-edit door moderator- topic is een vervolg van Michiel Smit: extreem of niet?.
[Dit bericht is gewijzigd door Kozzmic op 06-08-2003 21:29]
quote:Het is geen foto, maar een link.
Op woensdag 6 augustus 2003 19:01 schreef Sidekick het volgende:
De foto van Michiel Smit wordt gecensureerd op FOK!
Heer Heerlijkheid gebruikte echter de [img]-tag. 
quote:
Op woensdag 6 augustus 2003 19:03 schreef Gil-galad het volgende:
Whehe, een Winny de Jong-wallpaper:http://www.conservatieven.nl/download.htm
quote:Verkapte oproep tot haat cequ demonisatie?
Winny: Politiek moet zich doodschamen!
quote:
Op woensdag 6 augustus 2003 19:03 schreef Gil-galad het volgende:
Whehe, een Winny de Jong-wallpaper:http://www.conservatieven.nl/download.htm
Zodra die in het nieuws komt, kan het toch wel weer? 
Wensen wij te leven in een land waarin slechts een bepaalde politieke mening mag worden gepromoot met inzet van middelen die buiten de wet om gaan of wensen we daadwerkelijk vrijheid van meningsuiting te kunnen garanderen om middels openbare debatten de mensen zelf keuzen te kunnen geven welke mening hun werkelijkheidsbeleving het beste benadert?
Een spanningsboog tussen fatsoen en gedwongen bevoogding.
Vandaag kwam ik wederom een opvallend bericht tegen inzake hoever sommige individuen willen gaan om verkondiging van afwijkende meningen middels gebruik van crimineel handelen ernstig te bemoeilijken.
quote:
Rotterdams raadslid Smit bestolen
Radio Rijnmond (06-08-03)
Dieven hebben in de nacht van maandag op dinsdag ingebroken in het stadhuis van Rotterdam. Dat bevestigde de politie woensdag. Uit de werkkamer van gemeenteraadslid Smit (NieuwRechts) zijn twee computers, een digitale camera en papieren gestolen. Smit vermoedt dat de daders linkse activisten zijn, die het gericht op hem hadden gemunt. ,,Ik denk dat dit intimidatie is. Ze willen me afschrikken, omdat ik flink aan de weg aan het timmeren ben.''Op de computers staan volgens Smit belangrijke documenten. ,,Alles wat ik de laatste maanden heb geschreven. Analyses, strategieën, kortom dingen die politiek gezien interessant zijn.'' Het raadslid, dat in februari uit Leefbaar Rotterdam stapte en een eigen fractie begon, vindt dat de politie laks optreedt. ,,Na alle aangiftes waar de politie niets mee heeft gedaan wegens bedreiging en smaad is dit nu weer de zoveelste zaak waar vast niets mee zal gebeuren. De wijkagent en de technische recherche zijn tot nu toe maar drie minuten binnen geweest.''
Smit gaat een eigen ordedienst formeren om voor zijn persoonlijke beveiliging te zorgen. ,,Ik laat me niet van de wijs brengen, maar ben hier wel flink van geschrokken.''
Zijn reactie is natuurlijk niet zoals het hoort daar in onze democratische rechtsorde het monopolie op gebruik van geweld aan de staat is. Het lijkt echter in de hand te worden gewerkt door de Rotterdamse stadhuisbeveiliging die haar beveiligingstaak niet op orde heeft en de bereidheid van sommige individuen om zichzelf buiten de wet te plaatsen als er een mening verkondigd wordt die in strijd is met hun werkelijkheidsbeeld.
Als persoon kan ik Smit echter aanraden zich eens actie te gaan ondernemen inzake een goede dagelijkse backup van zijn gegevens. Dat kost wat minder dan een eigen ordedienst en komt ook iets salonfahiger over.
[Dit bericht is gewijzigd door sjun op 06-08-2003 22:50]
quote:Waarop baseer je je mening dat deze inbraak bedoeld is om NR het zwijgen op te leggen?
Op woensdag 6 augustus 2003 20:01 schreef sjun het volgende:
Vandaag kwam ik wederom een opvallend bericht tegen inzake hoever sommige individuen willen gaan om afwijkende meningen middels gebruik van crimineel handelen het zwijgen op te leggen.
quote:Fascisme ten top. Ten tweede is het niet strafbaar om rechtse fora te bezoeken. Is het forum van Nieuw Rechts zeker ook ineens een extreem-forum. Is het forum van Fok! zeker ook ineens een extreem forum.
Op woensdag 6 augustus 2003 17:54 schreef Maro het volgende:
Michiel Smit is een gore nazi.Verder zou ik niet die nazi zijn forum bezoeken noch andere fora van rechtse signatuur. Dat is namelijk strafbaar.
En iedereen die naar het gebral van een fascist luistert is zelf een fascist omdat men aandacht schenkt aan de smerigste monsters die er bestaan.
Ik wil niks horen van welke fascist dan ook behalve een gil wanneer ze een kogel door de nek krijgen.
Michiel heeft recht op vrije meningsuiting. Daar zullen we wel overeens zijn (behalve Maro dan natuurlijk). We willen zelfs graag dat hij gebruik maakt van zijn vrije meningsuiting. Dan weten we ten minste 100 % zeker wat zijn ideeen zijn (daar is Kafka natuurlijk weer niet mee eens want Kafka weet alles en Kafka is de Waarheid).
Maar etiketten plakken is geen waardering van vrije meningsuiting. Etiketten plakken is fascistoide.
Wie kritiek heeft op zijn column "Ghettoverheerlijking verachterlijk" gaat finaal de mist in. Volledig uit de context halen is dat. En ik zou dan eigenlijk ook wel graag de betreffende post op stormfront willen zien.
Misschien is Maro wel Jan Marijnissen ?
quote:Ik schat Jan M. toch ietsje hoger in. Daarbij is de SP niet totaal tegen Michiel Smit en Nieuw Rechts; het Rotterdamse SP-raadslid Theo Cornelissen heeft in ieder geval op punten waarop beide partijen het met elkaar eens waren samengewerkt met Smit.
Op woensdag 6 augustus 2003 21:14 schreef Akkersloot het volgende:Misschien is Maro wel Jan Marijnissen ?
Je hebt helemaal gelijk dat de post van Maro zelf fascistisch is. Verder vind ik het teveel geblaat en te weinig inhoud om er nader aandacht aan te schenken.
quote:Ik heb de post op stormfront.org/forum nu gelezen dankzij de koppeling gegeven in deel I.
Op woensdag 6 augustus 2003 21:14 schreef Akkersloot het volgende:
En ik zou dan eigenlijk ook wel graag de betreffende post op stormfront willen zien.
Het betreft dus alleen die ene zin. Ik vind het inderdaad ook niet kunnen. Maar ja. Volgens hier gepubliceerde berichten heeft hij dan ook zijn excuus aangeboden.
quote:Berouw komt na de zonde. Laat ie eens wat langer nadenken.
Op woensdag 6 augustus 2003 21:42 schreef Akkersloot het volgende:
Het betreft dus alleen die ene zin. Ik vind het inderdaad ook niet kunnen. Maar ja. Volgens hier gepubliceerde berichten heeft hij dan ook zijn excuus aangeboden.
quote:Nogal een sterke uitspraak imo. Wat bedoel je daar precies mee. Je kan iemand toch modern, conservatief, spannend, vreemd enz. als etiket meegeven. Of fascitisch. Je bezondigt jezelf er trouwens in dezelfde zin meteen ook aan.
Maar etiketten plakken is geen waardering van vrije meningsuiting. Etiketten plakken is fascistoide.
quote:Welke zonde? gelijk heeft ie, ik irriteer me ook aan die whiggers
Op woensdag 6 augustus 2003 22:04 schreef SCH het volgende:
Berouw komt na de zonde. Laat ie eens wat langer nadenken.
Dat jij het er niet mee eens bent is een ander verhaal, maar het zwartmaken en opsluiten van mensen vanwege hun mening is een communistisch trekje, maar daar schijn jij dan ook niet vies van te zijn.
quote:
Op woensdag 6 augustus 2003 22:07 schreef CandyCan het volgende:[..]
Welke zonde? gelijk heeft ie, ik irriteer me ook aan die whiggers
Dat jij het er niet mee eens bent is een ander verhaal, maar het zwartmaken en opsluiten van mensen vanwege hun mening is een communistisch trekje, maar daar schijn jij dan ook niet vies van te zijn.
Ik sluit iedere dag mensen op vanwege hun mening inderdaad. 
Maar Smit biedt toch zelf zijn excuses aan, blijkbaar vindt hij zelf dat hij iets verkeerd heeft gedaan, c.q. een zonde begaan. Anders had hij stand moeten houden.
quote:Ach nazis sturen anderdenkenden meteen naar de gaskamer. Het is maar wat je prefereert natuurlijk.
Op woensdag 6 augustus 2003 22:07 schreef CandyCan het volgende:[..]
Welke zonde? gelijk heeft ie, ik irriteer me ook aan die whiggers
Dat jij het er niet mee eens bent is een ander verhaal, maar het zwartmaken en opsluiten van mensen vanwege hun mening is een communistisch trekje, maar daar schijn jij dan ook niet vies van te zijn.
Overigens sluit iedereen constant anderen uit vanwege een mening. Als iemand tegen jou zegt dat hij het prima vindt als mannen kleine meisjes verkrachten dan ben je zeker ook zo tolerant om te zeggen , iedereen zijn eigen mening?
quote:Hij mag zijn mening toch uiten? Alleen andere mensen uiten ook weer hun mening. En hun mening is dat nazi ideeen en racisme triest zijn.
Op woensdag 6 augustus 2003 21:14 schreef Akkersloot het volgende:[..]
Michiel heeft recht op vrije meningsuiting. Daar zullen we wel overeens zijn (behalve Maro dan natuurlijk). We willen zelfs graag dat hij gebruik maakt van zijn vrije meningsuiting. Dan weten we ten minste 100 % zeker wat zijn ideeen zijn (daar is Kafka natuurlijk weer niet mee eens want Kafka weet alles en Kafka is de Waarheid).Maar etiketten plakken is geen waardering van vrije meningsuiting. Etiketten plakken is fascistoide.
En etiketten plakken is fout? Je mag iemand wel een liberaal noemen? Of een socialist? Maar iemand een nazi noemen of een racist is uit den boze? Nogmaals als je roept dat negers slecht zijn dan ben je gewoon een racist. Dus als je al een etiket meekrijgt dan zorg je daar zelf voor.
quote:Dan heb jij ook communistische trekjes.
Op woensdag 6 augustus 2003 22:07 schreef CandyCan het volgende:
Dat jij het er niet mee eens bent is een ander verhaal, maar het zwartmaken en opsluiten van mensen vanwege hun mening is een communistisch trekje, maar daar schijn jij dan ook niet vies van te zijn.
."LPF extreem rechts" "Fortuyn extreem rechts" "OSL extreem rechts" dergelijke verachtelijke etiketten bedoel ik. Kortom bekijk de site van Kafka.
quote:Maar zelf noem je Kafka wel fascistisch? Nogal hypocriet, vind je niet?
Op woensdag 6 augustus 2003 22:26 schreef Akkersloot het volgende:
"LPF extreem rechts" "Fortuyn extreem rechts" "OSL extreem rechts" dergelijke verachtelijke etiketten bedoel ik. Kortom bekijk de site van Kafka.
quote:
Op woensdag 6 augustus 2003 12:04 schreef Akkersloot het volgende:
Heeft hij gezegd dat hij als 'wooninrotterdam' geplaatst heeft op Stormfront of maken jullie dat er alleen maar van. Misschien zit het fascistische Kafka er wel zelf achter.
[Dit bericht is gewijzigd door Gil-galad op 06-08-2003 22:29]
quote:
Op woensdag 6 augustus 2003 22:12 schreef dazzle123 het volgende:
Ach nazis sturen anderdenkenden meteen naar de gaskamer. Het is maar wat je prefereert natuurlijk.
quote:bij het verkrachten van kleine meisjes breng je schade toe aan anderen, door het geven van jou mening over een actueel onderwerp breng je niemand schade toe
Overigens sluit iedereen constant anderen uit vanwege een mening. Als iemand tegen jou zegt dat hij het prima vindt als mannen kleine meisjes verkrachten dan ben je zeker ook zo tolerant om te zeggen , iedereen zijn eigen mening?
quote:Dus je brengt ook niemand schade toe als je van mening bent dat het prima is dat mannen kleine meisjes verkrachten.
Op woensdag 6 augustus 2003 22:28 schreef CandyCan het volgende:
bij het verkrachten van kleine meisjes breng je schade toe aan anderen, door het geven van jou mening over een actueel onderwerp breng je niemand schade toe
quote:Inderdaad, zolang je die mening maar niet omzet in de praktijk (of verkondigt als evangelie)
Op woensdag 6 augustus 2003 22:30 schreef Gil-galad het volgende:[..]
Dus je brengt ook niemand schade toe als je van mening bent dat het prima is dat mannen kleine meisjes verkrachten.
quote:Je hebt gelijk dat ik het hier te scherp aanzet. Ik zal mijn oorspronkelijke bericht ff editten.
Op woensdag 6 augustus 2003 20:52 schreef Kozzmic het volgende:[..]
Waarop baseer je je mening dat deze inbraak bedoeld is om NR het zwijgen op te leggen?
quote:precies, daarnaast was de uitspraak van smit helemaal niet schokkend, alleen als je hem uit z'n context haalt en voorlegt aan mensen die niets afweten van de hele gangsta scene, kan het bot overkomen
Op woensdag 6 augustus 2003 22:45 schreef sjun het volgende:
Inderdaad, zolang je die mening maar niet omzet in de praktijk (of verkondigt als evangelie)
quote:Het is niet schokkend om op een extremistische nazi-site, tussen de hakenkruisen door, te posten dat het enige dat erger is dan een neger een blanke neger is?
Op woensdag 6 augustus 2003 22:52 schreef CandyCan het volgende:
precies, daarnaast was de uitspraak van smit helemaal niet schokkend,
quote:Etiketten plakken is voor mij niet fout, het geeft voor mij slechts aan dat je in een kinderlijk stadium van wereldverkenning en duiding van je eigen mening of oordeel zit.
Op woensdag 6 augustus 2003 22:16 schreef dazzle123 het volgende:[..]
Hij mag zijn mening toch uiten? Alleen andere mensen uiten ook weer hun mening. En hun mening is dat nazi ideeen en racisme triest zijn.
En etiketten plakken is fout? Je mag iemand wel een liberaal noemen? Of een socialist? Maar iemand een nazi noemen of een racist is uit den boze? Nogmaals als je roept dat negers slecht zijn dan ben je gewoon een racist. Dus als je al een etiket meekrijgt dan zorg je daar zelf voor.
Er valt zo nu en dan niet te ontkomen aan de behoefte van anderen om je een etiket op te plakken. Lang niet altijd zorg je daar zelf voor.
quote:Als Kafka zegt dat iemand extreem-rechts is omdat hij lid is van het OSL dan is voor mij Kafka fascistisch.
Op woensdag 6 augustus 2003 22:28 schreef Gil-galad het volgende:
Maar zelf noem je Kafka wel fascistisch? Nogal hypocriet, vind je niet?
quote:Juist. Maar aan die column op zijn eigen site "Ghettoverheerlijking verachterlijk" is wel gaaf.
Op woensdag 6 augustus 2003 22:55 schreef Gil-galad het volgende:
Het is niet schokkend om op een extremistische nazi-site, tussen de hakenkruisen door, te posten dat het enige dat erger is dan een neger een blanke neger is?
quote:Nee, nazis sturen andersdenkenden niet naar de gaskamers, dat was bedoeld om mindere rassen op te ruimen, andersdenkenden werden in de werkkampen gestopt..
Op woensdag 6 augustus 2003 22:12 schreef dazzle123 het volgende:[..]
Ach nazis sturen anderdenkenden meteen naar de gaskamer. Het is maar wat je prefereert natuurlijk.
Overigens sluit iedereen constant anderen uit vanwege een mening. Als iemand tegen jou zegt dat hij het prima vindt als mannen kleine meisjes verkrachten dan ben je zeker ook zo tolerant om te zeggen , iedereen zijn eigen mening?
Tevens: Michiel Smit vind ik persoonlijk een nogal labiele indruk maken, als je es naar z'n ogen kijkt tijdens interviews.. 
Conservatisme is naar mijn mening ook een rotwoord, er moeten inderdaad veranderingen komen, maar dan niet in een vorm die ons nog moderner maakt. Naar mijn mening moeten we gewoon 1000 jaar terug en opnieuw een poging wagen!
Heil Thor! Vrees Mjolnir!
quote:Dus plak je zelf van die verachtelijke etiketten?
Op woensdag 6 augustus 2003 23:18 schreef Akkersloot het volgende:
Als Kafka zegt dat iemand extreem-rechts is omdat hij lid is van het OSL dan is voor mij Kafka fascistisch.
.Trouwens...
quote:http://www.kafka.antifa.net/osl.htm
Aangezien het OSL grossiert in extreem-rechtse uitspraken (vooral anti-communistisch en pro-apartheid) kan zij ook op sympathie rekenen vanuit extreem-rechtse partijen als de Centrumpartij en later vanuit de CP'86. Er vindt dan ook regelmatig 'kruisbestuiving' plaats. Actieve CP- en CP'86- leden als Marcel Rüter, W.J. Bruyn en W. Helms hebben een OSL- verleden.
En is anti-communistisch fascistisch !!!!!!!!!!!!!!
Straks ben je nog een fascist als je tegen fascist-Mohammed bent.
quote:Errrr...kan jij die zin nog eens in het Nederlands proberen?
Op woensdag 6 augustus 2003 23:24 schreef Akkersloot het volgende:Juist. Maar aan die column op zijn eigen site "Ghettoverheerlijking verachterlijk" is wel gaaf.
On topic: Smit is een aandachttrekkertje die goed is in lawaai maken.
Ik vindt het persoonlijk beschamend voor mijn stad dat zo'n parvenu in de gemeenteraad zit.
Is hij extreem-rechts? Als hij het niet is dan is het verschil voor mij niet waarneembaar maar mischien kijk ik niet goed genoeg.
quote:Ik heb het over de mening hebben dat er niks mis mee is als mannen kleine meisjes verkrachten. Dan breng je nog niemand schade toe.
Op woensdag 6 augustus 2003 22:28 schreef CandyCan het volgende:[..]
[..]bij het verkrachten van kleine meisjes breng je schade toe aan anderen, door het geven van jou mening over een actueel onderwerp breng je niemand schade toe
Zelfde verhalen met zielige pubertjes op stormfront die roepen dat mensen van een ander ras dood moeten. Tsja ze voegen nog niet de daad bij het woord dus wat is er verwerpelijk aan he
quote:Nazis verkondigen het uitmoorden van andere rassen wel als evangelie. Mag het dan ook niet?
Op woensdag 6 augustus 2003 22:45 schreef sjun het volgende:[..]
Inderdaad, zolang je die mening maar niet omzet in de praktijk (of verkondigt als evangelie)
quote:Volgens jouw redenering wel ja aangezien je niemand mag veroordelen op basis van zijn ideeen.
Op woensdag 6 augustus 2003 23:32 schreef Akkersloot het volgende:
Straks ben je nog een fascist als je tegen fascist-Mohammed bent.
quote:Er is niks mis met een etiket. Ik ben lid van de PVDA dus ik voel me ook een sociaal democraat. Niet omdat ik dat etiket leuk vind maar omdat ik ideeen heb die overeen komen met het sociaal democratische gedachtengoed. En zo zal een liberaal de zelfde overwegingen hebben om zichzelf liberaal te noemen. En zo hebben jongetjes om stormfront ideeen die aansluiten bij het nationaal socialisme van adolf hitler. En dus noemen ze zichzelf nazis.
