abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 24 augustus 2003 @ 16:37:34 #1
17205 Profesor
I have a dream!
pi_12679731
Kabinet overweegt IVF uit ziekenfonds te schrappen
Bron: NU Uitgegeven: 23 augustus 2003 10:18

DEN HAAG - Het kabinet overweegt IVF-behandelingen uit het ziekenfonds te schrappen. Die maatregel zou 54 miljoen euro opleveren. Dat zeggen bronnen rond het kabinet.

Nu krijgen ziekenfondspatiënten een reageerbuisbevruchting meestal vergoed via een speciale subsidieregeling. Het College voor zorgverzekeringen (CVZ) adviseerde vorig jaar juist om de IVF-behandelingen in het reguliere pakket op te nemen. Het kabinet overweegt nu het tegenovergestelde.

Jaarlijks zijn er tussen de 13.000 en 14.000 IVF-behandelingen, waarvan ongeveer 3000 succesvol zijn.


schande!!

Kinderen alleen voor de rijken dus!!!!!

[url=http://forum.fok.nl/showtopic.php/297546] ~Profesor geeft spreekuur~ [/url] Professor zou wel een vrij trieste and pretentieuze nick zijn voor iemand die zoveel semi-doordachte nonsens post.
pi_12679761
quote:
Op zondag 24 augustus 2003 16:31 schreef Lithion het volgende:

[..]

Ah. Dus omdat mensen weigeren in te zien dat ze op een bepaald moment NIET het vermogen hebben om een kind op te voeden, moet IK daar maar voor opdraaien als die persoon dan toch zo koppig is om wél aan kinderen te beginnen?

Afschuiven van verantwoordelijkheden is dat.


En kind opvoeden kan in mijn opinie vaak nog beter zonder alle negatieve beinvloedingen van alle luxe tegenwoordig.
En om kinderen op te voeden hoef je niet rijk te zijn.
Al een eeuwigheid worden kinderen goed opgevoed onder alle omstandigheden.
De regering en bevolking hoeft niet op te draaien voor de opvoeding van kinderen.
IVF moet wel vergoed worden als mensen het echt niet kunnen betalen.
“A good life is when you assume nothing, do more, need less, smile often, dream big, laugh a lot and realize how blessed you are for what you have”
  zondag 24 augustus 2003 @ 16:38:46 #3
3479 Lithion
Melancholisch misantroop
pi_12679763
quote:
Op zondag 24 augustus 2003 16:35 schreef nikky het volgende:
nee we \"nemen\" een kind. en we zien wel of we er aan toe zijn.
dat zou pas een soepzooitje geven.
Precies. Je moet er namelijk ook financieel aan toe zijn, dat zeg ik dus ook. Als je die ¤4.000 niet bij elkaar kunt krijgen, hoe denk je dan in godsnaam al het geld dat een kind kost bij elkaar te krijgen?!

Daar mogen wij óók weer voor opdraaien? Is er dan überhaupt iets waar wij NIET voor hoeven te betalen?

pi_12679765
Mensen die vinden dat men dan maar een kind zou moeten adopteren: adopteren kost juist heel erg veel geld. Een stel dat zich een adoptie kan veroorloven, zou ook wel zelf voor de kosten van IVF op kunnen draaien (overigens vind ik het sowieso best oneerlijk dat IVF wel vergoed wordt en adoptie niet: ik ben eigenlijk voor een keuzemogelijkheid tussen adoptie en IVF en dat een van beiden dan vergoed wordt, gewoon een bedrag dat besteed mag worden aan IVF of adoptie, wie al zijn geld aan IVF uitgeeft en later alsnog wil adopteren betaalt dat dan wel zelf. Maar ja, voor beiden is nu kennelijk geen geld, zo'n "rugzakje" voor mensen die geen kinderen kunnen krijgen zal er nu zeker niet van komen).
Daarbij, veel mensen wíllen gewoon helemaal niet adopteren, voor veel mensen is een adoptiekind om de een of andere reden gewoon geen aanvaardbaar alternatief voor een biologisch eigen kind, en ik ben van mening dat je alleen moet adopteren als je daar helemaal achter staat.

Zonder te veel off topic te willen gaan, wilde ik dat even toevoegen.

