ook eens mee.

quote:

---

Op zaterdag 20 september 2003 15:04 schreef Youssef het volgende:

[..]

Ik heb het helemaal niet over SOA's, ik heb het over die pijpbeurten in de disco en de alcoholvergiftigingen en doden die vallen door XTC.

Niet dat je het weer verkeerd op gaat vatten, maar volgens christenen lijkt het me redelijk geaccepteerd dat je alcohol zuipt, rookt, drugs gebruikt en je tieten verkoopt!

---

Ik ben tegen het gebruik van alcohol en drugs door jongeren. Ongeacht welke godsdienst ze aanhangen.

Zo goed?

quote:

---

Op zaterdag 20 september 2003 15:17 schreef Gia het volgende:

[..]

Kun je doen, maar daar ga ik niet op in. Dit topic gaat over Specifieke Moslim Haat.

Maar je kunt er gerust een topic over openen, hoor.

---

quote:

---

Op zaterdag 20 september 2003 15:21 schreef Gia het volgende:

[..]

Maar je hebt het dan niet over de loverboys die bij discotheken rondhangen en de meisjes, na ze flink wat XTC gevoerd te hebben, laten prostitueren?

Ik ben tegen het gebruik van alcohol en drugs door jongeren. Ongeacht welke godsdienst ze aanhangen.

Zo goed?

---

OK!?

quote:

---

Op zaterdag 20 september 2003 15:19 schreef Youssef het volgende:

[..]

Specifieke Moslimhaat en dus niet Marokkanen. Ook geen antillianen die mensen in elkaar slaan in een moskee trouwens...

Lees Post Icons trouwens ook eens mee.

---

quote:

---

Op zaterdag 20 september 2003 15:24 schreef Gia het volgende:

[..]

Open dan een topic over Specifieke Antillianen-die-Moslims-in-elkaar-slaan haat.

---

quote:

---

Op zaterdag 20 september 2003 15:22 schreef schatje het volgende:

[..]

Zie post icoon Gia.

---

quote:

---

Op zaterdag 20 september 2003 15:25 schreef Gia het volgende:

[..]

Wat post icoon? Wat bedoel je hiermee?

---

quote:

---

Op zaterdag 20 september 2003 15:24 schreef Gia het volgende:

[..]

Open dan een topic over Specifieke Antillianen-die-Moslims-in-elkaar-slaan haat.

---

de hint was dat het hier over specifieke moslimhaat gaat, en niet over marokkanen.

OK?!

quote:

---

Op zaterdag 20 september 2003 15:25 schreef Gia het volgende:

[..]

Wat post icoon? Wat bedoel je hiermee?

---

quote:

---

Op zaterdag 20 september 2003 15:10 schreef Gia het volgende:

Ik heb het ook steeds over verkrachting en aanranding.
De discussie gaat verder over het feit dat Moslims/Marokkanen zichzelf deze delicten goedpraten alsof wij, verderfelijke westerlingen er zelf om vragen.

En dat vind ik onzin.

---

quote:

---

Een meid mag rondlopen zoals ze wil. Kijk, iemand die de hoer uithangt, ja, kan ik me bij voorstellen dat men vindt dat die erom vraagt. Maar ik heb het over het strand, zwembad en zo. Het is toch normaal dat een meisje in een bikini zwemt! Verder is het toch ook normaal als een meisje in korte broek en t-shirt rondloopt! Dat is toch niet vragen om problemen?

Dat is mijn punt.

En het is de fout van de Marokkaanse jochies dat die zich niet kunnen beheersen. Onze vrouwen en meisjes hoeven zich niet aan te passen aan hun moraal.

---

Als je die jochies als kapstok wilt gebruiken om moslim-haat te vergoeilijken moet je imo toch met iets beters komen dan "ze beroepen zich op de koran".

quote:

---

Op donderdag 18 september 2003 15:41 schreef Gia het volgende:

[..]

Dat meisjes die wel een hoofddoek dragen nette, kuise meisjes zijn.

M.a.w. Westerse meiden die dat niet dragen, zijn maar hoeren. In elk geval minderwaardig aan hun.

---

quote:

---

Op zaterdag 20 september 2003 15:36 schreef robh het volgende:

Hier heb je m.i helemaal gelijk. Maar er is toch wel meer dan alleen Marokkaanse randjongeren?

Als je die jochies als kapstok wilt gebruiken om moslim-haat te vergoeilijken moet je imo toch met iets beters komen dan "ze beroepen zich op de koran".

---

Ik zeg dan dat volgens mij de problematiek rond de Marokkaanse jeugd hier ook aan bijdragen.

Als je aan willekeurige, wat simpele nederlanders vraagt waarom ze een hekel hebben aan Moslims, dan zullen ze het meestal hebben over het gedrag van sommige Moslims in Nederland. Ik vat dat onder Moslim-haat, omdat die Marokkaanse jochies zich beroepen op teksten uit de Koran.
Kan best zijn dat het niet klopt dat ze dat doen. Feit is wel dat ze het doen en dat is wat de Nederlanders op tv o.a. voorgeschoteld wordt en waarop ze hun mening baseren.

quote:

---

Op zaterdag 20 september 2003 15:28 schreef schatje het volgende:

[..]