Op woensdag 6 augustus 2003 22:58 schreef sjun het volgende:[..]
Etiketten plakken is voor mij niet fout, het geeft voor mij slechts aan dat je in een kinderlijk stadium van wereldverkenning en duiding van je eigen mening of oordeel zit.
Er valt zo nu en dan niet te ontkomen aan de behoefte van anderen om je een etiket op te plakken. Lang niet altijd zorg je daar zelf voor.
quote:Nee.
Op woensdag 6 augustus 2003 23:32 schreef Akkersloot het volgende:
Ja anti marxistisch ANC (ten tijde van Amandla! Winnie Mandela) ben je natuurlijk gelijk pro-apartheid. Gil-Galad, dank voor je argument dat we Kafka fascistisch kunnen noemen.En is anti-communistisch fascistisch !!!!!!!!!!!!!!
Straks ben je nog een fascist als je tegen fascist-Mohammed bent.
Het gaat mij om het feit dat jij hetzelfde doet als dat jij anderen verwijt. Eerst loop je te zeuren dat Kafka heel verkeerd bezig is, omdat het verachtelijke etiketten als extreem-rechts gebruikt, vervolgens doe je precies hetzelfde.
Hypocriet, noemen we dat.
quote:Er blijven mij wat vragen over:
Op woensdag 6 augustus 2003 22:55 schreef Gil-galad het volgende:[..]
Het is niet schokkend om op een extremistische nazi-site, tussen de hakenkruisen door, te posten dat het enige dat erger is dan een neger een blanke neger is?
- Staat onomstotelijk vast dat Michiel Smit de gewraakt uitspraak op Stormfront plaatste?
- Een mens kan iets erger vinden dan iets anders. Ik vind Jim ook erger dan Jamai. Dit zegt verder weinig over Jim of Jamai. Waarom worden er gelijk al schokkende conclusies over een persoon getrokken op basis van een anonieme zin in een forum?
- Misschien is woontinrotterdam wel een relkloon?
quote:Waarschijnlijk wel, hij heeft het zelf toegegeven.
Op donderdag 7 augustus 2003 01:36 schreef sjun het volgende:
Er blijven mij wat vragen over:
- Staat onomstotelijk vast dat Michiel Smit de gewraakt uitspraak op Stormfront plaatste?
quote:Ja.
- Een mens kan iets erger vinden dan iets anders.
Maar dat gaat natuurlijk niet op als de heer die in Rotterdam woont zegt dat er maar één ding erger is dan [vul maar in].
quote:Ik heb inderdaad weinig met die club op maar wat hebben Nazi's met Michiel Smit te maken?
Op donderdag 7 augustus 2003 00:08 schreef dazzle123 het volgende:[..]
Nazis verkondigen het uitmoorden van andere rassen wel als evangelie. Mag het dan ook niet?
quote:Hoe heeft de PvdA Rotterdam dit middels haar regenteske bestuurdersgedrag van pappen en nathouden kunnen bewerken? Als de lokale partijen hiervan leren zal de raadsperiode van Michiel Smit niet worden verlengd.
Op woensdag 6 augustus 2003 23:49 schreef Tijger_m het volgende:[..]
Errrr...kan jij die zin nog eens in het Nederlands proberen?
On topic: Smit is een aandachttrekkertje die goed is in lawaai maken.
Ik vindt het persoonlijk beschamend voor mijn stad dat zo'n parvenu in de gemeenteraad zit.
Is hij extreem-rechts? Als hij het niet is dan is het verschil voor mij niet waarneembaar maar mischien kijk ik niet goed genoeg.
quote:Heeft Michiel Smit zichzelf Nazi genoemd of plakken anderen hem dit etiket op?
Op donderdag 7 augustus 2003 00:14 schreef dazzle123 het volgende:[..]
Er is niks mis met een etiket. Ik ben lid van de PVDA dus ik voel me ook een sociaal democraat. Niet omdat ik dat etiket leuk vind maar omdat ik ideeen heb die overeen komen met het sociaal democratische gedachtengoed. En zo zal een liberaal de zelfde overwegingen hebben om zichzelf liberaal te noemen. En zo hebben jongetjes om stormfront ideeen die aansluiten bij het nationaal socialisme van adolf hitler. En dus noemen ze zichzelf nazis.
quote:Heb je daarvan een bron voor me?
Op donderdag 7 augustus 2003 01:43 schreef Gil-galad het volgende:[..]
Waarschijnlijk wel, hij heeft het zelf toegegeven.
[..]
quote:Waarom niet?
Ja.
Maar dat gaat natuurlijk niet op als de heer die in Rotterdam woont zegt dat er maar één ding erger is dan [vul maar in].
quote:Voor jou altijd (met dank aan Kozzmic).
Op donderdag 7 augustus 2003 02:20 schreef sjun het volgende:
Heb je daarvan een bron voor me?
quote:
Leefbaar Rotterdam-raadslid Michiel Smit is in opspraak geraakt. Kort geleden erkende hij onder het pseudoniem 'wooninrotterdam' deel te hebben genomen aan discussies op de webfora van Polinco en Stormfront. De fractie riep Smit ter verantwoording. Hij bood excuses aan. Daarmee lijkt voor de LR-fractie de kous af.
quote:Omdat dat zou betekenen dat negers voor Michiel Smit de op één na ergste 'menssoort' (
Waarom niet?
) zijn.quote:Als ik dat heb gezegd heb je mij wat dat betreft van mijn ongelijk overtuigd.
Op donderdag 7 augustus 2003 00:10 schreef dazzle123 het volgende:[Op woensdag 6 augustus 2003 23:32 schreef Akkersloot het volgende:
Straks ben je nog een fascist als je tegen fascist-Mohammed bent]
Volgens jouw redenering wel ja aangezien je niemand mag veroordelen op basis van zijn ideeen.
Ik zeg niet dat Fascist Mohammed extreem-rechts omdat "hij lid is van het OSL" (wat bij Kafka al een reden is om iemand extreem-rechts te noemen, dat noem ik etikettje plakken) maar gezien wat hij geschreven heeft in zijn boek de koran. Bijvoorbeeld "ongelovigen brengen verderf" (Mein Kampf 2.12) en "De vergelding voor hen die God en Zijn Boodschapper bestrijden en verderf brengen in het land is dat ze gedood moeten worden" (Mein Kampf 5.33)
quote:Trek jij jezelf af bij het lezen van deze passages?
Op donderdag 7 augustus 2003 07:45 schreef Akkersloot het volgende:[..]
Als ik dat heb gezegd heb je mij wat dat betreft van mijn ongelijk overtuigd.
Ik zeg niet dat Fascist Mohammed extreem-rechts omdat "hij lid is van het OSL" (wat bij Kafka al een reden is om iemand extreem-rechts te noemen, dat noem ik etikettje plakken) maar gezien wat hij geschreven heeft in zijn boek de koran. Bijvoorbeeld "ongelovigen brengen verderf" (Mein Kampf 2.12) en "De vergelding voor hen die God en Zijn Boodschapper bestrijden en verderf brengen in het land is dat ze gedood moeten worden" (Mein Kampf 5.33)
Waarom niet een klein beetje basisrespect tonen voor de Koran en de profeet Mohemmed?
quote:Moet ik respect hebben voor iemand die 700 krijgsgevangenen heeft vermoord en hun vrouwen en kinderen als slaven heeft verkocht ?
Op donderdag 7 augustus 2003 07:50 schreef Sidekick het volgende:[Op donderdag 7 augustus 2003 07:45 schreef Akkersloot het volgende:
[..]Als ik dat heb gezegd heb je mij wat dat betreft van mijn ongelijk overtuigd.
Ik zeg niet dat Fascist Mohammed extreem-rechts omdat "hij lid is van het OSL" (wat bij Kafka al een reden is om iemand extreem-rechts te noemen, dat noem ik etikettje plakken) maar gezien wat hij geschreven heeft in zijn boek de koran. Bijvoorbeeld "ongelovigen brengen verderf" (Mein Kampf 2.12) en "De vergelding voor hen die God en Zijn Boodschapper bestrijden en verderf brengen in het land is dat ze gedood moeten worden" (Mein Kampf 5.33]
Trek jij jezelf af bij het lezen van deze passages?
Waarom niet een klein beetje basisrespect tonen voor de Koran en de profeet Mohemmed?
Moet ik respect hebben voor een boek dat oproept mensen te doden ?
quote:Wie zegt dat jij iets moet?
Op donderdag 7 augustus 2003 07:55 schreef Akkersloot het volgende:Moet ik respect hebben voor iemand die 700 krijgsgevangenen heeft vermoord en hun vrouwen en kinderen als slaven heeft verkocht ?
Moet ik respect hebben voor een boek dat oproept mensen te doden ?
Er wordt gevraagd waarom jij geen respect kan tonen voor een religie, dat houdt niet in dat jij iets 'moet'.
Overigens, volgens die redenatie (als de genoemde zaken tenminste de redenen zijn waarom jij geen respect hebt voor de Islam) zal jij dan ook weinig respect op kunnen brengen voor welke historische figuur or religie dank ook, maar dat terzijde.
quote:Ik kan uit die zin niets anders halen dan een vooroordeel. Jij denkt dus dat er een andere reden is waarom ik tegen de islam ben.
Op donderdag 7 augustus 2003 08:09 schreef Tijger_m het volgende:
(als de genoemde zaken tenminste de redenen zijn waarom jij geen respect hebt voor de Islam
quote:Dus het is geen kwestie van respect op moeten brengen maar van moeten ? Je moet geen respect opbrengen voor de islam maar je moet het wel ?
Op donderdag 7 augustus 2003 08:09 schreef Tijger_m het volgende:[Op donderdag 7 augustus 2003 07:55 schreef Akkersloot het volgende:
Moet ik respect hebben voor iemand die 700 krijgsgevangenen heeft vermoord en hun vrouwen en kinderen als slaven heeft verkocht ?Moet ik respect hebben voor een boek dat oproept mensen te doden ?]
Wie zegt dat jij iets moet?
Er wordt gevraagd waarom jij geen respect kan tonen voor een religie, dat houdt niet in dat jij iets 'moet'.
quote:Zijn alle historische figuren en religies dan gebaseerd op geweld ?
Overigens, volgens die redenatie (als de genoemde zaken tenminste de redenen zijn waarom jij geen respect hebt voor de Islam) zal jij dan ook weinig respect op kunnen brengen voor welke historische figuur or religie dank ook, maar dat terzijde.
Het is ook niet zo gek dat hij uithaalt naar links. Als de werkkamer van Jan of Femke overhoop gehaald wordt wijzen ze toch ook naar rechts?
quote:lol, zal ie leuk vinden
Raadslid in eigen stadhuis bestolen
Gepost door Bart (veekeend) - donderdag 7 augustus 2003 @ 06:18 - Bron: TV Rijnmond
zwever had ons via de newssubmit een herschreven bericht gestuurd, waarvoor onze dank!Ex-raadslid van Leefbaar Rotterdam Smit, tegenwoordig gemeenteraadslid voor Nieuwrechts, is in de nacht van maandag op dinsdag bestolen. Uit Smits werkkamer in het Rotterdamse stadhuis zijn twee computers, een digitale camera en papieren weggennomen.
De computers bevatten belangrijke documenten. Zo staan alle stukken die Smit de laatste maanden geschreven heeft op de computers, zoals analyes, strategieën, en andere zaken die politiek gezien interessant zouden kunnen zijn.
Smit, die in februari uit Leefbaar Rotterdam stapte en een eigen fractie begon, vermoedt dat de daders linkse activisten zijn, die het gericht op hem hadden gemunt. Hij denkt dat het intimidatie is. Ze zouden hem willen afschrikken, omdat hij, zoals hij het zelf zegt, "flink aan de weg aan het timmeren" is.
Smit vindt dat de politie té laks optreedt. "Na alle aangiftes, waar de politie niets mee heeft gedaan, wegens bedreiging en smaad is dit nu weer de zoveelste zaak waar vast niets mee zal gebeuren. De wijkagent en de technische recherche zijn tot nu toe maar drie minuten binnen geweest."
Smit gaat een eigen ordedienst in het leven roepen, om voor zijn persoonlijke beveiliging te zorgen.
quote:Dan raad ik jou een cursus begrijpend lezen aan, ik ga er niet bijvoorbaat van uit dat dit jouw redenen zijn en daarom bouw ik een caveat in. Dit om te voorkomen dat ik een oordeel baseer op een foutieve aanname.
Op donderdag 7 augustus 2003 09:07 schreef Akkersloot het volgende:Ik kan uit die zin niets anders halen dan een vooroordeel. Jij denkt dus dat er een andere reden is waarom ik tegen de islam ben.
Duidelijk zo?
quote:Zo ongeveer wel ja. Denk alleen al even aan de kruistochten en het leed dat die idiote pausen'door de eeuwen heen hebben aangericht.
Op donderdag 7 augustus 2003 09:12 schreef Akkersloot het volgende:
Zijn alle historische figuren en religies dan gebaseerd op geweld ?
But anyway, de uitspraak van Smit kan gewoon niet. Als je zegt dat iets het enige is dat erger is dan negers, dan plaats je negers dus van te voren in de laagste regionen der mensheid, puur omdat ze een ander kleurtje hebben. Die uitspraak is wel degelijk extreem-rechts.
quote:Een vooroordeel dus. Waarom ga je nu op mogelijke andere redenen wijzen waarom iemand tegen de islam is als die persoon iets aangeeft uit de koran als "de vergelding voor hen die God en Zijn boodschapper bestrijden en verderf brengen in het land is dat ze gedood moeten worden".
Op donderdag 7 augustus 2003 10:14 schreef Tijger_m het volgende:
ik ga er niet bijvoorbaat van uit dat dit jouw redenen zijn en daarom bouw ik een caveat in. Dit om te voorkomen dat ik een oordeel baseer op een foutieve aanname.
Duidelijk zo?
quote:Leg eens uit hoe dat bij jou werkt? Ik zeg dat jij niets moet, dat maak jij ervan terwijl dat nergens wordt gezegd, maar dat het mogelijk is om respect voor iets te hebben zonder dat je het eens bent met de acties van bepaalde historische figuren of bepaalde uitspraken.
Op donderdag 7 augustus 2003 09:12 schreef Akkersloot het volgende:Dus het is geen kwestie van respect op moeten brengen maar van moeten ? Je moet geen respect opbrengen voor de islam maar je moet het wel ?
Mogelijk...niet moeten, goed (begrijpend) lezen.
quote:Och, de Bijbel heeft al niet veel betere verhalen zie alhier:
Zijn alle historische figuren en religies dan gebaseerd op geweld ?
quote:of deze, ook heel leuk:
And after all this, if you do not obey Me [God], but walk contrary to Me, then I also will walk contrary to you in fury; and I, even I, will chastise you seven times for your sins. You shall eat the flesh of your sons, and you shall eat the flesh of your daughters."
Leviticus 26:27-29
quote:En dat zijn er twee uit een lange lijst.
"Now therefore, kill every male among the little ones, and kill every woman who has known a man intimately. But keep alive for yourselves all the young girls who have not known a man intimately."
Numbers 31:17-18
Ik mag dus aannemen dat jij op die basis ook geen respect hebt voor het Christendom?
[Dit bericht is gewijzigd door Tijger_m op 07-08-2003 10:32]
Zoek maar een topic in WFL voor deze discussie, daar staan er genoeg!
quote:Sorry, Kozz, was niet de bedoeling, mea culpa
Op donderdag 7 augustus 2003 10:32 schreef Kozzmic het volgende:
Kunnen we nu een keer ophouden over de Islam?Zoek maar een topic in WFL voor deze discussie, daar staan er genoeg!
quote:Al die zogenaamde "vredesdemonstranten" deden zelfs mee aan de oorlog. Maar dan natuurlijk aan de kant van Saddam, voor zijn propaganda machine.
Op donderdag 7 augustus 2003 10:32 schreef pro_jeex het volgende:
Ik vind Smit niet extreem, wel vind ik heb een politiek onbenul en heeft dat bewezen door een demonstratie voor oorlog te organiseren, een smerige oorlog van Amerika.
Dankzij Amerika is Irak nu bevrijd.
quote:Bezet.
Op donderdag 7 augustus 2003 10:48 schreef Akkersloot het volgende:[..]
Al die zogenaamde "vredesdemonstranten" deden zelfs mee aan de oorlog. Maar dan natuurlijk aan de kant van Saddam, voor zijn propaganda machine.
Dankzij Amerika is Irak nu bevrijd.
Maar laten we ontopic blijven. Ik vind Smit meer een neo-liberaal met xenophobie, dan dat hij extreem is.
quote:Dus in jouw optiek is xenopfobie niet extreem?
Op donderdag 7 augustus 2003 10:50 schreef pro_jeex het volgende:[..]
Bezet.
Maar laten we ontopic blijven. Ik vind Smit meer een neo-liberaal met xenophobie, dan dat hij extreem is.
quote:Precies. Jezus zit met dat verhaal over de erfzonde ook gewoon in de hel. Zie Islam en misverstanden deel 5 WFL
Op donderdag 7 augustus 2003 10:30 schreef Tijger_m het volgende:
En dat zijn er twee uit een lange lijst.
Ik mag dus aannemen dat jij op die basis ook geen respect hebt voor het Christendom?
quote:Nee, hij is bang voor buitelanders, dat is gewoon ongefundeerd racisme. Je kunt het extreem vinden, maar ik vind het dom. Er zit geen ideologie achter, slechts haat omdat ie waarschijnlijk wel eens door een Turk of Marokkaan is in elkaar geslagen.
Op donderdag 7 augustus 2003 10:50 schreef Ripley het volgende:[..]
Dus in jouw optiek is xenopfobie niet extreem?
quote:Dus voor de Amerikaanse acties was Irak dus gewoon een vrij land ?
Op donderdag 7 augustus 2003 10:50 schreef pro_jeex het volgende:
Bezet.
Maar laten we ontopic blijven. Ik vind Smit meer een neo-liberaal met xenophobie, dan dat hij extreem is.
quote:Eerst zou die demonstratie in samenwerking gaan met een orthodoxe Joodse jongerenorganisatie die streeft naar inlijving van de bezette gebieden.
Op donderdag 7 augustus 2003 10:32 schreef pro_jeex het volgende:
Ik vind Smit niet extreem, wel vind ik heb een politiek onbenul en heeft dat bewezen door een demonstratie voor oorlog te organiseren, een smerige oorlog van Amerika.
Dat zou dan wel een enorme blunder zijn geweest.
(Joodse organisatie deed uiteindelijk niet mee omdat de demonstratie op een zaterdag (sabbath) was) ha ha.
quote:Het is dom EN extreem.
Op donderdag 7 augustus 2003 10:52 schreef pro_jeex het volgende:[..]
Nee, hij is bang voor buitelanders, dat is gewoon ongefundeerd racisme. Je kunt het extreem vinden, maar ik vind het dom. Er zit geen ideologie achter, slechts haat omdat ie waarschijnlijk wel eens door een Turk of Marokkaan is in elkaar geslagen.
quote:Hooguit extreem dom, maar hij mag de titel extreem absoluut niet dragen. Is de VVD dan ook extreem?
Op donderdag 7 augustus 2003 10:57 schreef Sidekick het volgende:
Akkersloot 1 advies: blijf ontopic.
[..]Het is dom EN extreem.
quote:Geeft de VVD dan aan negers als het een na ergste te beschouwen? Zou je de VVD als xenofoben bestempelen?
Op donderdag 7 augustus 2003 10:58 schreef pro_jeex het volgende:[..]
Hooguit extreem dom, maar hij mag de titel extreem absoluut niet dragen. Is de VVD dan ook extreem?
quote:Ze deden niet mee omdat er internationale druk was van het hoofdorgaan van Saroef.
Op donderdag 7 augustus 2003 10:56 schreef Akkersloot het volgende:[..]