Ik weet niet precies wat ik hiervan moet denken, ik kan ook moeilijk beoordelen hoe het is om echt al zo'n brandende kinderwens te hebben en geen kinderen te kunnen krijgen, ik weet niet of dat vergelijkbaar is met het willen van een Ferrari of een andere neus, ik weet niet hoe het voelt. Ik begrijp wel dat het niet levensbedreigend is om geen kind te kunnen krijgen, aan de andere kant zal het toch wel iets heel zwaars zijn.

stond al in het vorige topic, maar aangezien dat vol is...

In deze tijd. Mag ik gewoon eerlijk zeggen dat ik nog nooit zo gelukkig ben geweest als nu?
pi_12679788
quote:
Op zondag 24 augustus 2003 16:34 schreef okinori het volgende:

[..]

Rolstoelen, kunstledematen, bortscorrecties, plastische chirurgie bij brandwond patienten, mondbeugels etc..


Rolstoelen en kunstledematen stellen een persoon weer instaat te functioneren in de maatschappij.

Borstcorrecties ben ik het met je eens. Schrappen die handel.

Mondbeugels zorgen voor een goed gebid. Een slecht gebid heeft meer kans op gaatjes en tandrot op latere leeftijd. Behandeling daarvan is in totaal gezien duurder dan vooraf een mondbeugel plaatsen.

pi_12679805
quote:
Op zondag 24 augustus 2003 16:38 schreef Lithion het volgende:

[..]

Precies. Je moet er namelijk ook financieel aan toe zijn, dat zeg ik dus ook. Als je die ¤4.000 niet bij elkaar kunt krijgen, hoe denk je dan in godsnaam al het geld dat een kind kost bij elkaar te krijgen?!


Omdat die 4000 euro voor veel mensen niet is op te brengen, maar het opvoeden van een kind heel goed lukt met passen en meten.
pi_12679806
quote:
Op zondag 24 augustus 2003 16:20 schreef okinori het volgende:

[..]

Ben ik met je eens, alleen ik kijk ook graag naar de gevolgen van zo'n bezuiniging. Dat is a) dat er meer vrouwen arbeidsongeschikt en psychisch in de knoop raken, en b) de besparing waarschijnlijk ingehaald wordt door de extra kosten van vrouwen in de WAO en ziektewet.

Bovendien vind ik dat er betere plaatsen gesneden kan worden. Maar die liggen niet zo lekker bij het CDA. Het bijzonder onderwijs en de kinderbijslag b.v.


Dat verzin je nu gewoon uit je duim.

Je hebt geen enkele bron of achtergrond dat die kosten elkaar zouden compenseren.

[b]Op donderdag 25 september 2003 00:13 schreef beertje_ het volgende:[/b][br]Of het valt me pas de laatste weken op of het was altijd al zo, gelly je bent een nerd die ik nog nooit wat interessants heb horen zeggen.
pi_12679808
quote:
Op zondag 24 augustus 2003 16:38 schreef Lithion het volgende:

[..]

Precies. Je moet er namelijk ook financieel aan toe zijn, dat zeg ik dus ook. Als je die ¤4.000 niet bij elkaar kunt krijgen, hoe denk je dan in godsnaam al het geld dat een kind kost bij elkaar te krijgen?!

Daar mogen wij óók weer voor opdraaien? Is er dan überhaupt iets waar wij NIET voor hoeven te betalen?


Wie is wij? Jij hoeft er helemaal niks aan te betalen.
pi_12679856
quote:
Op zondag 24 augustus 2003 16:39 schreef Redux het volgende:

[..]
Borstcorrecties ben ik het met je eens. Schrappen die handel.


Borstcorrecties worden dan ook niet vergoed tenzij er een duidelijke medische of sociale noodzaak is.

Een borstvergroting kan vergoed worden als je totaal geen borsten hebt of die geamputeerd zijn. Een verkleining kan vergoed worden als je rug er aantoonbaar onder lijd.

[b]Op donderdag 25 september 2003 00:13 schreef beertje_ het volgende:[/b][br]Of het valt me pas de laatste weken op of het was altijd al zo, gelly je bent een nerd die ik nog nooit wat interessants heb horen zeggen.
  zondag 24 augustus 2003 @ 16:41:43 #10
3479 Lithion
Melancholisch misantroop
pi_12679857
quote:
Op zondag 24 augustus 2003 16:38 schreef Brennie het volgende:
En om kinderen op te voeden hoef je niet rijk te zijn.
*zucht*

Dat ZEG ik ook helemaal niet. Je bent ook helemaal niet rijk als je in de loop der tijd ¤4.000 bij elkaar kunt sprokkelen. Een kind onderhouden kost je veel meer per jaar.