Gia, je bent wel een beetje droog ofniet??

---

quote:

---

Op donderdag 18 september 2003 15:57 schreef milagro het volgende:
Ze dragen maar een eind weg.
Het blijft m.i. een symbool van onderdrukking.
Ontzettend krom dat vrouwen zich moeten bedekken omdat mannen zich anders niet zouden kunnen beheersen.
___________________________________________________________
dat is niet krom dat is noodzakelijk, om kromheid te voorkomen.

Maar goed, zolang die moslima's geloven dat het voor hun eigen bestwil is, en niet inzien dat het vooral voor de bestwil van de heren is, gaan ze hun goddelijke gang maar.
___________________________________________________________
het is voor beide partijen zinvol. dames hebben geen last van blikken, en misschien nog erger, en mannen hoeven niet iedere keer hun gezicht weg te draaien.

Waar ik me wel aan erger is moslims die beweren dat je zonder die doek geen goede moslima zou kunnen zijn, volkomen kolder, zou betekenen dat een aanzienlijk deel van de Islamitische dames dus haar geloof niet serieus neemt, evenmin als hun echtgenoten, die dat ook prima vinden.
___________________________________________________________
dat soort dingen is niet aan ons mensen om te beoordelen.

Alsof überhaupt een lap stof een bewijs daarvan zou kunnen zijn
___________________________________________________________
een lap stof maakt deel uit van iets groters. van de onderwerping. maar dat klinkt in jouw oren allemaal als domme praat, zoals het ooit in mijn oren ook klonk

---

quote:

---

Op zaterdag 20 september 2003 15:53 schreef Gia het volgende:

Als je aan willekeurige, wat simpele nederlanders vraagt waarom ze een hekel hebben aan Moslims, dan zullen ze het meestal hebben over het gedrag van sommige Moslims in Nederland. Ik vat dat onder Moslim-haat, omdat die Marokkaanse jochies zich beroepen op teksten uit de Koran.
Kan best zijn dat het niet klopt dat ze dat doen. Feit is wel dat ze het doen en dat is wat de Nederlanders op tv o.a. voorgeschoteld wordt en waarop ze hun mening baseren.

---

quote:

---

Op zaterdag 20 september 2003 15:46 schreef convinced het volgende:

gaperd!

---

quote:

---

leuk verzonnen hoor maar het niet gebruiken van een hoofddoek is iets kleins. er is géén zonde zo erg als het ONGELOOF. en ga nu niet zeggen dat moslims dan discrimineren, want dat kan niet, niet in naam van god.

---

quote:

---

Op donderdag 18 september 2003 16:09 schreef milagro het volgende:

[..]

Precies, waar maken die mannen zich druk om.
Zoveel bombarie maken als hun echtgenote of dochter geen hoofddoek om wil, getuigt inderdaad niet van intelligentie.

---

getuigt van weinig intelligentie om zoiets te baseren op.... ik ben benieuwd waarop....

quote:

---

Op zaterdag 20 september 2003 15:57 schreef Youssef het volgende:

[..]

Wat een nonsens, ik heb nog nooit een kut-marokkaan koranverzen horen aanhalen op de tv of wat dan ook. Neem bijv. een loverboy, wat voor koranvers zou hij nou kunnen aanhalen? Kun je anders voorbeelden noemen?

---

In de Koran staat letterlijk dat vrouwen zich dienen te bedekken om niet lastig gevallen te worden.

Rotjochies kunnen deze tekst dus opvatten als: Vrouwen die zich niet bedekken vragen erom lastig gevallen te worden.

Wat dus ook gebeurt.

quote:

---

Op zaterdag 20 september 2003 15:59 schreef convinced het volgende:

getuigt van weinig intelligentie om zoiets te baseren op.... ik ben benieuwd waarop....

---

quote:

---

Op zaterdag 20 september 2003 16:01 schreef robh het volgende:

[..]

Laat het sneren maar achterwege hoor. Dat is werkelijkwaar helemaal nergens voor nodig.

---

quote:

---

Op zaterdag 20 september 2003 16:00 schreef Gia het volgende:

[..]

Lees effe terug!

In de Koran staat letterlijk dat vrouwen zich dienen te bedekken om niet lastig gevallen te worden.

Rotjochies kunnen deze tekst dus opvatten als: Vrouwen die zich niet bedekken vragen erom lastig gevallen te worden.

Wat dus ook gebeurt.

---

quote:

---

Op donderdag 18 september 2003 17:25 schreef Gia het volgende:

[..]

En nog even terugkomend op de vergelijking met een non. Een non heeft tegenwoordig ook nog maar nauwelijks het habijt aan. Meestal lopen de zusters in gewone kleding rond, zelfs zonder kap. Alleen als ze gaan bidden, is het habijt voorgeschreven. En dat doen ze nogal veel.
Nonnen die voor de klas staan, of ander werk verrichten, dragen in elk geval meestal normale kleding.

