quote:Nou, leuk hoor. Mosterd na de maaltijd, imho. Ze kunnen die troepen beter naar Congo sturen, daar zijn ze wat meer nodig.
DEN HAAG - Nederland gaat meedoen aan de internationale stabilisatiemacht in Irak. Het kabinet gaf vrijdag het groene licht voor de uitzending van een eenheid van 1100 militairen naar de woestijnprovincie Al Muthanna in het zuiden van Irak."De Nederlandse regering acht het van het groot belang om een steentje bij te dragen aan de veiligheid, de stabiliteit en de wederopbouw van Irak", aldus premier Balkenende. Minister De Hoop Scheffer (Buitenlandse Zaken) noemde de missie een "zware, moeilijke opdracht".
Rustig
Minister Kamp zei dat de risico's voor de Nederlandse militairen "verantwoord" zijn. Het is volgens hem nu "relatief rustig" in de provincie Al Muthanna. Amerikaanse militairen, die nu aanwezig zijn in de provincie, zijn de afgelopen tijd één keer beschoten.
De kern van de Nederlandse eenheid bestaat uit een bataljon mariniers van 650 man. Deze krachtpatsers worden ondersteund door 120 genisten, veertig man medisch personeel voor een veldhospitaal en drie Chinook-transporthelikopters met bemanning en onderhoudsploegen. Daarnaast gaan er nog vijftig marechaussees mee die onder meer de lokale politie moeten ondersteunen.
Niet vijandig
Minister Kamp van Defensie is ervan overtuigd dat de risico's van de missie aanvaardbaar zijn. De plaatselijke sjiïetische bevolking staat vooralsnog niet vijandig tegenover de buitenlandse troepen. Bovendien houden de Britten een gevechtsbataljon achter de hand voor het geval er iets uit de hand dreigt te lopen.
Zandhappen
De zwaarste tegenstander is het klimaat. In het gebied komen regelmatig zware zandstormen voor en de temperatuur kan oplopen tot ver boven de vijftig graden celsius.
De eenheid staat onder commando van de Britten in de havenstad Basra, maar behoort nadrukkelijk niet tot de bezettende mogenheden. De taak van de Nederlandse militairen is bij te dragen aan de stabiliteit van het land zodat de interim-autoriteit die het land bestuurt, dat bestuur zo snel mogelijk kan overdragen aan de Irakezen zelf.
Speelkaarten
De mariniers hebben in voorkomende gevallen wel toestemming om oorlogsmisdadigers aan te houden of gewapende incidenten de kop in te drukken. Kamp kon echter niet zeggen of de militairen ook worden voorzien van het Amerikaanse pak speelkaarten met daarop de beeltenissen van de 52 meest gezochte Irakezen.
De bewindsman hoopt dat de eenheid in augustus aan de slag kan na een periode van acclimatisering in de regio zelf. De mariniers nemen dan het werk over van de Amerikanen die de provincie tot nu toe hebben gecontroleerd.
65 Miljoen
De uitzending beslaat in eerste instantie een half jaar. Maar het kabinet houdt rekening met een verlenging tot een jaar. De financiering van de uitzending is mogelijk gemaakt door een meevaller op de begroting van de buitenlanduitgaven die wordt beheerd door het ministerie van Buitenlandse Zaken. In totaal is 65 miljoen euro uitgetrokken voor het eerste half jaar.
SP en Groenlinks
Vanuit de Tweede Kamer is overwegend positief gereageerd, met uitzondering van GroenLinks en SP. De SP vindt niet dat Nederland een bijdrage moet leveren aan de bezetting van Irak door de Amerikanen en de Britten. PvdA wil nog een verheldering van de juridische onderbouwing van het kabinet. CDA, VVD, D66 en LPF hebben geen moeite met het kabinetsbesluit.
En waarom worden altijd mariniers gestuurd? Die moet je toch inzetten om een doel te bezetten en daarna direct aflossen door gewone soldaten?
Ze zullen wel problemen hebben met vechten door te lang haar of teveel blowen oid
quote:Mijn SP.
De SP vindt niet dat Nederland een bijdrage moet leveren aan de bezetting van Irak door de Amerikanen en de Britten.
quote:Aha. Natuurlijk! Ik dacht al: Waarom doen ze dat? Ik denk dat je gelijk hebt.
Op zaterdag 7 juni 2003 09:07 schreef LowJoe het volgende:
Dit is alleen maar om het nederlandse bedrijfsleven een betere kans te laten krijgen op orders voor Irak!!Het is dus eigenlijk een verkapte subsidie voor het bedrijfsleven!
quote:Zegmaar 65 miljoen.
Op zaterdag 7 juni 2003 09:07 schreef LowJoe het volgende:
... En waarom kunnen ze nu in eens wel 35 miljoen ergens vandaan halen??Ze moesten toch bezuinigen en bezuinigen???
quote:De grootste azijnzeikerds en lafbekken op aarde
Op zaterdag 7 juni 2003 09:33 schreef F-ron het volgende:[..]
Mijn SP.
quote:Proest. Ze gaan naar een woestijn. Er woont nauwelijks iemand, het is er 45 graden in de schaduw gemiddeld, dus we geven 65 miljoen uit voor iets heeeeeel nuttigs (not).