Het is in de eerste plaats aan jezelf om je kinderen te onderhouden. Altijd dat afschuiven van de eigen verantwoordelijkheid... gadverdamme.

pi_12679864
quote:
Op zondag 24 augustus 2003 16:40 schreef okinori het volgende:

Omdat die 4000 euro voor veel mensen niet is op te brengen, maar het opvoeden van een kind heel goed lukt met passen en meten.


Ja, daarbij komt die 4000 euro dan wel bovenop de kosten van het verzorgen van je kind en dat lijkt mij, zeker voor ouders die het niet breed hebben, een behoorlijke hap uit je budget. Natuurlijk moet je genoeg geld hebben om een kind te kunnen verzorgen, maar dat betekent niet dat je eindeloos geld kunt missen.
In deze tijd. Mag ik gewoon eerlijk zeggen dat ik nog nooit zo gelukkig ben geweest als nu?
pi_12679876
quote:
Op zondag 24 augustus 2003 16:40 schreef Jeukaanmenaat het volgende:

[..]

Dat verzin je nu gewoon uit je duim.

Je hebt geen enkele bron of achtergrond dat die kosten elkaar zouden compenseren.


Mijn verwachting is dat de besparing minimaal zal zijn door extra vrouwen die arbeidsongeschikt worden. Ik heb er inderdaad geen cijfers van, het moet immers nog gebeuren. Maar wat ik om me heen zie aan vrouwen die arbeidsongeschikt zijn geworden door onvruchtbaarheid of andere emotionele ellende zegt mij eigenlijk genoeg.
pi_12679878
quote:
Op zondag 24 augustus 2003 16:40 schreef SCH het volgende:

[..]

Wie is wij? Jij hoeft er helemaal niks aan te betalen.


1 + 1 is wederom te ingewikkeld zie ik?

Zolang dat geld uit de overheidskas komt, en dat komt het, zijn het idd WIJ die het betalen.

[b]Op donderdag 25 september 2003 00:13 schreef beertje_ het volgende:[/b][br]Of het valt me pas de laatste weken op of het was altijd al zo, gelly je bent een nerd die ik nog nooit wat interessants heb horen zeggen.
  zondag 24 augustus 2003 @ 16:42:42 #14
3479 Lithion
Melancholisch misantroop
pi_12679890
quote:
Op zondag 24 augustus 2003 16:40 schreef okinori het volgende:
Omdat die 4000 euro voor veel mensen niet is op te brengen, maar het opvoeden van een kind heel goed lukt met passen en meten.
Een kind kost je wel meer dan ¤4.000 per jaar, zeker in de eerste jaren, dus als je dat kunt passen en meten kun je ook wel in een jaar of wat langer die ¤4.000 bij elkaar sparen.
pi_12679898
quote:
Op zondag 24 augustus 2003 16:41 schreef Jeukaanmenaat het volgende:

[..]

sociale noodzaak


Precies, zoals bij zoveel dingen in het ziekenfonds, waaronder IVF.
  zondag 24 augustus 2003 @ 16:43:53 #16
40958 ETC
Six Bullets...
pi_12679921
quote:
Op zondag 24 augustus 2003 16:42 schreef Jeukaanmenaat het volgende:

[..]

1 + 1 is wederom te ingewikkeld zie ik?

Zolang dat geld uit de overheidskas komt, en dat komt het, zijn het idd WIJ die het betalen.


Wij betalen OOK voor de asielzoekers hier in NL.
Vraagje: betaal je liever voor hen of voor de mensen hier die een kinderwens hebben .
Yoohoo!.... I'll make you famous!
  Milf zondag 24 augustus 2003 @ 16:44:37 #17
16000 nikky
Paars is het nieuwe rood!
pi_12679937
quote:
Op zondag 24 augustus 2003 16:35 schreef Lithion het volgende:

[..]

Je hebt de tijd om dat bij elkaar te sprokkelen. Als je dat niet binnen afzienbare tijd lukt, denk je dan dat je wél geld hebt om daarna nog je kind te onderhouden?