Kunnen de moslima's nog een voorbeeld aannemen, i.p.v. constant aanklachten indienen.
___________________________________________________________
constant ja. en ja, afdwalen van waar je in gelooft is beter dan standvastig zijn. toch?

---

quote:

---

Op zaterdag 20 september 2003 16:04 schreef Youssef het volgende:

[..]

Jeetje, je probeert fok echt gek te krijgen hè? Dat maak jij er gewoon van, want ik heb nog nooit kutmarokkaantjes dat horen zeggen. Bovendien staat er in de Qor'aan ook dat een man zijn ogen neer moet slaan, hooguit 1 blik is hem gegund, maar dat kan automatisme zijn.

---

En wat in de Koran staat, kan allemaal heel mooi en aardig zijn, de werkelijkheid is toch echt anders.

quote:

---

Op zaterdag 20 september 2003 16:00 schreef Gia het volgende:
Rotjochies kunnen deze tekst dus opvatten als: Vrouwen die zich niet bedekken vragen erom lastig gevallen te worden.

Wat dus ook gebeurt.

---

Greetz,
BATTAL

quote:

---

Op zaterdag 20 september 2003 16:05 schreef convinced het volgende:

[..]

---

quote:

---

Op zaterdag 20 september 2003 16:08 schreef BATTAL het volgende:

[..]

Even offtopic.. mag ik vragen hoeveel prille lentes jong je bent Gia?

Greetz,
BATTAL

---

Bijna 40 prille lentes jong.

Het is dus niet nodig om wat aan het gedrag en onvolwassen omgaan met vrouwelijk schoon van de heren te doen, nee, het is , zoals altijd weer, de vrouw die zich moet aanpassen.
Armen en benen bedekt, ook met dit mooie weer, geen lichaamsomsluitende kleding aan, hoofddoek om, panty's voor dat stuk been dat toch nog te zien is.

Doen ze dat niet en worden ze lastig gevallen, tja dan is het toch echt te wijten aan hunzelf, ze wéten immers hoe mannen zijn.

Nou, ze weten hoe onvolwassen bekrompen, door regeltjes verblinde mannen zijn ja.
En aangezien de heren zich daar prima onder voelen, waarom dan veranderen.
Vrouwen dienen te gehoorzamen, vrouwen dienen zich aan te passen.
Doen ze dat niet, dan is de rekening voor henzelf.

quote:

---

Op zaterdag 20 september 2003 16:17 schreef milagro het volgende:

---

quote:

---

Op zaterdag 20 september 2003 16:17 schreef milagro het volgende:
Volgens H&Y horen vrouwen zich te bedekken omdat (bepaalde) mannen zich anders niet kunnen gedragen.

Het is dus niet nodig om wat aan het gedrag en onvolwassen omgaan met vrouwelijk schoon van de heren te doen, nee, het is , zoals altijd weer, de vrouw die zich moet aanpassen.
Armen en benen bedekt, ook met dit mooie weer, geen lichaamsomsluitende kleding aan, hoofddoek om, panty's voor dat stuk been dat toch nog te zien is.

Doen ze dat niet en worden ze lastig gevallen, tja dan is het toch echt te wijten aan hunzelf, ze wéten immers hoe mannen zijn.

Nou, ze weten hoe onvolwassen bekrompen, door regeltjes verblinde mannen zijn ja.
En aangezien de heren zich daar prima onder voelen, waarom dan veranderen.
Vrouwen dienen te gehoorzamen, vrouwen dienen zich aan te passen.
Doen ze dat niet, dan is de rekening voor henzelf.

---

quote:

---

Op zaterdag 20 september 2003 15:57 schreef Gia het volgende:

[..]

Waarom nou weer beginnen met schelden. Heb je een gebrek aan woordenschat of zo?
[..]

Als het niet dragen van een hoofddoek iets kleins is, waarom maken ze er dan zo'n big deal van?

---

een klein onderdeel. ooit gehoord van die machine waarin zelfs het kleinste schakeltje van belang is?

al moet ik toegeven dat de keus voor "iets kleins" een belabberde woordkeus was in dit gezelschap. ik schaam me.

[Dit bericht is gewijzigd door convinced op 20-09-2003 16:39]

quote:

---

Op zaterdag 20 september 2003 16:29 schreef Youssef het volgende:
Je mag me eerst eens even quoten en niet zomaar zeggen "Volgens H&Y".

---

quote:

---

Op zaterdag 20 september 2003 16:34 schreef convinced het volgende:

[..]

gaperd betekent dat je niet oplet. de plank misslaat. als ik je uit zou maken voor sufferd, dan zou ik aan het schelden zijn.

een klein onderdeel. ooit gehoord van die machine waarin zelfs het kleinste schakeltje van belang is?

---

Echter, dit is Nederland, hier gelden normen en waarden die enigszins afwijken dan in wat dat boekje staat en daar heb je je maar bij neer te leggen. Als een school een hoofddoekje verbiedt, het zij zo. Als Nederlandse meisjes graag in een bikini of topless op het strand liggen, handjes thuis.

