Voortbordurend op:
[centraal] Op naar een nieuw kabinet - deel 1
[centraal] Op naar een nieuw kabinet - deel 2
[Formatie] CDA en VVD kiezen voor D66
[Formatie] CDA, VVD en D66 (deel 2)

Enkele formatiedossiers:

Afspraken
700 miljoen voor Onderwijs.
100 miljoen voor Defensie.
200 miljoen herstructurering intensieve veehouderij en aankoop natuurgebieden.
0.5% tekort in 2007.

Gekozen burgemeester.
Gedeeltelijke districtenstelsel.
Onderzoek gekozen premier.
Bureacratische regels verminderen.
12.000 ambtenaren weg.

Hypotheekrenteaftrek op de helling.
Gebruikersdeel OZB vervalt.

Pensioen regels aangescherpt.
WAO alleen voor volledige arbeidsongeschikten.
Uitkeringenregels aangescherpt.

Eigen risico verdubbeld.
Baisispakket uitgedund.
Tandheelkunde wordt niet volledig vergoed.
Basisverzekering in 2006.

Bonussen meer belast.
Keuze tussen spaarloon en levensloopregeling.
Kwartje van Kok wordt gehandhaafd.
Specifiek pardon asielzoekers.
Behoud koopkracht is niet mogelijk.
Loonmatiging ambtenaren: 1.5% stijging.

quote:

---

Motto kabinet: 'Meedoen, meer werk, minder regels'

DEN HAAG - Het motto van het nieuwe kabinet van CDA, VVD en D66 wordt 'Meedoen, meer werk, minder regels'. Dat hebben de onderhandelaars van de drie partijen vrijdag bekendgemaakt.

CDA-leider en beoogd premier Balkenende riep de maatschappelijke organisaties en vakbonden op gezamenlijk te werken aan een betere economie en niet al bij voorbaat naar het actiewapen te grijpen. ,,We moeten de dialoog zoeken.''

De vakbonden, met name de FNV, hebben al furieus gereageerd op de bezuinigingsplannen van de nieuwe coalitie op de sociale zekerheid en de zorg. Volgens Balkenende zijn die bittere noodzaak, anders zouden de gevolgen voor de individuele burgers op termijn nog veel ernstiger zijn.

Balkenende ziet duidelijk verschillen met de huidige coalitie van CDA, VVD en LPF. De bezuinigingsplannen zijn ,,ietsje forser'', maar hij gaat er vanuit dat er nu wèl een stabiel kabinet komt. Ook is er veel meer aandacht voor bestuurlijke vernieuwing, natuur en milieu en levensloopbeleid.

Prioriteiten D66

D66-fractievoorzitter Dittrich verwacht dat de plannen voor herziening van het kiesstelsel, de gekozen burgemeester en het extra geld voor onderwijs en natuur en milieu voldoende zijn om zijn achterban zondag op het D66-congres achter het regeerakkoord te krijgen. ,,Onze prioriteiten komen wel degelijk goed naar voren.''

Ook VVD-leider Zalm benadrukte de ,,diepe, ingrijpende maatregelen''. Hij is vooral in zijn nopjes met het financieel-economisch beleid dat is afgesproken en het schrappen van overbodige regels waar bedrijven en burgers veel last van hebben.

http://www.leeuwarder-courant.nl/Pagina/0,7103,23-1-2028--1366015-1373-496142-,00.html

---

quote:

---

Op vrijdag 16 mei 2003 16:03 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

Op al die toekomstige werklozen die onder het mom van \'stimuleren om weer mee te doen\' gaan worden gekort op hun uitkering.

---

quote:

---

Op vrijdag 16 mei 2003 16:02 schreef du_ke het volgende:

Nee joh meedoen slaat op al die kinderen die doordat de uitkering van hun ouders verlaagt wordt straks niet meer mee kunnen doen met voetbal, leuke kleren en schoolreisjes.
Verder hoeven de topinkomens nauwelijks mee te doen met de bezuinigingen.

---

Door al die reorganisaties en faillisementen komen steeds meer mensen op straat te staan!

MET ANDERE WOORDEN! WE ZIJN DE PINEUT! ER IS BIJNA GEEN WERK!!!!!!!
OMDAT WE NIET WERKEN WORDEN WE GEKORT OP DE UITKERING!!!!

DUS WE WORDEN GEKORT OP DE UITKERING OMDAT ER GEEN WERK IS!!!!

MAG IK FF KOTSEN????!!!!!

De mensen die deze maatregelen bedenken hoeven niet wakker te liggen of ze de rekeningen wel kunnen betalen!

Hoezo zit de maatschappij niet krom in elkaar?

en

Wie snapt het nog???

quote:

---

Op vrijdag 16 mei 2003 16:06 schreef freako het volgende:

Dan zou het wel niet meedoen, meer werk, minder regels zijn geweest. .

---

Of het is inderdaad: D66 medoen voor spek en bonen.

quote:

---

Op vrijdag 16 mei 2003 16:14 schreef beautyjennifer het volgende:
Waar ik wel ontzettend van baal is dat ze zeggen dat mensen die niet werken straks worden gekort!

Door al die reorganisaties en faillisementen komen steeds meer mensen op straat te staan!

MET ANDERE WOORDEN! WE ZIJN DE PINEUT! ER IS BIJNA GEEN WERK!!!!!!!
OMDAT WE NIET WERKEN WORDEN WE GEKORT OP DE UITKERING!!!!

DUS WE WORDEN GEKORT OP DE UITKERING OMDAT ER GEEN WERK IS!!!!

MAG IK FF KOTSEN????!!!!!

De mensen die deze maatregelen bedenken hoeven niet wakker te liggen of ze de rekeningen wel kunnen betalen!

Hoezo zit de maatschappij niet krom in elkaar?

en

Wie snapt het nog???

---

Kots-smileys vind ik trouwens ook weer niet nodig. .

quote:

---

Op vrijdag 16 mei 2003 16:13 schreef Sidekick het volgende:
Ik vind het een motto van 3 keer niks!

---

quote:

---

Op vrijdag 16 mei 2003 16:17 schreef freako het volgende:

[..]

Oftewel: het gaat slecht met de economie, dus veel mensen een uitkering, de staat heeft geen geld dus verlagen ze de uitkeringen, meteen een mooie stimulans om snel weer een baan te zoeken, klinkt logisch voor mij.

---

quote:

---

Op vrijdag 16 mei 2003 16:17 schreef freako het volgende:

[..]

Oftewel: het gaat slecht met de economie, dus veel mensen een uitkering, de staat heeft geen geld dus verlagen ze de uitkeringen, meteen een mooie stimulans om snel weer een baan te zoeken, klinkt logisch voor mij.

---

Er worden per maand 100 mensen ontslagen (door reorganisaties, faillissementen en doordat het in het bedrijf slecht gaat.)
Er zijn maar voor 20 mensen een vacature.
Voor de overige 80 is er niets.

Dan kun je toch niet tegen die mensen zeggen: Pech gehad. Je krijgt geen geld, moet je maar werk zoeken!

MAAR ALS ER DAN GEEN WERK IS DAN KUN JE TOCH NIET WERKEN!!!!!!!!!!!!!!!

En dat bedoel ik nu!

quote:

---

Op vrijdag 16 mei 2003 16:19 schreef fuct het volgende:

[..]

Werk dat er niet is...of je moet buiten je opleiding gaan werken...lekker onderaan beginnen.

---

quote:

---

Op vrijdag 16 mei 2003 16:15 schreef freako het volgende:
Is dit trouwens ook de plaats om de verwachte verdeling van de ministersposten te bediscussieren of is dit alleen bedoeld voor het regeerakkoord?

---

quote:

---

Op vrijdag 16 mei 2003 16:17 schreef freako het volgende:

[..]

Oftewel: het gaat slecht met de economie, dus veel mensen een uitkering, de staat heeft geen geld dus verlagen ze de uitkeringen, meteen een mooie stimulans om snel weer een baan te zoeken, klinkt logisch voor mij.

---

quote:

---

Op vrijdag 16 mei 2003 16:19 schreef fuct het volgende:

[..]

Werk dat er niet is...of je moet buiten je opleiding gaan werken...lekker onderaan beginnen.

---

quote:

---

Dan kun je toch niet tegen die mensen zeggen: Pech gehad. Je krijgt geen geld, moet je maar werk zoeken!

---

quote:

---

MAAR ALS ER DAN GEEN WERK IS DAN KUN JE TOCH NIET WERKEN!!!!!!!!!!!!!!!

---

[Dit bericht is gewijzigd door ericeric op 16-05-2003 16:25]

quote:

---

Op vrijdag 16 mei 2003 16:20 schreef beautyjennifer het volgende:

[..]

Een simpel rekenvoorbeeldje:

Er worden per maand 100 mensen ontslagen (door reorganisaties, faillissementen en doordat het in het bedrijf slecht gaat.)
Er zijn maar voor 20 mensen een vacature.
Voor de overige 80 is er niets.

Dan kun je toch niet tegen die mensen zeggen: Pech gehad. Je krijgt geen geld, moet je maar werk zoeken!

MAAR ALS ER DAN GEEN WERK IS DAN KUN JE TOCH NIET WERKEN!!!!!!!!!!!!!!!

En dat bedoel ik nu!

---

Ik snap overigens niet waarom iedereen hier zo overspannen doet over het regeringsbeleid. Wat moeten ze dan doen, geld bijdrukken?

quote:

---

Op vrijdag 16 mei 2003 16:24 schreef ericeric het volgende:

Ten derde moet je je Caps Lock uitzetten.

---

quote:

---

Op vrijdag 16 mei 2003 16:23 schreef beautyjennifer het volgende:
Ik hoorde dat er voor 30% van de werkzoekende NOOIT GEEN werk meer te vinden is.
Oftewel die 30% van de bevolking kan beter naar een ander land verhuizen omdat er geen werk meer voor hen is.

---

quote:

---

Op vrijdag 16 mei 2003 16:23 schreef beautyjennifer het volgende:
Ik hoorde dat er voor 30% van de werkzoekende NOOIT GEEN werk meer te vinden is.
Oftewel die 30% van de bevolking kan beter naar een ander land verhuizen omdat er geen werk meer voor hen is.

---

quote:

---

Op vrijdag 16 mei 2003 16:24 schreef freako het volgende:

[..]

Er is altijd wel werk te vinden, maar je moet er wat meer moeite voor doen. Ik studeer af eind van dit jaar, maar ik moet ook nog maar zien dat ik werk vindt. Het zal wel een aio-baan worden, gelukkig is dat ook wat ik wil.

---

quote:

---

Ik snap overigens niet waarom iedereen hier zo overspannen doet over het regeringsbeleid. Wat moeten ze dan doen, geld bijdrukken?

---

quote:

---

Op vrijdag 16 mei 2003 16:25 schreef beautyjennifer het volgende:

[..]

Deze zet ik aan met een bepaalde doelstelling

---

quote:

---

Op vrijdag 16 mei 2003 16:25 schreef beautyjennifer het volgende:

[..]

Deze zet ik aan met een bepaalde doelstelling

---

quote:

---

Op vrijdag 16 mei 2003 16:26 schreef el_dirko het volgende:

[..]

Even een vrolijk bericht:
Na regen (das nu zo'n beetje al een jaar bezig) komt zonneschijn...
Vanaf 1992 tot 2001 is de Nl economie alleen maar vooruit gegaan.
Nu gaat het minder... Maar alles komt goed

---

quote:

---

Op vrijdag 16 mei 2003 16:29 schreef freako het volgende:

[..]

Precies, Harry Potter tovert volgend jaar weer een aantrekkende economie uit de hoge hoed. .

---

quote:

---

Op vrijdag 16 mei 2003 16:27 schreef freako het volgende:

[..]

Laat ik het zo zeggen: het staat een beetje agressief, beter kun je dan teksten vet drukken of onderstrepen. Dan snapt iedereen dat je daar extra nadruk op legt. .

---

Maar het bewijst maar weer dat ze mensen die al geen geld (meer) hebben nog meer geld aftroggelen en mensen die heel veel verdienen niets van die achteruitgang merken.
En als ze mensen met weinig geld komen dan word ik razend!

quote:

---

Op vrijdag 16 mei 2003 16:29 schreef freako het volgende:

[..]
Precies, Harry Potter tovert volgend jaar weer een aantrekkende economie uit de hoge hoed. .

---

quote:

---

Op vrijdag 16 mei 2003 16:30 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Ja, door nog meer te bezuinigen.

---

quote:

---

Op vrijdag 16 mei 2003 16:31 schreef beautyjennifer het volgende:

[..]
Heb je helemaal gelijk in.

Maar het bewijst maar weer dat ze mensen die al geen geld (meer) hebben nog meer geld aftroggelen en mensen die heel veel verdienen niets van die achteruitgang merken.
En als ze mensen met weinig geld komen dan word ik razend!

---

1. Hoe lang zijn we al aan het bezuinigen?

2. En waarom moeten we ieder jaar steeds meer gaan bezuinigen?

Ik denk aan de volgende antwoorden:

1. Ik dacht al vanaf 1985.

2. Omdat er steeds meer geld naar onzinnige en/of prestige projecten gaan.

quote:

---

Op vrijdag 16 mei 2003 16:31 schreef beautyjennifer het volgende:

[..]

Heb je helemaal gelijk in.

Maar het bewijst maar weer dat ze mensen die al geen geld (meer) hebben nog meer geld aftroggelen en mensen die heel veel verdienen niets van die achteruitgang merken.
En als ze mensen met weinig geld komen dan word ik razend!

---

Overigens moet iedereen de broekriem aanhalen, niet alleen de mensen met de laagste inkomens.

quote:

---

Op vrijdag 16 mei 2003 16:33 schreef freako het volgende:

[..]

Ben ik hier nou echt de enige die een beetje positieve instelling heeft en verwacht dat met een jaar of 2 de ergste ellende weer voorbij is?

---

quote:

---

Op donderdag 17 april 2003 11:33 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Mijn top 10:

Al die mensen die hun baan verliezen gaan de volgende keer op PvdA/GL/SP stemmen.

Al die ontslagen mensen krijgen vanwege CDA-VVD-LPF nu extra vrije tijd waardoor ze lekker kunnen luieren in een tuin van hun doos.

Balkenende gaat waarschijnlijk weer een Al-Sahaf-grap uithalen door een ansichtkaart te sturen waarin uitgelegd wordt dat alles goed gaat "as usual"

Het nieuwe kabinet wordt beter dan de unplugged versie.

1 woord: Nawijn.

Door het gebrek aan daadkracht komt er niets van de grond, waaronder luchtballonnen.

Standbeelden van Pim Fortuyn worden neergehaald wanneer de VS dit corrupte regime hebben verslagen.

Rechts heeft voorrang.

7 uur na het aanstellen van het nieuwe kabinet gaat er toch alweer 1tje weg.

Het beste vermaak is leedvermaak.

---

quote:

---

Op vrijdag 16 mei 2003 16:33 schreef freako het volgende:

[..]

Ben ik hier nou echt de enige die een beetje positieve instelling heeft en verwacht dat met een jaar of 2 de ergste ellende weer voorbij is?

---

In de electrobranche wordt al 2 jaar geroepen dat het binnenkort weer beter wordt! Niet dus!!!!!!!!

quote:

---

Op vrijdag 16 mei 2003 16:35 schreef beautyjennifer het volgende:
Vraagje:

1. Hoe lang zijn we al aan het bezuinigen?

2. En waarom moeten we ieder jaar steeds meer gaan bezuinigen?

Ik denk aan de volgende antwoorden:

1. Ik dacht al vanaf 1985.

2. Omdat er steeds meer geld naar onzinnige en/of prestige projecten gaan.

---

Wat voor onzinnige projecten had je trouwens in gedachten (en kom nou niet met die straaljagers aan)?

nee hij staat er niet......

quote:

---

Op vrijdag 16 mei 2003 16:35 schreef beautyjennifer het volgende:
Vraagje:

1. Hoe lang zijn we al aan het bezuinigen?

2. En waarom moeten we ieder jaar steeds meer gaan bezuinigen?

Ik denk aan de volgende antwoorden:

1. Ik dacht al vanaf 1985.

2. Omdat er steeds meer geld naar onzinnige en/of prestige projecten gaan.

---

2. Verslechterde economie. Die prestige projecten droegen wel bij aan de economie.

quote:

---

Op vrijdag 16 mei 2003 16:36 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Ik wil ook wel ff positief doen, een vorige reactie op een aankomend CDA, VVD en LPF kabinet (en ook toepasbaar op het CDA/VVD/D66):
[..]

---

quote:

---

Ben ik hier nou echt de enige die een beetje positieve instelling heeft en verwacht dat met een jaar of 2 de ergste ellende weer voorbij is?

---

quote:

---

Op vrijdag 16 mei 2003 16:36 schreef freako het volgende:

[..]

Dus voeren we maar een 72%-tarief in als bovenste schijf? Lijkt me ook een beetje asociaal.

Overigens moet iedereen de broekriem aanhalen, niet alleen de mensen met de laagste inkomens.

---

quote:

---

Op vrijdag 16 mei 2003 16:38 schreef freako het volgende:

[..]

Een goede overheid probeert elk jaar te bezuinigen (doelmatig werken kan geen kwaad) en het geld dat je daarmee overhoudt te investeren in nieuw beleid (in dit geval meer geld naar onderwijs, staatsschuld aflossen).

---

quote:

---

Wat voor onzinnige projecten had je trouwens in gedachten (en kom nou niet met die straaljagers aan)?

---

quote:

---

Op vrijdag 16 mei 2003 16:39 schreef Wup het volgende:
nou waar ze dat 'meer werk' vandaan fantaseren is mij een raadsel.
of bedoelen ze misschien overuren waardoor het wel weer met een werknemer minder afkan?

---

quote:

---

Op vrijdag 16 mei 2003 16:40 schreef beautyjennifer het volgende:

[..]

Smileys

---

quote:

---

Op vrijdag 16 mei 2003 16:39 schreef Wup het volgende:
nou waar ze dat 'meer werk' vandaan fantaseren is mij een raadsel.
of bedoelen ze misschien overuren waardoor het wel weer met een werknemer minder afkan?

---

quote:

---

Op vrijdag 16 mei 2003 16:42 schreef beautyjennifer het volgende:

[..]

En de ouderen door laten werken tot de 67 jaar of langer.

---

quote:

---

Op vrijdag 16 mei 2003 16:40 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Defensie, intensieve veehouderij
[..]