Op zaterdag 7 juni 2003 10:23 schreef Heron_Ymus het volgende:
Je mag hopen dat ze wel goed bewapend moeten zijn en niet eerst aan de Britten hoeven te vragen of ze terug mogen schieten, anders krijgen we weer zo'n Srebrenica verhaal, waarbij de NL-soldaten onder het genot van een biertje zien hoe de weerloze burgers afgemaakt worden...
And our hearts, though stout and brave
Still, like muffled drums are beating
Funeral marches to the grave
quote:Nee natuurlijk niet, als het aan die linkse lui had gelegen, had sadam nog steeds aan de macht geweest en elke dag mensen van z'n eigen volk vermoord.
Op zaterdag 7 juni 2003 09:33 schreef F-ron het volgende:De SP vindt niet dat Nederland een bijdrage moet leveren aan de bezetting van Irak door de Amerikanen en de Britten.
Mijn SP.
quote:Hoezo azijnzeikers en lafbekken? Ik vind het heel moedig om niet klakkeloos met de rest mee te doen. Wij wonen in een democratie en dan is het een goede zaak dat er ook mensen zijn die een krachtig tegenwoord neerzetten. Verder discussie hierover graag in de topic die Wile_E_Coyote hierna noemt
Op zaterdag 7 juni 2003 10:04 schreef Jeukaanmenaat het volgende:[..]
De grootste azijnzeikerds en lafbekken op aarde
quote:
Op zaterdag 7 juni 2003 10:32 schreef whosvegas het volgende:[..]
Nee natuurlijk niet, als het aan die linkse lui had gelegen, had sadam nog steeds aan de macht geweest en elke dag mensen van z'n eigen volk vermoord.
[Dit bericht is gewijzigd door F-ron op 07-06-2003 10:49]
quote:Doe dat lekker in Ik walg van de SP, maar niet hier.
Op zaterdag 7 juni 2003 10:04 schreef Jeukaanmenaat het volgende:[..]
De grootste azijnzeikerds en lafbekken op aarde
And our hearts, though stout and brave
Still, like muffled drums are beating
Funeral marches to the grave
quote:En nu de VN veiligheidsraad de Amerikanen en Britten hebben erkend als het gezag in Irak is de VN opeens verdwenen uit het SP wereldbeeld.
Op zaterdag 7 juni 2003 10:32 schreef whosvegas het volgende:[..]
Nee natuurlijk niet, als het aan die linkse lui had gelegen, had sadam nog steeds aan de macht geweest en elke dag mensen van z'n eigen volk vermoord.
quote:Kijk, nu zeg je iets nuttigs. Zo ver ik weet heeft de SP inderdaad geklaagd dat de Amerikanen en Britten de VN opzij hebben gezet. Dan is het idd niet echt handig om zelf ook die fout te maken. Verder kan ik hier niks over zeggen, want daarvoor heb ik te weinig informatie.
Op zaterdag 7 juni 2003 10:39 schreef CeeJee het volgende:[..]
En nu de VN veiligheidsraad de Amerikanen en Britten hebben erkend als het gezag in Irak is de VN opeens verdwenen uit het SP wereldbeeld.
quote:De Nederlanders zijn tenminste tot het einde gebleven in Bosnië, de Britten zijn met de staart tussen de benen Gorazde & Zepa uitgevlucht omdat dat Mladic zijn volgende doelwit zou worden
Op zaterdag 7 juni 2003 10:23 schreef Heron_Ymus het volgende:
Je mag hopen dat ze wel goed bewapend moeten zijn en niet eerst aan de Britten hoeven te vragen of ze terug mogen schieten, anders krijgen we weer zo'n Srebrenica verhaal, waarbij de NL-soldaten onder het genot van een biertje zien hoe de weerloze burgers afgemaakt worden...
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
quote:Het Nederlandse leger is gepromoveerd tot zandbak-opzichter.
Op zaterdag 7 juni 2003 10:30 schreef Wile_E_Coyote het volgende:
Proest. Ze gaan naar een woestijn. Er woont nauwelijks iemand, het is er 45 graden in de schaduw gemiddeld, dus we geven 65 miljoen uit voor iets heeeeeel nuttigs (not).
Joepie
Er is nog geen duidelijkheid wat betreft Saddam en zijn vermeende massavernietigings wapens
.
Nu worden er aanstalten gemaakt om er mee te beginnen is het weer niet goed ... ook als er wel nucleare wapens worden gevonden in Irak heeft de bevolking hulp nodig 
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
quote:hap hap
Op zaterdag 7 juni 2003 11:31 schreef sp3c het volgende:
wat moet je nou, eerst zit je te zeuren dat het zooooooo gevaarlijk is, dat al het geplunder moet stoppen en dat de Amerikanen naar huis moeten.Nu worden er aanstalten gemaakt om er mee te beginnen is het weer niet goed ... ook als er wel nucleare wapens worden gevonden in Irak heeft de bevolking hulp nodig
Maar ik weet het, ben een beetje aan het zeuren.Hoewel ik ook wel een beetje gelijk heb sp3c .
quote:Je moet die knakker die de SP in dit topic aanbidt aanspreken op z'n off-topic reactie, niet degene die er vervolgens op reageert.