Voor de rest, in je eigen wereldje, doe maar wat je wil, maar verwacht niet van mij dat ik me aanpas aan andermans geloofsovertuiging.

[Dit bericht is gewijzigd door robh op 20-09-2003 16:43]

quote:

---

Op zaterdag 20 september 2003 15:16 schreef Koos Voos het volgende:
De mensen wilden de Antillianen uit de straat hebben.''

---

Ik geef in dit geval de Moskeegangers gelijk. Zijn de Antillianen inmiddels al uit de straat weggejaagd?

quote:

---

Op zaterdag 20 september 2003 16:44 schreef Darth-Vader het volgende:

[..]

Das makkelijk; we hoeven niet eens meer zelf puin te ruimen!

Ik geef in dit geval de Moskeegangers gelijk. Zijn de Antillianen inmiddels al uit de straat weggejaagd?

---

Had ook een Christen kunnen zijn. Was het dan Christen-haat?

Zijn gewoon ordinaire fietsendieven, gewoon een tijdje opsluiten.

quote:

---

Op zaterdag 20 september 2003 16:42 schreef convinced het volgende:
reageer dan niet

---

laat ik het dan anders zeggen: als van jouw kant niets verwacht hoeft te worden, verwacht dan ook niet dat moslimas, voor wie het geloof komt vóór het land waar ze zich bevinden, omdat god dat zo bepaald heeft, verwacht van hen niets. misschien valt er dan nog een keer iets mee!

quote:

---

Op zaterdag 20 september 2003 16:39 schreef Gia het volgende:

Voor de rest, in je eigen wereldje, doe maar wat je wil, maar verwacht niet van mij dat ik me aanpas aan andermans geloofsovertuiging.

---

quote:

---

Op zaterdag 20 september 2003 16:47 schreef Gia het volgende:

[..]

Ik vind ook dat deze Antillianen fout zijn, maar ik denk niet dat dit Specifieke Moslim-haat is. Die Antillianen wilden van een voorbijganger, toevallig een Moslim, een fiets jatten.

Had ook een Christen kunnen zijn. Was het dan Christen-haat?

---

quote:

---

Op zaterdag 20 september 2003 16:50 schreef robh het volgende:

[..]

Dat is toch een van de belangrijkste normen in Nederland hoor. Aanpassen aan andermans geloofsovertuigingen that is.
Ik tolereer al jaren Christenen, ik ga niet op zondagochtend voor de kerk lawaai maken, ik ben ermee accoord gegaan dat de winkels op zondag dicht zijn. Ik klaag niet over kerkklokken etc.

---

quote:

---

Op zaterdag 20 september 2003 16:39 schreef Gia het volgende:
Als Nederlandse meisjes graag in een bikini of topless op het strand liggen, handjes thuis.

Voor de rest, in je eigen wereldje, doe maar wat je wil, maar verwacht niet van mij dat ik me aanpas aan andermans geloofsovertuiging.

---

En je wordt helemaal niet verzocht je aan te passen, als jij niet wil dat je kinderen in aanraking komen met hoofddoekjes stuur je ze maar niet nara een openbare school.

quote:

---

Op zaterdag 20 september 2003 16:50 schreef robh het volgende:

[..]

ik ben ermee accoord gegaan dat de winkels op zondag dicht zijn. Ik klaag niet over kerkklokken etc.

---

quote:

---

Op zaterdag 20 september 2003 16:50 schreef robh het volgende:

[..]

Dat is toch een van de belangrijkste normen in Nederland hoor. Aanpassen aan andermans geloofsovertuigingen that is.
Ik tolereer al jaren Christenen, ik ga niet op zondagochtend voor de kerk lawaai maken, ik ben ermee accoord gegaan dat de winkels op zondag dicht zijn. Ik klaag niet over kerkklokken etc.

---

quote:

---

Op zaterdag 20 september 2003 16:48 schreef convinced het volgende:

[..]

ow...

laat ik het dan anders zeggen: als van jouw kant niets verwacht hoeft te worden, verwacht dan ook niet dat moslimas, voor wie het geloof komt vóór het land waar ze zich bevinden, omdat god dat zo bepaald heeft, verwacht van hen niets. misschien valt er dan nog een keer iets mee!

---

quote:

---

Op zaterdag 20 september 2003 16:55 schreef Youssef het volgende:

[..]

Giaverdomme zeg hey, dat heeft toch helemaal niets met elkara te maken? Je doet nu net of het dragen van hoofddoekjes, het moslimzijn en dingen uit de Koran automatisch leiden tot aanrandingen aan die o zo zielige christenen. Doe toch niet zo zielig 'volwassen' vrouw!

En je wordt helemaal niet verzocht je aan te passen, als jij niet wil dat je kinderen in aanraking komen met hoofddoekjes stuur je ze maar niet nara een openbare school.