JSF.
En Betuwelijn, uitbreiding Schiphol.

---

Geld voor Defensie is voor vredesmachten en het geld voor intensieve veehouderijen is om die boeren uit te kopen.

quote:

---

En de ouderen door laten werken tot de 67 jaar of langer.

---

Dat mensen voor hun brood moeten werken vind je niet goed, maar je wilt wel hogere uitkeringen? Je snapt toch zelf wel dat dat gewoon niet kan?

quote:

---

Op vrijdag 16 mei 2003 16:45 schreef freako het volgende:

[..]

JSF zal kostenneutraal zijn uiteindelijk (hoop ik) en een hoop extra banen opleveren. Uitbreiding Schiphol en Betuwelijn idem.

Geld voor Defensie is voor vredesmachten en het geld voor intensieve veehouderijen is om die boeren uit te kopen.

---

quote:

---

Op vrijdag 16 mei 2003 16:43 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Dat is er niet van gekomen, hoewel de VUT-regelingen wel zijn aangescherpt. Hoewel ik links ben, is dit wel goed te noemen, want de vergrijzing moet worden opgevangen.

---

quote:

---

Op vrijdag 16 mei 2003 16:43 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Dat is er niet van gekomen, hoewel de VUT-regelingen wel zijn aangescherpt. Hoewel ik links ben, is dit wel goed te noemen, want de vergrijzing moet worden opgevangen.

---

quote:

---

JSF zal kostenneutraal zijn uiteindelijk (hoop ik) en een hoop extra banen opleveren. Uitbreiding Schiphol en Betuwelijn idem.

---

De Betuwelijn lijkt mij inderdaad een full blown prestige project dat ons ontzettend veel geld gaat kosten zonder iets op te leveren. Dat was gewoon een foute beslissing. Neemt niet wel dat het geld intussen wel uitgegeven is en dus niet meer beschikbaar voor "leuke" dingen...

quote:

---

Op vrijdag 16 mei 2003 16:47 schreef beautyjennifer het volgende:

[..]

Ze denken geld te besparen door ouderen langer door te laten werken.
Echter dat geld wat ze besparen bij de pensioenen moet aan de jongeren weer worden betaald omdat ze in de bijstand zitten doordat er geen werk is.
En het cirkeltje is weer rond.

---

Dat bezuinigen word ik zo langzamerhand gek van. Bezuinig dan op dingen als het loon van de koningin. Ze heeft zat geld. Of het loontje van J.P. die slecht 50.000 euro per jaar verdient.

Makkelijk praten hoor van deze hoge piefjes maar mensen die schoonmaken en kinderen hebben (dus wel een baan maar erg slecht betaald) kunnen nu lekker niets meer veroorloven ondanks dat ze wel bijdragen aan de samenleving.

Erg sociaal hoor.

Dit worden 4 jaar van ergenis (Mits de VVD niet weer het kabinet laat vallen wanneer ze hun zin niet krijgen.)

quote:

---

Op vrijdag 16 mei 2003 16:47 schreef beautyjennifer het volgende:

[..]

Ze denken geld te besparen door ouderen langer door te laten werken.
Echter dat geld wat ze besparen bij de pensioenen moet aan de jongeren weer worden betaald omdat ze in de bijstand zitten doordat er geen werk is.
En het cirkeltje is weer rond.

---

quote:

---

Hup.. lappen die bedrijven..

---

Denken jullie nu echt dat dat geld gewoon zomaar uit de lucht komt vallen?

quote:

---

Op vrijdag 16 mei 2003 16:54 schreef ericeric het volgende:

[..]

Ik hoor hier toch sterk de neiging om degenen die werken te laten betalen en degenen die dat niet doen meer geld te geven.

Denken jullie nu echt dat dat geld gewoon zomaar uit de lucht komt vallen?

---

quote:

---

Op vrijdag 16 mei 2003 16:51 schreef Silmarwen het volgende:
Het zieknkosten verhaal wordt ook steeds mooier.
We gaan van 50 gulden per maand naar 50 euro per maand of zelfs meer.
Waarin je eigen risico wordt verdubbeld en er nog minder inzit. Geen fysiotherapie. Waardoor er meer mensen in de ziektenwet komen wat weer meer geld gaat kosten.
GENIAAL plan! Eerlijk waar.

Dat bezuinigen word ik zo langzamerhand gek van. Bezuinig dan op dingen als het loon van de koningin. Ze heeft zat geld. Of het loontje van J.P. die slecht 50.000 euro per jaar verdient.

---

quote:

---

Makkelijk praten hoor van deze hoge piefjes maar mensen die schoonmaken en kinderen hebben (dus wel een baan maar erg slecht betaald) kunnen nu lekker niets meer veroorloven ondanks dat ze wel bijdragen aan de samenleving.

Erg sociaal hoor.

Dit worden 4 jaar van ergenis (Mits de VVD niet weer het kabinet laat vallen wanneer ze hun zin niet krijgen.)

---

Ow ja en laten we niet vergeten het extra geld voor onderwijs.
(Nog iets goeds dan pffff gelukkig want ik dacht al aan emigreren naar Amerika ofzo ROFL )

quote:

---

Op vrijdag 16 mei 2003 16:54 schreef ericeric het volgende:

[..]

Ik hoor hier toch sterk de neiging om degenen die werken te laten betalen en degenen die dat niet doen meer geld te geven.

Denken jullie nu echt dat dat geld gewoon zomaar uit de lucht komt vallen?

---

Ik noem dat mensen straffen voor iets waar ze helemaal niets aan kunnen doen.

Werkeloos zijn is niet echt een pretje. En dan dubbel gestraft worden.
Ow en het je kun wel werk krijgen als je wilt vind ik ook onzin.
Dat geld niet voor iedereen.
Wat nou mensen met lichamelijke klachten of chronische ziektes.
Ga jij maar een astma patient laten stoffen. Ja hoor werk zat, dat je longinfecties erbij krijgt maakt niet uit want ons motto is Werk Werk Werk!!!!!

Omdat de top steeds meer geld wilt hebben ten koste van alles.
Dit is zelfverrijking.

Er is een organisme op aarde die dit gedrag ook vertoont!

Dat organisme heeft de naam VIRUS.

Consumeren, bedrijf naar de klote, hop naar het volgend bedrijf!

Ik heb het zelf meegemaakt.

Aan die zelfverrijking moet iets gedaan worden!

De normale harde werker kan met veel moeite 2,5 % op vooruitgaan (als dit al uberhaubt lukt) en de top gaat er met 17 tot 25% per JAAR er vandoor!
En als een manager niet goed of helemaal niet funcioneerd krijgt hij een gouden handdruk of oprotpremie van enkele tonnen!

En die managers vragen zich maar af hoe het toch komt dat het toch zo slecht met de economie gaat!

Volgens mij alleen 100.000.000 euro extra voor Defensie, ten kosten van ontwikkelingssamenwerking (en terecht, die zgn ontwikkelingslanden zoals Jemen kopen er toch alleen maar Scuds van)

En een of ander vaag districtenstelsel waardoor de CDA voor eeuwig aan de macht kan blijven....

Of heeft er iemand nog iets ontdekt?

Dit wordt 4 jaar vanuit de heup prijs schieten op D6,6 voor de LPF. Lekker meestemmen met de SP als er weer eens op de WAO bezuinigd wordt...

Het enige wat niet vol zit is onze kas . Dus we zullen met zijn allen wat bij moeten zetten. En natuurlijk zullen de armeren dit helaas als eerste voelen, maar er is niks aan te doen. Als we niet willen dat onze kinderen en kleinkinderen over 20 jaar nog met onze schuld opgescheept zitten, moeten we met zijn allen wat bijzetten. Ik vraag me wel eens af of ze bij Groen Links en de SP een geldboom in het partijkantoor hebben staan, waar willen ze in godsnaam het geld vandaan halen . Wat ik persoonlijk jammer vind ik zo veel extra geld voor defensie, dat hadden ze beter kunnen stoppen in gezondheidszorg, of voor intergratieprojecten.

[Dit bericht is gewijzigd door starbrotheryvette op 16-05-2003 22:33]

DEN HAAG Het kabinet wil de lonen de
komende vier jaar matigen,om de snel
stijgende werkloosheid te keren.Als dat
niet lukt,zullen er in 2007 500.000
werklozen zijn,het dubbele van 2001.
Het kabinet wil daartoe afspraken met
vakbonden en werkgevers maken.Als dat
niets oplevert,wil het kabinet cao's
met een grote loonstijging niet meer
voor de hele sector laten gelden.

Ambtenarensalarissen en uitkeringen
gaan tot 2007 amper omhoog.Dat levert
met 5 miljard euro tevens de grootste
besparing op.De wao is alleen nog voor
volledig arbeidsongeschikten.Wao'ers
jonger dan 45 worden strenger gekeurd.

Bron: teletekst 105

Wat ik vreemd vind is het volgende: Als je WAO'ers strenger gaat keuren zodat je een deel eruit kan filteren dan komen ze op de arbeidsmarkt. Aangezien het aanbod van arbeid groter is dan de vraag en het aanbod nu nog meer groeit zal het aantal werklozen juist toenemen. I/A ratio neemt toe --> AOW moet door minder worden betaald --> lasten nemen toe --> koopkracht daalt.

De koopkracht van de nieuwe werklozen gaat er ook op achteruit (salarissen van ambtenaren, meer werklozen met dus lager inkomen, etc.). Door dit alles zal de overheid nog in een dieper dal komen: minder belastinginkomensten, meer uitkeringen betalen, etc..

Door de loonmatiging zal natuurlijk wel de concurrentiepositie t.o.v. het buitenland verbeteren, wat zal leiden tot meer export dan import (koopkracht daalt namelijk dus import zal niet hard stijgen). Zo zal Nederland een negatieve betalingsbalans krijgen wat op de langere termijn kan leiden tot nieuwe problemen zoals de wisselkoers die stijgt waardoor Nederland duurder word t.o.v. het buitenland. Zo kan ik nog wel ff doorgaan.

Is het niet slimmer om deze problemen Keynesiaans aan te pakken?

Ik verheug me nu al op de politieke debatten die zullen volgen zodra het kabinet in actie komt.

Er wordt vlot geld verzameld terwijl er volgens mij uit vergroting van de doelmatigheid geld gehaald zou kunnen worden die een premieverhoging van de ziektekosten had kunnen beperken.

Reken managers en specialisten maar af op hun verdiensten in het zorgbedrijf maar reken ook consumenten af die wel erg gemakkelijk afspraken niet door laten gaan doordat ze gewoon niet komen opdagen.

Ik ben overigens bijzonder benieuwd hoe de bureaucratie zich gat verplaatsen. Doorgaans betekent minder regels op de ene plek dat er op een andere plek weer meer regels gesteld gaan worden.

[Dit bericht is gewijzigd door sjun op 16-05-2003 23:13]

quote:

---

Op vrijdag 16 mei 2003 16:58 schreef beautyjennifer het volgende:

[..]

Dat niet. Maar het ergste is dat ze die mensen naaien die door de slechte omstandigheden van de economie geen werk meer hebben en afhankelijk zijn van een uitkering en die zo graag weer willen werken terwijl er bijna geen werk is.

Ik noem dat mensen straffen voor iets waar ze helemaal niets aan kunnen doen.

---

In de IT zijn in de "goede tijden" mensen aangenomen omdat ze PC konden spellen, meer niet. In andere bedrijfstakken werden destijds ook mensen met onvoldoende kwalificaties aangenomen.

Nu het echt om de centen en dus kwalificaties gaat worden mensen die dus niet voldoen, maar er toch nog zijn, als eerste uitgeschopt. Dat werd hoog tijd .

Natuurlijk zullen er mensen zijn, waarbij hun werkgever failliet is gegaan of iets dergelijks, maar in de afgelopen jaren is het te makkelijk gegaan en nu hebben we een logische correctie gekregen.

Dat betekent dat je zelf ook tijd en moeite moet investeren om je positie op de arbeidsmarkt op peil te houden.

quote:

---

Balkenende wil acht jaar blijven

AMSTERDAM - CDA-leider Balkenende wil de coalitie met VVD en D66 acht jaar in stand houden. "De problemen in ons land die moeten worden opgelost zijn zo groot, dat het goed is om met deze coalitie de horizon te verleggen, naar acht jaar", zegt Balkenende zaterdag in een vraaggesprek met De Telegraaf.

De drie partijen zijn een regeerakkoord voor een termijn van vier jaar overeengekomen. Balkenende zegt in het interview die acht jaar zelf premier te willen blijven. Hij rekent er op dat zijn tweede kabinet binnen tien dagen kan worden beëdigd.

http://www.telegraaf.nl/nieuwslink/teksten/nws.balkenende.zegt.coalitie.html

---

quote:

---

Op vrijdag 16 mei 2003 21:33 schreef The_Duce het volgende:
Is het niet slimmer om deze problemen Keynesiaans aan te pakken?

---

Keynesiaans staat in de huidige situatie voor geldverspilling, de economie is oververhit geweest, hierdoor werd kwaliteit, kennis en kunde naar de achtergrond verdreven. Dat moet eerst terugkomen, werken voor de kost en je eigen verantwoordelijkheid nemen, ook op de arbeidsmarkt.

quote:

---

Op vrijdag 16 mei 2003 16:55 schreef el_dirko het volgende:

[..]

Ben ik het ook wel mee eens..
Niet werken moet wel minder aantrekkelijk gemaakt worden..

---

quote:

---

Op zaterdag 17 mei 2003 11:40 schreef Kozzmic het volgende:
Balkenende gaat ervoor...
[..]

---

quote:

---

Op zaterdag 17 mei 2003 11:40 schreef Kozzmic het volgende:
Balkenende gaat ervoor...
[..]

---

quote:

---

Op zaterdag 17 mei 2003 18:31 schreef freako het volgende:

[..]

Hij kan natuurlijk moeilijk gaan roepen: "Ja, we hebben nu wel een regering, maar over een jaar valt de hele boel weer."

---

quote:

---

Op zaterdag 17 mei 2003 18:46 schreef Savatage het volgende:

[..]

Nou... het KAN wel...

---

meedoen? waarmee haha

quote:

---

Op zaterdag 17 mei 2003 18:49 schreef Wile_E_Coyote het volgende:

[..]

Ja, maar volgens de kop in één van de kranten vandaag was er 'een kabinet voor 8 jaar' nodig.. 8 jaar met dat zooitje tuig.. Kun je het je voorstellen?

---

Overzicht maatregelen Balkenende II

VUT en de prepensioenregelingen worden afgeschaft. Regulerende Energiebelasting omhoog. De opbrengst gaat terug naar burger en bedrijf via belastingverlagingen elders.

Hypotheekrenteaftrek wordt beperkt. De overwaarde mag alleen in een nieuw huis worden gestoken.

Inkomensafhankelijke kinderkorting per huishouden omhoog naar gemiddeld 200 euro. Ouderenkorting stijgt naar 80 euro per jaar. De arbeidskorting gaat met 50 euro extra omhoog.

Het belastingtarief in de eerste en tweede schijf daalt 0,45 procent.

Huursubsidie omlaag. De huren tussen 170 en 300 euro niet meer voor 100 procent subsidieerbaar, maar voor 84 procent.

Zalmsnip (jaarlijks 45 euro voor burgers) wordt afgeschaft.

Gebruikersvergoeding onroerendezaakbelasting wordt afgeschaft.

Uitkeringen en ambtenarensalarissen stijgen verplicht met een procent minder dan de marktlonen (normale koppeling). Minimumloon en uitkeringen gekoppeld aan het ambtenarensalaris en niet aan de marktlonen.

Subsidies dalen met 880 miljoen, vooral bij de ministeries van Economische Zaken, Milieu, Verkeer en Landbouw.

De Raad voor Werk en Inkomen wordt afgeschaft.

NS moet exploitatiekosten betalen aan de overheid, evenals gebruikersvergoeding. De treintarieven stijgen.

Hoge boetes voor tewerkstelling illegalen.

Remigratiesubsidie allochtonen die terugkeren, afgeschaft.

Ontwikkelingshulpbudget blijft 0,8 procent van het bbp, maar wordt gekort met 300 miljoen wegens kwijtschelding commerciële schulden arme landen.

Kortdurende WW en vervolguitkering WW afgeschaft. Eis voor recht op WW verhoogd van minimaal 26 weken werken binnen 39 weken, naar minimaal 39 weken werken in een jaar.

WAO-regeling voor zelfstandigen (WAZ) afgeschaft.

Levensloopregeling ingevoerd met een budget van 200 miljoen euro. Fiscaal vriendelijk sparen voor zorg- of studieverlof.

Eigen zorgrisico van 200 euro per persoon. Kinderen tot 18 jaar geen eigen risico. Per gezin maximaal 400 euro.

Ziekenfondspakket wordt verkleind. Bij tandheelkundige zorg, fysiotherapie, geneesmiddelen en ziekenvervoer moeten patiënten meer zelf betalen of zich bijverzekeren.

Administratieve lasten bedrijfsleven dalen verplicht met 20 procent. De ministeries krijgen deze dalingen als taakstelling opgelegd.

700 Miljoen euro extra geld voor kenniseconomie en onderwijs. Kwartje van Kok naar wegen en openbaar vervoer.

http://www.volkskrant.nl/denhaag/1053062374030.html

quote:

---

Uitkeringsgerechtigden leveren het meest in
Van onze verslaggevers

DEN HAAG - Uitkeringsgerechtigden leveren het meest in door de plannen van de CDA/VVD/D66-regering. Hun koopkracht daalt gemiddeld met 0,75 procent per jaar, terwijl werknemers er 0,5 procent op vooruitgaan. De koopkracht van AOW'ers blijft nagenoeg onveranderd, zo blijkt uit de doorrekening van het regeerakkoord die het Centraal Planbureau heeft gemaakt.

CDA-onderhandelaar en beoogd premier Balkenende prees gisteren het 'evenwichtige inkomensbeleid' dat de nieuwe coalitie voor ogen staat. De economische recessie waarin Nederland verkeert, maakt volgens hem een florissanter koopkrachtbeeld onmogelijk. Loonmatiging, het slechts gedeeltelijk koppelen van de uitkeringen aan de lonen, extra uitgaven voor de zorg en energie en minder huursubsidie maken dat de laagste inkomensgroepen er het hardst op achteruit gaan.