Eerst zou die demonstratie in samenwerking gaan met een orthodoxe Joodse jongerenorganisatie die streeft naar inlijving van de bezette gebieden.
Dat zou dan wel een enorme blunder zijn geweest.
(Joodse organisatie deed uiteindelijk niet mee omdat de demonstratie op een zaterdag (sabbath) was) ha ha.
Het gaat ook niet om zo maar orthodoxen, maar om Saroef, facistische joden in de leer van het revisionisme.
quote:nee
Op donderdag 7 augustus 2003 11:00 schreef Ripley het volgende:[..]
Geeft de VVD dan aan negers als het een na ergste te beschouwen? Zou je de VVD als xenofoben bestempelen?
ja
quote:Nee, inderdaad..als je heer Smit al de titel extreem geeft, dan heb je nix extreems gezien
Op donderdag 7 augustus 2003 10:58 schreef pro_jeex het volgende:[..]
Hooguit extreem dom, maar hij mag de titel extreem absoluut niet dragen. Is de VVD dan ook extreem?
quote:Binnen 'extreem' heb je ook de nodige gradaties. Michiel Smit is niet te vergelijken met Constant Kusters (NVU), Martijn Freling (die ooit voor CP86 in de Rdamse raad zat), of die losers die de NNP vormen. Hoewel hij met die laatste club wel samenwerkt, en zich in het verleden dus ook op het zeer extreme forum Stormfront heeft vertoond.
Op donderdag 7 augustus 2003 11:22 schreef Graveland het volgende:[..]
Nee, inderdaad..als je heer Smit al de titel extreem geeft, dan heb je nix extreems gezien
Onlangs waren er trouwens op het forum van NieuwRechts nog discussies tussen Stormfronters (hun forum lag er tijdelijk uit) en Nieuw Rechtsers over samenwerking. De meningen onder de volgelingen van Smit waren verdeeld wat dat betreft, een deel was van mening dat ze elke hulp die ze konden krijgen aan moesten pakken, een ander deel wees samenwerking met Stormfront-aanhangers principieel af. Smit bemoeide zich niet echt met die discussie, maar hij zou er m.i. goed aan doen zich wat meer van dit soort figuren te distantieren.
Overigens spiegelt hij zich graag aan Fortuyn, en heeft hij volgens mij dezelfde politieke aspiraties. Hij is echter geen Fortuyn, niet alleen mist hij het charisma en de overtuigingskracht, maar ook is hij een stuk extremer in zijn opvattingen, en lijken die opvattingen voor 95% over allochtonen te gaan. Ik zie in hem meer een nieuwe Janmaat, dan een nieuwe Fortuyn.
quote:Ik niet, Janmaat was leraar maatschappijleer en had dus enigszins geestelijke baggage en dat heeft Smit niet.
Op donderdag 7 augustus 2003 11:36 schreef Kozzmic het volgende:
Ik zie in hem meer een nieuwe Janmaat, dan een nieuwe Fortuyn.
quote:Michiel Smit kennelijk wel wat met nazis aangezien hij op stormfront rond loopt.
Op donderdag 7 augustus 2003 02:10 schreef sjun het volgende:[..]
Ik heb inderdaad weinig met die club op maar wat hebben Nazi's met Michiel Smit te maken?
Overigens heb ik Michiel Smit het etiket racist meegegeven. En gezien zijn opmerking over negers is dat volkomen terecht.
quote:Vreemd, hij is zelf half surinamer.
Op donderdag 7 augustus 2003 11:45 schreef dazzle123 het volgende:[..]
Michiel Smit kennelijk wel wat met nazis aangezien hij op stormfront rond loopt.
Overigens heb ik Michiel Smit het etiket racist meegegeven. En gezien zijn opmerking over negers is dat volkomen terecht.
quote:Onzin natuurlijk.
Op donderdag 7 augustus 2003 09:17 schreef freud het volgende:Als de werkkamer van Jan of Femke overhoop gehaald wordt wijzen ze toch ook naar rechts?
quote:Ik noem smit op basis wat hij gezegd heeft een racist. Ik zie geen verschil persoonlijk tussen wat jij doet en wat ik doe.
Op donderdag 7 augustus 2003 07:45 schreef Akkersloot het volgende:[..]
Als ik dat heb gezegd heb je mij wat dat betreft van mijn ongelijk overtuigd.
Ik zeg niet dat Fascist Mohammed extreem-rechts omdat "hij lid is van het OSL" (wat bij Kafka al een reden is om iemand extreem-rechts te noemen, dat noem ik etikettje plakken) maar gezien wat hij geschreven heeft in zijn boek de koran. Bijvoorbeeld "ongelovigen brengen verderf" (Mein Kampf 2.12) en "De vergelding voor hen die God en Zijn Boodschapper bestrijden en verderf brengen in het land is dat ze gedood moeten worden" (Mein Kampf 5.33)
quote:Mwah, de meeste racistische mensen die ik ken zijn zelf kleurlingen.
Op donderdag 7 augustus 2003 11:47 schreef pro_jeex het volgende:Vreemd, hij is zelf half surinamer.
quote:Oke, maar die zijn dan een echte kleurling en geen half bloed.
Op donderdag 7 augustus 2003 12:37 schreef Tijger_m het volgende:[..]
Mwah, de meeste racistische mensen die ik ken zijn zelf kleurlingen.
quote:Nou nee hoor, halfbloeden voelen zich beter dan 'zwarten', hoe 'blanker' je bent hoe hoger je staat.
Op donderdag 7 augustus 2003 13:23 schreef pro_jeex het volgende:Oke, maar die zijn dan een echte kleurling en geen half bloed.
quote:Dat zegt me niet zoveel. Ik heb geen idee of Smit een afgeronde studie achter de rug heeft of niet. Hij is ondanks dat hij nog geen 30 is redelijk succesvol geweest als ondernemer. Maar ook dat zegt me niet veel.
Op donderdag 7 augustus 2003 11:39 schreef pro_jeex het volgende:Ik niet, Janmaat was leraar maatschappijleer en had dus enigszins geestelijke baggage en dat heeft Smit niet.
Ik probeer hem te beoordelen op hetgeen hij doet en/of laat, en wat dat betreft vind ik hem zeker extreem, in sommige opzichten racistisch, en politiek gezien heeft hij tot nu niet altijd even slim geopereerd.
quote:Bij het zoeken naar zijn afkomst, stuitte ik op een hele dooddoener van dit topic
Op donderdag 7 augustus 2003 15:11 schreef Kozzmic het volgende:
Is hij een halve Surinamer?
quote:Maar meer in context staat er:
Nieuw Rechts: Ja, we zijn extreem-rechts.
quote:
Is Nieuw Rechts extreem-rechts?Extreem betekent 'zeer vergaand'. Rechts is 'behoudend'. Als dat betekent dat we de Nederlandse normen en waarden, tradities en gebruiken willen behouden dan zegt Nieuw Rechts: Ja, we zijn extreem-rechts. Maar de journalisten bedoelen het uiteraard niet in deze zin, het is een badinerende opmerking geworden om politieke tegenstanders bij voorbaat monddood te maken.
quote:Inderdaad het valt me moeilijk voor te stellen dat iemand is geïnteresseerd in de werkkamer van Jan of Femke. Tot aan een bepaalde leeftijdsfase is het splen van deteciefje spannend.
Op donderdag 7 augustus 2003 11:50 schreef dazzle123 het volgende:[..]
Onzin natuurlijk.
quote:Een oud-links standpunt.
Nationalisering Nederlandse Spoorwegen
NieuwRechts zegt dus alleen extreem-rechts te zijn in de stimulering van de Nederlandse cultuur, en 1 standpunt springt er in het oog:
quote:Verplicht zingen volkslied
Nationale trots stimuleren, door o.a. het verplicht zingen van volkslied op scholen, herinvoering van de dagsluiting op televisie en radio en meer aandacht voor de vaderlandse geschiedenis op scholen
Net zoals die ene vent in Kopspijkers zei, en dan gewoon de tekst niet wist.
Dagsluiting
Ik ben misschien te jong hiervoor, kan iemand mij uitleggen wat hiermee bedoelt wordt
Vaderlandse geschiedenis
Tsja, imho is de bestudering van de geschiedenis van andere culturen erg relevant om je eigen cultuur te analyseren zeg maar. net zoals de meeste standpunten schiet het middel het doel voorbij. En dat komt door 'extreme' standpunten (om maar ontopic te blijven )
quote:dag·slui·ting (de ~ (v.))
Op donderdag 7 augustus 2003 15:24 schreef Sidekick het volgende:
Dagsluiting
Ik ben misschien te jong hiervoor, kan iemand mij uitleggen wat hiermee bedoeltd wordt
1 korte godsdienstige verhandeling aan het eind van de dag => avondsluiting, avondwijding
quote:Dat doen toch wel veel mensen in het cafe
Op donderdag 7 augustus 2003 15:24 schreef Sidekick het volgende:
Dagsluiting
(zeker met dit weer)
quote:Nieuwrechts is best wel geloof-achtig ingesteld:
Op donderdag 7 augustus 2003 15:27 schreef Gil-galad het volgende:[..]
dag·slui·ting (de ~ (v.))
1 korte godsdienstige verhandeling aan het eind van de dag => avondsluiting, avondwijding
quote:Het is grappig dat de Joodse mentaliteit ook wordt genoemd. Want dat is ook pas 'later' erbij gekomen net zoals de islam nu een plaats heeft verworven in de Nederlandse samenleving.
De christelijke, humanistische, joodse mentaliteit die nu eenmaal dit land heeft gevormd is ons veel waard
quote:Ik heb op mijn lagere school het 1e en 6e couplet van het Wilhelmus geleerd en dat vind ik eerlijk gezegd okay. Het is toch een beetje suf als je je eigen volkslied niet kent.
Op donderdag 7 augustus 2003 15:24 schreef Sidekick het volgende:Verplicht zingen volkslied
Net zoals die ene vent in Kopspijkers zei, en dan gewoon de tekst niet wist.
Vaderlandse geschiedenis
Tsja, imho is de bestudering van de geschiedenis van andere culturen erg relevant om je eigen cultuur te analyseren zeg maar. net zoals de meeste standpunten schiet het middel het doel voorbij. En dat komt door 'extreme' standpunten (om maar ontopic te blijven
En wat betreft die vaderlandse geschiedenis: lijkt me prima om die te moeten leren. Dan weet je ook hoe het land waarin je leeft tot zich ontwikkeld heeft tot nu en begrijp je meer de situaties als met de antillen en voormalige kolonies.Dat je het moet leren, wil natuurlijk niet gelijk zeggen dat het als een soort propaganda wordt gebracht.
quote:mentaliteit nog wel..
Op donderdag 7 augustus 2003 15:32 schreef Sidekick het volgende:[..]
Nieuwrechts is best wel geloof-achtig ingesteld:
[..]Het is grappig dat de Joodse mentaliteit ook wordt genoemd. Want dat is ook pas 'later' erbij gekomen net zoals de islam nu een plaats heeft verworven in de Nederlandse samenleving.
daar bedoelen ze dan natuurlijk 'gierig' mee?
(Nederland is een geuzenland calvanisten )
quote:Het kennen is geen probleem, maar elke dag zingen? ik krijg spontaan jeuk.
Op donderdag 7 augustus 2003 15:34 schreef Ripley het volgende:[..]
Ik heb op mijn lagere school het 1e en 6e couplet van het Wilhelmus geleerd en dat vind ik eerlijk gezegd okay. Het is toch een beetje suf als je je eigen volkslied niet kent.
quote:Kennis helemaal niet verkeerd, maar ik dat gebeurd al, en ik denk eerlijk gezegd dat kennis over de geschiedenis van andere culturen niet iets is wat NR nastreeft, wat imho wel handig is (ook voor het kennen van je eigen geschiedenis / cultuur).
En wat betreft die vaderlandse geschiedenis: lijkt me prima om die te moeten leren. Dan weet je ook hoe het land waarin je leeft tot zich ontwikkeld heeft tot nu en begrijp je meer de situaties als met de antillen en voormalige kolonies.Dat je het moet leren, wil natuurlijk niet gelijk zeggen dat het als een soort propaganda wordt gebracht.
quote:Bah dat is net zoiets als socialisme
Op donderdag 7 augustus 2003 15:32 schreef Sidekick het volgende:De christelijke, humanistische, joodse mentaliteit die nu eenmaal dit land heeft gevormd is ons veel waard
quote:Of hygienisch, of ondernemend.
Op donderdag 7 augustus 2003 15:37 schreef Nyrem het volgende:[..]
mentaliteit nog wel..
daar bedoelen ze dan natuurlijk 'gierig' mee?
quote:Ik neurie alleen mee als ik dronken ben en naar een voetbalwedstrijd van het nederlands elftal kijk.
Op donderdag 7 augustus 2003 15:39 schreef Sidekick het volgende:[..]
Het kennen is geen probleem, maar elke dag zingen? ik krijg spontaan jeuk.
[..]
quote:Dat lijkt me ook niet dat nieuwrechts het in die context ziet
Kennis helemaal niet verkeerd, maar ik dat gebeurd al, en ik denk eerlijk gezegd dat kennis over de geschiedenis van andere culturen niet iets is wat NR nastreeft, wat imho wel handig is (ook voor het kennen van je eigen geschiedenis / cultuur).
ps: geschiedenis is toch nog steeds een vak op school?
quote:Toch denk ik dat de opleiding van jongeren op de basisschool in de kennis van hun eigen land een stuk beter kan. Hoeveel mensen kennen nu de tekst van het wilhelmus? En 5 jaar geleden bleek dat middelbare scholieren voor de helft van alles over de tweede wereldoorlog (toch nog redelijk dichtbij) niet eens wisten. In zoverre kan ik die ideeen wel steunen. Het kennen van je eigen land hoeft het verdiepen in andere culturen natuurlijk niet uit te sluiten.
Op donderdag 7 augustus 2003 15:39 schreef Sidekick het volgende:[..]
Het kennen is geen probleem, maar elke dag zingen? ik krijg spontaan jeuk.
[..]Kennis helemaal niet verkeerd, maar ik dat gebeurd al, en ik denk eerlijk gezegd dat kennis over de geschiedenis van andere culturen niet iets is wat NR nastreeft, wat imho wel handig is (ook voor het kennen van je eigen geschiedenis / cultuur).
Verder blijf ik Smit een man met extreme denkbeelden vinden, die ik niet graag veel macht zou willen zien hebben.
quote:Als ik aan humanisme denk, dan denk ik aan medisch-ethische vrijheden zoals euthenasie, abortus ed.
Op donderdag 7 augustus 2003 15:40 schreef Nyrem het volgende:[..]
Bah dat is net zoiets als socialisme
En ik denk niet dat ze daar nou zo'n voorstander van zijn. (alhoewel)
quote:Ja, precies... die zaken rijmen dus niet (met geloof).
Op donderdag 7 augustus 2003 15:43 schreef Sidekick het volgende:[..]
Als ik aan humanisme denk, dan denk ik aan medisch-ethische vrijheden zoals euthenasie, abortus ed.
En ik denk niet dat ze daar nou zo'n voorstander van zijn. (alhoewel)
Ach NR is zoekende.
Nee, iemand als Smit moet je niet aan de macht hebben, labiel figuur die maar dingen uitkraamt wat 't publiek wil, als je toch een extreem iemand moet hebben dan iemand met inhoud
quote:Dat komt helemaal niet voor in het wilhelmus
Op donderdag 7 augustus 2003 15:51 schreef Graveland het volgende:
Germaansch bloed
.quote:Wel Duitsch bloed en dat is Germaans bloed
Op donderdag 7 augustus 2003 15:52 schreef Ripley het volgende:[..]
Dat komt helemaal niet voor in het wilhelmus
quote:Helemaal mee eens
Op donderdag 7 augustus 2003 15:51 schreef Graveland het volgende:
Als we het toch over 't volkslied hebben, niks mis met Germaansch bloed, integendeel zelfsNee, iemand als Smit moet je niet aan de macht hebben, labiel figuur die maar dingen uitkraamt wat 't publiek wil, als je toch een extreem iemand moet hebben dan iemand met inhoud
* pro_jeex bied zich aan
quote:
Op donderdag 7 augustus 2003 14:54 schreef Tijger_m het volgende:[..]
Nou nee hoor, halfbloeden voelen zich beter dan 'zwarten', hoe 'blanker' je bent hoe hoger je staat.
Ook mooi vind ik!
[Dit bericht is gewijzigd door Frans_O op 07-08-2003 15:59]
quote:Nee, het verwijst gewoon naar nederlands bloed, niet naar Germaans bloed
Op donderdag 7 augustus 2003 15:55 schreef pro_jeex het volgende:[..]
Wel Duitsch bloed en dat is Germaans bloed
Uitleg:
De eerste zin van het Wilhelmus: 'Wilhelmus van Nassouwe / ben ick van Duytschen bloet'. In het Woordenboek der Nederlandsche Taal (WNT) treffen we bij Duitsch het volgende aan: 'Etymologisch één met Dietsch, zie aldaar'. De eerste betekenis van Duitsch is volgens het WNT 'Nederlandsch' ('In de 16de en 17de eeuw het gewone woord, thans, behoudens in sommige delen van Zuid-Nederland, in dit gebruik verouderd'); de tweede is 'uit of van Duitschland' en de derde is 'goed Hollandsch, goed rond, flink, vroolijk'.
Bij Dietsch vermeldt het WNT: 'Van het Middelnederlandsche Diet, 'volk', dus: 'tot het volk behoorend, van het volk en vandaar: Nederlandsch.'
Dietsch is dus het oudst; dit woord is verdrongen door Duitsch, dat op zijn beurt weer verdrongen werd door Nederlands. Over de datering van het Wilhelmus lopen volgens de Winkler Prins de meningen uiteen: van 1568 tot 1572. Het is in elk geval geschreven in een tijd dat Duitsch heel gewoon was in de betekenis 'Nederlands'
Nice, Ripley
quote:Hoezo bijna? Dat WAS het Nederlandse volkslied van 1815 tot 1932
Op donderdag 7 augustus 2003 15:58 schreef Frans_O het volgende:
Bijna hadden we ooit een ander volkslied gehad: Wien Neerlands bloed door d'aderen vloeit, van vreemde smetten vrij............
Ook mooi vind ik!
quote:Kuch, Dietsers zijn ook Germanen.
Op donderdag 7 augustus 2003 15:59 schreef Ripley het volgende:[..]
Nee, het verwijst gewoon naar nederlands bloed, niet naar Germaans bloed
Uitleg:
De eerste zin van het Wilhelmus: 'Wilhelmus van Nassouwe / ben ick van Duytschen bloet'. In het Woordenboek der Nederlandsche Taal (WNT) treffen we bij Duitsch het volgende aan: 'Etymologisch één met Dietsch, zie aldaar'. De eerste betekenis van Duitsch is volgens het WNT 'Nederlandsch' ('In de 16de en 17de eeuw het gewone woord, thans, behoudens in sommige delen van Zuid-Nederland, in dit gebruik verouderd'); de tweede is 'uit of van Duitschland' en de derde is 'goed Hollandsch, goed rond, flink, vroolijk'.
Bij Dietsch vermeldt het WNT: 'Van het Middelnederlandsche Diet, 'volk', dus: 'tot het volk behoorend, van het volk en vandaar: Nederlandsch.'
Dietsch is dus het oudst; dit woord is verdrongen door Duitsch, dat op zijn beurt weer verdrongen werd door Nederlands. Over de datering van het Wilhelmus lopen volgens de Winkler Prins de meningen uiteen: van 1568 tot 1572. Het is in elk geval geschreven in een tijd dat Duitsch heel gewoon was in de betekenis 'Nederlands'
quote:Ik bedoel dat dat het nu evt. had kunnen zijn ipv....!!!!