.


oke ander iets. lesbische stellen? mogen die wel ?
of moeten hun hun sexualiteit maar opzij zetten en elke maand met een vent naar bed?

en btw hoe snel spaar jij ¤4000 bij elkaar?

en de biologische klok maar tikken. want er zit wel een leeftijdsgrens aan

👍Wanneer krijg ik de FA rechten terug?
Op maandag 11 juli 2011 17:38 schreef Bart het volgende:
Je bent echt een unieke verschijning, vind ik altijd wel grappig als ik jou ergens zie posten :D.
pi_12679947
quote:
Op zondag 24 augustus 2003 16:42 schreef okinori het volgende:

[..]

Mijn verwachting is dat de besparing minimaal zal zijn door extra vrouwen die arbeidsongeschikt worden. Ik heb er inderdaad geen cijfers van, het moet immers nog gebeuren. Maar wat ik om me heen zie aan vrouwen die arbeidsongeschikt zijn geworden door onvruchtbaarheid of andere emotionele ellende zegt mij eigenlijk genoeg.


Als je iets beweert dan moet je dat wel ergens op baseren. Jij weet niet eens hoeveel er een poging ondergaan, hoeveel de onvruchtbaarheid accepteren, hoeveel er werken of hoeveel er, door geen overheidsbetaling van de IVF maar niets doen (kennelijk zit het dan toch niet zo diep) en hoeveel er zouden uitvallen naar de WAO/WW door het onvruchtbaar zijn.


Het is totaal nergens op gebaseerd, dus je opmerking dat het misschien wel duurder uit zou vallen is ook nergens op gebaseerd. Holle retoriek.

[b]Op donderdag 25 september 2003 00:13 schreef beertje_ het volgende:[/b][br]Of het valt me pas de laatste weken op of het was altijd al zo, gelly je bent een nerd die ik nog nooit wat interessants heb horen zeggen.
pi_12679975
quote:
Op zondag 24 augustus 2003 16:44 schreef nikky het volgende:

[..]

oke ander iets. lesbische stellen? mogen die wel ?
of moeten hun hun sexualiteit maar opzij zetten en elke maand met een vent naar bed?

en btw hoe snel spaar jij ¤4000 bij elkaar?

en de biologische klok maar tikken. want er zit wel een leeftijdsgrens aan


Lesbische stellen krijgen zowiezo geen IVF betaald door de staat.

En terecht.

Ze zoeken zelf maar uit hoe ze een kind krijgen als ze niet eens de biologische daad daartoe willen ondernemen.

[b]Op donderdag 25 september 2003 00:13 schreef beertje_ het volgende:[/b][br]Of het valt me pas de laatste weken op of het was altijd al zo, gelly je bent een nerd die ik nog nooit wat interessants heb horen zeggen.
pi_12679986
quote:
Op zondag 24 augustus 2003 16:42 schreef Jeukaanmenaat het volgende:

[..]

1 + 1 is wederom te ingewikkeld zie ik?

Zolang dat geld uit de overheidskas komt, en dat komt het, zijn het idd WIJ die het betalen.


Nee hoor - op het moment dat jij belasting hebt betaald, ga jij niet meer over dat geld en is ehet jouw geld niet meer. 1 + 1 = bij jou nog altijd 15 zeker. Het is een populistisch riedeltje om te zeggen dat het geld van ons is, "ons belastinggeld". Baarlijke nonsens, wij betalen belasting en de democratisch gekozen volksvertegenwoordigers bepalen wat zij met hun geld gaan doen.
  zondag 24 augustus 2003 @ 16:47:00 #21
3479 Lithion
Melancholisch misantroop
pi_12680007
quote:
Op zondag 24 augustus 2003 16:41 schreef Angeles het volgende:
Ja, daarbij komt die 4000 euro dan wel bovenop de kosten van het verzorgen van je kind en dat lijkt mij, zeker voor ouders die het niet breed hebben, een behoorlijke hap uit je budget. Natuurlijk moet je genoeg geld hebben om een kind te kunnen verzorgen, maar dat betekent niet dat je eindeloos geld kunt missen.
Oké, nog éénmaal dan, want guttegut wat is het blijkbaar moeilijk.

Als je geen ¤4.000 euro bij elkaar kunt sparen of sprokkelen, dan heb je blijkbaar ook geen draagkracht om nadat je dat geld hebt uitgegeven, genoeg vrije financiële speelruimte te hebben om de extra kosten van het opvoeden van een kind te dragen. Een kind kost je meer dan ¤4.000 per jaar, dus hóe wil je dat kind gaan onderhouden als je het al niet voor elkaar krijgt om het geld bij elkaar te krijgen om überhaupt dat kind te krijgen? Als je al te weinig per maand overhoudt om op den duur (zeg binnen 2 jaar) ¤4.000 bij elkaar te krijgen, hoe wil je dan in godsnaam een kind onderhouden?