PvdA-leider Bos stelde na lezing van het regeerakkoord dat zijn 'ergste zorgen bewaarheid' zijn . De PvdA zou de pijn eerlijker hebben verdeeld, aldus Bos. GroenLinks-fractievoorzitter Halsema sprak van een 'Asociaal Asfalt Akkoord' dat de tweedeling vergroot. 'Nederland wordt definitief rechtsom bestuurd', aldus Halsema. De vakbonden hebben massale demonstraties aangekondigd.

De CDA/VVD/D66-coalitie bezuinigt de komende vier jaar circa vijftien miljard euro, waarmee het financieringstekort in 2007 op 0,5 procent uitkomt. VVD-leider Zalm beaamde dat het om 'ingrijpende' bezuinigingen gaat, maar die zijn volgens hem noodzakelijk. Derde onderhandelaar Dittrich (D66) meent dat de burger behoefte heeft aan 'daadkracht en duidelijkheid'.

Het effect van het regeerakkoord op de werkgelegenheid is bescheiden (duizend banen extra tot 2007), omdat een deel van de maatregelen (minder koopkracht) de economie schaadt. Dankzij de gewone groei neemt het aantal banen niettemin tot 2007 toe met 76 duizend. Balkenende waarschuwde dat zonder maatregelen het aantal werklozen oploopt tot een half miljoen.

De burger gaat de komende jaren fors meer betalen voor de gezondheidszorg. De premie voor de AWBZ (bijzondere ziektekosten) stijgt met 1 procent. Bovendien wordt niet alle medische hulp meer via de AWBZ of het ziekenfonds vergoed. Voor fysiotherapie, psychotherapie, tandheelkundige hulp voor volwassenen en bepaalde geneesmiddelen moet de patiënt zelf betalen of een aanvullende verzekering afsluiten.

Daarnaast komt er een eigen risico van tweehonderd euro per jaar in de zorgkosten voor volwassen.

Om meer ruimte aan burgers en bedrijven te geven, wil het nieuwe kabinet het aantal formulieren, circulaires en vergunningsvoorschriften met 25 procent terugdringen. Verder komt er zevenhonderd miljoen extra voor onderwijs, 450 miljoen voor veiligheid en 250 miljoen voor landbouwhervormingen en milieu. Het wordt moeilijker om WW of WAO te krijgen.

Asielzoekers krijgen pas na het halen van het inburgeringsexamen (kennis van Nederlandse taal en samenleving) een definitieve verblijfsvergunning. Iemand die zijn partner uit het buitenland wil laten overkomen, moet 20 procent meer dan het minimumloon verdienen.

---

quote:

---

Zalm sust VVD over hypotheekrente
Van onze verslaggever

NOORDWIJKERHOUT - Zonder noemenswaardige kritiek is de achterban van de VVD vrijdag akkoord gegaan met regeringsdeelname. Partijleider Zalm had zelf in een laatste brief aan de informateurs maar drie woorden nodig: 'Wij doen mee.'

Zalm werd op de algemene ledenvergadering van zijn partij in Noordwijkerhout slechts met enkele kritische vragen geconfronteerd. Die golden vooral de ingreep in de aftrek van de hypotheekrente en het feit dat het zogeheten kwartje van Kok niet aan de automobilist wordt teruggegeven, zoals de VVD tijdens de verkiezingscampagne had beloofd.

Volgens Zalm wordt juist aan de aftrek van de hypotheekrente gesleuteld om 'uitholling' van het belastingsysteem te voorkomen. Het is immers nooit de bedoeling geweest dat mensen het fiscale voordeel gebruiken om 'een boot of een pakket aandelen te kopen'.

Zalm zei dat het niet gemakkelijk was geweest om het kwartje van Kok prijs te geven. Maar de tot honderden miljoenen euro's uitgegroeide kwartjes zullen goeddeels gebruikt worden om het wegennet te verbeteren, zei hij tegen een boze pomphouder.

Zalm had op zijn beurt kritiek op topmensen in ondernemingen die 'bij matige prestaties grote bonussen opstrijken en bij wanprestatie bakken met geld meekrijgen wanneer ze opstappen'. Hij bepleitte loonmatiging in de hogere regionen van het bedrijfsleven, bij wijze van voorbeeld. 'Maak ook eens pas op de plaats', luidde de oproep van Zalm.

'We vinden het mooi dat we weer kunnen gaan regeren', vatte de nieuwgekozen fractieleider in de Tweede Kamer, Jozias van Aartsen, de stemming op de VVD-bijeenkomst samen. Volgens Zalm is het de taak van Van Aartsen om de fractie 'een eigen gezicht' te geven: 'De fractievoorzitter is niet de zetbaas van het VVD-smaldeel in het kabinet.'

De VVD nam gisteravond officieel afscheid van oud-partijleider Hans Dijkstal, die bij de verkiezingen van vorig jaar een van de grote verliezers was. Toch werd hij overstelpt met loftuitingen.

---

quote:

---

WAO verder uitgekleed
Balkenende II onderwerpt ook bestaande gevallen aan strengere regels
van onze verslaggevers
2003-05-17

DEN HAAG - Het tweede kabinet-Balkenende wil alle arbeidsongeschikten jonger dan 45 jaar herkeuren. Alleen als blijkt dat zij volledig arbeidsongeschikt zijn, behoudt deze groep een WAO-uitkering. Anderen vallen terug op de WW-uitkering en, uiteindelijk, de bijstand. Dit blijkt uit de tekst van het regeerakkoord van CDA, VVD en D66, dat gisteren aan de Kamer is gestuurd.

Ruim 210000 WAO'ers zien daarmee hun uitkering in gevaar komen. Balkenende II gaat daarmee verder dan het eerste kabinet-Balkenende. Dat trok bij de hervorming van de WAO -alleen nog een uitkering voor volledig arbeidsongeschikten- de grens bij nieuwe gevallen. Als de hervorming leidt tot minder WAO'ers kan de uitkering omhoog en vervallen de boetes voor werkgevers, die een werknemer in de WAO zien belanden. Door bestaande gevallen onder het nieuwe re gime te laten vallen, hoopt de nieuwe coalitie 150 miljoen euro extra te besparen.

Het regeerakkoord volgt hiermee niet het advies van werkgevers en werknemers, via de Sociaal-Economische raad, over de hervorming van de WAO. Al eerder dreigde met name de vakbeweging in dat geval oppositie te gaan voeren. Zo zegt voorzitter Lodewijk de Waal van de vakcentrale FNV dat hij het actiedraaiboek al uit de kast heeft gehaald. ,,Het akkoord staat vol met heel akelige dingen. Dit is een moment om actie te voeren. En die acties zullen heel breed zijn: met patiënten, ambtenaren, uitkeringsgerechtigden én met werknemers uit het bedrijfsleven.''

De protesten richten zich onder meer tegen de bereidheid van de nieuwe coalitie zonodig de uitkeringen en de ambtenarensalarissen te laten achterblijven als de lonen in de bedrijven niet worden gematigd. Balkenende riep gisteren de vakbeweging op om 'verantwoordelijkheid te nemen' en met het kabinet te praten.

---

quote:

---

Op vrijdag 16 mei 2003 16:26 schreef el_dirko het volgende:

[..]

Even een vrolijk bericht:
Na regen (das nu zo'n beetje al een jaar bezig) komt zonneschijn...
Vanaf 1992 tot 2001 is de Nl economie alleen maar vooruit gegaan.
Nu gaat het minder... Maar alles komt goed

---

quote:

---

Volgens Zalm wordt juist aan de aftrek van de hypotheekrente gesleuteld om 'uitholling' van het belastingsysteem te voorkomen. Het is immers nooit de bedoeling geweest dat mensen het fiscale voordeel gebruiken om 'een boot of een pakket aandelen te kopen'.

---

quote:

---

D66-congres achter regeerakkoord

Ed Oudenaarden-Anp

ROTTERDAM - Het speciaal ingelaste congres van D66 heeft zondag met overweldigende meerderheid ingestemd met deelname van de partij aan een kabinet met het CDA en de VVD. Van de ongeveer 1700 aanwezige leden stemden slechts enkele tientallen tegen.

Al bij het begin van het congres in De Doelen in Rotterdam kreeg een pleidooi van fractieleider Dittrich voor regeringsdeelname redelijk veel bijval. De leden die vlak voor de stemming over regeringsdeelname het woord vroegen, gaven veelal aan door Dittrich en de fractie overtuigd te zijn dat de speerpunten (onderwijs en bestuurlijke vernieuwing) van D66 goed in het regeerakkoord geregeld zijn.

Dittrich beloofde het congres ,,direct aangifte te doen als een van de kroonjuwelen wordt gestolen'', zoals een van de leden had gevraagd. ,,Als wij echt bedonderd worden, zal er niet meer gelijmd worden'', aldus Dittrich.

De D66-leden stemden uiteindelijk voor regeringsdeelname door een ellenlange motie van het landelijk bestuur aan te nemen. Daarin staat dat de leden betreuren dat allerlei D66-punten niet geregeld zijn, zoals de acceptatieplicht op scholen en sluiting van de kerncentrale in Borssele. Ook spreken de leden hun treurnis uit over de identificatieplicht en teruggave van een deel van de onroerendzaakbelasting. Daarentegen spreekt de motie waardering uit voor het extra geld voor onderwijs, 'groene' maatregelen, beperking van de hypotheekrenteaftrek en democratische hervorming.

http://www.leeuwarder-courant.nl/Pagina/0,7103,23-1-2028--1368316-1373-496142-,00.html

---

quote:

---

Matigen voor minder groei en werk
Van onze verslaggever Ferry Haan

DEN HAAG - De zware bezuinigingen die Balkenende II in petto heeft, zullen de economische groei niet bevorderen. Deze 'geen-effect-conclusie' van het CPB is een domper voor het kabinet. Want waar is het harde snijden in de sociale zekerheid dan voor nodig?

Komende kabinet wil vooral begrotingstekort wegwerken

Het nieuwe kabinet presenteert economische en banengroei als resultaat van het onderhandelingsakkoord. 'Meer werk', staat in het motto om het belang van de economie nog maar eens te onderstrepen. De term kan wellicht beter gelezen worden als 'meerwerk', het begrip uit de aannemerswereld dat altijd slecht nieuws voor de klant betekent. Door het kabinetsbeleid verbetert het begrotingssaldo, maar daalt de economische groei, stijgt de werkloosheid en daalt de koopkracht voor veel groepen.
De effecten van het beleid worden zichtbaar gemaakt door het Centraal Planbureau (CPB). De bezuinigingen komen met zowel een economisch als politiek prijskaartje. Allereerst is er het politieke leed. De bezuinigingen die de partijen presenteren, zijn niet netto 16 miljard euro, maar 'slechts' 11 miljard. In tegenstelling tot de belofte van geen lastenverzwaringen van de VVD, berekent het planbureau een lastenverzwaring van 3,4 miljard euro. De rekenmeesters blijken het oneens met het kabinet, dat een lastenverlichting presenteert van 1,4 miljard euro.

Lastenverzwaring doet pijn, want het is synoniem voor belastingverhoging. Door minder koopkracht dalen de consumptie, de investeringen en de productie. Het negatieve effect op de economische groei van het pakket blijkt jaarlijks 0,2 procent. Nu komt de voorzichtig verwachte groei uit op 2 in plaats van 2,25 procent.

Overigens gaat het planbureau sinds de jaren negentig uit van een 'behoedzaam scenario'. Dat wil zeggen dat de economen eigenlijk verwachten dat de groei iets hoger zal uitvallen. Het voordeel van dit voorzichtige ramen is dat de kans op meevallers voor een kabinet groter is dan de kans op tegenvallers.

Om het nog ingewikkelder te maken, beoordeelt het CPB ook de effecten van het beleid op de structurele groei, de gemiddelde langetermijngroei in een evenwichtige economie. Voor politici is dit belangrijk, omdat ze zo weten of ze de onderliggende kracht van de economie verbeteren.

Op dit gebied scoort het kabinet beter, althans door het kabinetsbeleid daalt de structurele groei niet. De langetermijngroei van de economie blijft jaarlijks 2 procent, met of zonder het kabinetsbeleid.

De 'geen-effect-conclusie' is een domper voor het kabinet, want waar is het harde snijden in de sociale zekerheid dan voor nodig? Het kabinet blijkt last te hebben van de dalende arbeidsproductiviteit in de economie. Hier kan het kabinet niet veel aan doen. Het CPB voegt toe dat de effecten van de, door D66 bevochten, 700 miljoen euro voor de kenniseconomie niet apart berekend zijn.

Opvallend succes heeft het kabinet bij het matigen van de lonen. Jaarlijks nemen de lonen met 0,6 procent minder toe dan zonder dit kabinet. Hier hebben de harde maatregelen in de sociale zekerheid wel effect.

De uitstoot uit de WW en WAO naar de bijstand betekent dat meer mensen zullen zoeken naar minder betaalde banen. Werkgevers hebben de ruimte om lagere lonen te bieden.

Dat de werkloosheid stijgt met deze maatregelen is geen verrassing. De sociale partners hebben daar overigens veel invloed op. Spreken ze met elkaar loonmatiging af, dan kan de werkgelegenheid nog met 30 duizend extra banen stijgen, zo houdt het CPB de onderhandelaars voor.

Dit zou vooral goed nieuws zijn voor de ambtenaren. Voor velen van hen dreigt ontslag, want het kabinet wil het over vier jaar met ruim 12 duizend ambtenaren minder doen.

De ambtenaren zijn ook al de klos bij de koopkracht. De komende vier jaar leveren ze elk jaar 1 procent van hun koopkracht in. Hiermee worden de ambtenaren erger getroffen dan uitkeringstrekkers, die ook op een forse jaarlijkse inkomensachteruitgang moeten rekenen.

Toch vraagt het kabinet veel van de motivatie van de ambtenarij. Het heeft ambitieuze plannen met de WAO, het zorgstelsel, bestuurlijke vernieuwing en verminderen van de regels. Zonder gemotiveerde ambtelijke ondersteuning komt het kabinet hierbij niet ver.

Voor de economie, de uitkeringstrekkers en de ambtenaren is te hopen dat de motto-term 'meer werk' niet toch 'meerwerk' blijkt te zijn.

---

Geen structurele groei, minder werk, minder koopkracht... En toch weer die obsessie met dat financieringsevenwicht....

quote:

---

Op maandag 19 mei 2003 11:01 schreef rvand het volgende:

[..]

bron: http://www.volkskrant.nl/denhaag/1053320491234.html

Geen structurele groei, minder werk, minder koopkracht... En toch weer die obsessie met dat financieringsevenwicht....

---

Een naam voor een staatssecretaris:

quote:

---

Brok genoemd als staatssecretaris

LEEUWARDEN - De Leeuwarder VVD-wethouder Arno Brok wordt in Den Haag genoemd als staatssecretaris voor het nieuwe kabinet van de VVD, D66 en het CDA. Brok is nu voorzitter van de Friese VVD en werd recent voorzitter van de Friese taalinstelling Afûk.

NRC-Handelsblad opperde zaterdag dat Brok in de race is om staatssecretaris van buitenlandse zaken te worden. VVD-Tweede-Kamerlid Pieter Hofstra uit Paterswolde bevestigt dat Brok goed ligt bij de landelijke VVD.

,,It is no net oan de oarder. Mear sis ik net'', zo reageert Brok op de geruchten. Eerder weigerde hij een verkiesbare plaats bij de Tweede Kamerverkiezingen.

http://www.leeuwarder-courant.nl/Pagina/0,7103,23-1-2--1369579-1373-496142-,00.html

---

quote:

---

Kabinet laat winning van wadgas open

DEN HAAG - Het nieuwe kabinet laat de mogelijkheid van gaswinning onder de Waddenzee open. Wel zijn in het vrijdag gepresenteerde regeerakkoord nieuwe boringen in de zee afgewezen. Ook heeft het kabinet als streven om de komende tien jaar schuin boren vanaf de wal tegen te houden.
Zowel tegenstander Waddenvereniging als voorstander Nederlandse Aardolie Maatschappij (NAM) klagen dat ze niet weten waar ze aan toe zijn. Dit is het gevolg van wijzigingen die CDA, VVD en D66 op het laatste moment in het regeerakkoord hebben aangebracht. Aanvankelijk bleef de deur voor extra gaswinning open. Op aandringen van D66 is dat donderdagnacht bijgesteld. De partijen kunnen de tekst nu in hun eigen voordeel uitleggen.

Voor ingewijden is vooral het begrip 'boren' merkwaardig. De bedoelde boringen vanaf de wal bij de locaties Lauwersoog en Paesens-Moddergat zijn allang verricht. Het gaat nu alleen nog om winning.

D66 kan nu zeggen dat de gaswinning is tegengehouden. De VVD kan er op wijzen dat als de noodzaak er is winning mogelijk zal zijn. De urgentie kan toenemen door behoefte aan aardgasbaten of door dreigende schadeclaims van de NAM. Het CDA mag voorlopig het middenpad bewandelen.

De Zuiderzeelijn ontbreekt in het nieuwe regeerakkoord, maar loopt juist daardoor geen gevaar. De Friese commissaris der koningin Ed Nijpels was er een beetje bang voor dat de nieuwe coalitie vanwege de financiële nood alsnog zou proberen aan de toegezegde 2,73 miljard te tornen.

Het kabinet houdt met de nieuwe snelle lijn vast aan bestaande afspraken is de conclusie van zowel Nijpels als Tweede- Kamerlid Joop Atsma (CDA) uit Surhuisterveen. In 1998 en 2002 sprak het kabinet zich wel steeds uit over de lijn. "Maar dat hoef je niet iedere keer te herhalen", stelt Nijpels.

http://www.leeuwarder-courant.nl/Pagina/0,7103,23-1-2--1366712-1373-496142-,00.html

---

Ik hoop wel dat die zuiderzeelijn er niet komt. Wat een verspilling.

quote:

---

Op zaterdag 17 mei 2003 18:49 schreef Wile_E_Coyote het volgende:

[..]

Ja, maar volgens de kop in één van de kranten vandaag was er 'een kabinet voor 8 jaar' nodig.. 8 jaar met dat zooitje tuig.. Kun je het je voorstellen?

---

Vertaling voor die paar Hollanders op Fok: "Het is nu niet aan orde. Meer zeg ik niet", zo reageert Brok op de geruchten.

quote:

---

Op maandag 19 mei 2003 13:15 schreef SCH het volgende:
,,It is no net oan de oarder. Mear sis ik net'', zo reageert Brok op de geruchten.