Op donderdag 7 augustus 2003 16:04 schreef Tijger_m het volgende:[..]
Hoezo bijna? Dat WAS het Nederlandse volkslied van 1815 tot 1932
quote:NB: Smit heeft het niet gehad over hoge en lage regionen der mensheid, dat heeft iemand anders erbij bedacht en zo begint toeschrijving van gedrag op grond van een eigen uitleg van wat een ander wel eens bedoeld zou kunnen hebben..
Op donderdag 7 augustus 2003 10:17 schreef Ripley het volgende:[..]
Zo ongeveer wel ja. Denk alleen al even aan de kruistochten en het leed dat die idiote pausen'door de eeuwen heen hebben aangericht.
But anyway, de uitspraak van Smit kan gewoon niet. Als je zegt dat iets het enige is dat erger is dan negers, dan plaats je negers dus van te voren in de laagste regionen der mensheid, puur omdat ze een ander kleurtje hebben. Die uitspraak is wel degelijk extreem-rechts.
Wel heeft Smit een toelichting in een van zijn interviews/columns gegeven en daarbij ging het toch echt om de gangsta-cultuur waarover hij niet te spreken wasen niet om negers als hoger of lager ras.
[Dit bericht is gewijzigd door sjun op 07-08-2003 17:30]
Hoe rechts hij precies is weet ik niet, lijkt mij ook moeilijk vast te stellen maar als ik de programma punten van Nieuw Rechts lees dan hoop ik van ganser harte dat deze partij nooit of te nimmer bestuurlijke verantwoordelijkheid gaat dragen.
Smit is wat mij betreft echter te dom om van NR iets meer als een groepje ontevreden brallers te maken.
quote:Een vraag is in ieder geval beantwoord.
Op donderdag 7 augustus 2003 03:01 schreef Gil-galad het volgende:[..]
Voor jou altijd (met dank aan Kozzmic).
[..]
[..]
quote:bron: Cyriel Triesscheijn, directeur van RADAR, de Rotterdamse Anti Discriminatie Actie Raad in Rotterdams dagblad woensdag 16 oktober 2002
De Rotterdamse politiek staat voor de opgave om een gezaghebbende politieke visie te ontwikkelen op weerbarstige en cruciale vraagstukken rond handhaving van nomen en waarden en gemeenschappelijkheid in een steeds diversere grootstedelijke samenleving. Ook tegen die achtergrond roept het gedrag van Smit veel vragen op. Ik noem er enkele. De vraag of Smit het op Polinco en Stromfront geëtaleerde gedachtegoed ten volle deelt, is niet eens bijster interessant. Los van zijn motieven kan de vraag worden opgeworpen, of een gemeenteraadslid dat dergelijke beoordelingsfouten maakt op zijn plek is in de gemeenteraad van Rotterdam. Anders gezegd: kan een gemeenteraadslid, van welke partij dan ook, het zich permitteren om, zonder noemenswaardige consequenties, een tijd lang te participeren op een nazistische website waarop haat wordt gepredikt en zelfs wordt opgeroepen tot geweld? Hoe leg je dat uit aan je kiezers, allochtoon of autochtoon, jong of oud, joods of van een ander of geen gezindte, wel of niet van een generatie die aan den lijve heeft meegemaakt wat een vlag met een hakenkruis voor Rotterdam en de rest van de wereld heeft betekend?En kan een raadsfractie een dergelijk lid dulden zonder zelf aan geloofwaardigheid en gezag in te boeten? Legitimeert of bagatelliseert dit niet een gedachtegoed waar gekozen volksvertegenwoordigers zich juist met nadruk van willen distantiëren? Met welk gezag kan de raad burgers aanspreken op normafwijkend gedrag als zij zelf niet onverbiddelijk optreedt als in eigen huis cruciale democratische waarden geweld aan wordt gedaan? Of geldt zero tolerance alleen voor burgers en niet voor gemeenteraadsleden?
Smit heeft hiervoor zijn excuses aangeboden en zich niet meer laten zien op de fora van Stormfront.
quote:Over menssoorten heeft Smit het niet gehad. Dat is een toeschrijving van iemand anders. Wellicht heeft de man ghettocultuur bedoeld zoals hij het ook toelichtte in zijn column en in interviews. Het begint echter op gedachtenpolitie te lijken als toeschrijvingen als feiten worden gepresenteerd waarop vervolgens verontwaardigde veroordelingen kunnen volgen.
Omdat dat zou betekenen dat negers voor Michiel Smit de op één na ergste 'menssoort' (
De man heeft geen strafbare feiten gepleegd. Hij heeft er slechts blijk van gegeven op een bepaald moment in zijn leven een tekort aan politiek bevattingsvermogen te etaleren.
Cyriel Triesscheijn werpt in hetzelfde stuk de navolgdende retorisch gestelde vraag op:
quote:De indoctrinerende mening van Cyriel is wel helder.
Los van zijn motieven kan de vraag worden opgeworpen, of een gemeenteraadslid dat dergelijke beoordelingsfouten maakt op zijn plek is in de gemeenteraad van Rotterdam. Anders gezegd: kan een gemeenteraadslid, van welke partij dan ook, het zich permitteren om, zonder noemenswaardige consequenties, een tijd lang te participeren op een nazistische website waarop haat wordt gepredikt en zelfs wordt opgeroepen tot geweld? Hoe leg je dat uit aan je kiezers, allochtoon of autochtoon, jong of oud, joods of van een ander of geen gezindte, wel of niet van een generatie die aan den lijve heeft meegemaakt wat een vlag met een hakenkruis voor Rotterdam en de rest van de wereld heeft betekend?
Tegenvragen kunnen zijn:
- Moet van alle politici volmaaktheid en voldoende maatschappijbesef verwacht worden? (Dat zou een Meritocratie impliceren).
- Krijgen mensen de kans van missers te leren of geldt dat alleen voor veroordeelde misdadigers die de slachtofferrol wat beter past.
Na zijn scheiding van Leefbaar Rotterdam kan de man iets hebben geleerd. De man maar meteen van een etiket voorzien zou kunnen betekenen dat hij verloren gaat voor de aanspreekbare politiek en verwordt tot woordvoerder van mensen met extremere opvattingen. Zelf ben ik er voorstander van mensen iets te verliezen te laten houden. Dat houdt mensen aanspreekbaar.
Verder ben ik ervoor het plakken van etiketten zoveel mogelijk te beperken, al mag ik graag eens een licht schijnen op overeenkomsten tussen socialistisch voormannen en voorgangers van een andere religie.
[Dit bericht is gewijzigd door sjun op 07-08-2003 19:33]
Legt de nadruk veel te veel op onderwerpen, met een nadruk op ver uit het midden, ik mag hem totaal niet.
quote:
Op donderdag 7 augustus 2003 17:05 schreef elcastel het volgende:
ik mag hem totaal niet.
Ik ook niet
quote:Waar zit er een Neo-Nazi in de raad dan?
Op donderdag 7 augustus 2003 17:03 schreef pro_jeex het volgende:
Aan welke kiezer moet uitgelegd worden als er bijvoorbeeld een neo nazi in de gemeenteraad zit?? Iemand hoeft aan andere kiezers niets uit te leggen en aan zijn eigen kiezers hoeft iemand uiteraard niets uitgelegd worden, want die stemmen op zo'n iemand.
Het stuk handelde over de verhalen rondom Michiel Smit als politicus van Leefbaar Rotterdam. ANtwoorden op jouw vragen
- LR zou mogelijk haar kiezers wat moeten uitleggen als zij een Nazi in de raad zouden stationeren. Gezien MR geen Nazi is valt er inderdaad niets uit te leggen.
quote:In dat geval is er toch niets mee de democratie gewoon haar natuurlijke beloop te laten zonder acties als inbraken, Kafkaeskaanse privacyschending, laster en etikettering?
Op donderdag 7 augustus 2003 16:30 schreef Tijger_m het volgende:
Ach, ik snap niet dat er inmiddels zo'n 16 pagina's gevuld zijn over deze persoon.
Hoe rechts hij precies is weet ik niet, lijkt mij ook moeilijk vast te stellen maar als ik de programma punten van Nieuw Rechts lees dan hoop ik van ganser harte dat deze partij nooit of te nimmer bestuurlijke verantwoordelijkheid gaat dragen.Smit is wat mij betreft echter te dom om van NR iets meer als een groepje ontevreden brallers te maken.
quote:Inbraken en Kafkaeskaanse privacyschending
Op donderdag 7 augustus 2003 17:49 schreef sjun het volgende:[..]
In dat geval is er toch niets mee de democratie gewoon haar natuurlijke beloop te laten zonder acties als inbraken, Kafkaeskaanse privacyschending, laster en etikettering?
Wat die laster en etikettering betreft, als een politicus rare dingen zegt of doet mogen wat mij betreft andere personen (collega-politici, KAFKA, Fok!users, enz.) daar best opmerkingen over maken. Wel graag met onderbouwing, iemand simpelweg het stempel NAZI geven is te simpel.
quote:Ik schrijf bijvoorbeeld nav het stukje. MS hoeft net zoals in mijn voorbeeld genoemde neo nazi, niets aan andere kiezers uit te leggen, dat was mijn punt. Hij is een lul, maar hij is geen verantwoording verschuldigd aan mensen die hem niet hebben gekozen.
Op donderdag 7 augustus 2003 17:29 schreef sjun het volgende:[..]
Waar zit er een Neo-Nazi in de raad dan?
Het stuk handelde over de verhalen rondom Michiel Smit als politicus van Leefbaar Rotterdam. ANtwoorden op jouw vragen
- LR zou mogelijk haar kiezers wat moeten uitleggen als zij een Nazi in de raad zouden stationeren. Gezien MR geen Nazi is valt er inderdaad niets uit te leggen.
quote:Dat stempel heeft hij wel. Echter dat ligt misschien meer aan de bekrompenheid van een hoop figuren hier, dan aan Kafka.
Op donderdag 7 augustus 2003 17:52 schreef Kozzmic het volgende:[..]
Inbraken en Kafkaeskaanse privacyschending
Wat die laster en etikettering betreft, als een politicus rare dingen zegt of doet mogen wat mij betreft andere personen (collega-politici, KAFKA, Fok!users, enz.) daar best opmerkingen over maken. Wel graag met onderbouwing, iemand simpelweg het stempel NAZI geven is te simpel.
Wel zijn zijn citaten ernstig uit hun verband gerukt. Aan de andere kant kun je je afvragen wat een gemeenteraadslid er mee opschiet om op Stormfront te discussieren.
quote:Verband gerukt ? Als hij het allemaal echt niet zo zou menen, dan is zijn taak om dat hard te maken. Iets wat hij niet doet, sterker nog hij verbaast steeds opnieuw met uitspraken en reclame's
Op donderdag 7 augustus 2003 18:38 schreef Vluggertje het volgende:[..]
Dat stempel heeft hij wel. Echter dat ligt misschien meer aan de bekrompenheid van een hoop figuren hier, dan aan Kafka.
Wel zijn zijn citaten ernstig uit hun verband gerukt. Aan de andere kant kun je je afvragen wat een gemeenteraadslid er mee opschiet om op Stormfront te discussieren.
Wat een flapdrol, die gozer.
quote:-edit-
Op donderdag 7 augustus 2003 19:20 schreef elcastel het volgende:[..]
Verband gerukt ? Als hij het allemaal echt niet zo zou menen, dan is zijn taak om dat hard te maken. Iets wat hij niet doet, sterker nog hij verbaast steeds opnieuw met uitspraken en reclame's
Wat een flapdrol, die gozer.
Doesnie
-edit-
[Dit bericht is gewijzigd door Wile_E_Coyote op 07-08-2003 19:43]
quote:Vertel eens wat de man hard moet maken. Hij krijgt wat beschuldigingen naar zijn hoofd. Biedt voor sommige zaken excuses aan en is aan sommige zaken niet schuldig. Je keert voor het gemak even de bewijslast om. Ik vind het niet te hopen dat er meer uitzonderingen gaan worden gemaakt dan de Studiefinanciering en de Belastingdienst (en dat vind ik er al twee teveel) die de bewijslast na een beschuldiging mogen omkeren anders vrees ik toch voor onze rechtstaat.
Op donderdag 7 augustus 2003 19:20 schreef elcastel het volgende:[..]
Verband gerukt ? Als hij het allemaal echt niet zo zou menen, dan is zijn taak om dat hard te maken. Iets wat hij niet doet, sterker nog hij verbaast steeds opnieuw met uitspraken en reclame's
Wat een flapdrol, die gozer.
Waar de man voor staat maakt hij duidelijk op zijn website. Ik vind het wat dommig overkomen dat hij zich vooral laat associëren met 'allochtonen'issues omdat er in Rotterdam nog wel wat andere olitieke problemen aandacht behoeven. Misschien heeft de man verder weinig te melden of gaat zijn politieke werkelijkheidsbeleving of politieke betrokkenheid weinig verder dan 'allochtonen'issues.
Vervolgens is het aan de democratie om de man al dan niet van een verlengd mandaat te voorzien. Hij heeft nog eventjes om te laten zien dat hij een volksvertegenwoordiger van een groot deel van het Rotterdamse electoraat zou kunnen zijn. Doet hij dat niet dan ligt het voor de hand dat zijn periode als raadslid niet wordt verlengd. Daar is geen Kafka of stigmatisering voor nodig.
quote:Ik vind dat een gekozen volksvertegenwoordiger verantwoording verschuldigd is voor zijn politieke functioneren aan het volk dat hij vertegenwoordigt. (En dat is inclusief het volk dat niet op hem stemde).
Op donderdag 7 augustus 2003 18:19 schreef pro_jeex het volgende:[..]
Ik schrijf bijvoorbeeld nav het stukje. MS hoeft net zoals in mijn voorbeeld genoemde neo nazi, niets aan andere kiezers uit te leggen, dat was mijn punt. Hij is een lul, maar hij is geen verantwoording verschuldigd aan mensen die hem niet hebben gekozen.
Wat ik vind hoeft echter geen wet te zijn.
-edit-
[Dit bericht is gewijzigd door Wile_E_Coyote op 09-08-2003 22:40]
quote:Dat is het hem, een tijd geleden hoorde ik Sorensen (LPF) praten in een interview over Smit, hy gaf aan dat Smit niet in een beste wijk in R'dam woonde, en een paar keer is berooft/ingebroken door Antillianen en andere bepaalde groepen, en dat die daardoor erg gefrustreerd was en het moeilijk had (dacht ik hoor) en vandaar die 'haat' misschien?
Op donderdag 7 augustus 2003 10:52 schreef pro_jeex het volgende:[..]
Nee, hij is bang voor buitelanders, dat is gewoon ongefundeerd racisme. Je kunt het extreem vinden, maar ik vind het dom. Er zit geen ideologie achter, slechts haat omdat ie waarschijnlijk wel eens door een Turk of Marokkaan is in elkaar geslagen.
Triest maar waar..
quote:Hoe kom je ertoe om Michiel Smit haat jegens alle allochtonen toe te schrijven? Hij geeft slechts aan problemen met criminelen, waaronder allochtonen, te hebben. Verder geeft hij impliciet aan moeite te hebben met culturele veranderingen die zijn ideaalbeeld aantasten.
Op zaterdag 9 augustus 2003 22:38 schreef Alulu het volgende:[..]
Dat is het hem, een tijd geleden hoorde ik Sorensen (LPF) praten in een interview over Smit, hy gaf aan dat Smit niet in een beste wijk in R'dam woonde, en een paar keer is berooft/ingebroken door Antillianen en andere bepaalde groepen, en dat die daardoor erg gefrustreerd was en het moeilijk had (dacht ik hoor) en vandaar die 'haat' misschien?
Triest maar waar..
het lijkt er wat op dat hij zich graag laat feteren door mensen die hem de hemel inprijzen opdat ze gebruik kunnen maken van zijn netwerk. Bij die mensen zitten niet altijd mensen met samenlevingsopbouwende bedoelingen. De man begint net en zal vanzelf nog wel doorkrijgen dat een goede naam te voet komt en per straaljager gaat.
quote:
Rottergate
Door Kor Kegel
Een politieke inbraak, noemt hij het. Nee, spannender nog: een roof met politieke motieven. Waarom denkt raadslid Michiel Smit dat? Omdat er geen luxe spulletjes verdonkeremaand zijn. Het ging de dieven niet om geld. Een dure scanner had zo naar de heler gekund, maar dat ding staat er nog gewoon, onaangeroerd. Wel zijn er twee 'oude bakken' verduisterd: twee computers van een vorige generatie, waar de zwarte markt geen sikkepit meer voor geeft. In die computers zaten allerlei gegevens, zoals (nu al) het nieuwe verkiezingsprogramma van Michiel Smit en een zwikkie politieke analyses.Er waren ook foto's in opgeslagen, foto's waarop het Rotterdamse gemeenteraadslid van Nieuw Rechts te zien is naast zijn geestverwant Filip de Winter van het Vlaams Blok.
Wie wil dat nou hebben? Zijn tegenstanders natuurlijk, denkt Smit. En daarom beschuldigt hij de 'linkse politiek' van de vermetele inbraak in het stadhuis.
Watergate in Rotterdam?
Onwaarschijnlijk. Dan zou straks moeten blijken dat burgemeester Ivo Opstelten zelf de opdracht tot de inbraak gegeven heeft. Maar Opstelten kun je moeilijk links noemen: hij valt dus buiten Smits verdachtenbankje.
Bovendien: dan was het allemaal veel subtieler in zijn werk gegaan. Dan had gewoon een stadhuisbode met de sleutel middenin de nacht de werkkamer van Smit binnen kunnen gaan, waarna een beetje systeembeheerder gemakkelijk de computerbestanden had kunnen downloaden, of desnoods de aanwezige schijfjes had kunnen kopiëren. Niemand had er ooit wat van gemerkt, zelfs Smit niet.
Maar Rottergate verliep anders. Inbrekers kunnen tegenwoordig goed klimmen, via balkons en sierstenen, en zo hadden ze op de eerste verdieping van het stadhuis een raam kunnen forceren.
In de Pep stond ergens rond 1967 een misdaadraadsel dat de abonnees zelf moesten oplossen. Kwestie van goed lezen: de glasscherven lagen in de tuin! Het ruitje moest dus van binnenuit zijn opengetikt. Niks inbraak! Het was iemand die van binnenuit toegeslagen had...
Jammer: dat raam van het stadhuis blijkt wel degelijk van buitenaf geforceerd te zijn. Maar welk links raadslid is zo lenig dat hij langs de regenpijp het raam van Smit kan bereiken? De meesten hebben een neiging tot zwaarlijvigheid.
In hun kringen hoor je intussen de theorie, dat Smit zelf van die ouwe bakken af wilde, misschien was hij gecrasht, zoals dat de loco-burgemeester van Schiedam geregeld overkwam. Nadat de zoveelste computer was stukgelopen, werd die loco ervan beticht dat hij onder werktijd op fatale porno-sites had gesurft.
Ook hoor ik de veronderstelling dat Smit de inbraak zelf heeft geënsceneerd om weer eens in de krant te komen. Ik vraag me dat af. Daar heeft Smit geen inbraak voor nodig. Hij haalde al landelijke publiciteit met opmerkelijke voorstellen: onverlaten in de tram blauw spuiten, het leger inzetten in probleemwijken, gevangenen naar Polen deporteren. Om zijn ideeën is Smit bedreigd en beschimpt, maar de politie deed er volgens hem weinig aan. Nu eens zien of Rottergate méér prioriteit krijgt.
bron: RotterdamsDagblad.nl
Naast een huldebetoon aan Fortuyn moet het ook een pleidooi zijn voor de vrijheid van meningsuiting voor de zich "frank en vrij uitende Fortuyn, die de politieke correctheid doorbrak".