---

Je beweert anders zelf dat vrouwen die zich onbetamelijk kleden, niet moeten klagen als ze lastiggevallen worden. Het heeft dus alles te maken met de manier van kleden, zoals de Koran die voor de vrouw voorschrijft.

Verder hoop ik juist dat mijn kinderen wat meer met hoofddoekjes in aanraking komen, nu noemen ze elke Moslima met hoofddoekjes een non.

Mijn oudste gaat volgend jaar dan ook naar een openbare middelbare school.

(Hoewel ik eigenlijk wel tegen hoofddoekjes op school ben, maar dat is meer omdat ik het zielig vind voor die meisjes, die zich op die manier onderscheiden van de rest.)

quote:

---

Op zaterdag 20 september 2003 16:34 schreef Gia het volgende:

[..]

Moet ze toch zeker zelf weten!

---

quote:

---

Op zaterdag 20 september 2003 17:08 schreef Youssef het volgende:
Nee, je kunt namelijk ook niet zomaar dingen roepen over je medemens terwijl die dingen misschien niet een kloppen. Wat dat betreft gedraag je je als 40 jarige met kinderen toch wel erg sneu.

---

quote:

---

Volgens H&Y horen vrouwen zich te bedekken omdat (bepaalde) mannen zich anders niet kunnen gedragen.

---

Foei!

Zoals ik al zei specifieke moslimhaat is de laatste jaren ontstaan, mensen beweren nu dat ze de Quran wel kennen, en dat ze de cultuur gezien hebben. In feite hebben zij dictators gezien die het geloof misbruikten, Saddam, de Taliban. Met de beelden uit die landen in hun achterhoofd geprint denken zij: Dat is de Islam. Daarnaast hadden we nog de niet-onderbouwde uitspraak van Pim Fortuyn. De Islam is een achterlijke cultuur. Wat de kale meneer niet wist is dat de Islam een geloof was (en geen cultuur) en dat er geen specifieke Islamitische cultuur was. Zelfs een randdebiel kan de verschillen aanwijzen tussen de Turkse Islamitische cultuur en de Afghaanse Islamitische cultuur.

quote:

---

Op zaterdag 20 september 2003 21:06 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Het is al eerder bewezen, het is zelfs algemeen bekend, dat zwarte krullebollen over het algemeen niet aantrekkelijk worden gevonden, enkel en alleen voor de eigen partner c.q. echtgenote...

---

Die burqa's en niqaabs kunnen dus gewoon af.

quote:

---

Op zaterdag 20 september 2003 21:15 schreef BansheeBoy het volgende:
Het zijn niet alleen priesters, ook bisschoppen en de Paus doen wel eens mee aan een goed robbertje kindermisbruik, en ook ik gebruik de media hier weleens als bron...

---

erg stom dat jij je voor Bush z'n karretje laat spannen door in je onwetendheid juist die kerk aan te vallen die het voor de Moslims en Palestijnen opneemt en ook tegen beiden oorlogen in Irak was..

door er een "christen versus moslim" verhaal van te maken doe je precies wat Bush wil..

De katholiek kerk heeft de oorlog tegen Irak een misdaad tegen de mensheid genoemd wat Bush en Blair en dus feitelijk oorlogsmisdadigers maakt.
maar hoeveel mensen hebben dat te horen gekregen ???
vrijwel niemand omdat de amerikaanse propaganda machine de Katholieke kerk de mond snoerde met een regen aan schandalen waarvan sommige meer dan 30 jaar oud ..
en daar daar doe jij nu vrijwillig aan mee..

quote:

---

Op zaterdag 20 september 2003 16:59 schreef Gia het volgende:

[..]

Heel jammer dan, maar in Nederland gaan de wetten nog altijd boven elk geloof.

---

quote:

---

Op zaterdag 20 september 2003 16:55 schreef Youssef het volgende:

[..]
nara een openbare school.

---

hoe vaak ben jij op een christelijke school geweest...
en hoeveel hoofddoekjes tel jij... ikzelf zit op een Christelijke school in Amstelveen en ik kan over de hoofddoekjes lopen....

i rest my case..

quote:

---

Op zaterdag 20 september 2003 18:38 schreef Mutant01 het volgende:
No offence hoor Gia, maar het lijkt erop dat als we over het Christendom soortgelijke dingen aanhalen, jij gelijk de fout schuift op de mensen die het zo interpreteren. Doen wij het, dan worden we belachelijk gemaakt. (voorbeeld van die ranzige Priesters) . Je hebt nu eenmaal ezels, zowel onder de Christenen als onder de Moslims.

---

Bij Moslims is dat duidelijk anders. De meesten zeggen dat de Koran niet voor meerdere uitleg vatbaar is. Geen interpretatie mogelijk. Maar als het dan gaat over het al dan niet verplicht zijn van een hoofddoek dan hebben ze het ineens over verschillende leerscholen. Dus toch interpretatie?

