C&H Cultuur & Historie
Van Soemerië tot Moskovië en van de Gouden Eeuw tot de Slag bij de Somme. Je vindt het in dit forum.
Ik heb hierboven toch "Olaf van Nimwegen, De Republiek als grote mogendheid onder druk, in: J.R. Bruijn en C.B. Wels, red., Met man en Macht. De militaire geschiedenis van Nederland 1550-2000" geciteerd. Hoffenaar gaf ons les hij heeft deze literatuur aan ons verschaft en niet zelf geschreven althans dit werk. Ik neem aan dat deze informatie toch wel meer in de buurt komt van de waarheid dan een simpele internetpagina. Met alle respect Clan, maar ik heb toch meer vertrouwen in de Universiteit Utrecht en hun literatuur, dan in een onbekende internetpagina.quote:Op zondag 11 december 2011 20:02 schreef Clan het volgende:
[..]
In welke literatuur rept Hoffenaar hier over? ik heb namelijk meerdere boeken van de man ( Blik naar het oosten) (op herhaling) etc, juist de afdeling waarbij hij werkt rept over 120.000 man (eigenlijk 119.000) man. De lietratuur hierboven is niet van Hoffenaar, ik weet daarnaast ook niet wat Hoffenaar tijdens zijn college's heeft gezegd, dus ik kan daar ook niet op ingaan, wel kan ik jou erop aanspreken gezien jij deze informatie als waarheid presenteert.
Haha
In Zeeland vocht men door omdat er geen contact was met de buitenwereld, ook de capitulatie was niet doorgedrongen in Zeeland, de Duitsers riepen dan ook "Die Holländer schiessen nicht". In de nacht van 17 mei hebben ze Middelburg gebombardeerd. Mijn vader yheeft zich daar voor een brandend stadhuis overgegeven, waarna hij eerst naar Rotterdam is vervoerd per trein.quote:
[..]
Zoals ik al zei werd er in Zeeland ook nog gewoon doorgevochten
Dit zijn dezelfde cijfers als uit de boeken van het SMG, die vertrouw ik meer dan de UVU.quote:
[..]
Ik heb hierboven toch "Olaf van Nimwegen, De Republiek als grote mogendheid onder druk, in: J.R. Bruijn en C.B. Wels, red., Met man en Macht. De militaire geschiedenis van Nederland 1550-2000" geciteerd. Hoffenaar gaf ons les hij heeft deze literatuur aan ons verschaft en niet zelf geschreven althans dit werk. Ik neem aan dat deze informatie toch wel meer in de buurt komt van de waarheid dan een simpele internetpagina. Met alle respect Clan, maar ik heb toch meer vertrouwen in de Universiteit Utrecht en hun literatuur, dan in een onbekende internetpagina.
Laat anders maar die cijfers uit at boek zien om aan te tonen dat wat je zegt ook daadwerkelijk aangetoond wordt, gezien je zelf de berekening niet weet, maar wel aanneemt als waarheid.
Men vocht door omdat er buitenlandse troepen waren gelegerd dat was de hoofdreden. Ik denk dat de Nederlandse en Franse leiding wel degelijk wist dat er gecapituleerd was.quote:
[..]
In Zeeland vocht men door omdat er geen contact was met de buitenwereld, ook de capitulatie was niet doorgedrongen in Zeeland, de Duitsers riepen dan ook "Die Holländer schiessen nicht". In de nacht van 17 mei hebben ze Middelburg gebombardeerd. Mijn vader yheeft zich daar voor een brandend stadhuis overgegeven, waarna hij eerst naar Rotterdam is vervoerd per trein.
Haha
Er worden zelfs hele aantallen gegeven van wat Nederland precies had voor troepen, geen berekeningen, maar aantallen. Ik zal zo meteen de tekst eens voor je citeren.quote:
[..]
Dit zijn dezelfde cijfers als uit de boeken van het SMG, die vertrouw ik meer dan de UVU.