De actie is een initiatief van het Antwerpse Blok-raadslid Verreycken en het onafhankelijke Rotterdamse raadslid Smit, die uit de fractie van Leefbaar Rotterdam is getreden. Zij zullen maandagmiddag in Antwerpen op zoek gaan naar een locatie voor een gedenkteken.
Verreycken zegt nadrukkelijk de steun te hebben van zijn raadsfractie en Blok-voorman Dewinter. Wanneer de gemeente Antwerpen niet wil meewerken aan een "klein monument", zal Verreycken geld inzamelen voor een privé-gedenkplaat "aan een privé-woning".
LPF-fractievoorzitter in de Tweede Kamer Herben distantieert zich van het initiatief en blijft elke band met het Vlaams Blok van de hand wijzen. Hij zegt dat veel personen die het eens zijn met het gedachtengoed van Fortuyn nog niet meteen met elkaar eens hoeven te zijn. Verreycken: "Pim Fortuyn is of was geen eigendom van meneer Herben". Het Vlaams Blok hield op 6 mei van dit jaar overigens al een kleine eigen Fortuyn-herdenking in grensgemeente Baarle-Nassau.
http://www.telegraaf.nl/nieuwslink/teksten/nws.fortuyn.blok.vlaams.verreycken.html
quote:Daar is inmiddels een apart topic voor; Vlaams Blok wil gedenkteken Fortuyn Antwerpen.
Op donderdag 14 augustus 2003 00:46 schreef BAZZA het volgende:
Het extreemrechtse Vlaams Blok wil in Antwerpen een gedenksteen of -teken oprichten voor Pim Fortuyn.
quote:Hij maakt gewoon een reisje naar België en proclameert daar met Verreycken van het Vlaams Blok dat er in Antwerpen een beeld van Pim Fortuyn moet komen als gedenkteken voor de vrijheid van meningsuiting...
Ook hoor ik de veronderstelling dat Smit de inbraak zelf heeft geënsceneerd om weer eens in de krant te komen. Ik vraag me dat af. Daar heeft Smit geen inbraak voor nodig.
Goed voor de nieuwswaarde, slecht voor de politieke carrière maar even consequent als Peter Rudolf de Vries die zich met Cor van Hout liet associeëren.
quote:Het vetgedrukte verhaal vind ik geen slecht idee. Het houdt ons leger meteen in training, het brengt hen in contact met burgers in minder prettige situaties en brengt hen daarmee vanzelf eengroter empatisch vermogen bij. Tevens brengt het verlichting aan op plekken waar meer politiemensen geëigend zouden zijn.
Legereenheden inzetten tegen drugoverlast (03-08-03)
College B & W van Rotterdam
Coolsingel 40
RotterdamRotterdam, 4 augustus 2003
Geacht college,
De afgelopen weken heb ik regelmatig s avonds een rondje gereden door de straten in het Oude Westen, om te zien hoe de situatie op dit moment precies is. De uitstraling van de 1e Middellandstraat deed me denken aan een jaarvergadering van de Nederlandse Drugdealer Vereniging. Eenvoudig merkte ik een heroïnehoertje op die met een klant op zoek was naar een rustige plek, indien politie aanwezig was geweest had hier snel tegen opgetreden kunnen worden. Van bewoners begrijp ik dat er een duidelijke toename is van het aantal incidenten.
De politie heeft blijkbaar problemen met gebieden met een concentratie van veel problemen. Er is geen capaciteit om er permanent mensen neer te zetten, wat wel nodig is door de enorme hoeveelheid problemen. Eventuele verplaatsen van agenten uit andere wijken er naartoe, zorgt voor een toename van de problemen elders.
Legereenheden vervullen al geruime tijd politietaken in het buitenland onder de vlag van de Verenigde Naties. Legereenheden kunnen met scholing ook in Nederland worden ingezet voor tijdelijke politietaken in onze eigen probleemgebieden. De Marechaussee ondersteunde laatst nog bij een fouilleeractie in luchthaven Schiphol te Amsterdam.
1. Gaat de wethouder Veiligheid (natuurlijk zonder aankondiging en een horde ambtenaren e.d.) in augustus een keer s avonds mee op inspectie op de 1e Middellandstraat?
2. Bent u het met mij eens dat we creatief moeten zoeken naar oplossingen voor gebieden met veel problemen?
3. Bent u het met mij eens dat Rotterdam, net als met preventief fouilleren, ook de grenzen van de wet moet verkennen?
4. Indien in een gebied problemen uit de hand dreigen te lopen, zou het niet effectief zijn om gebruik te kunnen maken van capaciteit die achter de hand is?
5. Zou het achter de hand hebben van legereenheden voor politietaken kunnen zorgen voor snel beschikbare capaciteit?
6. Wilt u voor het gebruiken van legereenheden voor politietaken pleiten bij de ministers van Defensie en Binnenlandse zaken?Deze vragen kunt u behandelen volgens artikel 19 van het Reglement van Orde.
Met vriendelijke groeten,
Michiel Smit
Lid der gemeenteraad Rotterdam
Wel zal er gedacht moeten worden aan plaatsing van deze eenheden onder commando van de lokale politiecommandant die hen inzet.
quote:Hier is een beter topic voor die discussie: Leger inzetten voor taken politie
Op vrijdag 15 augustus 2003 17:31 schreef sjun het volgende:
Een opmerkelijk idee van een opvallend lokaal politicus
[..]Het vetgedrukte verhaal vind ik geen slecht idee. Het houdt ons leger meteen in training, het brengt hen in contact met burgers in minder prettige situaties en brengt hen daarmee vanzelf eengroter empatisch vermogen bij. Tevens brengt het verlichting aan op plekken waar meer politiemensen geëigend zouden zijn.
Wel zal er gedacht moeten worden aan plaatsing van deze eenheden onder commando van de lokale politiecommandant die hen inzet.
quote:Het ging mij slechts om de vermelding van de idee van de politicus Michiel Smit.
Op vrijdag 15 augustus 2003 17:52 schreef Sidekick het volgende:[..]
Hier is een beter topic voor die discussie: Leger inzetten voor taken politie
quote:Is goed, maar vind je het een extreem plan?
Op vrijdag 15 augustus 2003 18:37 schreef sjun het volgende:[..]
Het ging mij slechts om de vermelding van de idee van de politicus Michiel Smit.
quote:Zolang als de commandostructuur en aansturing van de tijdelijke extra krachten maar helder geregeld is en de mensen deugdelijk zijn getraind op empatische omgang met burgers vind ik het plan niet extreem.
Op vrijdag 15 augustus 2003 19:40 schreef Sidekick het volgende:[..]
Is goed, maar vind je het een extreem plan?
quote:Wat dan?
Op zaterdag 16 augustus 2003 01:20 schreef Mtijn het volgende:
Extreem-rechts. Zonder twijfel. Hij is nog rechtser dan ik links ben en dat wil wat zeggen.
Ik heb geen ijkeenheid,
ik ken jou niet
en ik heb vaag wat van Michiel Smit gehoord.
quote:Ik wil helemaal niet dat hij daar gebruik van maakt. Kan hij niet weer gewoon weer demonstreren tegen een moskee in Madurodam?
Op woensdag 6 augustus 2003 21:14 schreef Akkersloot het volgende:
Michiel heeft recht op vrije meningsuiting. Daar zullen we wel overeens zijn (behalve Maro dan natuurlijk). We willen zelfs graag dat hij gebruik maakt van zijn vrije meningsuiting.
Met eeen beetje geluk is deze jongen binnen twee jaar de nieuwe Janmaat. Altijd lachen.
quote:Bespeur ik daar de wens een selectieve politiek gekleurde 'democratie' op te bouwen en iemand even snel een etiketje op te plakken?
Op zondag 17 augustus 2003 00:04 schreef plato242 het volgende:[..]
Ik wil helemaal niet dat hij daar gebruik van maakt. Kan hij niet weer gewoon weer demonstreren tegen een moskee in Madurodam?
Met eeen beetje geluk is deze jongen binnen twee jaar de nieuwe Janmaat. Altijd lachen.
Laat de man toch gewoon rondlopen en zijn ding doen. Gaat hij daarbij over de schreef dan kan hij middels openbaar debat en indien nodig middels juridische vervolging worden aangepakt.
Zolang Smit zich houdt aan de beginselen van onze Rechtstaat kan hij wat mij betreft de burgerrechten daarvan blijven genieten. Daarbij geeft het geen pas dat mensen met weinig maatschappelijk besef de man tot het grote, domme kwaad uitroepen. Tenslotte krijgt Jan Marijnissen ook gewoon de ruimte om zijn eigen werkelijkheidsbeleving uit te dragen.
http://www.nieuwrechts.nl/forum/index.php?board=3;action=display;threadid=1892
quote:De pigmentgehandicapten begonnen
Op zondag 17 augustus 2003 17:46 schreef Kozzmic het volgende:
Aanhangers van Nieuw Rechts (waaronder Michiel Smit zelf) zijn gisteren in Vlissingen op de vuist gegaan met Antillianen. Tenminste, dat maak ik op uit berichten op het forum van Nieuw Rechts. Wat er precies aan de ruzie ten grondslag heeft gelegen wordt niet gemeld.http://www.nieuwrechts.nl/forum/index.php?board=3;action=display;threadid=1892
quote:
Ze weten zowiezo waar mijn huis woont
!
kansloos...
ook kansloos...
bekijk de rest zelf eens
Niet eens om serieus te nemen.
quote:
Op zondag 17 augustus 2003 17:49 schreef Sidekick het volgende:[..]
De pigmentgehandicapten begonnen
quote:Sukkels
Ik heb daar een simpele oplossing voor:verzamel een man of 20, maak een 20-tal molotov cocktailtjes en bestook hun winkels, hun panden, diep in de nacht.
Wat ik steeds niet begrijp, is dat zij meer organisatietalent blijken te hebben dan wij Nederlanders. Ze komen altijd in grote groepen, waarom wij niet ?
Afmaken die lui, voor ze ons afmaken.
.quote:
Volgens mijn doet Michiel Smit er goed aan zich niet met die nazi-pubers in Zeeland in te laten.
Denk nou niet dat je daar ook maar iets mee opschiet Michiel.
Laat dat zaakje genetisch defecten toch in hun eigen sop gaarkoken.
Hoe ze over homo's denken verschilt echt niets van hoe ze over kleurlingen denken.
Probeer NR niet te grabbel te gooiten aan bruinhemden, die jou het eerst zullen
afvoeren naar de kampen.
Jammer dat ik dat nazi-tuig niet heb helpen verrot slaan.
Ik word te oud voor dat soort werk. Ik hoop dat die negers goed hun best hebben gedaan.
Ben overigens wel erg nieuwsgierig in hoeverre Michiel in staat zal zijn zijn partij
schoon te houden van nazi-smetten. Ik krijg zelf niet het idee dat michiel
daar bij hoort, maar ik wacht geduldig af.
Ondertussen hoop ik dat NR een moderne partij zal worden, waar de ratio zegenviert en geen
nazi inkwatiert.
quote:Even een positief puntje voor Nieuw Rechts: ik heb geklaagd in hun Vragen-forum over deze uitlating, en ze hebben die post weggehaald.
Op zondag 17 augustus 2003 18:48 schreef Gil-galad het volgende:[..]
[..]Sukkels
quote:Ja, als jij zelfs een Pimlover al extreem-rechts noemt. Er zijn nu eenmaal extreem-rechtse dingen die je wel in de koran tegenkomt maar in de verste verte niet in de boeken van Pim.
Op maandag 18 augustus 2003 15:52 schreef Alulu het volgende:
Is Meneer ik-weet-alles-van-de-islam- er weer?
- humanisme
- moderniteit
- moderne kunst
- de verlichting
- abortus
- euthanasie
- homohuwelijk
- adoptie door homo's
- en andere verlichte ideeën
Het is dus echt te gek voor woorden om Smit extreem-rechts te noemen: dan zou de PvdA dat ook zijn. Punt is, dat Smit zijn bek opentrekt over de [i]kut[/u]allochtonen en de gehele multicultuur waar geen hout van deugt. Smit is geen socialist uit een überblanke villawijk in Driebergen, maar zelf inwoner van Rotterdam.
quote:Inderdaad, als je gaat BBQ'en met je een stel rechts-extremisten wek je die schijn ook helemaal niet.
Op maandag 18 augustus 2003 19:46 schreef overwinning2004 het volgende:Het is dus echt te gek voor woorden om Smit extreem-rechts te noemen
quote:
Op maandag 18 augustus 2003 19:46 schreef overwinning2004 het volgende:[i]kut[/u]allochtonen
quote:Is dat belangrijk?
Smit is geen socialist uit een überblanke villawijk in Driebergen, maar zelf inwoner van Rotterdam.
quote:Wie zegt dat dat rechts-extremisten waren?
Op maandag 18 augustus 2003 19:49 schreef pietengriet het volgende:
Inderdaad, als je gaat BBQ'en met je een stel rechts-extremisten wek je die schijn ook helemaal niet.
quote:Je hebt gelijk, het waren vast hele lieve SP stemmers.
Op maandag 18 augustus 2003 20:02 schreef Gil-galad het volgende:[..]
Wie zegt dat dat rechts-extremisten waren?
quote:
Op maandag 18 augustus 2003 20:03 schreef pietengriet het volgende:[..]
Je hebt gelijk, het waren vast hele lieve SP stemmers.
quote:http://www.nieuwrechts.nl/forum/index.php?board=3;action=display;threadid=1892;start=30
Geachte heer Teun, in al uw wijsheid. Ik was bij de desbetreffende BBQ. Ik heb in alle rede (ik ben een mens die houd van rede) geprobeerd met halfbloed vriendinnetje van de desbetreffene knuffel-antillianen (voor u) of apen (voor anderen, een mening die ik niet deel maar respecteer) genaamd Esther op de straat gezeten om een en ander als beschaafde mensen op te lossen. Op een gegeven moment gingen zij weg om versterking te halen Esther meenemend. Toen de apen (en hun noem ik apen wegens hun ASOCIALE gedrag, niet alle antillianen) terugkwamen en vroegen of ik wilde praten zei ik alleen met Esther daar de rest van de coke snuivende lowlifes in mijn ogen niet tot rede toe motiveren zouden zijn. Dit bekoopte ik met klap op mijn oog en de mededeling dat ze geen Esther kenden (of dat door het snuiven niet meer herrinerden). Daarna maakte ik net als velen amok en vocht voor het behoud van mijn lijf. En dat durf ik toe te geven heb best lang op KUTANTILLIAAN ingeslagen "nee, nee" roepend met de medeling "wat nee".Daarna heb ik mijn uiterste best gedaan het zoveel mogelijk te sussen. Iets wat pijn deed tot in het diepst van mijn ziel omdat ik ook het liefst Nederland weer een stukje snuivende klootzakken vrij had gemaakt. Overigens heb ik aantal bedankjes gehad van agenten m/v om de wijze waarop. Als u, heer Teun, in al uw wijsheid mij daarom niet waardig vind om onze partij te vertegenwoordigen dan roep ik gaarne de mensen in onze partij op te kiezen voor mensen als mij, die doen wat gedaan moet worden op het moment dat het gedaan moet worden.
quote:Dat zeg ik, hele lieve jongens die antillianen geen apen noemen. Dat moet wel een SP'er zijn, wat jou ?
Op maandag 18 augustus 2003 20:09 schreef Gil-galad het volgende:[..]
[..]http://www.nieuwrechts.nl/forum/index.php?board=3;action=display;threadid=1892;start=30
quote:Waarschijnlijk heeft hij net zo'n hekel aan discriminatie en racisme als jij, zuiger.
Op maandag 18 augustus 2003 20:11 schreef pietengriet het volgende:
Dat moet wel een SP'er zijn, wat jou ?
quote:
Op zondag 27 juli 2003 16:42 schreef pietengriet het volgende:[..]
En geef die thaise hoer van je eens een veeg.
quote:Daarom was ie ook niet actief op Stormfront, en heeft hij ook helemaal geen plannen om "kluivertjes en seedorfjes" te doen voorkomen. Ook vind ie niet dat er maar 1 ding erger is als een neger, en dat is een wannabe neger. Ook heeft hij geen contacten met het vlaams blok en andere duisterse organisaties.
Op maandag 18 augustus 2003 20:14 schreef Gil-galad het volgende:[..]
Waarschijnlijk heeft hij net zo'n hekel aan discriminatie en racisme als jij, zuiger.
[..]
Die oogkleppen zitten wel lekker zeker
quote:Moet je die reactie eronder eens lezen.
Op maandag 18 augustus 2003 20:09 schreef Gil-galad het volgende:[..]
[..]http://www.nieuwrechts.nl/forum/index.php?board=3;action=display;threadid=1892;start=30
quote:De uitnodigingen liepen in eerste instantie via Stormfront: http://www.stormfront.org/forum/showthread.php?t=77748
Op maandag 18 augustus 2003 20:02 schreef Gil-galad het volgende:[..]
Wie zegt dat dat rechts-extremisten waren?
En als je sommige usernames ziet die zich aanmeldden...
quote:Zie ook: http://www.stormfront.org/forum/showthread.php?t=83125
Tot op heden de volgende mensen van het forum.wolfSSangel
pitbull
88wittetrots88
JFO
Full of Pride
wwwp2=16joyce
Anne (uit dat forum):
"Meeste Nederlanders: oorlog Irak was terecht"
Met als bewijs:
"In mei dit jaar vond 48 procent van de Nederlanders de oorlog gerechtvaardigd."
LACHUH!
quote:Als 48 procent voor de oorlog was, 45 procent tegen en 7 procent 'weet niet', dan heeft ze natuurlijk gelijk. ALs je tenminste uberhaupt al op dit soort peilingen af moet gaan.
Op maandag 18 augustus 2003 23:26 schreef Mtijn het volgende:
Ook leuk is hun vermogen om te tellenAnne (uit dat forum):
"Meeste Nederlanders: oorlog Irak was terecht"
Met als bewijs:
"In mei dit jaar vond 48 procent van de Nederlanders de oorlog gerechtvaardigd."LACHUH!
quote:Niet echt fris nee.
Op maandag 18 augustus 2003 23:10 schreef Kozzmic het volgende:
De uitnodigingen liepen in eerste instantie via Stormfront: http://www.stormfront.org/forum/showthread.php?t=77748En als je sommige usernames ziet die zich aanmeldden...
[..]Zie ook: http://www.stormfront.org/forum/showthread.php?t=83125
Alleen heeft Pietengriet de neiging om alles extreem-rechts te noemen, vandaar dat ik het in eerste instantie niet vertrouwde.
quote:Dus een partij die voor de bevrijding van een land is is extreem-rechts ?
Op maandag 18 augustus 2003 23:29 schreef Kozzmic het volgende:
Als 48 procent voor de oorlog was, 45 procent tegen en 7 procent 'weet niet', dan heeft ze natuurlijk gelijk. ALs je tenminste uberhaupt al op dit soort peilingen af moet gaan.
quote:Ja en? Ik woon in Rotterdam Delfshaven en wat mij betreft is Smit meer een vertegenwoordiger van Dom Rechts.
Op maandag 18 augustus 2003 19:46 schreef overwinning2004 het volgende:Smit is geen socialist uit een überblanke villawijk in Driebergen, maar zelf inwoner van Rotterdam.
quote:Dit klinkt in ieder geval als een gezonde eigen overweging en beter dan de etikettering van Smit tot het grote kwaad.
Op dinsdag 19 augustus 2003 07:34 schreef Tijger_m het volgende:[..]
Ja en? Ik woon in Rotterdam Delfshaven en wat mij betreft is Smit meer een vertegenwoordiger van Dom Rechts.
Aan alle zijden van het politieke spectrum lopen extremen, hersen'lozen', leiders, volgelingen, ego's, grootmuilen, meedenkers, slaafjes, excentriekelingen en mensen met goede bedoelingen rond. Zodra iemand mij opvalt vorm ik me daar ook en eigen mening over die lang niet altijd even vleiend voor de persoon in kwestie is...
quote:Zeg ik dat?