Op zaterdag 7 juni 2003 10:38 schreef Wile_E_Coyote het volgende:[..]
Doe dat lekker in Ik walg van de SP, maar niet hier.
quote:
. De taak van de Nederlandse militairen is bij te dragen aan de stabiliteit van het land zodat de interim-autoriteit die het land bestuurt, dat bestuur zo snel mogelijk kan overdragen aan de Irakezen zelf.
is het kabinet nou echt zo naïef ?
ik heb echt werkelijk nog nooit zo'n stelletje goedgelovige sukkels bij elkaar gezien.. 
compleet wereldvreemd die lui..
quote:Miepen doen we in feedback, niet hiero
Op zaterdag 7 juni 2003 11:48 schreef InnerJoin het volgende:[..]
Je moet die knakker die de SP in dit topic aanbidt aanspreken op z'n off-topic reactie, niet degene die er vervolgens op reageert.
.
ach, een parlementaire enquete over vier jaar is ook altijd wel weer leuk..... 
quote:hoezo is dat naief?
Op zaterdag 7 juni 2003 11:49 schreef MokroKees het volgende:[..]
is het kabinet nou echt zo naïef ?
ik heb echt werkelijk nog nooit zo'n stelletje goedgelovige sukkels bij elkaar gezien..
compleet wereldvreemd die lui..
voor zover ik weet bepaald Nederland nog altijd wat zijn soldaten gaan doen daar ... als de man zegt dat de Nederlandse militairen daar de overgang naar een nieuwe regering mogenlijk gaan maken dan is dit hoogstens een leugen niet naief of goedgelovig.
en wat is er zo raar aan, dit gebeurt op de Balkan ook al jaren
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
quote:Maar als Amerika en Engeland nu de officiele machthebbers in Irak zijn, valt de Nederlandse inbreng dan niet onder dát gezag? Volgens mij heeft Nederland werkelijk helemaal niets te zeggen over wat de Nederlandse militairen daar wel en niet gaan doen.
Op zaterdag 7 juni 2003 11:56 schreef sp3c het volgende:
voor zover ik weet bepaald Nederland nog altijd wat zijn soldaten gaan doen daar ... als de man zegt dat de Nederlandse militairen daar de overgang naar een nieuwe regering mogenlijk gaan maken dan is dit hoogstens een leugen niet naief of goedgelovig.
(='.'=)
(")_(")
quote:Heel veel missies gaan wel heel goed hoor! Neem bijvoorbeeld de eritrea missie van de mariniers ... saillant detail is dat Jaap de Hoop-Scheffer de felste tegenstander was van die missie, terwijl DAT nou juist wel een missie was met een helder en goed VN mandaat.....
Op zaterdag 7 juni 2003 13:19 schreef robh het volgende:
Sinds Srebrenica denk ik dat Nederland maar beter geen soldaten kan sturen. Zonder goed mandaat kunnen we netzogoed wat vogelverschrikkers heensturen. Of een laaf of 10.
Bij de Irak missie is het absoluut niet duidelijk hoe de lijnen lopen en aan wie verantwoording moet worden afgelegd, laat staan onder welke voorwaarden kan worden opgetreden.... De opzet zal wel ongeveer hetzelfde worden.(de missie is ongeveer van dezelfde omvang). een groot base camp a la Dekemhare met daarop het complete detachement ,inclusief de chinooks... Met een fink aantal outposts van waaruit de Mariniers gaan patrouilleren..
(='.'=)
(")_(")
De Nederlanders moeten een ruim EIGEN mandaat krijgen niet aan de leiband van de Amerikanen lopen.
quote:F16's kan niet, want daar is ook een veilig vliegveld in de buurt nodig, of moet worden afgegehuurd in een naburig land ,dat kost veel te veel geld... en dat zou bovendien grote logistieke problemen opleveren, als er nog veel militairen (denk bi een F16 detachement van 16 stuks aan zo'n 200-300 man extra) op nog weer een andere locatie moeten opereren (naast Bosni"e Afhganistan, Kirgizi"e en Irak) .. Apaches in Irak zelf zou wel goed kunnen, maar ik begreep dat men dat niet zou willen, om niet te agressief over te komen...
Op zaterdag 7 juni 2003 13:30 schreef Heron_Ymus het volgende:
Ik denk dat Nederland minstens een squadron F16 mee moet sturen om te voorkomen dat ze afhankelijk zijn van de Amerikanen als luchtsteun nodig is.
(='.'=)
(")_(")
quote:Je zou voor de gein eens een weekje mee moet draaien, dan zou je wel anders praten waarschijnlijk.
Op zaterdag 7 juni 2003 09:27 schreef UTO het volgende:
omdat NL mariniers waarschijnlijk toch niet veel klaarmaken.
Ze zullen wel problemen hebben met vechten door te lang haar of teveel blowen oid
Kill all the cops tonight
Kill them, cop killer
Kill all the cops in sight
quote:Ze zullen heus wel terug schieten als het moet. Maar of ze ingrijpen als de aanvallende partij weerloze burgers gaat afschieten?
Op zaterdag 7 juni 2003 10:23 schreef Heron_Ymus het volgende:
Je mag hopen dat ze wel goed bewapend moeten zijn en niet eerst aan de Britten hoeven te vragen of ze terug mogen schieten, anders krijgen we weer zo'n Srebrenica verhaal, waarbij de NL-soldaten onder het genot van een biertje zien hoe de weerloze burgers afgemaakt worden...