Vertaling voor die paar Hollanders op Fok: "Het is nu niet aan orde. Meer zeg ik niet", zo reageert Brok op de geruchten.

---

quote:

---

Op maandag 19 mei 2003 11:58 schreef Sickie het volgende:

[..]

Fijne mods hebben we hier ook..... Grote bek over sociaal dit en sociaal dat terwijl je zelf niet eens weet hoe het moet. Triest.

---

quote:

---

Op maandag 19 mei 2003 13:38 schreef Kaalhei het volgende:
wat een huiltopic

---

_{Ga je nu Kozzmic papegaaien?}

Heel sterk!

quote:

---

GroenLinks opent offensief tegen nieuw kabinet

DEN HAAG - GroenLinks heeft maandag een oproep gedaan tot politiek en maatschappelijk verzet tegen de plannen van het nieuwe kabinet van CDA, VVD en D66. Fractieleider Halsema presenteerde het zogenoemde tegenakkoord maandag in Den Haag.

De partij wil vier keer zoveel extra investeren als het nieuwe kabinet, onder meer in onderwijs, zorg, sociale zekerheid en natuur. Daartegenover zet GroenLinks 5 miljard aan lastenverzwaringen en een begrotingstekort van 1 à 1,5 procent in 2007.

http://www.leeuwarder-courant.nl/Pagina/0,7103,23-1-2028--1369909-1373-496142-,00.html

---

Konden ze niet wachten tot prinsjesdag?
Ik zal ff op hun site zoeken of ik wat meer details kan vinden.

quote:

---

Op maandag 19 mei 2003 13:44 schreef sizzler het volgende:
Column van Ronald Plasterk over de draaikonterij van D66!

Heel sterk!

---

quote:

---

Op maandag 19 mei 2003 13:47 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Dat is snel.

Konden ze niet wachten tot prinsjesdag?
Ik zal ff op hun site zoeken of ik wat meer details kan vinden.

---

Hier is het tegenaccoord.

quote:

---

Op maandag 19 mei 2003 13:51 schreef Sidekick het volgende:
http://www.groenlinks.nl/partij/2dekamer/publikaties/Maatschappelijkakkoord.doc

Hier is het tegenaccoord.

---

Meer werk. Niet echt, integendeel, door de bezuinigingen blijft de economische groei achter en zal de werkloosheid toenemen. Dat in 2007 het aantal mensen met werk zal stijgen heeft te maken met een algemene verwachting dat het economisch beter zal gaan. Daar heeft de overheid weinig mee te maken.

Minder regels: om te bezuinigen heb je nieuwe regeltjes nodig. Ook om regeltjes te verminderen heb je regels nodig. Minder regels is kiezersbedrog: het enige dat je kunt beloven is een lagere stijging van het aantal regels.

Bovendien zal het aantal ambtenaren moeten dalen, deze krijgen allemaal wachtgeld, vaak 70% van het laatst verdiende loon. De besparingen zullen meevallen vermoed ik. Kortom: ik moet nog zien of ze zoveel kunnen bezuinigen.

quote:

---

Op maandag 19 mei 2003 13:51 schreef Sidekick het volgende:
http://www.groenlinks.nl/partij/2dekamer/publikaties/Maatschappelijkakkoord.doc

Hier is het tegenaccoord.

---

quote:

---

Per saldo is lastenverzwaring onvermijdelijk. CDA, VVD en D66 presenteren een akkoord met lastenverlichting. Feitelijk neemt de lastendruk echter toe, mede door verschuiving van publieke lasten naar private lasten. GroenLinks kiest voor een verhoging van de publieke inkomsten met 5 miljard euro, met name door de lasten voor milieuvervuilende bedrijven en vermogende burgers te verhogen. Burgers met een inkomen tot modaal zien, als gevolg van het beleid van GroenLinks, de komende jaren hun koopkracht stijgen.

---

Is er al bekend welke minsters blijven en door wie de anderen vervangen worden?

Even een paar die ik zo uit mijn hoofd weet.

VVD
- Zalm naar financien
- Kamp wat gaat die doen VROM of Defensie?
- Hoogervorst ?? als zalm finacien gaat doen en D66 economische zaken dan moet hij wat anders te doen krijgen, volksgezondheid ofzo.
- Remkes op binnenlandse zaken zal wel blijven

- Is M.H. Schultz van Haegen-Maas Geesteranus (Melanie) al geschikt om minister ergens op te worden want ook de VVD kan het nu niet meer maken om geen vrouwelijke minster te leveren.

- Zal de Boer weer overstappen naar de VVD en op rijkswaterstaat blijven?

CDA
- Van der Hoeven blijft op onderwijs
- Donner blijft op justitie
- De Hoop Scheffer zal wel op buitenslandse zaken blijven.
- De Geus mag proberen met zijn sociale achtergrond er toch nog wat uit te slepen voor sociale zaken.
- Agnes van Ardennen kan wel minister van ontwikkelingssamenwerking worden.
- Van Geel kan wel minister van VROM worden als Kamp naar defensie gaat.
- Veerman kapt er mee. Landbouw als departement is blijkbaar toch wat minder leuk dan zelf boer spelen.

D66
krijgt econnomische zaken en een vers bedachte minister van bestuurlijke vernieuwing in de praktijk een omhooggevallen staatssecretaris van binnenlandse zaken. Dat zal Thom wel gaan doen. En dan was er nog een of andere professor uit de D66 hoek die iets zou doen maar zijn naam ben ik kwijt.

quote:

---

Op maandag 19 mei 2003 15:27 schreef Wile_E_Coyote het volgende:
Zolang niet bekend is wei welk departement krijgt is speculeren over poppetjes onnodig en net zo zinvol als het voorspellen van het einde van de wereld. Wacht nou nog even met je gelijk halen, oke?

---

quote:

---

Op maandag 19 mei 2003 15:32 schreef du_ke het volgende:

[..]

Sorry maar ik ben gewoon benieuwd. En wou ook wel weten wat anderen er van vinden en zo houden we pol een beetje levend, mag roddelen wel in het cafe, dan edit en copy paste ik mijn post gewoon .

---

quote:

---

Op maandag 19 mei 2003 15:36 schreef Wile_E_Coyote het volgende:

[..]

Ik vind het onzin. Laat hier maar staan, maar vraag het dan ook niet, als je toch eigenwijs je eigen zin doet

---

quote:

---

Op maandag 19 mei 2003 15:48 schreef freako het volgende:
Rechts is voor, links is tegen, klaar.

---

quote:

---

Op maandag 19 mei 2003 15:51 schreef SCH het volgende:

[..]

Ligt het echt zo simpel?Mijn moeder is erg CDA maar maakt zich nu toch wel zorgen.

---

CDA:
Algemene Zaken
Buitenlandse Zaken
Justitie
Sociale Zaken
Onderwijs
Landbouw
Ontwikkelingssamenwerking

VVD:
Financien
Binnenlandse Zaken
Volksgezondheid
Verkeer&Waterstaat
VROM
Defensie
Integratie/Immigratie/Asielzoekers

D66:
Bestuurlijke Vernieuwing (de SRV-wagen )
Economische Zaken

VVD:
Financien - Zalm
Binnenlandse Zaken
Volksgezondheid - Remkes
Verkeer&Waterstaat
VROM
Defensie - Kamp
Integratie/Immigratie/Asielzoekers

D66:
Bestuurlijke Vernieuwing (de SRV-wagen ) - De Graaf
Economische Zaken

Wie vult aan?

quote:

---

CPB analyseert budgettaire en economische effecten van het Hoofdlijnenakkoord 2004-2007

Op verzoek van de informateurs heeft het Centraal Planbureau (CPB) een analyse gemaakt van de effecten van een pakket beleidsvoornemens van het te formeren nieuwe kabinet van CDA, VVD en D66. In de vandaag gepubliceerde notitie 'Budgettaire en economische effecten van het Hoofdlijnenakkoord 2004-2007' heeft het CPB hierover gerapporteerd. Daarbij is een overzicht gegeven van zowel de macro-economische effecten als de gevolgen voor de collectieve financiën en de koopkracht. De onderzochte beleidsmaatregelen betreffen zowel ombuigingen en intensiveringen als lastenverzwaringen en lastenverlichtingen. Het zwaartepunt van het pakket beleidsvoornemens ligt bij ombuigingen ad 11,3 mld euro. Besparingen op de salarissen in de collectieve sector en op de sociale uitkeringen dragen voor ongeveer de helft hieraan bij.

Het uitgangspunt voor de analyse van het beleidspakket is het voorzichtige scenario uit de Economische Verkenning 2004-2007, die het CPB in december 2002 heeft gepubliceerd. Dit is het zogeheten basisscenario. Voor de collectieve financiën is aangesloten op de geactualiseerde budgettaire cijfers uit januari 2003, die bij ongewijzigd beleid in 2007 een begrotingstekort van 1,8% van het BBP laten zien (het EMU-saldo).

Het duurt een aantal jaren voordat de voorgestelde maatregelen hun volledige beslag krijgen. In 2007, het eindjaar van de nieuwe kabinetsperiode, zijn de lastenverzwaringen ten opzichte van het basisscenario opgelopen tot 3,3 mld euro, de ombuigingen tot 11,3 mld euro en de intensiveringen tot 3,3 mld euro. Rekening houdend met de economische effecten van het beleidspakket verbetert hierdoor het feitelijke EMU-saldo: in de raming voor 2007 resulteert nu een tekort van 0,5% van het BBP, in plaats van 1,8% van het BBP in de raming bij ongewijzigd beleid.

Ten opzichte van het basisscenario vermindert uitvoering van het Hoofdlijnenakkoord de economische groei in de periode 2004-2007 met gemiddeld 0,2%-punt per jaar. In de raming van het basisscenario inclusief de effecten van het beleidspakket resteert dan een geraamde groei van het bruto binnenlands product (BBP) van jaarlijks 2%. Toch heeft het beleidspakket per saldo nauwelijks gevolgen voor de structurele economische groei: het groeiverlies binnen de kabinetsperiode wordt later goedgemaakt. De korting op de lonen in de collectieve sector en op de uitkeringen heeft samen met de additionele maatregelen in de collectieve sector een neerwaarts effect op het beschikbaar inkomen en daarmee op de particuliere consumptie. Dit verklaart de lagere feitelijke economische groei. Op lange termijn compenseert de stijging van de uitvoer een deel van het bestedingsverlies, zodat de productie en de werkgelegenheid aantrekken. Om deze reden is de uitkomst voor de structurele economische groei gunstiger dan die op korte termijn.

Het effect van de maatregelen uit het Hoofdlijnenakkoord op de totale werkgelegenheidsgroei binnen de kabinetsperiode is gering. De lagere productiegroei als gevolg van de genoemde lagere particuliere consumptie remt de werkgelegenheid in de marktsector. Tegelijkertijd wordt deze werkgelegenheid gestimuleerd doordat het beleidspakket resulteert in een geringere groei van de arbeidskosten. Op langere termijn is het effect op de werkgelegenheid in de marktsector positief: 20 000 arbeidsplaatsen erbij. De werkgelegenheidsgroei in de collectieve sector wijzigt niet door het beleidspakket; tegenover een kleinere werkgelegenheidsgroei bij de overheid (circa 7 000 arbeidsplaatsen) staat een vrijwel even grote extra stijging bij de zorg. De afname van de werkgelegenheidsgroei bij de overheid is overigens het saldo van een afname bij het openbaar bestuur (inclusief gemeenten) van 17 000 arbeidsplaatsen en een toename van 10 000 arbeidsplaatsen bij onderwijs, politie en justitie. Het arbeidsaanbod neemt extra toe door diverse maatregelen in de sociale zekerheid. In combinatie met de geringe daling van de werkgelegenheidsgroei resulteert een extra toename van de werkloosheid met 0,3%-punt tot 6,25% in 2007. Door de extra werkgelegenheidsgroei daarna daalt de werkloosheid op langere termijn weer naar 5,75%.

De contractlonen in de marktsector zullen naar verwachting gemiddeld 0,6%-punt per jaar minder sterk stijgen dan in het basisscenario. De lagere replacement rate (verhouding tussen netto werkloosheidsuitkering en netto loon) en de hogere werkloosheid hebben een drukkend effect op de loonontwikkeling. Hierdoor zal ook de stijging van de afzetprijzen wat lager kunnen uitkomen, wat de prijsconcurrentiepositie en daarmee de uitvoer ten goede komt.

In 2006 wordt een nieuwe basisverzekering curatieve zorg ingevoerd. De invoering van de nieuwe verzekering, met lastendekkende premies, leidt tot een forse lastenverzwaring. Ter compensatie wordt onder meer een inkomensafhankelijke zorgtoeslag ingevoerd en de OZB voor gebruikers afgeschaft. De ziektekostenpremie voor kinderen komt voor rekening van het rijk. Onder meer door deze maatregel zal de koopkrachtontwikkeling van huishoudens met kinderen gunstiger zijn dan van huishoudens zonder kinderen.

De koopkracht van de huishoudens komt door de maatregelen uit het Hoofdlijnenakkoord gemiddeld ongeveer 1%-punt lager uit dan in het basisscenario. Wel zijn er aanzienlijke verschillen tussen huishoudens. Worden de resulterende koopkrachtontwikkelingen in het basisscenario inclusief het beleidspakket bekeken, dan blijkt de koopkracht van werknemers in 2004-2007 gemiddeld nog enigszins toe te nemen. Het verschil tussen werknemers in de marktsector en de collectieve sector is echter aanzienlijk. Werknemers in de marktsector gaan er gemiddeld 0,25% per jaar op vooruit, werknemers in de zorg gaan er gemiddeld 0,25% per jaar op achteruit, terwijl ambtenaren gemiddeld 1% koopkracht per jaar verliezen. De koopkracht van uitkeringsgerechtigden neemt gemiddeld met 0,75% per jaar af; die van 65-plussers blijft gemiddeld nagenoeg onveranderd.

Op verzoek van de informateurs besteedt het CPB ook aandacht aan de gevolgen van een nog gematigder loonontwikkeling in de marktsector. Dan zou het verlies van economische groei binnen de kabinetsperiode kleiner zijn en op langere termijn zelfs omslaan in winst. Ook zou de werkgelegenheidsgroei binnen de kabinetsperiode al positief worden beïnvloed. Daartegenover zou wel een ongunstiger koopkrachtbeeld staan voor werknemers in de marktsector.

http://www.cpb.nl/nl/news/2003_17.html

---

quote:

---

Op maandag 19 mei 2003 15:54 schreef freako het volgende:
Dit zal wel de meest waarschijnlijke verdeling van de departementen zijn, als ik de kranten moet geloven:

CDA:
Algemene Zaken Balkenende
Buitenlandse Zaken Jaap de Hoop Scheffer
Justitie Donner
Sociale Zaken De Geus
Onderwijs Van der Hoeve
Landbouw Veerman
Ontwikkelingssamenwerking

VVD:
Financien Zalm
Binnenlandse Zaken Remkes
Volksgezondheid
Verkeer&Waterstaat
VROM
Defensie
Integratie/Immigratie/Asielzoekers Kamp?

D66:
Bestuurlijke Vernieuwing (de SRV-wagen )
Economische Zaken

---

quote:

---

Op maandag 19 mei 2003 15:58 schreef Sidekick het volgende:
Sociale Zaken - Rutte.
Landbouw

VVD:
Financien - Zalm
Binnenlandse Zaken
Volksgezondheid - Remkes
Verkeer&Waterstaat
VROM
Defensie - Kamp
Integratie/Immigratie/Asielzoekers

---

quote:

---

Op maandag 19 mei 2003 16:03 schreef freako het volgende:

[..]

Sociale Zaken - De Geus
Landbouw - Veerman, en als hij toch niet wil, Doornbos (?)
Binnenlandse Zaken - Remkes
Volksgezondheid - Hoogervorst
V&W - Schulz van Haegen (de VVD moet toch een vrouw leveren)
Defensie - de zgn. mw. X

---

En wie is X?

quote:

---

Op maandag 19 mei 2003 16:07 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Ik geloof dat Veerman niet door gaat.

En wie is X?

---

De VVD schijnt een vrouw als ministerskandidaat te hebben uit het bedrijfsleven, waarvan de naam nog geheim wordt gehouden.

quote:

---

Op maandag 19 mei 2003 15:53 schreef NightH4wk het volgende:

[..]

CDA heeft een rechter en linker vleugel, dus kan allebij.

---

quote:

---

Op maandag 19 mei 2003 16:09 schreef freako het volgende:

[..]

Veerman kan niet echt wennen aan de Haagse bureaucratie geloof ik, maar het CDA probeert hem om te praten. Ik zou het overigens betreuren als hij vertrekt.

---

quote:

---

Op maandag 19 mei 2003 16:07 schreef sizzler het volgende:
Kamp (VVD) zit al jaren te azen op immigratie. Die zal hij wel krijgen, tenzij de VVD Hirsi Ali daarvoor wil, maar dat lijkt me sterk. Zou De Grave terugkeren op defensie? En is dat van De Graaf (D66) zeker?

---

Dat Thom de Graaf naar Bestuurlijke vernieuwing gaat is vrij zeker, bij Buitenhof werd weinig moeite gedaan het te ontkennen.

quote:

---

Op maandag 19 mei 2003 16:11 schreef SCH het volgende:

[..]

De hobbyboeren zullen de vlag uithangen...

---

quote:

---

Op maandag 19 mei 2003 16:14 schreef freako het volgende:

[..]

Sinds Veerman er zit is het continue gedonder rond Landbouw verdwenen. De rust is terug, zowel op het ministerie als onder de boeren.

---

quote:

---

Op maandag 19 mei 2003 16:14 schreef freako het volgende:

[..]

Sinds Veerman er zit is het continue gedonder rond Landbouw verdwenen. De rust is terug, zowel op het ministerie als onder de boeren.

---

quote:

---

Op maandag 19 mei 2003 16:20 schreef SCH het volgende:

[..]

Nou er zijn anders nogal wat blunders gemaakt. Eerst op Europees gebeid en nu met de vogelpest is er allesbehalve sprake van rust. Hij heeft blunder op blunder gestapeld. Nee, er is nog steeds veel gedonder in de tent.

---

Dat met die vogelpest is een beetje chaotisch gegaan in het begin ja, dat kwam ook omdat er nooit een plan van aanpak was gemaakt, ondanks dat er al vogelpest in Italie heerste toen Brinkhorst nog minister was.

quote:

---

Op maandag 19 mei 2003 16:13 schreef SCH het volgende:

Kamp op Defensie

---

quote:

---

Op maandag 19 mei 2003 16:26 schreef sizzler het volgende:

[..]