Op dinsdag 19 augustus 2003 06:04 schreef Akkersloot het volgende:[..]
Dus een partij die voor de bevrijding van een land is is extreem-rechts ?
Het gaat over een opmerking van iemand van NieuwRechts of op basis van bepaalde cijfers de oorlog in Irak wel of niet gerechtvaardigd was. Ik verbind aan die specifieke opmerking helemaal geen oordeel of de partij extreem-rechts is of niet.
quote:Alle partijen waren voor de bevrijding van Irak.
Op dinsdag 19 augustus 2003 06:04 schreef Akkersloot het volgende:[..]
Dus een partij die voor de bevrijding van een land is is extreem-rechts ?
quote:Dan zijn anarchisten het toppunt van Extreemrechts
Op dinsdag 19 augustus 2003 06:04 schreef Akkersloot het volgende:[..]
Dus een partij die voor de bevrijding van een land is is extreem-rechts ?
quote:Zie jij dan grote verschillen tussen extreem linkse anarchisten en extreem rechts tuig?
Op dinsdag 19 augustus 2003 15:47 schreef Mtijn het volgende:
Dan zijn anarchisten het toppunt van Extreemrechts
quote:Ja, elke vorm van rechts-extremisme wordt onderzocht onder een loep, rechts-extremistische demonstraties worden bij voorkeur naar een of ander vaag industrie terrein geloodst, terwijl extreem-links in grote mate de hand boven het hoofd gehouden wordt, en wel fijn op de dam in A'Dam mag demonstreren.
Op dinsdag 19 augustus 2003 16:00 schreef Tony_Montana67 het volgende:[..]
Zie jij dan grote verschillen tussen extreem linkse anarchisten en extreem rechts tuig?
Sta simpelweg eens stil bij deze topic; de vraag of Michiel Smit extreem rechts is, maar naar de topic of bv. Jan Marijnissen extreem-links is kun je nog lang zoeken.
quote:Dan maak jij dat toch aan?
Op dinsdag 19 augustus 2003 16:07 schreef ExTec het volgende:Sta simpelweg eens stil bij deze topic; de vraag of Michiel Smit extreem rechts is, maar naar de topic of bv. Jan Marijnissen extreem-links is kun je nog lang zoeken.
In dit topic gaat het niet over Jan Marijnissen, maar over Michiel Smit.
quote:Jan Marijnissen is idd hartstikke links, maar niet extreemlinks. Daarvoor moet je bij mij zijn. En als je t over anarchisme wil hebben moet je daar maar eens een topicje over aanmaken met vraagjes, ik zal ze graag beantwoorden.
Op dinsdag 19 augustus 2003 16:07 schreef ExTec het volgende:[..]
Ja, elke vorm van rechts-extremisme wordt onderzocht onder een loep, rechts-extremistische demonstraties worden bij voorkeur naar een of ander vaag industrie terrein geloodst, terwijl extreem-links in grote mate de hand boven het hoofd gehouden wordt, en wel fijn op de dam in A'Dam mag demonstreren.
Sta simpelweg eens stil bij deze topic; de vraag of Michiel Smit extreem rechts is, maar naar de topic of bv. Jan Marijnissen extreem-links is kun je nog lang zoeken.
quote:Weet je uberhaupt wel wat het woord extreem betekent?
Op dinsdag 19 augustus 2003 16:07 schreef ExTec het volgende:
Ja, elke vorm van rechts-extremisme wordt onderzocht onder een loep, rechts-extremistische demonstraties worden bij voorkeur naar een of ander vaag industrie terrein geloodst, terwijl extreem-links in grote mate de hand boven het hoofd gehouden wordt, en wel fijn op de dam in A'Dam mag demonstreren.Sta simpelweg eens stil bij deze topic; de vraag of Michiel Smit extreem rechts is, maar naar de topic of bv. Jan Marijnissen extreem-links is kun je nog lang zoeken.
Marijnissen is erg links, maar absoluut niet extreem. Als Marijnissen extreem links is, dan zijn Maxime V. en Zalm zeker extreem rechts.
Extreem links zijn die types die de McDonalds opblazen en puur macrobiotisch leven. Er zit een groot verschil tussen socialisme en extreem links, maar misschien is nuance hier wel een eng begrip
quote:Hoezo, jij bepaald wel dat JM niet extreem links is?
Op dinsdag 19 augustus 2003 16:23 schreef Mtijn het volgende:[..]
Jan Marijnissen is idd hartstikke links, maar niet extreemlinks. Daarvoor moet je bij mij zijn. En als je t over anarchisme wil hebben moet je daar maar eens een topicje over aanmaken met vraagjes, ik zal ze graag beantwoorden.
Laat me raden, volgens jou komt extreem-links in nederland niet voor?
En als er dan tekenen zijn dat bv. een partij als GL behoorlijk connected is met zoiets als extreem-linkse milieu clubjes, dan is er nog steeds geen extreem-links?
Laten een hoop mensen het niet met je eens zijn.
Geeft haarfijn aan wat ik eerder schreef.
En ik heb het niet over anarchisme gehad, maar leef je vooral uit.
quote:hoeft niet hoor... http://www.infoshop.org/faq/secJcon.html
Op dinsdag 19 augustus 2003 16:23 schreef Mtijn het volgende:[..]
Jan Marijnissen is idd hartstikke links, maar niet extreemlinks. Daarvoor moet je bij mij zijn. En als je t over anarchisme wil hebben moet je daar maar eens een topicje over aanmaken met vraagjes, ik zal ze graag beantwoorden.
quote:Sjonge een echte zelfbenoemde expert in ons midden. Het zou zonde zijn om daar geen gebruik van te maken. Jammer dat dit topic niet handelt over de valkuilen van de geromantiseerde politieke stroming Anarchisme waarvan de belijders structureel moeite lijken te hebben met gebruik van empatisch vermogen.
Op dinsdag 19 augustus 2003 16:23 schreef Mtijn het volgende:[..]
Jan Marijnissen is idd hartstikke links, maar niet extreemlinks. Daarvoor moet je bij mij zijn. En als je t over anarchisme wil hebben moet je daar maar eens een topicje over aanmaken met vraagjes, ik zal ze graag beantwoorden.
In Nederland leidde dit al eens tot de tragiek van Pieter Jelles Troelstra. Wie weet wat ons nog te wachten staat als de stroming weer wat maatschappelijk krediet krijgt.
Gauw weer op-de-draad naar Michiel Smit en de hem toegeschreven extremiteit. Is MS extreem of hebben we slechts te maken met wat relnichterig gedrag in de Rotterdamse politiek rondom achterbuurtjes en de komende Moskee ter nagedachtenis van zijn grote voorbeeld Pim Fortuyn?
quote:Ha. Maar wie echt voor bevrijding was steunde de VS, GB en Austalie. Bevrijden doe je immers iets wat onderdrukt wordt. En daar heb je meestal geweld voor nodig.
Op dinsdag 19 augustus 2003 14:02 schreef Gil-galad het volgende:
Alle partijen waren voor de bevrijding van Irak.
quote:Sorry. I.d.d. Maar die cijfertjes waren i.d.d. wel opmerkelijk. (En zoals opgemerkt als je het percentage 'geen mening' meerekend). Maar ik neem aan dat de desbetreffende poster dat rekensommetje niet als een dogma gaat blijven verdedigen. Je weet wel dogma's zoals men vaak tot het oneindige de "vredelievendheid" van bepaalde religies zit te verdedigen.
Op dinsdag 19 augustus 2003 09:51 schreef Kozzmic het volgende:.Op dinsdag 19 augustus 2003 06:04 schreef Akkersloot het volgende:
Dus een partij die voor de bevrijding van een land is is extreem-rechts ?]Zeg ik dat?
Het gaat over een opmerking van iemand van NieuwRechts of op basis van bepaalde cijfers de oorlog in Irak wel of niet gerechtvaardigd was. Ik verbind aan die specifieke opmerking helemaal geen oordeel of de partij extreem-rechts is of niet.
quote:Wie echt voor bevrijding was steunde hen NIET. Van Bezetter veranderen is niet bevrijd worden. Maar dat is eigenlijk een heel andere discussie.
Op dinsdag 19 augustus 2003 18:17 schreef Akkersloot het volgende:[..]
Ha. Maar wie echt voor bevrijding was steunde de VS, GB en Austalie. Bevrijden doe je immers iets wat onderdrukt wordt. En daar heb je meestal geweld voor nodig.
quote:Ik ben geen expert, ik ben anarchist en jij weet duidelijk niet wat dat inhoudt.
Op dinsdag 19 augustus 2003 17:13 schreef sjun het volgende:[..]
Sjonge een echte zelfbenoemde expert in ons midden.
quote:Je ziet dan ook zeker dat alle Iraki's die voor democratie zijn nu de geheime dienst van Saddam steunen als ook de moslim-fundamentalisten.
Op dinsdag 19 augustus 2003 18:54 schreef Mtijn het volgende:
Wie echt voor bevrijding was steunde hen NIET. Van Bezetter veranderen is niet bevrijd worden. Maar dat is eigenlijk een heel andere discussie.
quote:* Mtijn instemt
Op dinsdag 19 augustus 2003 22:28 schreef Kozzmic het volgende:
Over de oorlog in Irak zijn zat andere topics, zullen we die discussie hier dus maar niet voortzetten?
Ik heb een klein vraagje voor mensen die vinden dat Michiel Smit niet extreemrechts is: Zien jullie ook op zijn forum dat een (groot/klein, vul dat zelf in) deel van zijn aanhang WEL extreemrechts is?
-edit: willen jullie er ook even bijzeggen of jullie dat deel groot of klein vinden?-
quote:Inderdaad. De ene autoriteit is de andere niet, dat merk je bevoorbeeld aan het aantal mensen dat minder verdwijnt en het aantal martelingen dat minder plaatsvindt. Wie echt voor de bevrijding was weet dat van zichzelf en laat zijn werkelijkheidsbeleving niet van het opgedrongen oordeel van een zelfverklaard anarchist afhangen.
Op dinsdag 19 augustus 2003 18:54 schreef Mtijn het volgende:[..]
Wie echt voor bevrijding was steunde hen NIET. Van Bezetter veranderen is niet bevrijd worden. Maar dat is eigenlijk een heel andere discussie.
[..]
Gauw weer on-topic.
quote:Het kan geen kwaad iets minder stellend over te komen over onderwerpen die meer doorleving en politiek & maatschappelijk bewustzijn nodig hebben dan enkele achternamiddagen in het Open Jongeren Centrum of het kraakcafé met een clubje gelijkgestemden. Dat zal de kracht van je argumentatie en je geloofwaardigheid ten goede komen als je weer eens jouw oordeel wilt laten horen.
Ik ben geen expert, ik ben anarchist en jij weet duidelijk niet wat dat inhoudt.
[Dit bericht is gewijzigd door sjun op 20-08-2003 07:53]
quote:Op zijn forum komen extreme reacties voor. Een forum is echter geen goede graadmeter voor uitspraken over de aanhang van een persoon daar het leven uit meer bestaat dan internet en forabezoek. Niet iedereen laat zich namelijk in een forum zien. Spreek je dus jouw oordeel uit over de hele aanhang van een persoon dan spreek je pas een gewogen oordeel uit als je verder kijkt dan een forum waarin het (betrekkelijk) anoniem gemakkelijk rellen is. In eventuele extrapolering van de forum'meting' over een hele populatie zal dus altijd die populatie tekort doen daar zij per definitie extremer wordt voorgesteld dan zij is.
Op woensdag 20 augustus 2003 00:27 schreef Mtijn het volgende:[..]
* Mtijn instemt
Ik heb een klein vraagje voor mensen die vinden dat Michiel Smit niet extreemrechts is: Zien jullie ook op zijn forum dat een (groot/klein, vul dat zelf in) deel van zijn aanhang WEL extreemrechts is?
-edit: willen jullie er ook even bijzeggen of jullie dat deel groot of klein vinden?-
En dan over de man zelf. De man gaat aardig consequent door het politieke leven. Sommige van zijn ideeën klinken voor mij niet slecht anderen klinken weinig doordacht. Voor de man zelf en zijn algemene ontwikkeling is het wat jammer dat hij zich slechts op enkele maatschappelijke issues lijkt te concentreren. Politiek beslaat immers een breder spectrum dan migranten in de samenleving en veiligheid op straat.
Een goede volksvertegenwoordiger kan zijn eigen stokpaardjes wat gemakkelijker opzij schuiven als hij in het openbaar het woord voert. Tevens is deze in staat zich in de schoenen van anderen te verplaatsen en geeft deze daar blijk van in het debat. De man is echter nog op een leeftijd waarop kunstjes aangeleerd kunnen worden.
quote:Argumenten?
Op vrijdag 22 augustus 2003 18:53 schreef femmefatale het volgende:
Duidelijk extreem-rechts.
Een politieke schaal van links naar rechts?
Of maar gewoon een etiketje geplakt?
quote:Dat zij geen argumenten aanvoert, betekend niet dat zij geen argumenten heeft.
Op vrijdag 22 augustus 2003 21:09 schreef hoppe het volgende:[..]
Argumenten?
Een politieke schaal van links naar rechts?Of maar gewoon een etiketje geplakt?
Stellen dat ze daarom gewoon een etiketje plaatst is natuurlijk overtrokken.
quote:Sjun verwoordde het aardig...
Op woensdag 20 augustus 2003 00:27 schreef Mtijn het volgende:[..]
* Mtijn instemt
Ik heb een klein vraagje voor mensen die vinden dat Michiel Smit niet extreemrechts is: Zien jullie ook op zijn forum dat een (groot/klein, vul dat zelf in) deel van zijn aanhang WEL extreemrechts is?
-edit: willen jullie er ook even bijzeggen of jullie dat deel groot of klein vinden?-
Je stelt nogal suggestieve vragen.
Zien jullie ook... (waarmee je impliciet uitdrukt : je moet wel iets zien anders is er wat mis met je).
Je onderstreept het nog eens door WEL in hoofdletters te zetten.
Hoewel ik dezelfde mening ben toegedaan dan jij inzake de aanhang die zich op het forum uitleefde vind ik dat je je vragen neutraler zou kunnen stellen als je mensen daadwerkelijk zelf iets wilt laten ontdekken en doordenken.
Je kunt er natuurlijk voor kiezen om mensen te indoctrineren. Daarmee kweek je echter afhankelijke nablaters in plaats van mensen die hun eigen gezonde verstand hebben leren gebruiken.
Kijk voor voorbeelden maar eens naar de SP-congressen waarin deelnemers worden geïndoctrineerd tot de partijpolicy, de partijgedachte en sociaal conformeren aan de groep daar kritische geluiden over de van boven bepaalde koers niet op prijs gesteld worden.
Wat dat betreft is Michiel Smit wat meer op zijn eigen 'intellect' aangewezen.
quote:Ik hoop haar dan ook uit te dagen om met argumenten te komen.
Op vrijdag 22 augustus 2003 21:12 schreef Sidekick het volgende:[..]
Dat zij geen argumenten aanvoert, betekend niet dat zij geen argumenten heeft.
quote:Ik stelde een vraag
Stellen dat ze daarom gewoon een etiketje plaatst is natuurlijk overtrokken.
(waarin inderdaad een vooronderstelling verborgen lag voor het geval deze niet beantwoord zou worden).
Laat ik die vraag anders formuleren:
Denken jullie dat er in de aanhang van Michiel Smit extreemrechtse mensen zitten? En zo ja, kun je erbij zeggen of je het veel of weinig vindt? Ik raakte er nogal van overtuigd toen ik dat forum las...
Zo beter?
quote:goh.. kan jij geen andere vragen verzinnen ? stel ze anders eens op een anarchistenforum.
Op dinsdag 26 augustus 2003 12:27 schreef Mtijn het volgende:
* Mtijn kritiek op vraag ziet en excuses aanbiedtLaat ik die vraag anders formuleren:
Denken jullie dat er in de aanhang van Michiel Smit extreemrechtse mensen zitten? En zo ja, kun je erbij zeggen of je het veel of weinig vindt? Ik raakte er nogal van overtuigd toen ik dat forum las...
Zo beter?
quote:Het is anders erg ontopic
Op dinsdag 26 augustus 2003 12:39 schreef Koos Voos het volgende:
goh.. kan jij geen andere vragen verzinnen ? stel ze anders eens op een anarchistenforum.
Ik vrees dat er vrij veel extreemrechtse mensen rond Smit verkeren, alleen daarom al is het te hopen dat z'n partij erg minimaal blijft
quote:
Op dinsdag 26 augustus 2003 12:27 schreef Mtijn het volgende:
* Mtijn kritiek op vraag ziet en excuses aanbiedtLaat ik die vraag anders formuleren:
Denken jullie dat er in de aanhang van Michiel Smit extreemrechtse mensen zitten? En zo ja, kun je erbij zeggen of je het veel of weinig vindt? Ik raakte er nogal van overtuigd toen ik dat forum las...
Zo beter?
Antwoord op je vragen:
- Ja
- Ik heb geen idee of veel extreem rechtsen zich bij Michiel Smit thuisvoelen. Volgens mij worden die door de NNP van Florens van der Kooi beter bediend.
- Ik kreeg ook niet de infruk dat Neerlands intellectuele elite was neergestreken op dat forum.
Over veel of weinig extreem rechte aanhangvan Smit kan ik niks zinvols zeggen ik kan er hooguit een eigen projectieop loslaten...
Wat doet het er eigenlijk toe wat Smit voor aanhang heeft? Ik beoordeel hem niet op zijn aanhang maar op zijn eigen daden.
quote:Misschien nog even snel een burgerwacht formeren om de burgerwacht van Michiel en zijn vrindjes in de smiezen te houden?
Pin Defensie burgers op wachtWe moeten extra sloten in huis aanbrengen, onze fiets met drie kettingen vastmaken, niet meer s avonds pinnen, vrouwen niet alleen over straat laten lopen en ouderen moeten maar binnenblijven. Dit soort dingen zijn we bijna gewoon gaan vinden, wat een zeer beangstigende ontwikkeling is. Ons aanpassen aan de crimineel als maatstaf.
Op vrijdagavond is het centrum van Rotterdam een steeds minder populaire bestemming voor het winkelende publiek. De dreiging van criminelen in het centrum zorgt ervoor dat mensen het mijden. Een aantal winkeliers sluit hun winkel, omdat er niet genoeg klanten komen. Volgens ondernemersorganisaties zal een trend ontstaan van grote winkelcentra aan de randen van de steden, die goed te bewaken zijn door particuliere beveiligingsdiensten. Het centrum van de stad en randgebieden (probleemwijken) worden daardoor nog minder leefbaar.
Een groep auto eigenaren, allemaal hard werkende burgers, werd afgelopen weekeinde door 15 agenten gecontroleerd en bekeurd voor allerlei futiliteiten. Dit soort acties van de politie leidt tot onbegrip en boosheid over de slappe aanpak van inbrekers en straatrovers.
Politie en Justitie zouden van het centrumgebied een voorbeeld moeten maken voor de rest van Rotterdam. Men moet geen manschappen gaan verplaatsen van andere wijken hier naartoe, omdat dan de problemen op andere plaatsen weer toenemen. Bij de gemeente Rotterdam schijnt een plan op de plank te liggen om 300 man defensiepersoneel te gaan inschakelen voor veiligheidstaken in Rotterdam. Een creatieve oplossing om meer mensen op straat te krijgen. Gelijk doen zou ik zeggen, want de gemeente hoeft slechts 30 % bij te leggen en de bonden zijn heel erg enthousiast.