Laat anders maar die cijfers uit at boek zien om aan te tonen dat wat je zegt ook daadwerkelijk aangetoond wordt, gezien je zelf de berekening niet weet, maar wel aanneemt als waarheid.
Haha
ik heb het toch ook niet over luchtverdedigingquote:
[..]
Nogmaals voor de logica om Rotterdam niet te voorzien van luchtverdediging moet je niet bij mij zijn denk ik.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Lijkt me uitermate belangrijk als je een stad wilt beschermen tegen een bombardement.quote:
[..]
ik heb het toch ook niet over luchtverdediging
De troepen verdedigden de bruggen en wegen naar Rotterdam.
Haha
er was nu eenmaal niet genoegquote:
[..]
Lijkt me uitermate belangrijk als je een stad wilt beschermen tegen een bombardement.
De troepen verdedigden de bruggen en wegen naar Rotterdam.
maar ik snap niet waarom je nu meerdere malen roept dat ik daarvoor niet bij jou moet wezen want ik vraag er helemaal niet naar
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ik doel meer op waarom ze bepaalde zaken verplaatsten of ergens anders hadden opgesteld tot in het diepste detail. Maar niet eens specifiek gericht op luchtafweer.quote:
[..]
er was nu eenmaal niet genoeg
maar ik snap niet waarom je nu meerdere malen roept dat ik daarvoor niet bij jou moet wezen want ik vraag er helemaal niet naar
Haha
hmmkayquote:
[..]
Ik doel meer op waarom ze bepaalde zaken verplaatsten of ergens anders hadden opgesteld tot in het diepste detail. Maar niet eens specifiek gericht op luchtafweer.
als aan de ene kant van een stad een tankmachtverschijnt en er vervolgens aan de andere kant anti tank eenheden worden samengetrokken dan hoef je geen Heinz Guderian te heten om de bedoeling ervan te raden
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Of dat überhaupt zo is weet ik niet, wat ik wel weet is dat de Nederlandse verdediging nog steeds opgesteld stond bij de wegen en bruggen naar Rotterdam, Rotterdam opgegeven dat klopt niet. Waarom er dan, nogmaals als het zo is anti-tank eenheden aan de andere kant opgesteld stonden weet ik niet, ik weet wel dat Rotterdam alles behalve opgegeven was (voor het bekendmaken van het bombardement).quote:
[..]
hmmkay
als aan de ene kant van een stad een tankmachtverschijnt en er vervolgens aan de andere kant anti tank eenheden worden samengetrokken dan hoef je geen Heinz Guderian te heten om de bedoeling ervan te raden
Haha
men hield rekening met de val van de stad daardoor kon Scharroo onderhandelen over de overgave van de stad
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Men hield rekening met de val is al heel anders dan dat men Rotterdam opgaf, daar was geen enkele noodzaak voor, omdat de Duitsers best effectief buiten bepaalde gebieden werden gehouden.quote:
men hield rekening met de val van de stad daardoor kon Scharroo onderhandelen over de overgave van de stad
Haha
ja dat is technisch gezien heel wat anders ja maar het komt op hetzelfde neerquote:
[..]
Men hield rekening met de val is al heel anders dan dat men Rotterdam opgaf,
het geeft iig aan dat Rotterdam niet gezien werd als het einde van de strijd
de paras werden best effectief buiten bepaalde gebieden gehoudenquote:[quote]
[..]
daar was geen enkele noodzaak voor, omdat de Duitsers best effectief buiten bepaalde gebieden werden gehouden.
lichtbewapende troepen zonder voertuigen, dat is heel wat anders als het reguliere leger dat in Dordrecht aan was gekomen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Net zo goed dus als de capitulatie van heel Nederland dat hier impliciet mee verbonden isquote:
ja dat is technisch gezien heel wat anders ja maar het komt op hetzelfde neer
.
Haha
ja dat bestrijd ik dusquote:
[..]