Kutzooi. Waarom niet op integratie? En wie komt dan wel op integratie? Wat is je bron?

---

quote:

---

Op maandag 19 mei 2003 16:24 schreef freako het volgende:

[..]

Wat heb ik dan gemist op Europees gebied? Heeft Veerman toen niet een keer voor z'n beurt gepraat en de onderhandelingspositie verkloot? Dat is het enige waar ik zo snel op kan komen.

Dat met die vogelpest is een beetje chaotisch gegaan in het begin ja, dat kwam ook omdat er nooit een plan van aanpak was gemaakt, ondanks dat er al vogelpest in Italie heerste toen Brinkhorst nog minister was.

---

Niet altijd terugleggen op de voorganger. Veerman heeft het ook blijkbaar niet gesignaleerd dat dat plan er niet lag. Het was niet een beetje chaotisch maar heel erg chaotisch en hij heeft het uiteindelijk ronduit slecht gedaan. Hoe hij die hobbyboeren heeft behandeld, is schandalig. Ik denk niet dat het ambt hem ligt maar hij zal wel omgeluld worden omdat Balkenende het als een zwakte ziet als er iemand afhaakt.

quote:

---

Op maandag 19 mei 2003 16:28 schreef SCH het volgende:

[..]

Alle voorspellingen tot nu toe hebben Kamp op defensie gezet omdat hij het daar zo goed heeft gedaan.

---

quote:

---

Integratie heeft hij toch wat minder in de vingers, dan krijg je weer van die Nawij-iaanse toestanden.

---

quote:

---

Op maandag 19 mei 2003 16:34 schreef sizzler het volgende:
Meer dan VROM en defentie omdat hij juist de integratie-specialist is van de VVD. Hij is al acht jaar de woordvoerder van de partij als het daarover gaat......

---

quote:

---

Op maandag 19 mei 2003 16:34 schreef sizzler het volgende:
Net als VROM.

---

quote:

---

Meer dan VROM en defentie omdat hij juist de integratie-specialist is van de VVD. Hij is al acht jaar de woordvoerder van de partij als het daarover gaat......

---

Ik denk dat het verstandiger is om een iets meer compromis gezinde figuur op integratie en immigratie te zetten zeker nu het aantal asielzoekers al sterk aan het dalen is. En integratie laat zich wat lastiger dwingen met stringente maatregelen.

quote:

---

Op maandag 19 mei 2003 16:34 schreef sizzler het volgende:

[..]

Net als VROM.
[..]

Meer dan VROM en defentie omdat hij juist de integratie-specialist is van de VVD. Hij is al acht jaar de woordvoerder van de partij als het daarover gaat......

---

quote:

---

Op maandag 19 mei 2003 16:39 schreef du_ke het volgende:

[..]

Ik meen ergens gelezen te hebben dat hij defensie leuker vond.
[..]

Nou Integratieexpert. Hij verzet zich juist hevig tegen integratie, hij wil meer selctie aan de poort en bij voorkeur alle asielzoekers direct terugsturen naar hun door oorlog verscheurde thuisland.

Ik denk dat het verstandiger is om een iets meer compromis gezinde figuur op integratie en immigratie te zetten zeker nu het aantal asielzoekers al sterk aan het dalen is. En integratie laat zich wat lastiger dwingen met stringente maatregelen.

---

quote:

---

Op maandag 19 mei 2003 16:40 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Frank de Grave.

---

Heeft de VVD misschien nog ergens een knuffelallochtoon lopen die niet Ayaan Hirsi Ali heet?

quote:

---

Op maandag 19 mei 2003 16:42 schreef freako het volgende:

[..]

Die is in elk geval niet zo controversieel als Kamp. Laat Kamp maar lekker op VROM.

Heeft de VVD misschien nog ergens een knuffelallochtoon lopen die niet Ayaan Hirsi Ali heet?

---

Uit het tegenakkoord van GL:

quote:

---

Nederland zal een immigratieland blijven. [...] Oude en nieuwe vormen van uitsluiting door gebrek aan onderwijs, taalbeheersing, discriminatie en etnische achterstelling dienen permanent te worden bestreden.

---

quote:

---

Op maandag 19 mei 2003 16:45 schreef sizzler het volgende:
Even hier copy-pasten:

Uit het tegenakkoord van GL:
[..]

Gebrek aan discriminatie en het etnisch achterstellen moeten worden bestreden? Dus graag meer discriminatie en etnische achterstellen aub!!

---

quote:

---

Op maandag 19 mei 2003 16:39 schreef SCH het volgende:

[..]

Ja, dat weet ik. En hij is niet onomstreden op dat terrein dus een risico-factor. Ze kunnen dat departement beter aan D66 overlaten, gewoon Van Boxtel terug, die heeft dat uitstekend gedaan.
Op Defensie deed Kamp het onverwacht stukken beter dan op VROM dus het zal wel defensie worden.

---

quote:

---

Op maandag 19 mei 2003 16:46 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Je leest verkeerd. Het tegengaan van discriminatie.

---

Met andere woorden, er staat:
Oude en nieuwe vormen van uitsluiting door gebrek aan;

in de plaats van:
Oude en nieuwe vormen van uitsluiting door:

quote:

---

Op maandag 19 mei 2003 16:47 schreef Wup het volgende:
misschien is het iets voor de Grave?

---

quote:

---

Op maandag 19 mei 2003 16:52 schreef sizzler het volgende:

[..]

Nee, het is knullig opgeschreven. Er volgt een optelling van positieve en negatieve dingen. Er moet 'een gebrek' staan voor 'aan taalbeheersing'. Nu lijkt het alsof het 'gebrek' voor alle punten geldt.

Met andere woorden, er staat:
Oude en nieuwe vormen van uitsluiting door gebrek aan;

onderwijs,

taalbeheersing,

discriminatie en

etnische achterstelling

in de plaats van:
Oude en nieuwe vormen van uitsluiting door:

gebrek aan onderwijs,

gebrek aan taalbeheersing,

discriminatie en

etnische achterstelling

---

Als er door taalbeheersing uitsluitsel volgt, dan moet dat worden tegengegaan.

Duidelijk?

quote:

---

Op maandag 19 mei 2003 16:52 schreef sizzler het volgende:

[..]

Nee, het is knullig opgeschreven. Er volgt een optelling van positieve en negatieve dingen. Er moet 'een gebrek' staan voor 'aan taalbeheersing'. Nu lijkt het alsof het 'gebrek' voor alle punten geldt.

---

quote:

---

Op maandag 19 mei 2003 16:57 schreef freako het volgende:

[..]

Oftewel: ook sommige autochtonen kunnen wel een taalcursusje gebruiken. .

---

quote:

---

Op maandag 19 mei 2003 16:56 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Als er door taalbeheersing uitsluitsel volgt, dan moet dat worden tegengegaan.

Duidelijk?

---

_{Oef, dit wordt bijna een WTF topic! -> there is no spoon}

quote:

---

Op maandag 19 mei 2003 16:58 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Sizzler ja.

---

quote:

---

Op maandag 19 mei 2003 17:33 schreef Wup het volgende:
daar hadden wij de LPF voor

---

In Duitsland zitten de Groenen nog steeds anders

quote:

---

Op maandag 19 mei 2003 17:28 schreef Strolie75 het volgende:
Als je ziet hoe het met de Groenen in België is afgelopen zou het misschien helemaal niet zo'n gek idee zijn om GL een paar jaar te laten meeregeren.

---

quote:

---

Op maandag 19 mei 2003 17:33 schreef SCH het volgende:

[..]

In Duitsland zitten de Groenen nog steeds anders

---

quote:

---

Op maandag 19 mei 2003 20:24 schreef Kaalhei het volgende:

[..]

Tot niet ieders genoegen overigens. Ik vraag me af hoe hard deze worden afgestraft in de komende verkiezingen in Duitsland.

---

quote:

---

Op maandag 19 mei 2003 22:29 schreef NightH4wk het volgende:

[..]

Yep, wat een kneusjes. Zagen een tekort van 182 miljard niet.

---

De vakcentrales FNV en CNV zien niets in afspraken over matiging van de lonen, als het nieuwe kabinet de aangekondigde ingrepen in onder andere de WAO in de praktijk brengt.

De Federatieraad van het FNV reageert "geschokt" op de kabinetsplannen. De FNV hoopt in juni de nieuwe regering op andere gedachten te brengen, maar vraagt nu al om intrekking van bijvoorbeeld de nieuwe Bijstandswet.

CNV-voorzitter Doekle Terpstra verwerpt het plan om de WAO'ers onder de 45 te onderwerpen aan een strenge herkeuring. Hij voorziet dat veel WAO'ers na zo'n herkeuring in de bijstand komen.
(nos.nl)

quote:

---

CDA-leden maken zich zorgen over het sociale gezicht van de partij
van onze redactie politiek
2003-05-20

Een deel van de CDA-leden is uitermate kritisch over het sociale gehalte van het nieuwe regeerakkoord van CDA, VVD en D66. In een roerige vergadering uitten ze gisteren hun woede en verbijstering, maar bovenal hun angst voor ingrepen in de sociale zekerheid.

DEN HAAG - Zelf heeft hij niks te vrezen van een nieuw kabinet. Niettemin zit de man die zichzelf omschrijft als ondernemer met een maximum-inkomen zich geweldig op te winden over de maatregelen die het nieuwe kabinet heeft bedacht. Die treffen vooral de onderkant van de samenleving, zegt hij. En dat vindt hij a-sociaal.

Net als de andere 200 CDA'ers die deze avond discussiëren met minister De Geus en kamerlid Verburg, heeft deze ondernemer zich door een kleine haag van demonstranten moeten werken. Het platform van chronisch zieken en gehandicapten deelt pamfletten uit waarin het zich afzet tegen het nieuwe kabinet.

In de zaal zijn geen demonstranten, maar CDA-leden. Ook al worden ze niet allemaal zelf in de portemonee getroffen, hen bindt de zorg om de mensen die wel bang zijn dat ze de ingrepen aan de lijve zullen ondervinden. Zoals de mevrouw in de rolstoel, die in een stille zaal vertelt dat chronisch zieken nog maar een euro of twintig per week te besteden hebben voor eten en drinken. ,,Het is eten of de huur betalen. Dat is onmenselijk. Dat mag u van ons niet vragen. Wij hebben genoeg bezuinigd. Nu zijn anderen aan de beurt.''

,,Wij zijn geschrokken van wat gaat komen'', zegt Arend Jansen, voorzitter van de basisgroep sociale zekerheid in het CDA. Hij is gebeld, gemaild. ,,Wat ik hoor is woede, boosheid, verbijstering maar bovenal angst, angst voor wat op ons afkomt.'' Het is onrechtvaardig, zegt Jansen, dat ook uitkeringsgerechtigden erop achteruit gaan. ,,Een onevenredig deel komt neer bij de minima, bij de mensen met de minste financiële en geestelijke weerstand, in plaats van op de sterkste schouders.''

Andere sprekers op de voor CDA-begrippen roerige avond sluiten zich bij hem aan. Het is een van de reeks bijeenkomsten die het CDA organiseert over actuele thema's.

Minister De Geus, kamerlid Verburg en Ab Klink, directeur van het wetenschappelijk bureau, doen hun uiterste best de zaal te overtuigen dat de CDA-top 'de mouwen opstroopt voor de minima'. Ze wijzen erop dat lagere inkomens kortingen op de zorg kunnen verwachten en op de woonlasten. Ze zeggen dat ook de topinkomens worden aangepakt. ,,En we zitten er niet om de WAO op te schonen'', zegt Verburg over de maatregel om WAO'ers onder de 45 jaar te herkeuren.

De CDA'ers stellen de gelegenheid tot discussie op prijs. Maar of ze nu wel achter het beleid van hun partij staan, is zeer de vraag. Het meeste bijval krijgt Hannie van Leeuwen, Eerste-Kamerlid en een van de sociale gezichten van het CDA. Zij zegt gewoon dat de voornemens tot herkeuring met nieuwe normen 'tegen de wet' zijn. ,,We moeten het omdraaien. Eerst werk, dan de uitkering weg'', zegt Van Leeuwen en haar valt luid applaus ten deel.

---

Men ziet de bui al hangen blijkbaar...

quote:

---

Op dinsdag 20 mei 2003 08:09 schreef Wile_E_Coyote het volgende:

[..]

http://www.trouw.nl/nieuwsenachtergronden/artikelen/1053406784145.html

Men ziet de bui al hangen blijkbaar...

---

Het CDA blijkt als politieke belangengroep misschien minder monsterlijk dan jij gedacht had.

quote:

---

Op dinsdag 20 mei 2003 08:29 schreef Tijger_m het volgende:
De VVD achterban is ook al niet blij, daar is met name de hypotheekaftrek een heikel punt.

---

quote:

---

Op dinsdag 20 mei 2003 08:35 schreef sjun het volgende:

[..]

En zo heeft elke coalitiepartij iets ingeleverd dat aan de achterban verkocht moet worden en iets gekregen waarmee men zichzelf profileren kan.

---

quote:

---

Op dinsdag 20 mei 2003 08:16 schreef sjun het volgende:

[..]

Je kunt dit noodzakelijk evenwicht binnen het CDA noemen. Er is geen srake van een bui, er is sprake van een zeer kritisch volgen van de eigen beleidsvoerders om maatschappelijke misstanden zoveel mogelijk tegen te gaan en extremiteiten uit te bannen.

Het CDA blijkt als politieke belangengroep misschien minder monsterlijk dan jij gedacht had.

---

quote:

---

CDA-minima verbijsterd over bezuinigingen

AMERSFOORT - De verzamelde minima in het CDA zijn zich rotgeschrokken van het regeerakkoord dat CDA, VVD en D66 vorige week naar buiten brachten. ,,Woede, boosheid, verbijstering, maar bovenal angst'', vatte voorzitter A. Jansen van de basisgroep sociale zekerheid samen.

Hij kreeg veel boze telefoontjes en e-mails. Namens de verontruste achterban richtte hij zich maandag tot CDA-minister De Geus van Sociale Zaken, die in Amersfoort het sociaal beleid van het toekomstige kabinet kwam verdedigen.

Jansen heeft een sterk déjà-vu-gevoel bij de maatregelen die mensen die op het bestaansminimum leven voor de kiezen krijgen. ,,Net als in de jaren tachtig en begin jaren negentig maken mensen die langdurig van een uitkering leven opnieuw harde ingrepen mee.'' Hij is van mening dat de maatregelen in de sociale zekerheid en de zorg veel te eenzijdig worden afgewenteld op de minima, terwijl die ,,zeven vette paarse jaren'' geen extraatje hebben gegeven.

Het eigen risico van 200 euro waar ziekenfondsverzekerden over enkele jaren mee te maken krijgen, noemde hij onbespreekbaar. ,,Dat is de aankondiging van de zeven plagen van Egypte.'' Ook van het ,,uitkleden'' van het basispakket in de zorg is zijn achterban geschrokken. ,,Deze maatregelen gaan te ver voor het christelijk-sociaal gehalte van het CDA'', concludeerde Jansen.

De Geus, die zo goed als zeker terugkeert op Sociale Zaken, vindt de maatregelen van het nieuwe kabinet verdedigbaar. ,,Pijn lijden is onvermijdelijk, maar we moeten die eerlijk verdelen.''

Eerste-Kamerlid Van Leeuwen (CDA) roept haar partijgenoot minister De Geus (Sociale Zaken) op om de herkeuring van jonge WAO'ers uit het regeerakkoord te schrappen.

http://www.leeuwarder-courant.nl/Pagina/0,7103,23-1-2028--1370738-1373-496142-,00.html

---

quote:

---

Gronings D66-raadslid stapt uit protest op

WINSCHOTEN - Het Groningse D66-raadslid M. Ringers heeft per direct zijn raadszetel ter beschikking gesteld uit protest tegen het regeerakkoord dat zondag op het D66-congres werd aanvaard. Dat heeft hij maandag bekendgemaakt.

,,Dit is een asociaal akkoord. Hier kan je als partij die zich sociaal-liberaal noemt niet achter staan. Ik ben lid geworden omdat D66 een leuke partij was met gevoel voor rechtvaardigheid. Nu is het verworden tot een rechtse partij die met alle winden meewaait.''

Ringers hoopt dat meer raadsleden zijn voorbeeld zullen volgen. Hij is negen jaar raadslid geweest voor D66. De 60-jarige politicus heeft naar eigen zeggen al tientallen steunbetuigingen gehad. Opmerkelijk is dat de Winschoter afdeling van D66 bij de laatste gemeenteraadsverkiezingen als enige in Nederland het aantal stemmen zag verdubbelen.

http://www.leeuwarder-courant.nl/Pagina/0,7103,23-1-2028--1370405-1373-496142-,00.html

---

quote:

---

Op dinsdag 20 mei 2003 09:13 schreef Sidekick het volgende:
Een iets andere uitvoering dan die Wile heeft gepost:

---

Leden van het CDA hebben hun zorgen geuit over de harde WAO-maatregelen in het regeerakkoord van CDA, VVD en D66. Dit gebeurde gisteravond op een CDA-bijeenkomst in Amersfoort. Eerste-Kamerlid Van Leeuwen riep minister de Geus van Sociale Zaken op om het herkeuren van jonge WAO'ers uit het regeerakkoord te schrappen.

"Woede, boosheid, verbijstering maar bovenal angst", zo omschreef voorzitter Jansen van de basisgroep sociale zekerheid de reacties van CDA-leden uit het land. "Deze maatregelen gaan te ver voor het christelijk-sociaal gehalte van het CDA", liet hij namens de verontruste achterban weten. Jansen riep de Tweede-Kamerfractie van het CDA op een stokje voor de plannen van het nieuwe kabinet te steken.

Onwettig
Van Leeuwen, vice-voorzitter van de CDA-fractie, noemde het onwettig om jonge WAO'ers nu met andere criteria te keuren en te dreigen ze uit de WAO te halen. Van Leeuwen vindt dat de uitkering pas mag worden stopgezet als mensen aan een baan zijn geholpen.

Minister de Geus, die naar alle waarschijnlijkheid terugkeert op Sociale Zaken, noemt de maatregelen van het nieuwe kabinet verdedigbaar. "Pijn lijden is onvermijdelijk, maar we moeten die eerlijk verdelen". Hij benadrukte dat alle ingrepen voor individuele gevallen niet duidelijke zijn.