Helaas is het alleen nog niet zover. Als de overheid niet kan zorgen voor onze veiligheid, moeten we het recht hebben om onszelf te verdedigen. Pin Defensie zal komende vrijdag beginnen in het centrum van Rotterdam, een groep burgers zal pinautomaten in de gaten houden en ingrijpen in geval van nood. Ook mensen in andere steden hebben interesse getoond in het concept. In het centrum van de stad zal bij een pinautomaat het startschot worden gegeven voor toezicht door burgers.
Pin Defensie roept de overheid op:
- Straatrovers en dieven niet met de fluwelen handschoen aan te pakken
- Mensen die ingrijpen (eventueel met een iets te harde klap) niet te vervolgen
- Initiatieven te nemen om toezicht door burgers te organiseren
- Het mogelijk te maken dat iemand traangas bij zich draagt en ter zelfverdediging (of van iemand anders) ook mag gebruikenWe moeten het niet gewoon gaan vinden om ons aan te passen aan de crimineel, de crimineel moet zich aanpassen aan ons. Pin Defensie is bedoeld om het tij te keren in deze zeer negatieve ontwikkeling. Ook is het een signaal naar de (lokale) overheid, politie en justitie dat de ontwikkeling dat we ons moeten aanpassen aan de crimineel nu eens afgelopen moet zijn.
http://www.nieuwrechts.nl/artikelen/1061894274.html
quote:De FOK! knokploeg bestaat al.
Op dinsdag 26 augustus 2003 21:09 schreef Kozzmic het volgende:
Nog even terugkomen op de burgerwacht, vrijdag zal er het startschot worden gegeven...
[..]Misschien nog even snel een burgerwacht formeren om de burgerwacht van Michiel en zijn vrindjes in de smiezen te houden?
quote:Zo'n instelling vooraf is gewoon verkeerd. Dit roept bij mij de gedachten van lynchpartijen op. Zeg dan alleen het volgende:
Pin Defensie roept de overheid op:
- Straatrovers en dieven niet met de fluwelen handschoen aan te pakken
quote:Dat is veel beter.
- Mensen die ingrijpen (eventueel met een iets te harde klap) niet te vervolgen
quote:
- Het mogelijk te maken dat iemand traangas bij zich draagt en ter zelfverdediging (of van iemand anders) ook mag gebruiken
We moeten ons niet op een hellend vlak bevinden met de bewapening van onszelf. Maar wat ook een overpeinzing waard is: criminelen kunnen dan ook legaal met traangas rondlopen. Die preventieve fouillering kan dan ook weer worden afgeschaft.
quote:Het probleem met Smit is dat hij weinig moeite doet zich te onderscheiden van de echt extreem-rechtse partijen en individuen. Hij werkt samen met de NNP van Florens van der Kooij, en lijkt het ook wel prima te vinden dat zijn partij op sympathie kan rekenen van figuren die op Stormfront geen moeite doen hun enge gedachten te verhullen. Zo was Smit ruim een week geleden aanwezig bij een informele bijeenkomst van NieuwRechtsers en Stormfronters in Vlissingen. Een bijeenkomst die op Stormfront en op het forum van NieuwRechts was aangekondigd en waarover de gastheer het volgende zei...
Op dinsdag 26 augustus 2003 13:02 schreef hoppe het volgende:- Ik heb geen idee of veel extreem rechtsen zich bij Michiel Smit thuisvoelen. Volgens mij worden die door de NNP van Florens van der Kooi beter bediend.
[...]
Over veel of weinig extreem rechte aanhangvan Smit kan ik niks zinvols zeggen ik kan er hooguit een eigen projectieop loslaten...
Wat doet het er eigenlijk toe wat Smit voor aanhang heeft? Ik beoordeel hem niet op zijn aanhang maar op zijn eigen daden.
quote:Tsja, als je je niet van dat soort personen losmaakt zal er een onfris geurtje rond je blijven hangen. Ik denk dat Smit het ook helemaal niet nodig heeft, wat heb je aan die anderhalve man en een paardekop die er echt dubieuze ideeën op na houden?
Maar het was heerlijk om met 35 blanke medemensen in een harmonieuze sfeer te braaien en gesprekken te voeren .http://www.nieuwrechts.nl/forum/index.php?board=7;action=display;threadid=1597;start=0
quote:Dat zegt mij dat hij bij die club hoort. En hij heeft zelf ook weinig aanhang. Alleen als "de zoon van Pim" is hij in beeld gekomen.
Op dinsdag 26 augustus 2003 21:24 schreef Kozzmic het volgende:Tsja, als je je niet van dat soort personen losmaakt zal er een onfris geurtje rond je blijven hangen. Ik denk dat Smit het ook helemaal niet nodig heeft, wat heb je aan die anderhalve man en een paardekop die er echt dubieuze ideeën op na houden?
Hij laat wel steeds meer zijn ware gezicht zien imho.
Voortdurend wordt hij in de samenleving erop gewezen dat hij een buitenlandse afkomst heeft.
Het zijn de kleine blikken van mensen die het hem doen.
Als je niet kunt erkennen dat je ook een andere afkomst hebt dan kun je ook die prikkels van buitenaf niet goed verwerken.
Gevolg: een soort tic...steeds maar weer je afkomst verbergen, schamen, ontkennen.......overassimilatie.
Denk eens aan de homofoob die zijn "mogelijke" homogevoelens niet kan verwerken.
Als michiel smit werkelijk vrede had met zijn zwarte afkomst zou hij nu niet in extreemrechts vaarwater zitten.
Hoe heet die zwarte man die vorig jaar LPF-kamerlid was ?
Die kan dat dus wel....
quote:Offtopic......
Op dinsdag 26 augustus 2003 22:12 schreef Koos Voos het volgende:
' Denk eens aan de homofoob die zijn "mogelijke" homogevoelens niet kan verwerken.' ... goed punt, schijnt vooral in moslimkringen veelvuldig voor te komen.
Je lijkt wel een xenofoob
Het bruggetje met Smit is weer gelegd
Ontopic please...
quote:Ik ben wel voorstander van een burgerwacht... de politie is niet in staat om criminaliteit op te lossen. Maar ik heb zo het gevoel dat deze "burgerwacht" niet in staat is het verschil tussen een crimineel en een gewone allochtoon te zien.
Op dinsdag 26 augustus 2003 21:09 schreef Kozzmic het volgende:
Nog even terugkomen op de burgerwacht, vrijdag zal er het startschot worden gegeven...
[..]Misschien nog even snel een burgerwacht formeren om de burgerwacht van Michiel en zijn vrindjes in de smiezen te houden?
quote:Um, een burgerwacht is om te beginnen onwettig volgens de wet op de weerkorpsen uit 1936 en daarnaast... waarom alleen tussen een crimineel en een gewone allochtoon? Zien ze dat verschil wel tussen een crimineel en een gewone autochtoon?
Op dinsdag 26 augustus 2003 22:18 schreef Mtijn het volgende:[..]
Ik ben wel voorstander van een burgerwacht... de politie is niet in staat om criminaliteit op te lossen. Maar ik heb zo het gevoel dat deze "burgerwacht" niet in staat is het verschil tussen een crimineel en een gewone allochtoon te zien.
quote:Waarom?
Op dinsdag 26 augustus 2003 22:16 schreef Waringin het volgende:
Je lijkt wel een xenofoob
.quote:Waarom een xenofoob?
Op dinsdag 26 augustus 2003 22:16 schreef Waringin het volgende:[..]
Offtopic......
Je lijkt wel een xenofoob
Het bruggetje met Smit is weer gelegd
Ontopic please...
quote:Michiel Smit zou je als een aparte xenofoob kunnen zien, gezien zijn afkomst.
Op dinsdag 26 augustus 2003 22:22 schreef Wile_E_Coyote het volgende:[..]
Waarom een xenofoob?
Koos Voos zou je kunnen zien als de gewone xenofoob..
Kenmerken...
Voortdurend wijzen op het gevaar van vreemdelingen.
quote:Waar wijst hij op het gevaar van vreemdelingen? Iig niet in deze post.
Op dinsdag 26 augustus 2003 22:26 schreef Waringin het volgende:
Kenmerken...
Voortdurend wijzen op het gevaar van vreemdelingen.
quote:
Op dinsdag 26 augustus 2003 22:12 schreef Koos Voos het volgende:
' Denk eens aan de homofoob die zijn "mogelijke" homogevoelens niet kan verwerken.' ...goed punt, schijnt vooral in moslimkringen veelvuldig voor te komen.
quote:tja.. ik wijs niet voordurend op het gevaar van vreemdelingen.. ik stoor me eerder aan het gebrek aan initiatief tot intergratie.
Op dinsdag 26 augustus 2003 22:26 schreef Waringin het volgende:[..]
Michiel Smit zou je als een aparte xenofoob kunnen zien, gezien zijn afkomst.
Koos Voos zou je kunnen zien als de gewone xenofoob..Kenmerken...
Voortdurend wijzen op het gevaar van vreemdelingen.
Mijn vrouw is allochtoon btw..
quote:En Waringin kun je dan beschouwen als een te licht afgesteld auto-alarm. Je hebt het alarm nodig bij de beveiliging van je auto. Met regelmaat van de klok naar buiten om weer eens een vals alarm uit te zetten begint te irriteren. De buren beginnen al te klagen...
Op dinsdag 26 augustus 2003 22:26 schreef Waringin het volgende:[..]
Michiel Smit zou je als een aparte xenofoob kunnen zien, gezien zijn afkomst.
Koos Voos zou je kunnen zien als de gewone xenofoob..Kenmerken...
Voortdurend wijzen op het gevaar van vreemdelingen.
quote:de man denkt mogelijk: Elke stem is er een. Beter dat ze op mij stemmen dan op een of andere extremist.
Op dinsdag 26 augustus 2003 21:24 schreef Kozzmic het volgende:[..]
Het probleem met Smit is dat hij weinig moeite doet zich te onderscheiden van de echt extreem-rechtse partijen en individuen. Hij werkt samen met de NNP van Florens van der Kooij, en lijkt het ook wel prima te vinden dat zijn partij op sympathie kan rekenen van figuren die op Stormfront geen moeite doen hun enge gedachten te verhullen. Zo was Smit ruim een week geleden aanwezig bij een informele bijeenkomst van NieuwRechtsers en Stormfronters in Vlissingen. Een bijeenkomst die op Stormfront en op het forum van NieuwRechts was aangekondigd en waarover de gastheer het volgende zei...
[..]
quote:Ik ben het met je eens dat Smit vooroordelen over zich afroept door al te kamaraadschappelijke omgang met mensen die slechts op eigen vormgeving aan de samenleving uit zijn.
Tsja, als je je niet van dat soort personen losmaakt zal er een onfris geurtje rond je blijven hangen. Ik denk dat Smit het ook helemaal niet nodig heeft, wat heb je aan die anderhalve man en een paardekop die er echt dubieuze ideeën op na houden?
Ik vermoed dat hij onder de indruk is van de mooie verhalen, de vermeend gedeelde cultuur, de mythevorming, de oppepper naar moedig optreden en de Noordse gedachten over het heldendom van de persoonlijke daad gelardeerd met de kamaraadschap van de maatschappelijke verschoppelingen.
Niet iedereen prikt door dat vernis heen waarvan je equivalenten vindt bij de kraakbeweging, milieudefensie, de plakkers van Loesje, AFA en KAFKA. In de groep zijn mensen ineens iemand van betekenis geworden. Wie dat nodig heeft valt voor de verleiding die ervan uitgaat erkend en gerespecteerd te worden.
quote:Hij timmert met NieuwRechts zeer bekeken aan de weg. Hij profileert zich en weet met de juiste acties (overigens vaak niet meer dan een goedgeschreven persbericht) keer op keer in het nieuws te komen. De partij is nadrukkelijk zijn partij, dus een gevecht om de interne macht zal NieuwRechts waarschijnlijk niet op korte termijn opbreken. Wat dat betreft lijkt hij in ieder geval op weg om in de Rotterdamse raad te groeien naar meerdere zetels.
Op woensdag 27 augustus 2003 00:28 schreef hoppe het volgende:Ik ben het met je eens dat Smit vooroordelen over zich afroept door al te kamaraadschappelijke omgang met mensen die slechts op eigen vormgeving aan de samenleving uit zijn.
Maar waarom dan toch dat geflirt met figuren die een geur van nazisme aan zich hebben kleven? Ik denk dat hij zich beter kan profileren als de Nederlandse variant van het Vlaams Blok dan zich te identificeren met NNP en Stormfronters. Dat kan hem nog wel eens opbreken.
[Dit bericht is gewijzigd door Kozzmic op 27-08-2003 00:56]
quote:Nee, dat is lekker. Een stel skinheads naast een pinautomaat. Daar ga ik me echt veiliger bij voelen.
Helaas is het alleen nog niet zover. Als de overheid niet kan zorgen voor onze veiligheid, moeten we het recht hebben om onszelf te verdedigen. Pin Defensie zal komende vrijdag beginnen in het centrum van Rotterdam, een groep burgers zal pinautomaten in de gaten houden en ingrijpen in geval van nood. Ook mensen in andere steden hebben interesse getoond in het concept. In het centrum van de stad zal bij een pinautomaat het startschot worden gegeven voor toezicht door burgers.
.quote:Prachtig verwoord
Op woensdag 27 augustus 2003 00:10 schreef hoppe het volgende:[..]
En Waringin kun je dan beschouwen als een te licht afgesteld auto-alarm. Je hebt het alarm nodig bij de beveiliging van je auto. Met regelmaat van de klok naar buiten om weer eens een vals alarm uit te zetten begint te irriteren. De buren beginnen al te klagen...
.quote:Ik verwacht het niet. Wat vindt Michiel bijvoorbeeld van onderwijsbevordering voor Nederlandse ingezetenen? Heeft Michiel ook gedachen over de Rotterdamse groenstroken? Hoe denkt Michiel over de prijsverhogingen in het openbaar vervoer? Heeft Michiel al een mening geëtaleerd over Rotterdamse huisvestingsproblematiek?
Op woensdag 27 augustus 2003 00:43 schreef Kozzmic het volgende:[..]
Hij timmert met NieuwRechts zeer bekeken aan de weg. Hij profileert zich en weet met de juiste acties (overigens vaak niet meer dan een goedgeschreven persbericht) keer op keer in het nieuws te komen. De partij is nadrukkelijk zijn partij, dus een gevecht om de interne macht zal NieuwRechts waarschijnlijk niet op korte termijn opbreken. Wat dat betreft lijkt hij in ieder geval op weg om in de Rotterdamse raad te groeien naar meerdere zetels.
Zolang de man zich over enkele beperkte issues druk maakt krijgt hij niet meer stemmen dan de NNP. Mogelijk snoept hij wat LR stemmen af maar daar zal het dan bij blijven.
quote:Ik denk dat hij er beter aan doet zich ook over andere issues uit te spreken dan:
Maar waarom dan toch dat geflirt met figuren die een geur van nazisme aan zich hebben kleven? Ik denk dat hij zich beter kan profileren als de Nederlandse variant van het Vlaams Blok dan zich te identificeren met NNP en Stormfronters. Dat kan hem nog wel eens opbreken.
- onveiligheid op straat
- migrantenproblematiek
- de komst van een Moskee
- gedenken van Pim Fortuyn
Mogelijk dat hij dan een ander deel van het Rotterdamse electoraat aanspreekt.
quote:Misschien helpt het als deze ordedienst in een ander uniform loopt dan
Op woensdag 27 augustus 2003 13:51 schreef freako het volgende:[..]
Nee, dat is lekker. Een stel skinheads naast een pinautomaat. Daar ga ik me echt veiliger bij voelen.
- Bomberjack
- Wit T-shirt
- Spijkerbroek met opgerolde pijpen
- Glimmend gepoetste Dr. Martens
quote:Daar komt ook meer bevestiging van het vooroordeel terug
Op dinsdag 26 augustus 2003 12:39 schreef Koos Voos het volgende:[..]
goh.. kan jij geen andere vragen verzinnen ? stel ze anders eens op een anarchistenforum.
quote:Als er vrij veel extreemrechse mensen rond Smit verkeren is dat de beste garantie dat de partij minimaal blijft
Op dinsdag 26 augustus 2003 12:42 schreef Tony_Montana67 het volgende:[..]
Het is anders erg ontopic
Ik vrees dat er vrij veel extreemrechtse mensen rond Smit verkeren, alleen daarom al is het te hopen dat z'n partij erg minimaal blijft
quote:Nu vraag ik mij af...wat zijn 'eigen Rotterdammers', is dat niet zoiets als 'eigen volk'? En zo ja is een 'eigen Rotterdammer' dus blank?
Eigen Rotterdammers EerstDe Partij van de Arbeid in Rotterdam heeft jarenlang de problemen rondom immigratie genegeerd. Lees maar eens het zeer informatieve boek De Tafel van Spruit over het beleid in Rotterdam de laatste 30 jaar. Het is duidelijk dat er mensen waren (ook binnen de PvdA) die de problemen zagen aankomen, maar er is nooit wat mee gedaan. We moeten de PvdA en de andere partijen op het pluche dit zeer kwalijk nemen.
Het is treurig om te moeten lezen dat Rotterdamse PvdA-ers als Bert Cremers en Gerard Peet niets geleerd hebben van het verleden. Nog schokkender was de reactie van GroenLinks gemeenteraadslid Bourzik. Hij blijkt te vinden dat autochtonen zich moeten aanpassen.
De Rotterdamse CDA-fractieleider Geluk heeft me eens gezegd dat het getuigd van geen respect als ik zeg dat ik een probleem heb met al die meisjes en vrouwen met hoofddoek. Hieraan moest ik denken toen ik afgelopen weekeinde een oudere dame sprak, die vroeger actief is geweest bij de Communistische Partij Nederland. Deze mevrouw vroeg zich af waarom er in Rotterdam zoveel vrouwen met hoofddoekje rondlopen. Volgens haar moeten ze zich in Rotterdam gewoon aanpassen. Politici als CDA-er Leonard Geluk negeren liever de gevoelens in de stad, dan te onderzoeken wat er aan de hand is.
Een beetje diversiteit is prima, maar in Rotterdam zijn we veel te ver doorgeschoten. Rotterdammers die al generaties in Rotterdam wonen, voelen zich niet meer thuis. Op de fiets kwam ik kort geleden iemand tegen die me herkende. Hij vertelde me dat hij geboren was in Spangen en was gevlucht voor de veranderende stad. Deze gevoelens zijn jarenlang genegeerd. Multicultureel is iets wat de autochtone bevolking werd en wordt opgedrongen, we moeten het gewoon maar leuk vinden en vooral niet zeuren.
Immigranten moeten zich aan ons aanpassen en niet omgekeerd. Als raadslid Bourzik graag Arabisch wil spreken en zijn cultuur behouden, moet hij dat gewoon doen in Marokko. We leven nu eenmaal in Rotterdam en dat ligt nog steeds in Nederland. En in Nederland moeten we onze Nederlandse identiteit bewaken.
Volgens de peiling van RTL4/Intomart vindt 62% van de Rotterdammers dat er een stop moet komen voor nieuwe allochtonen. Dit houdt in dat ook Rotterdammers van allochtone afkomst ervoor zijn. Op stap met TV Rijnmond heb ik een keer uitgelegd aan een mevrouw van Turkse afkomst dat ik vind dat er geen enkele immigrant meer bij moet komen in Rotterdam en we de mensen die er al zijn kansen moeten gaan bieden. Ze was het er helemaal mee eens. Het is heel erg logisch, omdat nog meer kansarmen erbij minder kansen overlaat voor de mensen die er al zijn.
Eigen Rotterdammers Eerst is dan ook juist sociaal. Zowel voor de immigranten die er al zijn, als voor de autochtonen die hun stad niet verder willen zien veranderen.