Ik hoop het.
quote:Gut, zouden ze deze gedachtes ook hebben m.b.t. de veiligheid IN Nederland?
Op zaterdag 7 juni 2003 08:40 schreef Ulx het volgende:
De Nederlandse regering acht het van het groot belang om een steentje bij te dragen aan de veiligheid, de stabiliteit en de wederopbouw van Irak", aldus premier Balkenende. Minister De Hoop Scheffer (Buitenlandse Zaken) noemde de missie een "zware, moeilijke opdracht".
quote:De Amerikanen zorgden ervoor dat er plunderingen waren, dat burgers zich superonveilig voelden ect, maar de rest van de wereld mag de rotzooi op gaan ruimen ?
Minister Kamp zei dat de risico's voor de Nederlandse militairen "verantwoord" zijn. Het is volgens hem nu "relatief rustig" in de provincie Al Muthanna. Amerikaanse militairen, die nu aanwezig zijn in de provincie, zijn de afgelopen tijd één keer beschoten.?
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
quote:Welnee. En ik betwijfel of de Amerikaanse strijdkrachten op 1100 Nederlandse militairen zitten te wachten ter assistentie. Deze hele actie heeft maar één echt doel en dat is weer in een goed blaadje komen bij de VS. "Kijk ons eens lief meedoen".
Op zaterdag 7 juni 2003 14:51 schreef Loedertje het volgende:
De Amerikanen zorgden ervoor dat er plunderingen waren, dat burgers zich superonveilig voelden ect, maar de rest van de wereld mag de rotzooi op gaan ruimen ?
quote:Inderdaad, ze kunnen beter met de fransen meegaan naar Congo. Daar zijn ze harder nodig.
Op zaterdag 7 juni 2003 14:54 schreef thoth het volgende:[..]
Welnee. En ik betwijfel of de Amerikaanse strijdkrachten op 1100 Nederlandse militairen zitten te wachten ter assistentie. Deze hele actie heeft maar één echt doel en dat is weer in een goed blaadje komen bij de VS. "Kijk ons eens lief meedoen".
quote:Verdiep je eens wat meer in de politiek en de functies van de oppositie, en hoe kom je erbij dat het lafbekken zijn ??? ze hebben naar mijn meming veel meer oppositie gevoerd dan LPF, SGP, en Groenlinks bij elkaar. Graag een beetje inhoudelijke reacties IN PLAATS VAN DIE PUBERALE DOMME OPMERKINGEN
Op zaterdag 7 juni 2003 10:04 schreef Jeukaanmenaat het volgende:[..]
De grootste azijnzeikerds en lafbekken op aarde
quote:dat is idd de enige reden waarom ik tegen uitzending naar Irak ben.
Op zaterdag 7 juni 2003 15:00 schreef Ulx het volgende:[..]
Inderdaad, ze kunnen beter met de fransen meegaan naar Congo. Daar zijn ze harder nodig.
Alle referentie's naar srebrenica gaan verder niet op, ten eerste is dit geen VN missie er hoeft bij het verlenen van luchtsteun dus geen rekening gehouden te worden met de internationale politiek enkel met de veiligheid voor de eigen troepen en de burgerbevolking.
Van een sterk of zwak mandaat is dus geen sprake.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
quote:ben jij nou een mod hier?
Op zaterdag 7 juni 2003 13:19 schreef robh het volgende:
Sinds Srebrenica denk ik dat Nederland maar beter geen soldaten kan sturen. Zonder goed mandaat kunnen we netzogoed wat vogelverschrikkers heensturen. Of een laaf of 10.
je zou op zijn minst verwachten van de mods dat ze geen onzin lopen te blaten maar zolang het maar over bepaalde onderwerpen gaat dan doet dat er hier schijnbaar niet zoveel toe.
Er is een nieuw VN mandaat beschikbaar, die is specifiek voor de door Nederland geleidde VN missie naar Ethiopiën & Eritrea opgesteld.
Welk mandaat denk je dat de Fransen gaan gebruiken in Bunia
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
doen ze ook nog wat terug voor hun gastland
quote:in dat geval wens ik morgen een VN missie naar Marokko
Op zaterdag 7 juni 2003 19:06 schreef BAZZA het volgende:
Misschien kunnen we een paar van onze asielzoekers hier gebruiken als goedkope vertalers...
doen ze ook nog wat terug voor hun gastland
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
quote:Nou dat zou niet misstaan in de Westelijke Sahara...
Op zaterdag 7 juni 2003 19:06 schreef sp3c het volgende:
in dat geval wens ik morgen een VN missie naar Marokko
zijn we meteen van flink wat van die probleem naffers af
quote:Kunnen ze mooi gaan trainen in de schilderswijk enzo.
Op zaterdag 7 juni 2003 19:06 schreef sp3c het volgende:[..]
in dat geval wens ik morgen een VN missie naar Marokko
quote:GroenLinks en SP hebben gelijk!
Op zaterdag 7 juni 2003 10:04 schreef Jeukaanmenaat het volgende:[..]
De grootste azijnzeikerds en lafbekken op aarde
Nederland moet alleen troepen sturen onder de VN-vlag! 