Net zo goed dus als de capitulatie van heel Nederland dat hier impliciet mee verbonden is
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Mooi stuk trouwens ik zal het dadelijk eens aandachtig door proberen te lezen.quote:
Verloop van de strijd in het kort: Nederlandse leger in de Tweede Wereldoorlog #2
Haha
overigens geloof ik ook niet dat men het nog weken vol had kunnen of zelfs moeten houden ... de situatie was op dag 3 of 4 al verloren maar je had met een paar dagen extra iig nog de laatste luchtlandingstroepen die bij Den Haag waren geland kunnen vernietigen ... dat was het hoogst haalbare voor Nederland denk ik
dan moet je je afvragen of dat opweegt tegen het bloedbad dat de Duitsers bij de waterlinie zouden hebben aagericht maar het bombardement op Rotterdam maakte dit allemaal irrelevant
dan moet je je afvragen of dat opweegt tegen het bloedbad dat de Duitsers bij de waterlinie zouden hebben aagericht maar het bombardement op Rotterdam maakte dit allemaal irrelevant
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Bedankt, 'prachtig' om te zien, maar door de inhoud van die beeldenquote:
Op huil ik om onze Lage Landen nu!
'Here are the young men, the weight on their shoulders,
Here are the young men, well where have they been?
We knocked on the doors of Hell's darker chamber,
Pushed to the limit, we dragged ourselves in...' ('Decades' van Joy Division)
Here are the young men, well where have they been?
We knocked on the doors of Hell's darker chamber,
Pushed to the limit, we dragged ourselves in...' ('Decades' van Joy Division)
Over die 'zogenaamde' Marokaanse steun vond ik dit artikel;quote:
[..]
Tot de 17e, ja. Weliswaar met Franse (Marokkaanse) steun.
http://www.scribd.com/doc(...)P-De-Tijd-9-Mei-2010
Deden ze niet om Rotterdam niet om te vormen tot "militair doel".quote:
gek dat ze zoveel pantserafweergeschut in stelling hebben gebracht buiten Rotterdam ... die had ik dan gewoon de stad in gestuurd
Daarom is het bombarderen van R'dam een crime geweest..doordat het geen militair maar burger doel was. Daarmee dachten we de Duitsers ook te stoppen... "ze bombarderen geen stad die niet onder Militaire bezetting staat" woorden van de naiëve en overwerkte Winkelman.
Oorlog met Reynders had langer geduurd.. Militair gegarandeerd in het voordeel van Nederland, maar meer slachtoffers en het eindresultaat zou niet anders zijn geweest. Achteraf maar goed dat de meer passieve Winkelman aan het hoofd stond
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Is er op dit vlak nog wat beweging de laatste tijd ?quote:
[..]
Over die 'zogenaamde' Marokaanse steun vond ik dit artikel;
http://www.scribd.com/doc(...)P-De-Tijd-9-Mei-2010
Geschiedvervalsing op zijn best
Ik zie op deze website dat ze bij de gesneuvelden wel aangegeven hebben dat ze zijn aangespoeld.quote:
[..]
Is er op dit vlak nog wat beweging de laatste tijd ?
Geschiedvervalsing op zijn best
http://www.bevrijdingintercultureel.nl/marokko.html
Niet helemaal WOII, maar wel interessant én in kleur;
NSB Jeugdstorm in kleur color 'Met Mussert Hou Zee!' Jeugdstorm music muziek
NSB Jeugdstorm in kleur color 'Met Mussert Hou Zee!' Jeugdstorm music muziek
Wanneer kunnen we die 'bewonderen'?quote:Op zondag 25 december 2011 14:54 schreef Roflpantoffel het volgende:
Ik heb overigens nog zo'n 5000 foto's in kleur van de invasie in Normandie. (Goede kwaliteit)
Interressantquote:
Verloop van de strijd in het kort: Nederlandse leger in de Tweede Wereldoorlog #2