Michiel Smit
Lid der Gemeenteraad Rotterdam
Landelijk voorzitter Nieuw Rechts
Dit komt op mij nogal racistisch over en behoorlijk richting extreem rechts gaant.
quote:Nee, hij stelt dat 'eigen Rotterdammers' de Rotterdammers zijn die nu in de stad wonen. Maar vervolgens heeft hij het wel over een allochtonenstop en niet over een autochtonenstop als het gaat om nieuwe bewoners. Misschien eens aan hem vragen wat hij nu verstaat onder allochtonen, ik ben wel benieuwd of die stop ook moet gelden voor Nederlanders van (deels) Surinaamse/Belgische/Zuidafrikaanse afkomst die willen gaan studeren aan de Erasmus-universiteit.
Op woensdag 27 augustus 2003 16:33 schreef Tijger_m het volgende:
Extreem of niet, dit is een stukje wat daar mischien op inhaakt:
[..]Nu vraag ik mij af...wat zijn 'eigen Rotterdammers', is dat niet zoiets als 'eigen volk'? En zo ja is een 'eigen Rotterdammer' dus blank?
Dit komt op mij nogal racistisch over en behoorlijk richting extreem rechts gaant.
quote:Het was toch een landelijk onderzoek
Volgens de peiling van RTL4/Intomart vindt 62% van de Rotterdammers dat er een stop moet komen voor nieuwe allochtonen. Dit houdt in dat ook Rotterdammers van allochtone afkomst ervoor zijn.
quote:Uit het stuk trek ik niet jouw conclusie.
Op woensdag 27 augustus 2003 16:33 schreef Tijger_m het volgende:
Extreem of niet, dit is een stukje wat daar mischien op inhaakt:
[..]Nu vraag ik mij af...wat zijn 'eigen Rotterdammers', is dat niet zoiets als 'eigen volk'? En zo ja is een 'eigen Rotterdammer' dus blank?
Dit komt op mij nogal racistisch over en behoorlijk richting extreem rechts gaande.
quote:Voor mij heeft Smit bij het vetgedrukte punten, al generaliseert hij wel met zijn uitspraak. Het kan m.i. geen kwaad iets anders met dergelijke signalen te doen dan mensen bevoogdend te weerspreken.
Een beetje diversiteit is prima, maar in Rotterdam zijn we veel te ver doorgeschoten. Rotterdammers die al generaties in Rotterdam wonen, voelen zich niet meer thuis. Op de fiets kwam ik kort geleden iemand tegen die me herkende. Hij vertelde me dat hij geboren was in Spangen en was gevlucht voor de veranderende stad. Deze gevoelens zijn jarenlang genegeerd. Multicultureel is iets wat de autochtone bevolking werd en wordt opgedrongen, we moeten het gewoon maar leuk vinden en vooral niet zeuren.
quote:Wat het raadslid in zijn eigen tijd wil doen mag hij van mij helemaal zelf weten. Als raadslid dient hij zich echter van het Nederlands te bedienen in zijn producties. We wonen tenslotte in Nederland. Als meneer Bourzik zijn cultuur wilbehouden kan dat prima in eigen huis.Wat hij aan manifestaties buitenshuis wil organiseren valt net als iedere andere manifestatie onder de Nederlandse wet.
Immigranten moeten zich aan ons aanpassen en niet omgekeerd. Als raadslid Bourzik graag Arabisch wil spreken en zijn cultuur behouden, moet hij dat gewoon doen in Marokko. We leven nu eenmaal in Rotterdam en dat ligt nog steeds in Nederland. En in Nederland moeten we onze Nederlandse identiteit bewaken.
Ik zie niet in waar Smit precies op doelt als hij het heeft over de Nederlandse identiteit bewaken tenzij het gaat over gebruik van het Nederlands als spreek en schrijftaal en het voegen naar de Nederlandse wet.
quote:Michiel Smit heeft recht op zijn eigen mening. Het lijkt me wat moeilijk controleren want dagelijks worden er kinderen geboren
Volgens de peiling van RTL4/Intomart vindt 62% van de Rotterdammers dat er een stop moet komen voor nieuwe allochtonen. Dit houdt in dat ook Rotterdammers van allochtone afkomst ervoor zijn. Op stap met TV Rijnmond heb ik een keer uitgelegd aan een mevrouw van Turkse afkomst dat ik vind dat er geen enkele immigrant meer bij moet komen in Rotterdam en we de mensen die er al zijn kansen moeten gaan bieden. Ze was het er helemaal mee eens. Het is heel erg logisch, omdat nog meer kansarmen erbij minder kansen overlaat voor de mensen die er al zijn.
Hij scoort wederom punten als hij aanstipt dat een te groot beroep op draagvlak in de bevolking minder kansen overlaat voor degenen die al aanwezig zijn om te kunnen integreren.
Voor mij zou het ook geen kwaad kunnen als er actief werk gemaakt wordt van spreiding van bevolkingsgroepen om voldoende draagvlak voor opname van nieuwkomers te kunnen behouden.
[Dit bericht is gewijzigd door hoppe op 27-08-2003 16:49]
quote:Waar lees jij dat, Kozz? Ik zie hem nergens stellen dat 'eigen Rotterdammers' iedereen is die er nu woont namelijk.
Op woensdag 27 augustus 2003 16:43 schreef Kozzmic het volgende:Nee, hij stelt dat 'eigen Rotterdammers' de Rotterdammers zijn die nu in de stad wonen. Maar vervolgens heeft hij het wel over een allochtonenstop en niet over een autochtonenstop als het gaat om nieuwe bewoners. Misschien eens aan hem vragen wat hij nu verstaat onder allochtonen, ik ben wel benieuwd of die stop ook moet gelden voor Nederlanders van (deels) Surinaamse/Belgische/Zuidafrikaanse afkomst die willen gaan studeren aan de Erasmus-universiteit.
quote:Ik maak het op uit...
Op woensdag 27 augustus 2003 16:49 schreef Tijger_m het volgende:[..]
Waar lees jij dat, Kozz? Ik zie hem nergens stellen dat 'eigen Rotterdammers' iedereen is die er nu woont namelijk.
Op stap met TV Rijnmond heb ik een keer uitgelegd aan een mevrouw van Turkse afkomst dat ik vind dat er geen enkele immigrant meer bij moet komen in Rotterdam en we de mensen die er al zijn kansen moeten gaan bieden.
[...]
Eigen Rotterdammers Eerst is dan ook juist sociaal. Zowel voor de immigranten die er al zijn, als voor de autochtonen die hun stad niet verder willen zien veranderen.
Wat is dit nou weer voor logo, rechts. Een roos (PvdA
) of een leeuw met een van z'n poten strak omhoog.quote:tis een leeuw, tevens vind ik nieuw rechts helemaal niks
Op zondag 31 augustus 2003 13:51 schreef Dodec het volgende:
[afbeelding]
Wat is dit nou weer voor logo, rechts. Een roos (PvdA
DIT vind ik wel weer een mooie organisatie:
http://www.heathenfront.org/
niet op de titel letten maar op de doelstelling
Kan ie niet ook meteen gaan demonstreren tegen de bouw van een vijde baan op Madurodam-Schiphol?
Verder is Michiel Smit natuurlijk helemaal geen clown...Daarom zeg ik: meer Michiel Smit, laat de rest van Nederland ook eens genieten...
quote:" Our future & people
Op zondag 31 augustus 2003 13:59 schreef Graveland het volgende:[..]
tis een leeuw, tevens vind ik nieuw rechts helemaal niks
DIT vind ik wel weer een mooie organisatie:
http://www.heathenfront.org/
niet op de titel letten maar op de doelstelling
The purpose of the AHF today is to be an institution for the development and reconstruction of our integral culture(1). This means that we seek to re-unite our peoples historical and inherited morals and ethics with the current development of our world. The problem, as we see it, is that we are loosing whatever we had of identity to the ever increasing cultural hegemony of the pop-culture, a phenomena that we regard as quite contra productive and devastating for the worlds cultural heritage. With some success, the task for saving inherited culture is carried out in other parts of the world, but it does require devotion and interest.
Our goal to try to influence the path of our culture may seem an overwhelming task, but influential movements have existed before, and still do today, as for instance the movement against globalization "
Ach wat leuk, een Nazi-site die er uitziet alsof het een fundamentele bijdrage kan leveren aan de maatschappij.
'Blut und boden' in een andere taal opschrijven maakt het nog niet meteen moreel aanvaardbaar hoor...
Trieste witte suprematist.
Hij wilt alleen maar de Nederlandse normen en waarden, tradities en gebruiken willen behouden.
Hij is een prima kerel
quote:het grappige is dat ik jou niet direct heb aangevallen, ik kan me dus met die site identificeren, niet met alles, maar toch..
Op zondag 31 augustus 2003 14:29 schreef plato242 het volgende:[..]
" Our future & people
The purpose of the AHF today is to be an institution for the development and reconstruction of our integral culture(1). This means that we seek to re-unite our peoples historical and inherited morals and ethics with the current development of our world. The problem, as we see it, is that we are loosing whatever we had of identity to the ever increasing cultural hegemony of the pop-culture, a phenomena that we regard as quite contra productive and devastating for the worlds cultural heritage. With some success, the task for saving inherited culture is carried out in other parts of the world, but it does require devotion and interest.Our goal to try to influence the path of our culture may seem an overwhelming task, but influential movements have existed before, and still do today, as for instance the movement against globalization "
Ach wat leuk, een Nazi-site die er uitziet alsof het een fundamentele bijdrage kan leveren aan de maatschappij.
'Blut und boden' in een andere taal opschrijven maakt het nog niet meteen moreel aanvaardbaar hoor...Trieste witte suprematist.
val mij niet persoonlijk aan bitte, als ik dat ook niet met jou doe
Hij ziet tenminste in dat de wereld ECHT geweldig wordt als alle buitenlanders afgevoerd, gemarteld en gedood worden. En ach, die banden met extreem rechts is natuurlijk linkse propaganda.
P.S.
MS is ook voor legaal wapenbezit. Bizar idee dat je per ongeluk tegen een gek als Smit aanlopt, als buitenlander zeg maar, en dat hij het dan gerechtvaardigd vind om een gun te trekken!
P.P.S
GEEN VIJFDE BAN IN MADURODAM! STEN NIEUW RECHTS TEGEN DE VIJFDE BAAN IN MADURODAM! MADURODAM IS ONS TROTSE CULTUURGOED! LANG LEVE MADURODAM!
quote:Legaal wapenbezit is stupide, het is overal bewezen dat legaal wapenbezit meer doden oplevert..
Op zondag 31 augustus 2003 14:36 schreef plato242 het volgende:
Ja precies. Michiel Smit is ok!Hij ziet tenminste in dat de wereld ECHT geweldig wordt als alle buitenlanders afgevoerd, gemarteld en gedood worden. En ach, die banden met extreem rechts is natuurlijk linkse propaganda.
P.S.
MS is ook voor legaal wapenbezit. Bizar idee dat je per ongeluk tegen een gek als Smit aanlopt, als buitenlander zeg maar, en dat hij het dan gerechtvaardigd vind om een gun te trekken!P.P.S
GEEN VIJFDE BAN IN MADURODAM! STEN NIEUW RECHTS TEGEN DE VIJFDE BAAN IN MADURODAM! MADURODAM IS ONS TROTSE CULTUURGOED! LANG LEVE MADURODAM!
zie je, we kunnen het wel eens zijn
quote:Dude als je hets erieus eens bent met iets onzinnigs als 'het behoud van onze geweldige europeese tradities en tegen inmenging van andere culturen' verdien je het wel om aangevallen te worden.
Op zondag 31 augustus 2003 14:34 schreef Graveland het volgende:[..]
het grappige is dat ik jou niet direct heb aangevallen, ik kan me dus met die site identificeren, niet met alles, maar toch..
val mij niet persoonlijk aan bitte, als ik dat ook niet met jou doe
quote:wil jij beweren dat we op dit moment enige cultuur hebben?
Op zondag 31 augustus 2003 14:43 schreef plato242 het volgende:[..]
Dude als je hets erieus eens bent met iets onzinnigs als 'het behoud van onze geweldige europeese tradities en tegen inmenging van andere culturen' verdien je het wel om aangevallen te worden.
quote:Dat is niet waar. Canada is een vreedzame samenleving en daar hebben netzo veel huishoudens een vuurwapen (70%) als in Amerika.
Op zondag 31 augustus 2003 14:37 schreef Graveland het volgende:[..]
Legaal wapenbezit is stupide, het is overal bewezen dat legaal wapenbezit meer doden oplevert..
Maar ook in Amerika is het aantal misdrijven met geregistreerde wapens compleet te verwaarlozen met de rest.
Ik heb noiit een reden gezien waarom ik zou moeten strijden voor het in stand houden van zogenaamde 'germaanse of heidense' culturen. Alsof het iets uitmaakt. Alsof het behoud van runetekens en blonde haren ook maar IETS bijdraagt aan menselijkheid en maatschappijvorming.
quote:Ohnee, niet dit...Het aantal doden door vuurwapens in Amerika is extreem hoog. Een afschrikwekkend voorbeeld zou ik zo zeggen.Hoe extreem rechts en pro amerika je ook bent, een klein kind kan nog inzien hoe dom het is wapens te legaliseren.
Op zondag 31 augustus 2003 14:48 schreef Tikorev het volgende:[..]
Dat is niet waar. Canada is een vreedzame samenleving en daar hebben netzo veel huishoudens een vuurwapen (70%) als in Amerika.
Maar ook in Amerika is het aantal misdrijven met geregistreerde wapens compleet te verwaarlozen met de rest.
quote:Ik vind het niet echt cultuur, afgezien van Christelijke en Islamitische feestdagen zijn er weinig gebruiken meer, men word steeds onverschilliger, alles moet steeds maar sneller/beter, overal word geld uit gesleept.
Op zondag 31 augustus 2003 14:49 schreef plato242 het volgende:
Ja. We hebben een prachtige mix van culturen die aangeeft dat wij als mensen in staat zijn over onze grenzen heen te kijken. Daarbij is het ontzettend fijn dat we zo'n mix hebben, anders zouden we vast zitten in treurige blanke cultuurtjes als Delftsblauw, klompen en kaas. Dankij de mix kunnen we shoarma eten, mensen zien die ander haar en ogen hebben dan blond en blauw, luisteren naar wat anders dan Adre Hazes en Frans Bauer en genieten van de vele rijkdommen uit bijvoorbeeld arabische culturen, die al bestonden toen wij in dit moerasgat onze reet nog aan het afvegen waren met berenvellen.Ik heb noiit een reden gezien waarom ik zou moeten strijden voor het in stand houden van zogenaamde 'germaanse of heidense' culturen. Alsof het iets uitmaakt. Alsof het behoud van runetekens en blonde haren ook maar IETS bijdraagt aan menselijkheid en maatschappijvorming.
het is niet echt een kwestie van huidskleur voor mij, meer een grote afkeer van waar het heengaat...
Dat is al direct een argument om nooit waopens te legaliseren. Onmenselijke gedachten, stupide personen en vuurapens is vragen om rijen en rijen onschuldige slachtoffers.
Een junk die inbreekt is misschien schuldig aan inbraak mar hoeft niet meteen dood! Echter, als het aan de hatelijkheid van types als MS ligt wel. Dat is dus ENG!
quote:Waar gaat het heen dan en wat heeft dat met blanke en europese culturen te maken?
Op zondag 31 augustus 2003 14:51 schreef Graveland het volgende:[..]
Ik vind het niet echt cultuur, afgezien van Christelijke en Islamitische feestdagen zijn er weinig gebruiken meer, men word steeds onverschilliger, alles moet steeds maar sneller/beter, overal word geld uit gesleept.
het is niet echt een kwestie van huidskleur voor mij, meer een grote afkeer van waar het heengaat...
quote:Een junk die inbreekt is meestal een teken van wanhoop, wanhopige mensen moet je niet doodknallen, ook niet aaien trouwens, maar ik snap je punt
Op zondag 31 augustus 2003 14:54 schreef plato242 het volgende:
In Candada en Zwitserland lopen ook geen gewelddadige freaks als Michiel Smit rond. Zijn pleidooi voor wapens is als volgt: wordt er bij je ingebroken, dan mag je iemand doodschieten, had hij maar niet moeten inbreken.Dat is al direct een argument om nooit waopens te legaliseren. Onmenselijke gedachten, stupide personen en vuurapens is vragen om rijen en rijen onschuldige slachtoffers.
Een junk die inbreekt is misschien schuldig aan inbraak mar hoeft niet meteen dood! Echter, als het aan de hatelijkheid van types als MS ligt wel. Dat is dus ENG!
quote:Liever dat dan een land waar duizenden meisjes met een Nederlands paspoort worden uitgehuwelijkt, vrouwen in burga's over straat lopen, criminaliteit explosief gestegen is, politici die vinden dat er een grens aan de vrijheid van meningsuiting is en er begrip voor kunnen hebben dat toneelstukken onder druk niet worden opgevoerd, buren die je niet meer kan verstaan, homo's die in kogelvrije vesten over straat moeten, je kaftloze magazine's bezorgt krijgt omdat er een koran op afgebeeld zou staan, je ruiten worden ingegooid omdat je een poster van een democratische partij voor je ramen hebt hangen, je vriendin voor Hollandse hoer wordt uitgescholden omdat ze in normale zomerse kleren rondloopt, extremisten haat tegen Westerlingen preekt, enz enz, enz.
Op zondag 31 augustus 2003 14:49 schreef plato242 het volgende:
Ja. We hebben een prachtige mix van culturen die aangeeft dat wij als mensen in staat zijn over onze grenzen heen te kijken. Daarbij is het ontzettend fijn dat we zo'n mix hebben, anders zouden we vast zitten in treurige blanke cultuurtjes als Delftsblauw, klompen en kaas.
quote:Daarvoor hoef je echt niet hele volksstammen hierna toe te halen. Zie Japan die een van de meest gesloten samenlevingen ter wereld heeft en waar je toch cultuuruitingen vanuit de hele wereld te vinden zijn.
Dankij de mix kunnen we shoarma eten, [...] luisteren naar wat anders dan Adre Hazes en Frans Bauer en genieten van de vele rijkdommen uit bijvoorbeeld arabische culturen, die al bestonden toen wij in dit moerasgat onze reet nog aan het afvegen waren met berenvellen.
quote:
Op zondag 31 augustus 2003 14:58 schreef Tikorev het volgende:[..]
Liever dat dan een land waar duizenden meisjes met een Nederlands paspoort worden uitgehuwelijkt, vrouwen in burga's over straat lopen, criminaliteit explosief gestegen is, politici die vinden dat er een grens aan de vrijheid van meningsuiting is en er begrip voor kunnen hebben dat toneelstukken onder druk niet worden opgevoerd, buren die je niet meer kan verstaan, homo's die in kogelvrije vesten over straat moeten, je kaftloze magazine's bezorgt krijgt omdat er een koran op afgebeeld zou staan, je ruiten worden ingegooid omdat je een poster van een democratische partij voor je ramen hebt hangen, je vriendin voor Hollandse hoer wordt uitgescholden omdat ze in normale zomerse kleren rondloopt, extremisten haat tegen Westerlingen preekt, enz enz, enz.
[..]Daarvoor hoef je echt niet hele volksstammen hierna toe te halen. Zie Japan die een van de meest gesloten samenlevingen ter wereld heeft en waar je toch cultuuruitingen vanuit de hele wereld te vinden zijn.
goed beargumenteerd, ik waag me der niet aan omdat ik der niet goed in ben
quote:Ik had het over Canada waar ze netzo veel vuurwapens hebben als in Amerika.
Op zondag 31 augustus 2003 14:50 schreef plato242 het volgende:[..]
Ohnee, niet dit...Het aantal doden door vuurwapens in Amerika is extreem hoog. Een afschrikwekkend voorbeeld zou ik zo zeggen.Hoe extreem rechts en pro amerika je ook bent, een klein kind kan nog inzien hoe dom het is wapens te legaliseren.
slotje