Hulde aan Polen, die altijd meevecht.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
quote:Volgens mij hebben de Polen gewoon meegevochten.
Op zaterdag 7 juni 2003 19:19 schreef sp3c het volgende:
wat was precies de poolse bijdrage aan op: Iraqi freedom?
quote:De inzet van commando eenheden bij het veroveren van dat schiereiland met die belangrijke haven en logistiek.
Op zaterdag 7 juni 2003 19:19 schreef sp3c het volgende:
wat was precies de poolse bijdrage aan op: Iraqi freedom?
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
quote:daar een linkje van toevallig want ik zoek al een tijdje naar de poolse bijdrage ... je hoort alleen dat ze meegedaan hebben maar nooit wat ze nu eigenlijk hebben uitgespookt.
Op zaterdag 7 juni 2003 19:21 schreef BAZZA het volgende:[..]
De inzet van commando eenheden bij het veroveren van dat schiereiland met die belangrijke haven en logistiek.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
quote:Dus je bent wel voor een uitzending naar Congo? Daar valt nog wel wat te schieten.
Op zaterdag 7 juni 2003 19:17 schreef NightH4wk het volgende:
We zijn eigenlijk wel een paar maanden te laat met die troepen.
Hulde aan Polen, die altijd meevecht.
quote:Je hoort ook weinig over de Australiers, maar die zitten er ook.
Op zaterdag 7 juni 2003 19:22 schreef sp3c het volgende:[..]
daar een linkje van toevallig want ik zoek al een tijdje naar de poolse bijdrage ... je hoort alleen dat ze meegedaan hebben maar nooit wat ze nu eigenlijk hebben uitgespookt.
quote:http://www.iht.com/articles/91988.html
Op zaterdag 7 juni 2003 19:21 schreef sp3c het volgende:
volgens mij niet
http://www.google.nl/search?q=cache:PzUWI-d3jycJ:www.alertnet.org/thenews/newsdesk/L24604290.htm+polish+troops+iraq&hl=nl&ie=UTF-8
Denk het wel..
[Dit bericht is gewijzigd door BAZZA op 07-06-2003 19:24]
quote:Van mij mag daar ook best een uitzending heen, maar het worden er wel een beetje veel dan.
Op zaterdag 7 juni 2003 19:23 schreef Ulx het volgende:[..]
Dus je bent wel voor een uitzending naar Congo? Daar valt nog wel wat te schieten.
quote:Ja, maar in Irak is geen eer meer te halen. In Congo kan er tenminste dapper gevochten worden door onze jongens. Ze zullen wel moeten, want die kannibalen daar zetten nog al eens het mes in een tegenstander om die daarna op te eten.
Op zaterdag 7 juni 2003 19:24 schreef NightH4wk het volgende:[..]
Van mij mag daar ook best een uitzending heen, maar het worden er wel een beetje veel dan.
quote:Yep, daar gewoon ook een paar duizend man heen, gelijk weer een reden om het leger te vergroten.
Op zaterdag 7 juni 2003 19:28 schreef Ulx het volgende:[..]
Ja, maar in Irak is geen eer meer te halen. In Congo kan er tenminste dapper gevochten worden door onze jongens. Ze zullen wel moeten, want die kannibalen daar zetten nog al eens het mes in een tegenstander om die daarna op te eten.
quote:Wat maken we hieruit op ?
Op zaterdag 7 juni 2003 13:25 schreef BloodhoundFromHell het volgende:[..]
Heel veel missies gaan wel heel goed hoor! Neem bijvoorbeeld de eritrea missie van de mariniers ... saillant detail is dat Jaap de Hoop-Scheffer de felste tegenstander was van die missie, terwijl DAT nou juist wel een missie was met een helder en goed VN mandaat.....
Bij de Irak missie is het absoluut niet duidelijk hoe de lijnen lopen en aan wie verantwoording moet worden afgelegd, laat staan onder welke voorwaarden kan worden opgetreden.... De opzet zal wel ongeveer hetzelfde worden.(de missie is ongeveer van dezelfde omvang). een groot base camp a la Dekemhare met daarop het complete detachement ,inclusief de chinooks... Met een fink aantal outposts van waaruit de Mariniers gaan patrouilleren..
Nou ?
De heer J. de Schoop Heffer wil een baantje krijgen dat aan het einde van het jaar vrijkomt. Iets bij de NAVO of de EU ofzo. Jeweetwel.
Overigens is het mandaat en de bevelsstructuur in Irak wel duidelijk hoor. Gewoon doen wat de Amerikanen en Britten ( met name de Britten ) ons opdragen. Zoals kijken of ergens gevaar dreigt. Zonee, gelukkig. Zoja, even kijken wat en dan aan de grote broer Amerika vragen of ze dat eventjes kunnen platbombarderen ( vanaf een veilige hoogte natuurlijk, er mogen geen Amerikaanse slachtoffers vallen. Vandaar die Duitse doden in Afghanistan vandaag met die aanslag ( alweer... ) ).
Het mag duidelijk zijn : ik vind dat wij daar niets te zoeken zolang de VN er niet de baas is. Net als in Afghanistan zijn we nu schuldig aan het bezetten van een land. En waarom ?