Moeten wij daar dan voor opdraaien? Ik vind dat je in de eerste plaats zélf verantwoordelijk bent voor je eigen keuzes... om meteen maar weer je problemen af te schuiven op de maatschappij is gewoon parasitair gedrag.

pi_12680035
quote:
Op zondag 24 augustus 2003 16:44 schreef Jeukaanmenaat het volgende:

[..]

Als je iets beweert dan moet je dat wel ergens op baseren. Jij weet niet eens hoeveel er een poging ondergaan, hoeveel de onvruchtbaarheid accepteren, hoeveel er werken of hoeveel er, door geen overheidsbetaling van de IVF maar niets doen (kennelijk zit het dan toch niet zo diep) en hoeveel er zouden uitvallen naar de WAO/WW door het onvruchtbaar zijn.


Het is totaal nergens op gebaseerd, dus je opmerking dat het misschien wel duurder uit zou vallen is ook nergens op gebaseerd. Holle retoriek.


Ook al zou het niet waar zijn, dan nog vind ik dat IVF te belangrijk is voor mensen om daarop te bezuinigen. Er zijn genoeg andere dingen te bedenken waarop bezuinigd kan worden, en die bovendien veel meer geld opleveren. Het bijzonder onderwijs b.v. Maar ja, het CDA he...
  Forum Admin / Grootste Aanwinst 2022 zondag 24 augustus 2003 @ 16:47:59 #23
8731 crew  Netsplitter
#jesuisMasi
pi_12680038
Stel, je huurt een flatje met z'n tweeen, je hebt een leuk normaal inkomen, en je gaat 12.000 euro lenen omdat je een ivf behandeling wilt..
nog niks aan het handje, tot een van de 2 geen werk meer heeft...
kan ook gebeuren in een gezin die dat wel normaal kan betalen, maar die zullen dat wel overleven zonder problemen.
terug naar dat gezin, dat nu nog maar 1 inkomen heeft, en een schuld van 12.000 euro....
lekker gespreid bedje krijgt dat kind dan, geweldig....

Ook nu zouden mensen die eigenlijk geen kind kunnen "betalen" geen kind moeten nemen, dat spaart de staat ook een hoop geld uit....

OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
  Milf zondag 24 augustus 2003 @ 16:48:15 #24
16000 nikky
Paars is het nieuwe rood!
pi_12680047
quote:
Op zondag 24 augustus 2003 16:38 schreef Lithion het volgende:

[..]

Precies. Je moet er namelijk ook financieel aan toe zijn, dat zeg ik dus ook. Als je die ¤4.000 niet bij elkaar kunt krijgen, hoe denk je dan in godsnaam al het geld dat een kind kost bij elkaar te krijgen?!

Daar mogen wij óók weer voor opdraaien? Is er dan überhaupt iets waar wij NIET voor hoeven te betalen?


wij draaien voor de onozelste dingen op met deze regering.

ik vind het bijvoorlbeeld onzin dat zoveel procent aan kunst moet worden besteed. je reinste kolder.

de betuwe lijn? hebben wij daarom gevraagd?

de eurokitjes... hebben wij daarom gevraagd?

kijk je wel eens naar het programma "over de balk"? dingen die je dáár ziet daarop mogen ze wel eens bezuinigen.
dan zou nederland niet eens zoveel hoeven te bezuinigen.

👍Wanneer krijg ik de FA rechten terug?
Op maandag 11 juli 2011 17:38 schreef Bart het volgende:
Je bent echt een unieke verschijning, vind ik altijd wel grappig als ik jou ergens zie posten :D.
pi_12680054
quote:
Op zondag 24 augustus 2003 16:46 schreef SCH het volgende:

[..]

Baarlijke nonsens, wij betalen belasting en de democratisch gekozen volksvertegenwoordigers bepalen wat zij met hun geld gaan doen.


Idd, en ze gaan er iig geen IVF behandelingen meer mee betalen.

Terecht.

[b]Op donderdag 25 september 2003 00:13 schreef beertje_ het volgende:[/b][br]Of het valt me pas de laatste weken op of het was altijd al zo, gelly je bent een nerd die ik nog nooit wat interessants heb horen zeggen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')