De formatiepartners willen WAO'ers onder de 45 jaar onderwerpen aan een strenge herkeuring. In 2005 moet een nieuw WAO-stelsel worden ingevoerd, waarmee de WAO alleen nog beschikbaar is voor volledig arbeidsongeschikten, van wie zeker is dat ze niet binnen vijf jaar aan de slag kunnen. Alle huidige WAO'ers onder de 45 zouden ook in dit plan moeten vallen.

CNV
Eerder dreigden de FNV en het CNV al niet te zullen instemmen met loonmatiging als de huidige WAO-plannen niet van tafel gaan. Tijdens de presentatie van het alternatieve regeringsakkoord van GroenLinks noemde CNV-voorzitter Terpstra de WAO-plannen "moreel verwerpelijk".

Terpstra vreest dat als de plannen doorgaan, veel van de huidige 200.000 WAO'ers onder de 45 jaar geen recht meer hebben op een WAO-uitkering. Ze komen dan in de bijstand terecht en gaan er dan fors in inkomen op achteruit. De CNV-voorzitter gaat alleen akkoord met een herkeuring als dat gebeurt volgens de huidige regels.

Als de formatiepartners de WAO-plannen willen doorzetten, zal de CNV niet akkoord gaan met loonmatiging. VVD, CDA en D66 willen een meerjarig loonakkoord sluiten om zo de economie er weer bovenop te helpen.

(nos.nl)

Snel beperking tandartsvergoeding

quote:

---

***************************************
DEN HAAG De aangekondigde beperking van
de tandartsvergoeding voor mensen in
het ziekenfonds gaat wellicht al deze
zomer in.Volksgezondheid onderzoekt of
versnelde invoering mogelijk is.

De tandheelkundige zorg had in 2002 een
tegenvaller van 45 miljoen euro.Dat zou
te maken hebben met wijzigingen in het
ziekenfondspakket,die vorig jaar werden
doorgevoerd.Röntgenfoto's worden nu wel
vergoed,gebitsreiniging niet meer.

De nieuwe minister van Volksgezondheid
bepaalt wat er uit het tandheelkundige
pakket verdwijnt.De huidige minister
van Financiën,Hoogervorst,wordt genoemd
als de nieuwe bewindsman op VWS.

---

quote:

---

Debat Tweede Kamer over kabinetsformatie

DEN HAAG - De Tweede Kamer houdt dinsdag een debat over de kabinetsformatie. De onderhandelaars van CDA, VVD en D66 bereikten woensdag overeenstemming over een regeerakkoord.

CDA, VVD en D66 wilden eigenlijk maandag al over het verslag van de informateurs Hoekstra en Korthals Altes debatteren om het tempo in de formatie te houden. De complete oppositie eiste echter een dag extra om het verslag van de informateurs Hoekstra en Korthals Altes te bestuderen. Dat document met de afspraken van de drie partijen was vrijdag klaar.

http://www.leeuwarder-courant.nl/Pagina/0,7103,23-1-2028--1371604-1373-496142-,00.html

---

quote:

---

Op dinsdag 20 mei 2003 12:37 schreef Sidekick het volgende:
En de puinhoop gaat door en door.
[..]

O nee, dit is gewoon een dienstmededeling.

---

quote:

---

Op dinsdag 20 mei 2003 12:39 schreef freako het volgende:

[..]

Beetje zinloos debat ook. De oppositie mag nu schieten op het regeerakkoord en het asociaal enzo noemen, waarna CDA, VVD en D66 zich er niks van aantrekken en beginnen met de formatie.

---

quote:

---

Op dinsdag 20 mei 2003 12:40 schreef Ernst het volgende:
Goh, leuke nieuwsdumps allemaal , .

---

quote:

---

Verhagen gekozen als CDA-fractievoorzitter

DEN HAAG - De CDA-fractie heeft dinsdag Maxime Verhagen gekozen als haar fractievoorzitter. Hij gaat die functie bekleden vanaf het moment dat CDA-leider Balkenende tot formateur van een kabinet van CDA, VVD en D66 wordt benoemd. Naar verwachting is dat dinsdagavond nog.

Verhagen (46) was tijdens het kabinet Balkenende I al fractievoorzitter. Hij was ook als onderhandelaar betrokken bij de kabinetsformatie.

http://www.leeuwarder-courant.nl/Pagina/0,7103,23-1-2028--1371698-1373-496142-,00.html

---

quote:

---

Op dinsdag 20 mei 2003 12:44 schreef Sidekick het volgende:
Daar is de deur.

---

Maar goed, blijkbaar denken de moderators daar tegenwoordig ook al weer anders over .

quote:

---

Op dinsdag 20 mei 2003 12:55 schreef Ernst het volgende:

[..]

Voor jou ja, dit is niet voor niets een discussie-forum.

Maar goed, blijkbaar denken de moderators daar tegenwoordig ook al weer anders over .

---

_{Verder in het Feedback-topic voordat de hele discussie is verneukt.}

quote:

---

Op dinsdag 20 mei 2003 12:59 schreef Sidekick het volgende:

Wat dacht jij bij te dragen aan de discussie met "Goh, leuke nieuwsdumps "?

---

quote:

---

Die nieuwsberichten zorgen ervoor dat je up to date blijft en daarover kan men dan discussieren.

---

JIJ plaatst die berichten, dus zul JIJ er ook wel iets mee willen zeggen of een punt van je kracht bij willen zetten. Nou vertel dan ook wat je er mee wil.

quote:

---

Op dinsdag 20 mei 2003 12:59 schreef Sidekick het volgende:
_{Verder in het Feedback-topic voordat de hele discussie is verneukt.}

---

quote:

---

Op dinsdag 20 mei 2003 12:39 schreef freako het volgende:
Beetje zinloos debat ook. De oppositie mag nu schieten op het regeerakkoord en het asociaal enzo noemen, waarna CDA, VVD en D66 zich er niks van aantrekken en beginnen met de formatie.

---

Zwart-wit denken ten top weer zeg.

quote:

---

Op dinsdag 20 mei 2003 13:07 schreef Ernst het volgende:
Verder vond ik een vrouw op het D'66-congres een goed punt hebben. Niet het nieuwe regeer-akkoord is asociaal... 1 miljoen mensen in de WAO, dát is asociaal.

---

quote:

---

Op dinsdag 20 mei 2003 13:05 schreef Ernst het volgende:

[..]

Dat debat is sowieso standaard bij elke formatie. Bovendien is het helemaal niet zinloos omdat bepaalde punten die wellicht niet helemaal duidelijk zijn verduidelijkt kunnen worden. Niet iedereen die niet in het kabinet zit zal namelijk per definitie tegen alle plannen zijn van het nieuwe kabinet.

Zwart-wit denken ten top weer zeg.

---

Volgens mij is hij trouwens de enige die het afgelopen jaar iets uitgevreten heeft, of lijkt dat nou zo?

Anyway, let dus op Donner want als hij straks klaar is met z'n taak, zal de wereld niet meer hetzelfde zijn...

Maar goed, dat is mijn werkelijkheidsbeleving...

Ow ja, verder hoop ik dat ze het niet in hun hoofd halen om NU het budget voor de veiligheid in de grote steden in te krimpen, want dan mogen ze voor mijn part over 4 jaar allemaal een nekschot krijgen! Behalve Donner natuurlijk, maar dat is logisch.

quote:

---

Op dinsdag 20 mei 2003 13:07 schreef Ernst het volgende:
Verder vond ik een vrouw op het D'66-congres een goed punt hebben. Niet het nieuwe regeer-akkoord is asociaal... 1 miljoen mensen in de WAO, dát is asociaal.

---

quote:

---

Op dinsdag 20 mei 2003 13:09 schreef Nuoro het volgende:
Ach, gelukkig komt Donner waarschijnlijk toch weer terug op justitie en kan 'ie tenminste rustig verder gaan met de noodzakelijke hervormingen.

Volgens mij is hij trouwens de enige die het afgelopen jaar iets uitgevreten heeft, of lijkt dat nou zo?

Anyway, let dus op Donner want als hij straks klaar is met z'n taak, zal de wereld niet meer hetzelfde zijn...

Maar goed, dat is mijn werkelijkheidsbeleving...

Ow ja, verder hoop ik dat ze het niet in hun hoofd halen om NU het budget voor de veiligheid in de grote steden in te krimpen, want dan mogen ze voor mijn part over 4 jaar allemaal een nekschot krijgen! Behalve Donner natuurlijk, maar dat is logisch.

---

quote:

---

Op dinsdag 20 mei 2003 13:09 schreef Parabola het volgende:

[..]

Helemaal zinloos is zo'n debat idd niet, precies om de redenen die je noemt. Het debat zou echter een stuk interessanter worden wanneer er echt sprake zou zijn van dualisme. Was regeringspartij VVD daar niet zo'n voorstander van?

---

_{wow een hele discussie over het aankomende debat nav een nieuwsdump}

quote:

---

Op dinsdag 20 mei 2003 13:09 schreef Parabola het volgende:
Helemaal zinloos is zo'n debat idd niet, precies om de redenen die je noemt. Het debat zou echter een stuk interessanter worden wanneer er echt sprake zou zijn van dualisme.

---

quote:

---

Op dinsdag 20 mei 2003 13:09 schreef SCH het volgende:
Lekker makkelijk raaskallen is dat over de hoofden van chronische zieken en gehandicapten heen.

---

quote:

---

Op dinsdag 20 mei 2003 13:16 schreef Ernst het volgende:
Nederland heeft helemaal geen 1 miljoen chronisch zieken en gehandicapten, maar er zitten wél 1 miljoen mensen in de WAO. Dáár gaat het om en dát is asociaal.

---

quote:

---

Op dinsdag 20 mei 2003 13:14 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Ik ben nieuwsgierig wat de VVD te zeggen heeft over de hypotheekrenteaftrek.

---

quote:

---

Op dinsdag 20 mei 2003 13:20 schreef SCH het volgende:
Dat hoorde ik jou en die mevrouw anders niet zeggen.

---

quote:

---

Het gaat altijd over de mensen die in de WAO zitten. Heel veel van die mensen balen er vreselijk van daarin te zitten en knokken zich de tering om er uit weer te komen, die worden voortdurend in de hoek geplempt van mensen die er misbruik van maken.

---

quote:

---

Er zal ook misbruik van gemaakt worden, zoals van iedere regeling, maar dat is niet de hoofdmoot van de WAO. Het is niet je eigen schuld dat je ziek bent

---

quote:

---

Op dinsdag 20 mei 2003 13:27 schreef Ernst het volgende:

Dat is helemaal niet waar! Helemaal niemand zegt dat alle WAO'ers fraudeurs zijn, helemaal niemand zegt dat het grootste deel van de WAO'ers fraudeurs zijn, helemaal niemand zegt dat arbeidsongeschikten geen recht op een uitkeringen zouden hebben... er wordt alleen gezegd dat er veel te veel mensen in de WAO zitten. Het klopt gewoon niet... dat jij daar weer allerlei dingen achter gaat zoeken ligt toch echt aan jou zelf.

---

quote:

---

Op dinsdag 20 mei 2003 13:27 schreef Ernst het volgende:

Veel WAO'ers ZIJN niet eens ziek.

---

quote:

---

Op dinsdag 20 mei 2003 13:30 schreef SCH het volgende:

[..]

De meeste mensen die in de WAO zitten zijn ziek, daar gaat het om en nergens anders om. Dat moet voorop staan. Die mensen moet je niet naar de bijstand verwijzen.

---

quote:

---

Op dinsdag 20 mei 2003 13:31 schreef freako het volgende:

[..]

Daar zeg je het heel goed ja, de meeste. Niet iedereen dus. Mensen die 100% afgekeurd zijn blijven in de WAO, ook de komende jaren.

---

quote:

---

Op dinsdag 20 mei 2003 13:31 schreef freako het volgende:

[..]

Daar zeg je het heel goed ja, de meeste. Niet iedereen dus. Mensen die 100% afgekeurd zijn blijven in de WAO, ook de komende jaren.

---

quote:

---

Op dinsdag 20 mei 2003 13:27 schreef Ernst het volgende:

[..]

Veel WAO'ers ZIJN niet eens ziek.

---

Toch is dit wat het kabinet schijnt te willen. Helaas is het nog erger: arbeidsongeschikt is niet duidelijk gedefnieerd, en we gaan mensen herkeuren. Die mensen zijn nu dus van de interpretatie van de keuringsarts afhankelijk of ze in het vervolg bijstand of WAO krijgen. Ze kunnen alleen maar hopen dat de keuringsarts een beetje sociaal-voelend is en op de dag van de keuring niet met het verkeerde been uit bed gestapt is. Prettig vooruitzicht...

quote:

---

Op dinsdag 20 mei 2003 13:16 schreef Ernst het volgende:
[afbeelding]

Nederland heeft helemaal geen 1 miljoen chronisch zieken en gehandicapten, maar er zitten wél 1 miljoen mensen in de WAO. Dáár gaat het om en dát is asociaal.

---

quote:

---

Op dinsdag 20 mei 2003 13:31 schreef freako het volgende:

[..]

Daar zeg je het heel goed ja, de meeste. Niet iedereen dus. Mensen die 100% afgekeurd zijn blijven in de WAO, ook de komende jaren.

---

quote:

---

Op dinsdag 20 mei 2003 13:58 schreef Nyrem het volgende:

Verder zitten er veel mensen in met ziekten die op het moment niet erkend worden (beginnende), te denken valt aan ME/ADHD.

---

quote:

---

Op dinsdag 20 mei 2003 14:01 schreef freako het volgende:

[..]

ADHD'ers kunnen volgens mij wel werken hoor, misschien dat je ze wat moet afremmen. .

---

quote:

---

Bos: akkoord meedogenloos en zonder compassie

DEN HAAG - PvdA-leider Bos noemt het regeerakkoord van CDA, VVD en D66 ,,meedogenloos en zonder compassie'' voor mensen die het wat minder breed hebben. Het motto 'meedoen, meer werk, minder regels' is volgens hem ,,een mooie titel voor een slecht boek''.

Dat zei Bos dinsdag in een Tweede-Kamerdebat over het regeerakkoord. Volgens Bos moeten mensen vooral inleveren voor een lager financieel tekort. ,,Daar krijgen we gratis een slechtere economie en banenverlies bij'', sneerde Bos, die vindt dat de informateurs Hoekstra en Korthals Altes de gevolgen van het regeerakkoord te positief afschilderen. ,,Het komende kabinet vraagt heel wat, zonder dat duidelijk is waarom.''

Volgens Bos is er daarom een ,,hoofdpijnenakkoord'' in plaats van een ,,hoofdlijnenakkoord''. Hij is wel positief over de bestuurlijke vernieuwing, het extra geld voor onderwijs en jeugdzorg en het verdwijnen van het taboe op de hypotheekrenteaftrek.

http://www.leeuwarder-courant.nl/Pagina/0,7103,23-1-2893-6126-1371915-1373--,00.html

---

quote:

---

Op dinsdag 20 mei 2003 14:21 schreef Wile_E_Coyote het volgende:
Um, dit gaat over de formatie, niet over de WAO en/of de mensen die erin zitten. Er loopt een WAO-herkeuringen topic in KLB, meen ik.

---

De WAO is misschien wel het belangrijkste pijnpunt van dit akkoord, dus wordt er hier logischerwijze over gesproken.

quote:

---

Op dinsdag 20 mei 2003 14:21 schreef Wile_E_Coyote het volgende:
Um, dit gaat over de formatie, niet over de WAO en/of de mensen die erin zitten. Er loopt een WAO-herkeuringen topic in KLB, meen ik.

---

quote:

---

Op dinsdag 20 mei 2003 14:04 schreef Nyrem het volgende:

(maar laten we hier geen ADHD-topic van maken)

---

quote:

---

Op dinsdag 20 mei 2003 14:23 schreef SCH het volgende:

[..]

Misschien kun je even aangeven waar we wel over mogen praten

De WAO is misschien wel het belangrijkste pijnpunt van dit akkoord, dus wordt er hier logischerwijze over gesproken.

---

quote:

---

Op dinsdag 20 mei 2003 14:23 schreef SCH het volgende:

[..]

Misschien kun je even aangeven waar we wel over mogen praten

De WAO is misschien wel het belangrijkste pijnpunt van dit akkoord, dus wordt er hier logischerwijze over gesproken.

---

quote:

---

Op dinsdag 20 mei 2003 14:32 schreef Wile_E_Coyote het volgende:

[..]

Over de formatie. Maar ik bedoel dat je geen discussie hoeft te gaan voeren of mensen al dan niet terecht in de WAO zitten en hoeveel mensen je wel niet kent die de boel belazeren of hoeveel mensen je kent die echt erg ziek zijn. Probeer de discussie over de gevolgen te laten gaan.

Discussies over herkeuringen en misbruik kunnen in Wat is er tegen de WAO herkeuring ??

---

quote:

---

Op dinsdag 20 mei 2003 14:34 schreef Wile_E_Coyote het volgende:

[..]

---

Nieuwe nieuwsdump

quote:

---

Regeerakkoord verhoogt kans op verkeerde beslissingen

UTRECHT - Het wordt niet alleen mager maar ook ingewikkeld door het regeerakkoord. Dat constateert dit Nationaal Instituut voor Budgetvoorlichting (Nibud) na bestudering van de maatregelen van het aanstaande kabinet.

Het is moeilijk om een standaard koopkrachtplaatje te maken dat voor een grote groep geldt. Het Nibud denkt dat veel Nederlanders straks door de bomen het bos niet zullen zien en zonder hulp of voorlichting verkeerde beslissingen nemen.

Het Nibud gaat er vanuit dat het akkoord nadelig is voor huishoudens die hun inkomen van de overheid hebben, zoals ambtenaren of mensen met een uitkering. Gezinnen met kinderen worden wat meer gespaard.

Het Centraal Planbureau komt op een gemiddeld effect op de koopkracht van tussen de min driekwart en plus driekwart procent. Maar dat gemiddelde zegt heel weinig, vinden de rekenaars van het Nibud. Het hangt allemaal af in hoeverre men te maken krijgt met de nieuwe besluiten.

De 400 euro eigen risico per gezin voor de ziektekosten is daarvan het beste voorbeeld. ,,Je merkt er niets van als je nooit naar de dokter gaat maar des te meer als iemand in het gezin ziekelijk is. Voor ingrepen in de WAO en de WW geldt hetzelfde. Als het jou aangaat, ben je slecht af'', constateert het Nibud.