Maar een paar mensen die dit weten ( maar het is niet omdat men het zo erg vond voor Irak en de Irakezen ).
quote:Alsjebieft sp3c, speciaal voor jou opgezocht
Op zaterdag 7 juni 2003 19:22 schreef sp3c het volgende:[..]
daar een linkje van toevallig want ik zoek al een tijdje naar de poolse bijdrage ... je hoort alleen dat ze meegedaan hebben maar nooit wat ze nu eigenlijk hebben uitgespookt.
.quote:http://asia.reuters.com/newsArticle.jhtml?type=worldNews&storyID=2438541
Poland Admits Iraq Combat Role After News Photos
WARSAW (Reuters) - Poland admitted on Monday that its elite GROM commando unit had taken part in the U.S.-led attack on Iraq after the soldiers posed for a Reuters news photographer.
The Defense Ministry had denied that GROM (Thunder) special forces were involved in combat, but on Monday it confirmed their participation after dailies splashed photographs of the soldiers in the Iraqi port of Umm Qasr, where U.S.-led troops are battling pockets of Iraqi resistance.Defense Minister Jerzy Szmajdzinski refused, however, to divulge details of the troops' role in supporting the main U.S.-British force fighting to oust Iraqi President Saddam Hussein.
"We are determined not to comment on secret operations," Szmajdzinski told reporters, saying only that GROM troops were operating "in the coastal region" of Iraq and in Gulf waters.
"You don't comment about the theater of operations because that would give away information about our capability...this is secret," he added.
GROM is an SAS-style commando unit which has seen recent action in Afghanistan. It is one of the few highly trained units in Poland's armed forces, which are mostly underfunded and still rely on outdated Soviet-era equipment.
Poland, a NATO member whose government has supported the tough U.S. line against Baghdad, sent 200 troops to the Gulf in what they originally said was a supporting, non-combat, role.
The Reuters photographs showed masked GROM soldiers taking prisoners, scrawling graffiti on a portrait of Saddam and posing with U.S. Navy Seals holding up a U.S. flag.
"These photos shouldn't have happened," said Szmajdzinski. "The next time it will definitely be with the Polish flag."
Surveys show that most people in this east European country of 38 million do not want Polish troops to take active part in fighting in Iraq, although a majority backs an auxiliary role.
Szmajdzinski denied the government had failed to tell the nation that Polish troops would take part in combat.
"We sent our contingent to take part in military operations, not to be observers -- that was obvious," he said. "Nobody misled anyone."
quote:Kewle naam GROM (Thunder)
Op zaterdag 7 juni 2003 19:36 schreef schatje het volgende:[..]
Alsjebieft sp3c, speciaal voor jou opgezocht
[..]http://asia.reuters.com/newsArticle.jhtml?type=worldNews&storyID=2438541
Klinkt beter dan Dutchbat
Maar ze hebben dus "secret operations" uitgevoerd. Nou, is dat ook weer opgelost.
quote:Geplaatst door BAZZA op zaterdag 7 juni 2003 19:23quote:
Op zaterdag 7 juni 2003 19:36 schreef schatje het volgende:[..]
Alsjebieft sp3c, speciaal voor jou opgezocht
[..]http://asia.reuters.com/newsArticle.jhtml?type=worldNews&storyID=2438541
http://www.iht.com/articles/91988.html
http://www.google.nl/search?q=cache:PzUWI-d3jycJ:www.alertnet.org/thenews/newsdesk/L24604290.htm+polish+troops+iraq&hl=nl&ie=UTF-8
Denk het wel..
[/quote]
thanx
quote:van de Australiers was het me al duidelijk (commando's & F18's)
Geplaatst door NightH4wk op zaterdag 7 juni 2003 19:23quote:Je hoort ook weinig over de Australiers, maar die zitten er ook.
quote:als het onder VN vlag geweest zou zijn dan was het Polbat geworden maar Amerikanen maken er nu eenmaal graag een showtje van
Geplaatst door NorthernStar op zaterdag 7 juni 2003 19:43quote:Kewle naam GROM (Thunder)
Klinkt beter dan DutchbatMaar ze hebben dus "secret operations" uitgevoerd. Nou, is dat ook weer opgelost.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
quote:die Duitse doden zijn gevallen omdat die idioten niet gewoon net zoals de Nederlanders op de basis blijven als ze nix te doen hebben.
Op zaterdag 7 juni 2003 19:32 schreef Strijder het volgende:[..]
Wat maken we hieruit op ?
Nou ?
De heer J. de Schoop Heffer wil een baantje krijgen dat aan het einde van het jaar vrijkomt. Iets bij de NAVO of de EU ofzo. Jeweetwel.
Overigens is het mandaat en de bevelsstructuur in Irak wel duidelijk hoor. Gewoon doen wat de Amerikanen en Britten ( met name de Britten ) ons opdragen. Zoals kijken of ergens gevaar dreigt. Zonee, gelukkig. Zoja, even kijken wat en dan aan de grote broer Amerika vragen of ze dat eventjes kunnen platbombarderen ( vanaf een veilige hoogte natuurlijk, er mogen geen Amerikaanse slachtoffers vallen. Vandaar die Duitse doden in Afghanistan vandaag met die aanslag ( alweer... ) ).