En ik maak je helemaal niet belachelijk als je die ranzige priesters erbij haalt. Wel als je dat doet op een manier als BSB, zie hierboven, dat kind spoort echt voor geen meter. Volgens hem worden baby's tijdens de doop, waar de ouders bij zijn, misbruikt en kinderen tijdens de communie verkracht. Zelfs de Paus doet hieraan mee. En kindermisbruik wordt gewoon in de kerk gepredikt.
Ja, zo iemand maak ik belachelijk. Daar ga ik verder niet eens meer mee in discussie.

Als één priester of één bisdom aangesproken wordt op sexueel misbruik dan is dat een trieste zaak, maar geen enkele priester zal zeggen dat het mag, want het staat in de bijbel. Er wordt geen misbruik in de katholieke kerk gepredikt. De katholieke kerk predikt uit het NT. En ieder die mij kan aanwijzen waar daar sexueel misbruik wordt goedgepraat, is een knappe jongen.

quote:

---

Op zondag 21 september 2003 11:08 schreef Gia het volgende:
En ieder die mij kan aanwijzen waar daar sexueel misbruik wordt goedgepraat, is een knappe jongen.

---

quote:

---

Op zondag 21 september 2003 11:10 schreef robh het volgende:

[..]

"Heb uw naasten lief" , dat kun je op vele manieren intepreteren.

---

quote:

---

Op zondag 21 september 2003 12:03 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Zoveel therapeuten zijn er denk ik niet beschikbaar als je iedere Christen wilt aanpakken

---

quote:

---

Op zondag 21 september 2003 12:36 schreef Gia het volgende:
Het is anderhalf deeltje heel aardig gegaan, maar het mondt nu uit in een onzin-topic. Jammer.

---

quote:

---

Op zondag 21 september 2003 13:14 schreef Youssef het volgende:

[..]

Gia voelt zich onzeker...

---

quote:

---

Op zondag 21 september 2003 12:36 schreef Gia het volgende:
Het is anderhalf deeltje heel aardig gegaan, maar het mondt nu uit in een onzin-topic. Jammer.

---

Weinig onzin hoor.

quote:

---

Op zondag 21 september 2003 13:23 schreef robh het volgende:

[..]

Jij vroeg om een stuk uit de bijbel, ik geef je dat.

Weinig onzin hoor.

---

Maar sommige reakties daarop weer wel.

En inderdaad, mensen die die quote interpreteren alsof er staat dat kindermisbruik geoorloofd is, missen iets in hun bovenkamer.

quote:

---

Op zondag 21 september 2003 13:25 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

GIA (uit respect voor je onzekerheid gebruik ik enkel hoofdletters in je naam), in een discussie is het de bedoeling met tegenargumenten te komen, en niet de argumenten afwimpelen met onzin...

---

quote:

---

Op zaterdag 20 september 2003 15:23 schreef Youssef het volgende:

[..]

Wat ik net al zei, de loverboys (die zogenaamde marokkanen, maargoed we nemen aan dat het moslims zijn ) weten dat ze fout zijn en hun gemeenschap ook. Bij christenen is dit NIET zo.

OK!?

---

Jij beweest dus dat Moslims beter zijn dan Christenen of atheisten?

En ik kan mij ook best wel voorstellen dat er ook foute moslims zijn, die ook doen wat allah verboden heeft, maar er zich ook niets van aantrekken.

Daar is een woord voor uitgevonden en dat heet hypocriet.

[Dit bericht is gewijzigd door robh op 21-09-2003 18:11]

quote:

---

Op zondag 21 september 2003 13:14 schreef Youssef het volgende:

[..]

Gia voelt zich onzeker...

---

quote:

---

Op zondag 21 september 2003 15:46 schreef En_Sabah_Nur het volgende:

[..]

zeker weten dat ze bij je alleen je voorhuid hebben weggeknipt? Ik vermoed dat je nog wel wat meer mist dan een velletje, zoals bijvoorbeeld hersenen

---

...

quote:

---

Op zondag 21 september 2003 15:59 schreef Youssef het volgende:

[..]

Haha! Jij gaat natuurlijk uit van het Westerse denkbeeld dat mannen denken met de lul!

...

---

quote:

---

Op zondag 21 september 2003 18:10 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Het is juist wel een westerse benadering, want het zijn juist de vrouwen in het westen die hier gehoor aan geven door zich te kleden naar de wensen en behoeften (lusten) van de betreffende mannen in Europa/Amerika/Texel...
[..]

De vrouwen hier in het westen bedekken zich juist niet, dat is juist het punt...

---

Maar, dat wil niet zeggen dat westerse vrouwen sloeries/hoeren blabalbla blaat zijn.

quote:

---

Op zondag 21 september 2003 18:10 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Het is juist wel een westerse benadering, want het zijn juist de vrouwen in het westen die hier gehoor aan geven door zich te kleden naar de wensen en behoeften (lusten) van de betreffende mannen in Europa/Amerika/Texel...
[..]

De vrouwen hier in het westen bedekken zich juist niet, dat is juist het punt...