Van een huishouden wordt meer eigen initiatief gevraagd. Waar zaken nu collectief worden geregeld en betaald, moet een huishouden straks veel meer zelf regelen. Commerciële marktpartijen kunnen gebruik gaan maken van de ongerustheid en onwetendheid van de consument, waarschuwt het Nibud. Ze kunnen bijvoorbeeld inspringen op de zorgkosten die uit het ziekenfonds gaan.

http://www.leeuwarder-courant.nl/Pagina/0,7103,23-1-2893-6126-1371494-1373--,00.html

---

Ten tweede krijgt de commercie meer de touwtjes in handen door alle gaten op te vullen die de regering nalaat te vullen. Extra verzekeringen zijn vaak nodig. In mijn ogen een slechte ontwikkeling.

quote:

---

Op dinsdag 20 mei 2003 14:41 schreef Sidekick het volgende:

Extra verzekeringen zijn vaak nodig. In mijn ogen een slechte ontwikkeling.

---

Nu betaal ik zo'n 40euro per maand aan premie voor het ziekenfonds.
Dat is dus 12x40 = 480euro per jaar.
Nu lees je dat er steeds meer niet vergoed wordt door het ziekenfonds.
Is het straks niet voordeliger om alles zelf te betalen en geen premie te betalen?
En gewoon een mini-minimale ziekenfondsverzekering te nemen.

quote:

---

Op dinsdag 20 mei 2003 14:47 schreef Nyrem het volgende:

[..]

Mee eens.
Ik zat met laatst te bedenken; ben nog student (niet lang meer maar goed).
Onlangs een rekening van 220 euro voor de tandarts (3 afspraken; gebitsreiniging, foto's en polijsten).

Nu betaal ik zo'n 40euro per maand aan premie voor het ziekenfonds.
Dat is dus 12x40 = 480euro per jaar.
Nu lees je dat er steeds meer niet vergoed wordt door het ziekenfonds.
Is het straks niet voordeliger om alles zelf te betalen en geen premie te betalen?
En gewoon een mini-minimale ziekenfondsverzekering te nemen.

---

quote:

---

Op dinsdag 20 mei 2003 14:50 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Maar wat doe je als je ineenns toch enorme (ziekenhuis)kosten maakt?
En daarbij krijg je de premie grotendeels vergoed krijgt via stufi.

---

quote:

---

Op dinsdag 20 mei 2003 14:54 schreef Nyrem het volgende:

[..]

Ik krijg geen stufi meer
Maar ja enorme ziekenhuiskosten tja..... in ieder geval niet naar de huisarts. Dus laat de klachten oplopen, of doorverwijzen naar ziekenhuis.
Dat zit wel in die minimale ziekenfondsverzekering.

---

quote:

---

Op dinsdag 20 mei 2003 15:00 schreef freako het volgende:

[..]

Heb je nog die 200 euro eigen bijdrage.

---

quote:

---

Op dinsdag 20 mei 2003 13:20 schreef SCH het volgende:

[..]

Dat hoorde ik jou en die mevrouw anders niet zeggen. Het gaat altijd over de mensen die in de WAO zitten. Heel veel van die mensen balen er vreselijk van daarin te zitten en knokken zich de tering om er uit weer te komen, die worden voortdurend in de hoek geplempt van mensen die er misbruik van maken. Er zal ook misbruik van gemaakt worden, zoals van iedere regeling, maar dat is niet de hoofdmoot van de WAO. Het is niet je eigen schuld dat je ziek bent

---

quote:

---

Op dinsdag 20 mei 2003 15:27 schreef JediMasterLucia het volgende:

[..]

Die mensenen die de boel faken weten precies wat ze op op een herkeuring weten te zeggen. en mensen die eerlijk zijn worden daar de dupe van

---

Er komen doktoren aan te pas(verklaringen e.d.). Misschien is het juist van belang dat dit fabeltje eens uit de wereld wordt geholpen; die CWI mensen zijn echt niet makkelijk met keuren hoor.

quote:

---

Op dinsdag 20 mei 2003 15:29 schreef Nyrem het volgende:

[..]

Een keuring is niet alleen vragen beantwoorden hoor!
Zo van: "ja ik kan niet werken' CWI: 'oh okee dan krijg je 100% WAO'.

Er komen doktoren aan te pas(verklaringen e.d.). Misschien is het juist van belang dat dit fabeltje eens uit de wereld wordt geholpen; die CWI mensen zijn echt niet makkelijk met keuren hoor.

---

quote:

---

Op dinsdag 20 mei 2003 15:40 schreef JediMasterLucia het volgende:

[..]

Mijn ouders kennen iemand die dat dus doet. De boel belazeren op een gesprek.
Ik weet zelf hoe die keuringen gaan. Ik heb er helaas zelf ook mee te maken.
Ik heb zelf mee gemaakt dat mijn medsiche gegevens niet werden opgevraagd.
Dus zo goed doen ze hun werk niet bij die instellingen.
Links en rechts hoor ik om me heen dat het maar net is wie je als keurings arts krijgt of je voor een handicap/ziekte wel of niet de WAO ingaat.

---

Uitvreters zitten overal; hoog en laag. Werknemers en werkgevers. Uitkeringsgerechtigden, politici, asielzoekers en ga zo maar door.
Maar als men beleid gaat maken op gedrag van een/de minderheid; is het logisch dat men heel veel mensen dupeert.

quote:

---

Op dinsdag 20 mei 2003 15:48 schreef Dr.Daggla het volgende:
Klein vraagje over de JSF..
Ik mag toch hopen dat het kreng nu van de baan is..
Ik bedoel, zo'n grote en vooral onnodige kostenpost kan je je niet veroorloven in tijden van een recessie, me dunkt..
Weet iemand wat de exacte plannen zijn mbt de JSF?

---

quote:

---

Op dinsdag 20 mei 2003 15:48 schreef Dr.Daggla het volgende:
Klein vraagje over de JSF..
Ik mag toch hopen dat het kreng nu van de baan is..
Ik bedoel, zo'n grote en vooral onnodige kostenpost kan je je niet veroorloven in tijden van een recessie, me dunkt..
Weet iemand wat de exacte plannen zijn mbt de JSF?

---

quote:

---

Op dinsdag 20 mei 2003 15:48 schreef Dr.Daggla het volgende:
Klein vraagje over de JSF..
Ik mag toch hopen dat het kreng nu van de baan is..
Ik bedoel, zo'n grote en vooral onnodige kostenpost kan je je niet veroorloven in tijden van een recessie, me dunkt..
Weet iemand wat de exacte plannen zijn mbt de JSF?

---

quote:

---

Op dinsdag 20 mei 2003 15:49 schreef freako het volgende:

[..]

Aangezien de JSF behoorlijk wat op gaat leveren aan extra banen gaat men hier gewoon mee door.

---

quote:

---

Op dinsdag 20 mei 2003 15:50 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Volgens mij is er 800 miljoen gereserveerd voor de ontwikkeling. Over een jaar of 10 kan er dan besloten worden om ze te kopen voor 8 miljard.

---

quote:

---

Op dinsdag 20 mei 2003 15:50 schreef Nyrem het volgende:

[..]

Die plannen zijn gewoon akkoord; miljarden kost het.

---

quote:

---

Op dinsdag 20 mei 2003 15:50 schreef Nyrem het volgende:

[..]

Was het maar waar; levert geen banen op. Het is niet eens zeker of nederlandse bedrijven opdrachten krijgen (zeer waarschijnlijk niet).
Doe maar onderzoek (google ofzo).

---

quote:

---

Op dinsdag 20 mei 2003 15:53 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Dat is nog maar de vraag.

---

quote:

---

Op dinsdag 20 mei 2003 15:54 schreef freako het volgende:

[..]

Het idee van dat geld is dat Nederlandse bedrijven in ruil daarvoor mee kunnen doen aan het JSF-project. Stork en Hollandse Signaal bijvoorbeeld.

---

quote:

---

Op dinsdag 20 mei 2003 11:52 schreef Nyrem het volgende:
Nog een leuke maatregel:

Snel beperking tandartsvergoeding

(nos)

---

quote:

---

Op dinsdag 20 mei 2003 17:24 schreef du_ke het volgende:

[..]

Ik snap het nut hiervan nog niet zo goed . Zoveel wordt er van de tandarts toch niet vergoed? 2 x per jaar controle en daar blijft het wel bij. Als je gaatjes vergoed wil krijgen moet je je al bij verzekeren (en dat terwijl de tandsarts momenteel de enige reden is dat ik een verzekerening heb ).

---

Stel een tandarts kost 50 euro per uur. Een controle duurt 15 minuten, maar ze rekenen een uur. 50 x 2 = 100 euro per burger per jaar. 100 x 16 milj = 1600000000. Dus dat is wel een redelijk bedrag dacht ik zo

quote:

---

CDA en D66 tornen aan WAO-plan

Van onze verslaggever

DEN HAAG - De beoogde regeringspartijen CDA en D66 willen de bezuiniging op de WAO verzachten. Het inkomensverlies voor jongere arbeidsongeschikten dat onstaat bij herkeuring zal worden beperkt. De vakbeweging weigert een akkoord over loonmatiging als de WAO-ingreep niet van tafel gaat.

Alleen de derde regeringspartij VVD weigert de bezuiniging op de WAO, die deel uitmaakt van het nieuwe regeerakkoord, nu al ter discussie te stellen. 'De inkt van het akkoord is nog niet eens droog', merkte VVD-leider Zalm gisteren op. Hij gaf evenwel aan dat er wel over te praten valt. 'In het verleden zijn regeerakkoorden wel vaker veranderd.'

De herkeuring volgens de nieuwe strengere WAO-regels treft circa 215 duizend arbeidsongeschikten jonger dan 45 jaar. Naar verwachting 10 procent van hen verliest de WAO-uitkering omdat ze alsnog volledig geschikt voor werk worden verklaard. De regering zal hen proberen aan werk te helpen, anders rest de bijstand.

De rest van de jongere WAO'ers is niet fit genoeg om te werken, maar loopt wel het risico door de nieuwe regels de WAO-uitkering te verliezen. Beoogd premier Balkenende zegde woensdag toe dat hij 'de inkomenspositie' van deze groep 'zal bekijken'. D66-leider Dittrich verzekerde dat er 'fatsoenlijke maatregelen getroffen' worden. 'De afspraak uit het regeerakoord is een basisafspraak. De uitvoering ervan zal zorgvuldig en respectvol gebeuren.'

Het CDA denkt aan een speciale aanvullende verzekering die door de overheid wordt betaald en opgezet. De minister van Sociale Zaken, naar alle verwachting De Geus (CDA), moet deze regeling op poten zetten. De Geus toonde zich eerder al ongelukkig met de WAO-ingreep. Maar de geplande bezuiniging van 140 miljoen moet wel gehaald worden.

De oppositiepartijen haalden tijdens het debat over het regeerakkoord hard uit naar de WAO- en andere bezuinigingsmaatregelen die zo'n vijftien miljard opleveren. 'Een hoofdpijnakkoord', volgens PvdA-fractievoorzitter Bos.

De regeringspartijen menen dat harde ingrepen onvermijdelijk zijn . Net zo onafwendbaar achten zij de protesten. Zalm: 'Op het Malieveld zal binnenkort geen grassprietje meer overeind staan. Dat was tijdens het kabinet Lubbers-III ook het geval. De zware ingrepen van dat kabinet hebben later veel profijt opgeleverd.'

Koningin Beatrix heeft Balkenende gisteravond benoemd tot formateur. Hij begint vandaag met de samenstelling van het kabinet. Dat zal volgende week dinsdag of woensdag op het bordes staan.

http://www.volkskrant.nl/denhaag/1053407062249.html

---

quote:

---

Op woensdag 21 mei 2003 13:44 schreef Ernst het volgende:
Waarom zit de vakbond überhaupt zo te zeiken over die WAO?

---

quote:

---

Op dinsdag 20 mei 2003 17:24 schreef du_ke het volgende:

[..]

Ik snap het nut hiervan nog niet zo goed . Zoveel wordt er van de tandarts toch niet vergoed? 2 x per jaar controle en daar blijft het wel bij. Als je gaatjes vergoed wil krijgen moet je je al bij verzekeren (en dat terwijl de tandsarts momenteel de enige reden is dat ik een verzekerening heb ).

---

Premie ziekefonds opnieuw omhoog

AMSTERDAM - De nominale premie voor het ziekenfonds zal dit jaar tussentijds verder verhoogd worden. Dat verwacht directeur Martin Bontje van Zorgverzekeraars Nederland. Tussentijdse verhoging is nooit eerder gebeurd. Verzekeraars houden rekening met een stijging van minimaal 10 procent, maar dat kan per ziekenfonds sterk uiteenlopen.

(Volkskrant.nl)

quote:

---

Op woensdag 21 mei 2003 14:05 schreef Nyrem het volgende:
Dat begrijp je niet?

---

-> Hoe is de constante van Planck bepaald?

quote:

---

Op woensdag 21 mei 2003 14:07 schreef Nyrem het volgende:

Het wordt steeds leuker:

[..]

---

quote:

---

Op woensdag 21 mei 2003 14:10 schreef Ernst het volgende:

[..]

Jawel, maar ik had gewoon zin om wat vragen her en der te posten.

-> Hoe is de constante van Planck bepaald?

---

quote:

---

20 mei 2003
Gerrit Zalm rookt weer.
Een mooier symbool behoeft dit kabinet der gebroken beloften eigenlijk niet.
En met die constatering wil ik mijn beschouwing over de totstandkoming van dit kabinet eigenlijk ook meteen maar afsluiten. Hoe verleidelijk het ook is om nu, al of niet in wrok, terug te kijken, daar zit niemand op te wachten en al helemaal niet de ruim 2.5 miljoen kiezers die in januari op ons stemden. Die willen weten wat het kabinetsbeleid dat hier vandaag besproken wordt, voor hen, voor hun hoop en hun zorgen, gaat betekenen.

Het antwoord op die vraag hing eigenlijk al een tijdje in de lucht: iedereen moet inleveren. En dat is ook zo. Niemand kan hier mooi weer spelen.
Ik denk ook dat mensen te overtuigen zijn dat er ingeleverd moet worden. Als ze zien dat het ergens toe dient. En als de sterkste schouders de zwaarste lasten dragen.

Maar levert ook iedereen naar draagkracht in? En waarvoor wordt eigenlijk ingeleverd?

In ieder geval niet voor een betere economie. Dit beleid levert geen hogere economische groei op en kost zelfs banen. Kunnen de informateurs uitleggen waarom zij in weerwil van de berekeningen toch hebben opgeschreven dat dit akkoord banen oplevert?

Misschien dat de informateurs dan ook uit zouden willen leggen waarom zij beweren dat de lasten voor mensen met 1.4 miljard omlaag gaan in plaats van gewoon eerlijk te zeggen dat deze maatregelen leiden tot hogere lasten voor mensen van wel 3.4 miljard euro?
Wie serieus opschrijft dat een verkleining van het ziekenfondspakket of het invoeren van een eigen risico in de zorg geen gevolgen heeft voor de lasten die mensen de komende jaren te dragen hebben, geeft een verkeerde voorstelling van zaken en vertoont eigenlijk een groot gebrek aan respect voor de mensen die hier het hardste door geraakt worden.

Ruim een jaar geleden vonden in Nederland verkiezingen plaats die gestreden, gewonnen en verloren werden over het onvermogen van de politiek de problemen van gewone mensen centraal te stellen en daar oplossingen voor te bedenken en waar dat niet kan, daar dan ook eerlijk over te zijn.
Dan gaat het dus niet over 140 miljoen in de WAO, 390 miljoen in de WW of 2 miljard in de zorg maar om wat dat betekent voor concrete mensen, hun hoop en hun zorgen.

Achter elk cijfer in dit akkoord doemen die mensen op. Achter elke zin met Haags jargon schuilt een waarheid in Rotterdam, Heerlen of Groningen.
Kunnen we die mensen uitleggen dat iedereen naar draagkracht inlevert? Kunnen we die mensen uitleggen waarvoor ze inleveren?

Deze mensen leveren in ieder geval niet in voor een betere economie want die krijgen ze niet. De werkgelegenheid gaat zelfs achteruit.
Nee, ze leveren in voor een lager financieringstekort en krijgen daar gratis en voor niets lagere groei en een hogere werkloosheid bij. Bezuinigingen, meer dan Europa van ons vraagt en meer dan menig econoom verstandig vindt maar het is volgens de opstellers van het akkoord nodig om volgende generaties niet met een grote staatsschuld op te schepen zodat de kosten van de vergrijzing betaalbaar blijven. Natuurlijk is dat belangrijk, net zoals het belangrijk is om volgende generaties niet op te schepen met verloederde binnensteden, slechte zorg of ontoereikend openbaar vervoer. De betaalbaarheid van dat alles hangt natuurlijk samen met de hoogte van de staatsschuld maar minstens zozeer met de kracht van de economie, met het geld dat we met elkaar nu en straks verdienen en dus met de investeringen die we nu wel of niet plegen.

Dit komende kabinet vraagt dus heel wat van mensen zonder dat duidelijk is waarvoor.
Van die mevrouw in de Tarwewijk in Rotterdam die haar huursubsidie lager ziet worden, haar medicijnen uit het ziekenfondspakket ziet verdwijnen maar nu al ruim een jaar in onzekerheid is of ze haar baan als stadswacht behoudt. Wat biedt dit akkoord haar?
Of dat gezin in Ondiep in Utrecht dat zijn buurt ziet verpauperen maar de plannen om de buurt grootscheeps op te kalefateren in de prullenmand ziet verdwijnen door de bezuinigingen. Waar moeten zij op hopen?
Of die ondernemer met dat schoonmaakbedrijf in Heerlen die zijn bedrijf moet opdoeken omdat de loonkostensubsidies waar zijn bedrijf op draait worden wegbezuinigd.
Of die oudere vrouw die haar huursubsidie ziet verminderen zonder dat de wachtlijst voor een seniorenwoning kleiner wordt. Waar levert zij voor in?
Maar misschien gaat het ook wel over die vier burgemeesters die het afgelopen weekend in de Volkskrant de noodklok luidden over het aantal dak- en thuislozen, zwerfjongeren en mensen met psychische problemen dat in hun steden over straat zwerft. Ook zij zullen na lezing van dit akkoord een oplossing voor dat probleem geen spat dichterbij hebben zien komen.