Het mag duidelijk zijn : ik vind dat wij daar niets te zoeken zolang de VN er niet de baas is. Net als in Afghanistan zijn we nu schuldig aan het bezetten van een land. En waarom ?
Maar een paar mensen die dit weten ( maar het is niet omdat men het zo erg vond voor Irak en de Irakezen ).
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
quote:100% totale onzin
Op zaterdag 7 juni 2003 21:08 schreef LowJoe het volgende:
Dus die missie is zo succes vol verlopen in Eritrea??Ik kan me nog herinneren van allerlei materiaal die daar naar toe gestuurd was en daar helemaal niet nodig was of al gauw door het zand kapot ging omdat ze daar niet op voor bereid waren en nog veel meer rare dingen!!Kortom,die missie was zo slecht voor bereid als maar kan en werdt alleen maar succesvol omdat de bevolking mee werkte!!
er zijn idd Apache's naar toe gestuurd die achteraf niet nodig zijn gebleken maar er is geen materiaal kapot gegaan en er zijn geen klachten gekomen over de voorbereiding van de missie, de bevolking vocht minder dan een week voor aankomst van de troepen nog met elkaar (kerken stukgeschoten en shit) dus ik weet niet waar jij je info vandaan haalt maar dat mag je wel is wat kritischer bekijken.
bovendien hadden mensen als jij als het mis was gegaan ook op hun achterste poten gestaan als die apache's niet mee waren gestuurd omdat de troepen dan weer te licht bewapend zouden zijn 
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
quote:Dat klopt.
Op zaterdag 7 juni 2003 21:13 schreef sp3c het volgende:[..]
100% totale onzin
er zijn idd Apache's naar toe gestuurd die achteraf niet nodig zijn gebleken maar er is geen materiaal kapot gegaan en er zijn geen klachten gekomen over de voorbereiding van de missie, de bevolking vocht minder dan een week voor aankomst van de troepen nog met elkaar (kerken stukgeschoten en shit) dus ik weet niet waar jij je info vandaan haalt maar dat mag je wel is wat kritischer bekijken.
bovendien hadden mensen als jij als het mis was gegaan ook op hun achterste poten gestaan als die apache's niet mee waren gestuurd omdat de troepen dan weer te licht bewapend zouden zijn
Dat die dingen niet konden vliegen was onder meer in voormalig Joegoslavië ( het regende iets te hard ). Daarnaa ging er toch iets kapot, dus toen moesten ze weer aan de grond blijven.
Ook in Irak konden ze vaak niet vliegen als gevolg van zandstormen.
( Oh ja, en natuurlijk niet over akkers en boerderijen natuurlijk 
)
Bovendien is er al sinds jaren een samenwerking tussen Nederlandse en Britse militairen ... komt helemaal goed dus.
quote:
Op zaterdag 7 juni 2003 21:38 schreef Strijder het volgende:
Ook in Irak konden ze vaak niet vliegen als gevolg van zandstormen.
en het blijft onzin, de Luchtmacht heeft juist veel mensen en materiaal van de tactische helikoptergroep heen en weer gestuurd vanwege de ideale (onNederlandse) weersomstandigheden en de trainingsperspectieven die dat bood.
De Amerikaanse apache's die in Irak hebben geopereert hebben aanpassingen gekregen aan de hand van de Nederlandse lessons learned in Djibouti.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
quote:Nee, de Amerikaanse Apaches in Irak.
Op zaterdag 7 juni 2003 21:53 schreef sp3c het volgende:
hij bedoelt waarschijnlijk Eritreaen het blijft onzin, de Luchtmacht heeft juist veel mensen en materiaal van de tactische helikoptergroep heen en weer gestuurd vanwege de ideale (onNederlandse) weersomstandigheden en de trainingsperspectieven die dat bood.
De Amerikaanse apache's die in Irak hebben geopereert hebben aanpassingen gekregen aan de hand van de Nederlandse lessons learned in Djibouti.
Die helicopters vliegen alleen bij mooi weer, ondanks technische aanpassingen. Zodra het wat harder gaat waaien of regenen dan werkt het gewoon niet meer. Wel bij droog en zonnig weer, dat zijn ideale omstandigheden ( behalve dan die zandstormen ).
Dit geheel in tegenstelling tot tanks, die vaak beter tot hun recht komen in ons klimaat.
Nou hebben de mariniers wel spul voor extreme klimaten, maar dat is dus geen reden om het in te zetten.
Ze kunnen die mensen beter naar Congo sturen, daar valt tenminste echt werk te doen ( in plaats van het werk van de Amerikanen en Britten te moeten afmaken, beetje erg veel laf ).
quote:Oh ja, amerikaanse luchtsteun...was dat niet dezelfde luchtsteun die verantwoordelijk was voor meer US en Britse slachtoffers in de oorlog met Irak als de Irakezen?
Op zaterdag 7 juni 2003 21:41 schreef battlesickloner het volgende:
Beter samen met de Britten en Amerikanen dan met onder VN-mandaat, dan mag er tenminste actie worden ondernomen. En aan luchtsteun geen gebrek.
Fijn, luchtsteun van de Amerikanen, ik hoop dat de mariniers body bags meenemen dan.
quote:Wat wil je met 250k man op zo'n klein gebied, en veel technische dingen die wel eens een fout maken.