---

En waarom zouden vrouwen zich hier in het westen moeten bedekken? Ze zijn vrij om te dragen wat ze willen, ze hoeven zich echt geen zorgen te maken om een ander, want niemand heeft het recht om tegen een vrouw te zeggen dat ze bepaalde zaken moet dragen of bepaalde dingen niet mag dragen, omdat ze dan volgens een religieuze en culturele stroming als vrouwen die uitlokken worden bestempeld, beschreven en behandelt.

En iedereen die daar buiten valt is dom en onderdrukt... "Het oog wil ook wat" Zeg me asjeblieft wat voor nut het heeft om 5 seconden naar een kont te kunnen kijken of naar de borsten van een vrouw? Zodat je net zo hopeloos kunt worden net als BHFH? Dat JIJ nooit die tieten aan zult mogen raken?

nee, ik blaas mezelf liever in duizend stukjes dan dat ik naar een kont kijk...

quote:

---

Op zondag 21 september 2003 20:33 schreef Koos Voos het volgende:
' ..en de Westerse man het liefst veel bloot ziet op straat zodat ie zich er thuis op kan afrukken of daarmee sex voor het huwelijk kan plegen. '

nee, ik blaas mezelf liever in duizend stukjes dan dat ik naar een kont kijk...

---

quote:

---

Op zondag 21 september 2003 20:26 schreef Youssef het volgende:
Wat ik kan concluderen uit dit topic is dat de zogenaamde Westerse superieur denkende mensen graag geen kleding voorschriften zien, maar iedereen vrij willen laten in het laten dragen wat ze willen. Maar het komt er uiteindelijk op neer dat moslima's NIET mogen dragen wat ze willen [..]

---

quote:

---

Op zondag 21 september 2003 20:26 schreef Youssef het volgende:
. Maar het komt er uiteindelijk op neer dat moslima's NIET mogen dragen wat ze willen en de Westerse man het liefst veel bloot ziet op straat zodat ie zich er thuis op kan afrukken of daarmee sex voor het huwelijk kan plegen.

---

Dat bedoel je? .

quote:

---

Op zondag 21 september 2003 20:26 schreef Youssef het volgende:
Wat ik kan concluderen uit dit topic is dat de zogenaamde Westerse superieur denkende mensen graag geen kleding voorschriften zien, maar iedereen vrij willen laten in het laten dragen wat ze willen. Maar het komt er uiteindelijk op neer dat moslima's NIET mogen dragen wat ze willen en de Westerse man het liefst veel bloot ziet op straat zodat ie zich er thuis op kan afrukken of daarmee sex voor het huwelijk kan plegen.

---

quote:

---

Op zondag 21 september 2003 13:25 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

GIA (uit respect voor je onzekerheid gebruik ik enkel hoofdletters in je naam), in een discussie is het de bedoeling met tegenargumenten te komen, en niet de argumenten afwimpelen met onzin...

---

quote:

---

Op zondag 21 september 2003 21:49 schreef BansheeBoy het volgende:
Is het goed als ik ook ff reageer:

Natuurlijk zijn die er ook, maar minder opvattend en opheffend dan de gristelijke e.d. hier...

---

quote:

---

Op zondag 21 september 2003 21:51 schreef luked45 het volgende:
Wat een gelul zeg. Ze dienen zich aan te passen aan ONS land en ONZE gewoontes. Westerse meiden krijgen ook problemen als ze in minirokjes en topjes BUITEN DE GROTE STAD in een moslimland rondlopen, want dat mag niet van allah. Dus weg met die dekens en die hoofddoeken en die slagersjassen en witte petten.
En kom weer niet met 'kortzichtig' en 'onderbouwen' en zo. Er lopen zat Marokkaanse en Turkse meisjes en vrouwen die westerse kleding dragen. Gelukkig steeds meer en die vooruitgang moet snel doorgaan, want de meerderheid van de Nederlandse bevolking is helemaal niet zo happy met de zogenaamde musticulturele samenleving en integreren is er van de kant van de meeste allochtonen nog steeds niet bij.
Ik onderbouw en bewijs niks; ik denk nuchter na. Kom jongens, citeer me maar weer en boor m'n mening maar weer de grond is. Dat is het enige waar jullie goed in zijn. De groeten.

---

Daarmee niet jou de grond in borend, maar gewoon even nuchter nadenkend uiteraard.

quote:

---

Op zondag 21 september 2003 21:55 schreef robh het volgende:
Ik vind het maar een rare redenatie "In een moslimland mag je niet in korte rok lopen, dus hier niet met hoofddoek".

---

quote:

---

Op zondag 21 september 2003 22:02 schreef Akkersloot het volgende:

[..]

Waar staat die hoofddoek voor ?
Daarmee niet jou de grond in borend, maar gewoon even nuchter nadenkend uiteraard.

---

quote:

---

Op zondag 21 september 2003 22:02 schreef Akkersloot het volgende:

Waar staat die hoofddoek voor ?

---

quote:

---

Op zondag 21 september 2003 22:15 schreef BansheeBoy het volgende:
De islam betekent overgave aan Allah, alles wat Allah van de moslims wil/verlangt horen moslims uit te voeren. De hoofddoek is daar 1 van de velen voorbeelden van. Al is de reden niet bekend, elk gebod dient te worden opgevolgd.