Op zondag 8 juni 2003 01:13 schreef Tijger_m het volgende:[..]
Oh ja, amerikaanse luchtsteun...was dat niet dezelfde luchtsteun die verantwoordelijk was voor meer US en Britse slachtoffers in de oorlog met Irak als de Irakezen?
Fijn, luchtsteun van de Amerikanen, ik hoop dat de mariniers body bags meenemen dan.
En btw, de luchtmacht van de VS is de beste ter wereld, netzoals hun land- en zeemacht dus daar ligt het niet aan.
quote:Niet de beste.
Op zondag 8 juni 2003 08:52 schreef NightH4wk het volgende:[..]
Wat wil je met 250k man op zo'n klein gebied, en veel technische dingen die wel eens een fout maken.
En btw, de luchtmacht van de VS is de beste ter wereld, netzoals hun land- en zeemacht dus daar ligt het niet aan.
Door hun massale aantal zijn ze vaak de winnaar in conflicten.
Net zoals hun land- en zeemacht. Het gaat ze niet om kwaliteit, maar om vuurkracht ( of beter : vernietigingskracht ). ( Dat zie je trouwens ook in hun beleid/politiek. )
Ik denk dat 'onze' jongens vele malen beter en eerlijker werken bij een humanitaire missie, maar ja, wij investeren eerder in de soldaat dan in zijn bewapening.
On-topic : Maar dat is geen reden om ze te sturen. Als de VS een oorlog beginnen, dan mogen ze hem ook afmaken. Jammergenoeg denkt de politiek daar weer anders over ( die zien alleen maar dollar-tekens ).
quote:Die knakker heeft een naam, hoor.
Op zaterdag 7 juni 2003 11:48 schreef InnerJoin het volgende:[..]
Je moet die knakker die de SP in dit topic aanbidt aanspreken op z'n off-topic reactie, niet degene die er vervolgens op reageert.
En hoezo off-topic? De SP is tegen en ik vind dat een goeie beslissing. Mag ik dat misschien op een beetje komische manier duidelijk maken of lopen hier alleen maar zeurpruimen rond?quote:Precies. En ik denk dat dit ook het standpunt is van de SP. In ieder geval wel van mij persoonlijk.
Op zaterdag 7 juni 2003 13:19 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
Ik vind op zich een militaire bijdrage aan de wederopbouw en bescherming van de burgers van Irak prima, maar dan wel met een VN mandaat en niet als verlengstuk van de Brits-Amerikaanse bezettingsmacht..
quote:Wat je wilt is geen friendly fire incidenten.
Op zondag 8 juni 2003 08:52 schreef NightH4wk het volgende:Wat wil je met 250k man op zo'n klein gebied, en veel technische dingen die wel eens een fout maken.
En btw, de luchtmacht van de VS is de beste ter wereld, netzoals hun land- en zeemacht dus daar ligt het niet aan.
Gezien de stand van de techniek (IFF e.d.) is dat op zich geen probleem, het probleem zit hem meer in de kwaliteit en intelligentie van de amerikaanse soldaten.
Nogmaals, van VS luchtsteun moeten de mariniers het hopelijk niet hebben.
quote:Zolang de Nederlandse mariniers niet over IFF etc beschikken maakt het allemaal bar weinig uit.
Op zondag 8 juni 2003 12:17 schreef Tijger_m het volgende:
Wat je wilt is geen friendly fire incidenten.
Gezien de stand van de techniek (IFF e.d.) is dat op zich geen probleem, het probleem zit hem meer in de kwaliteit en intelligentie van de amerikaanse soldaten.Nogmaals, van VS luchtsteun moeten de mariniers het hopelijk niet hebben.
quote:En dan nog kan je worden geraakt....
Op zondag 8 juni 2003 17:17 schreef BAZZA het volgende:[..]
Zolang de Nederlandse mariniers niet over IFF etc beschikken maakt het allemaal bar weinig uit.
( Schijnt trouwens ook nog 'redelijk gemakkelijk' verstoord te kunnen worden. In het begin waren er in ieder geval een boel verhalen dat de Russen de Irakezen hen zulk materiaal hadden verschaft. )
De britten worden ook amper beschoten terwijl de amerikanen vorige maand zo'n 85-100 keer schietschijf waren.
quote:Kijk maar naar Afghanistan : bij gebrek aan Amerikanen schiet je maar op de andere westerlingen. Terwijl de Amerikanen toch echt begonnen zijn.
Op maandag 9 juni 2003 09:48 schreef Ulx het volgende:
zolang de nederlanders zich niet als amerikanen opstellen zullen ze weinig te vrezen hebben denk ik.De britten worden ook amper beschoten terwijl de amerikanen vorige maand zo'n 85-100 keer schietschijf waren.
quote:Volgens mij is dit de link.
Op donderdag 12 juni 2003 01:49 schreef Yughurta het volgende:
...
Teken de petitie :http://www.ael.nl/new_site/ael/inde...t/view/full/329
anyways is er ook een petitie die je kunt tekenen waarin staat dat er Apache's en F16's die kant op moeten om de grondtroepen wat luchtsteun te kunnen geven ... lijkt me een goede plek om wat praktijkervaring op te doen voor die jongens
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
|
|