Het niet uitlokken van hitsige mannen is maar 1 van de vele redenen...

---

quote:

---

Correct me if I am wrong, maar ik denk zelf dat als de bezoekers van de kerken zich zedelijker zouden kleden en gedragen, er veel minder slachtoffers van welke misbruik dan ook zouden vallen onder hulpeloze kinderen al dan niet met alzheimer...

---

quote:

---

Op zaterdag 20 september 2003 21:15 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Het zijn niet alleen priesters, ook bisschoppen en de Paus doen wel eens mee aan een goed robbertje kindermisbruik, en ook ik gebruik de media hier weleens als bron...

---

"Maar als mannen een meisje zien met haar haar onbedekt worden wij daar echt niet hitsig van. We worden er pas hitsig van als we nooit een meisje zien met haar haar onbedekt."

Akkersloot, ik zie bijna alleen maar meiden zonder hoofddoek. Soms zie ik een dame, een hoofddoek bedekt haar haar. Misschien dat mijn mening betreffende het volgende ernstig afwijkt van de algemene opvattingen, echter in mijn geval winden die 'blote' meiden mij op, terwijl ik voor die dames die hun lichaam niet aan iedere voorbijganger prijsgeven, slechts VEEL respect heb.

[Dit bericht is gewijzigd door convinced op 21-09-2003 23:12]

quote:

---

Op vrijdag 19 september 2003 12:38 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Je hebt in veel punten gelijk Sjun, maar ik vind dat veel mensen op Fok! wel erg afgeven op allochtonen en moslims in het bijzonder, dat terwijl ik dat in het dagelijks leven veel minder tot helemaal niet zie...

---

quote:

---

Op zondag 21 september 2003 22:08 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Dat kan je vinden, je bent geintegreerd genoeg om te weten dat je vrijheid van meningsuiting hebt...

---

quote:

---

[..]

Non-argumenten ??? Vind jij kindermisbruik door christelijke gebedsleiders en dienstvoorgangers een non-argument ??? Tevens ben ik tegen vooroordelen, dus bevestigen doe ik al helemaal niet...

Sorry hoor, maar dan heb je wat mij betreft oogkleppen van wederzijds formaat op...

---

vanaf nu reageer ik niet meer op je posts en kijk ik niet meer in je topics, want in al je achterlijkheid mijn aandacht niet eens waard, lozer

welterusten

ik kap nu

quote:

---

Op zondag 21 september 2003 19:55 schreef En_Sabah_Nur het volgende:

[..]

En waarom zouden vrouwen zich hier in het westen moeten bedekken? Ze zijn vrij om te dragen wat ze willen, ze hoeven zich echt geen zorgen te maken om een ander, want niemand heeft het recht om tegen een vrouw te zeggen dat ze bepaalde zaken moet dragen of bepaalde dingen niet mag dragen, omdat ze dan volgens een religieuze en culturele stroming als vrouwen die uitlokken worden bestempeld, beschreven en behandelt.

---

quote:

---

Op zondag 21 september 2003 21:55 schreef robh het volgende:

[..]

Ik vind het maar een rare redenatie "In een moslimland mag je niet in korte rok lopen, dus hier niet met hoofddoek".

Daarmee niet jou de grond in borend, maar gewoon even nuchter nadenkend uiteraard.

---

. Avec Greetings Freundlich.

quote:

---

Op zondag 21 september 2003 23:16 schreef Youssef het volgende:

[..]

En het gekste is dat je in een 'moslimsland' als Marokko tegenwoordig als goedwillende, bebaarde moslim niet eens je ogen open kunt doen. Zo slecht gaat het daar met de maatschappij nu!

---

Er zijn geen goede staten, er is geen goede gemeenschap. Het is een tijd van ieder voor zich, en dat merk je HIER met geloof ook. Al zijn er natuurlijk alhamdoellilah altijd broeders die ons kunnen helpen met het goede insha allah

quote:

---

Op zondag 21 september 2003 23:27 schreef BansheeBoy het volgende:
Vind ik zonde, om iemand bij voorbaat al uit te schakelen als gesprekspartner...

---

groeten

quote:

---

Op zondag 21 september 2003 23:29 schreef convinced het volgende:

[..]

De wereld is als een paradijs voor de ongelovige en als een hel voor de gelovige.

Er zijn geen goede staten, er is geen goede gemeenschap. Het is een tijd van ieder voor zich, en dat merk je HIER met geloof ook. Al zijn er natuurlijk alhamdoellilah altijd broeders die ons kunnen helpen met het goede insha allah

---

Misschien dat de Fok!kers aan ons zullen denken op hun dag des Oordeels... ik hoop het tenminste. Misschien dat ze op tijd het goede licht zien.

bron: http://www.tegenwicht.org/24_fund_nl/bezaz.htm

quote:

---

Op zondag 21 september 2003 23:00 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Nee, voor de paus die er nu zit helaas niet...

---