En helaas gaat het ook om die collega van mij, particulier verzekerd, drie schatjes van kinderen, hypotheek afgelost die mij met het schaamrood op zijn kaken komt opbiechten, dat hij er op vooruit gaat en geen flauw idee heeft hoe hij dat uitgelegd krijgt.

Ik kan hem daar niet bij helpen. Maar er is meer wat ik niet uitgelegd krijg. Er is de afgelopen dagen al veel gezegd over het herkeuren van WAO-ers die als ze pech hebben zonder enige kans op een baan in de bijstand gekieperd worden. Onaanvaardbaar.
Maar er is nog iets. Gisteren werd in de Volkskrant al de vergelijking gemaakt met George Orwells 1984 en de daar gehanteerde Newspeak: afwentelen wordt verkocht als decentraliseren, in de kou laten staan als eigen verantwoordelijkheid en eigen bijdragen als lagere lasten.
Uit een ander boek van Orwell, Animal Farm, komt de regel dat iedereen gelijk is maar dat sommigen meer gelijk zijn dan anderen. Dat geldt kennelijk ook hier. Of het nu gaat om de afschaffing van de arbeidsongeschiktheidsverzekering voor zelfstandigen of de versobering van de hypotheekrente-aftrek, bestaande gevallen worden gespaard. En terecht. Maar voor WAO-ers jonger dan 45 gaat dat kennelijk niet op. Kunnen de informateurs aangeven wat de reden is voor deze twijfelachtige voorkeursbehandeling?

In de tweede alinea van dit akkoord lezen wij: Aan het oplossen van de problemen van de Nederlandse samenleving zal iedereen naar vermogen en draagkracht moeten bijdragen. Van zowel Jan Peter Balkenende als Boris Dittrich heb ik de afgelopen dagen vaak gehoord dat zij die toets essentieel achten, dat de sterkste schouders ook inderdaad de zwaarste lasten dragen. Maar dan daag ik hen hier en nu uit om aan te geven waar in dit akkoord die sterkste schouders dat ook werkelijk doen? Is er één maatregel te noemen die de lasten van het economisch herstel ook echt bij de hogere inkomsten legt?

En kom nou niet aan met de hypotheekrente-aftrek. De 400 miljoen die dat moet opbrengen wordt meer dan gecompenseerd door andere maatregelen die in het voordeel van huisbezitters werken zoals de vermindering van de onroerend zaak belasting en het kwijtschelden van het eigenwoningforfait bij afgeloste hypotheken. Het is een ieder gegund maar laten we dat pakket dus niet tot symbool van de verdelende rechtvaardigheid maken!

Het onderwerp van de hypotheekrente-aftrek dwingt me tot een tweetal andere opmerkingen.
Allereerst het pijnlijke ontbreken van het onderwerp wonen in het akkoord. Waar is de ambitie voor het overwinnen van de nieuwe woningnood? Wat zijn de instrumenten om projectontwikkelaars en woningbouwcorporaties tot grotere bouwproductie te krijgen? Hoe maken we het wonen weer betaalbaar? Veel van de problemen die we bijeen vegen onder benamingen als falende integratie hebben te maken met verpauperende wijken waar alle problemen van onveiligheid, werkloosheid, kansloosheid en gebrekkige inburgering bij elkaar komen. Ambitieuze programmas om de woningen en de leefbaarheid in juist die wijken te verbeteren en zowel de bevolking als de bebouwing veelzijdiger te maken, zijn hard nodig. Maar deze ambitie ontbreekt pijnlijk in dit hoofdlijnenakkoord. Weer een les van 15 mei die niet geleerd is.

Maar mijn tweede opmerking is van een heel andere aard. En dat is dat wij niet zullen verbloemen dat wij wel degelijk ook positief zijn over onderdelen van dit akkoord. Het is goed dat er stappen gezet worden op het gebied van bestuurlijke vernieuwing, het is goed dat er extra geld is voor jeugdzorg en onderwijs, het is goed dat het taboe op de hypotheekrente-aftrek is doorbroken en het is goed dat er afspraken gemaakt lijken te zijn op het gebied van natuur en milieu.

Lijken te zijn want de teksten die nu voor liggen roepen ook wel wat vragen op. Zo gaat de tekst over de Waddenzee alleen over boren en of dat al of niet mag. Maar op de meeste plaatsen is al lang geboord en gaat het over de vraag of er ook gas gewonnen mag worden. Kunnen de informateurs ons vertellen of daar ook afspraken over zijn gemaakt?

Ook de bestuurlijke vernieuwing is wat ons betreft een belangrijk onderwerp waarvan het goed is als we met elkaar de komende maanden en jaren gaan proberen de nodige vooruitgang te boeken. Wij hopen dat het dan ook tot de beleidsvoornemens van het kabinet behoort om te streven naar een grotere openheid bij benoemingen in openbare politiek-bestuurlijke functies. Zoals die van euro-commissaris. Het zou natuurlijk prachtig zijn als we de voordracht voor een opvolger van de heer Bolkestein tot onderwerp van een referendum kunnen maken, bijvoorbeeld tegelijkertijd met de Europese verkiezingen of in ieder geval tot onderwerp van publiek debat alhier met verschillende kandidaten. Het zou in ieder geval strijdig zijn met het streven naar bestuurlijke vernieuwing en openheid als hierover al in de achterkamers van de informatie afspraken zouden zijngemaakt. Kunnen de informateurs de krantenberichten bevestigen of op dit punt, dat wil zeggen de opvolging van de heer Bolkestein, afspraken zijn gemaakt tijdens de informatie?

Een laatste vraag tenslotte aan de informateurs wordt mij ingegeven door diverse uitlatingen van D66 het laatste jaar. Toen D66 nog in de oppositie zat, nam zij fel stelling tegen het beleid van het eerste kabinet Balkenende dat gebaseerd was en is op het Strategisch Akkoord. Betekent dit nieuwe Hoofdlijnenakkoord nu eigenlijk dat het Strategisch Akkoord van tafel is of zijn partijen nog op enigerlei wijze gebonden aan wat er over allerlei onderwerpen aan beleidsvoornemens in het Strategisch Akkoord is opgenomen.

MdV,
Ik kom tot een afronding.
Meedoen, meer werk, minder regels.
Een mooie titel voor een slecht verhaal.
Want wie niet mee kán doen wordt langs de kant gezet.
Dit Hoofdlijnenakkoord is meedogenloos en zonder compassie. Juist in tijden dat het moeilijk gaat verdienen mensen die op eigen kracht kwetsbaar zijn, steun en bescherming van de overheid. Maar juist van hen worden de handen nu afgetrokken. Ik geef Balkenende alsnog gelijk: we hebben inderdaad een verschil in maatschappijvisie. Omdat niet iedereen mee kán doen en regels vaak juist nodig zijn om de zwakkeren in de samenleving te beschermen.

Juist voor hen zal dit Hoofdlijnenakkoord een Hoofdpijnenakkoord blijken te zijn. En de pijnstillers zitten niet meer in het pakket

---

Goed verhaal. En ook voor Bos blijken er dus wel positieve kanten aan het akkoord te zitten, alleen overheersen de negatieve kanten en dat maakt de toekomst zo somber voor die bepaalde bevolkingsgroepen.

quote:

---

Op woensdag 21 mei 2003 15:22 schreef Wile_E_Coyote het volgende:
De tekst van Wouter Bos in de discussie over het regeerakkoord:
[..]

http://www.wouterbos.nl/renderer.do/menuId/23074/sf/23074/returnPage/23074/itemId/15323/pageId/23124/instanceId/23159/

Goed verhaal. En ook voor Bos blijken er dus wel positieve kanten aan het akkoord te zitten, alleen overheersen de negatieve kanten en dat maakt de toekomst zo somber voor die bepaalde bevolkingsgroepen.

---

quote:

---

Op woensdag 21 mei 2003 15:30 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Heel mooi stukje. Ik had het zelf bijna niet beter kunnen zoen.

---

Maar het slaat de spijker wel op zn kop ja

Zalm: ingreep WAO handhaven

Door onze politieke redactie

quote:

---

DEN HAAG, 21 MEI. VVD-leider Zalm verzet zich tegen de wens van zijn aanstaande coalitiepartners CDA en D66 om de financiële gevolgen te compenseren voor WAOers onder de 45 jaar die na herkeuring in de bijstand dreigen te belanden. CDA-leider Balkenende en D66-leider Dittrich verwoordden die wens gisteren in de Tweede Kamer, in een debat over het regeerakkoord op hoofdlijnen dat is gesloten. Met name voorgenomen ingrepen in de sociale zekerheid (WAO, WW, bijstand) en in de zorg (verkleining ziekenfondspakket) kregen felle kritiek van de PvdA, SP en GroenLinks. CDA, VVD en D66 veranderden gisteren niets in het regeerakkoord.

De herkeuring van WAO'ers beneden 45 jaar, volgens aanscherpte criteria, was de maatregel die op de felste kritiek stuitte van de oppositie, de vakbonden en de achterban van met name het CDA. Balkenende maakte duidelijk daarnaar te willen luisteren. Hij zei dat de herkeurden ,,niet automatisch'' in de bijstand zullen komen. Dittrich zei een regeling van het nieuwe kabinet af te wachten, waarin ,,op een sociale en fatsoenlijke manier'' met deze gevallen wordt omgegaan. Beiden hielden wel vast aan de herkeuring. Volgens Balkenende is dat een sociale maatregel gericht op werken. Zalm wil vooralsnog niet van de afspraak uit het regeerakkoord afwijken. Pas als de drie partijen het eens zijn, kan een afspraak worden herzien, beklemtoonde Zalm. Na het debat werd Balkenende benoemd tot formateur. Vanmiddag werd de verdeling van bewindslieden bekend. CDA behoudt het premierschap, Buitenlandse Zaken, Justitie, Onderwijs, Landbouw, Sociale Zaken en krijgt er Verkeer en Waterstaat en Ontwikkelingssamenwerking bij. De VVD behoudt VROM, Defensie, Financiën en Binnenlandse Zaken en krijgt er Vreemdelingenbeleid en Integratie en Volksgezondheid bij. D66 krijgt Bestuurlijke Vernieuwing en Koninksrijksrelaties en Economische Zaken. De staatssecretariaten worden als volgt verdeeld: CDA krijgt Financiën, Defensie, Volkshuisvesting, Economische Zaken en Volksgezondheid. VVD krijgt Europese Zaken, Onderwijs, Verkeer en Waterstaat en Sociale Zaken. D66 levert de nieuwe staatssecretaris van Cultuur.

---

quote:

---

Op woensdag 21 mei 2003 17:41 schreef Nyrem het volgende:
(Het eerste conflict in de coalitie is geboren)

Zalm: ingreep WAO handhaven

Door onze politieke redactie
[..]

)parool(

---

quote:

---

Op woensdag 21 mei 2003 23:55 schreef sjun het volgende:

[..]

Wat is volgens jou het conflict?

---

quote:

---

Op donderdag 22 mei 2003 07:54 schreef sjun het volgende:
Er wordt niets veranderd uit het regeeraccoord. Balkenende gaf aan te kijken waar wat ruimte zat.

---

quote:

---

Een multi-interpretabele uitspraak die sommigen uitleggen als een conflict binnen de coalitie.

---

quote:

---

Zo zoekt ieder zijn/haar eigen verstrooiing. Wie wat meer thuis zit heeft mogelijk wat meer verstrooing nodig...

---

quote:

---

'Geen compensatie stijging premie ziekenfonds'

DEN HAAG - Het kabinet moet geen maatregelen treffen om nieuwe premiestijgingen bij ziekenfondsen te compenseren. Minister De Geus van Volksgezondheid zei dit donderdag in de Tweede Kamer.

De Socialistische Partij en ChristenUnie vroegen de minister tijdens een spoeddebat mensen met een smalle beurs te beschermen tegen de steeds maar stijgende premies voor ziektekostenverzekeringen.

De Geus vindt dat ziekenfondsen die tussentijds hun premies verhogen zichzelf uit de markt prijzen. Het systeem van marktwerking moet zijn werk doen, benadrukte hij. De verzekerden die bij de fondsen zijn aangesloten, moeten volgens hem, simpelweg op zoek gaan naar een goedkoper ziekenfonds. Op die manier leren ze de onderneming af kostenstijgingen onevenredig af te wentelen op de klanten.

De koepelorganisatie Zorgverzekeraars Nederland (ZN) liet woensdag weten dat een aantal ziekenfondsen dit jaar waarschijnlijk zijn nominale premies tussentijds zal verhogen.

http://www.leeuwarder-courant.nl/Pagina/0,7103,23-1-2028--1375732-1373-496142-,00.html

---

En we zwaaien weer een belofte weg.

Hier nog een grafiekje ten aanzien van de duur van de formatie:

Vooral doordat het CDA de PvdA zo lang aan het lijntje heeft gehouden, is de oorzaak hiervan natuurlijk

quote:

---

Op maandag 26 mei 2003 14:02 schreef Sidekick het volgende:
Dit topic raakt aardig in de vergetelheid, en is vanaf morgen ook overbodig geworden.

Hier nog een grafiekje ten aanzien van de duur van de formatie:

[afbeelding]

Vooral doordat het CDA de PvdA zo lang aan het lijntje heeft gehouden, is de oorzaak hiervan natuurlijk

---

quote:

---

Op maandag 26 mei 2003 14:06 schreef freako het volgende:

[..]

Die formatieduur van 70 dagen is wel behoorlijk geflatteerd omdat er een aantal overgangskabinetten tussenzitten, als er nieuwe verkiezingen worden uitgeschreven omdat een partij uit de coalitie stapt. Die ministers worden vervolgens vervangen door nieuwe ministers van de andere regeringspartijen(Van Agt-III, Biesheuvel-II bijvoorbeeld)

---

Maar het zegt wel wat dat er maar 2 formaties langer heeft geduurd.

quote:

---

Op maandag 26 mei 2003 14:12 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Dat klopt. (en Beel 2 was volgens mij niet eens een officieel kabinet)

Maar het zegt wel wat dat er maar 2 formaties langer heeft geduurd.

---

quote:

---

Op maandag 26 mei 2003 14:21 schreef freako het volgende:

[..]

En laat nou bij allebei Joop Den Uyl betrokken zijn geweest.

---

quote:

---

Op maandag 26 mei 2003 14:33 schreef Wile_E_Coyote het volgende:

[..]

De formatie van 77 was een voorbeeld voor de formatie van nu. CDA wat de boel traineerde en uiteindelijk achterbaks met de VVD aan de haal ging.

---

Van Agt-II (met Den Uyl) was zo weer vertrokken.

Wederom een jankverhaaltje, D66'ers opgelet

De laatste dagen heb ik dat weer een paar maal gehoord: politici die zich beriepen op het het feit dat het land hen nodig had en daarom werden zij minister of staatssecretaris.

Brinkhorst, de wrede slachter van Kootwijkerbroek en omgeving heeft zich voor eeuwig geliefd gemaakt bij de boeren, zodat zodra hij zich daar laat fêteren, de boeren hem gaarne ter plekke doodknuffelen. De beste man, 66 lentes jong, werd geroepen door het land en die roep kon en mocht hij niet weerstaan. Dus het dappere Oranjekind sprong kwiek op de fiets en meldde zich bij Balki Van Ellende om zijn diensten aan te bieden. Want het land riep hem immers en hij kon geen Nee zeggen en aldus geschiedde, deze nazaat van de hervormende vernieuwers komt de partij van de klein-liberalen verjongen. Verder zal Brinkhorst zich kunnen verheugen in het koninklijke gezelschapsspel, "wie van de drie". Als ambtenaar Dorknoper-Donner het mag verwoorden krijgen we gortdroge tekst, dan komt Remkers het toelichten en dan lijkt het meer op wartaal. Brinkhorst levert tenslotte de leverworst. Want leverworsten zijn opgebouwd uit ingrediënten die ik niet altijd heb vertrouwd, ze smaken door de smaakmakers soms best lekker, maar met de afval van tegenwoordig wordt het als maar gekker, met een beetje pech draait Brinkhorst nog even zijn MKZ troep weg..

Dan is daar ook Tommetje, de man die de partij daadkrachtig halveerde van D66 naar D33. Tommetje de Graaf, want die woont net als dat jongetje uit het liedje zo graag in Den Haag, met zijn hoed in de hand komt hij door het ganse land. Dat deed hij destijds ook met de toehoorders in Amsterdam die hij fijntjes wees op het Achterhuis van Anne Frank. Want Pim Fortuyn zou volgens hem zijn masker hebben laten vallen en rolden de veewagens weer naar het Oosten met bestemming concentratiekamp alwaar de gaskranen wijd werden opengedraaid. Met dank voor het destijds bekwame demoniseren, mag Tommetje nu meeregeren. Tommetje doet me denken aan Sesamstraat, waarin Tommy altijd de domme dingen zegt en vraagt. Maar deze Tommy is niet om te lachen, deze zegt soms wel heel rare en foute dingen.

De kiezer heeft gekozen, de VVD won niets tot iets en D66 was gehalveerd, zo hebben de cijfers ons geleerd. Niettemin gaan beide partijen vandaag regeren want het land riep hen en aan die roep geven zij met enige tegenzin gehoor. Zo gaat het dus met de leugen, die regeert gewoon door. Dus Tommy mag gaan vernieuwen. Het zal mij benieuwen, dat wordt weer zakken vol oude wijn. Met een beetje pech smaakt die ondertussen naar zure azijn, maar met een Achterhuis in je broekzak, ach dan maakt het niet meer uit wat je zegt: krom praten wat ooit recht was.

Dan hebben we nog de beloftes, van Zalm het kwartje van Kok. Schrijf die maar op je buik want dat tijdelijke heitje hebben ze boterzacht verkracht en dus mogen we het tijdelijke als eeuwig beschouwen. Iets wat Kok bij Shell niet echt zal berouwen. Ook de hypotheekaftrek was bij hen in goede handen. Daaraan wilde Balki zijn vingers niet branden maar wat toont onze verbazing de man lijdt aan een monumentale verdwazing, de hypotheek is ineens wel in aftrek beperkt maar dat is slechts een selectieve groep die dat merkt, de spaarzame krijgen in het huurwaarde forfait een soort van compensatie. Verder rommelen ze wat met de NS en doen ze niks aan de Betuwe-SARS, een soort van besmettelijke ziekte die afkomstig is van de bouwfraude. Maar dat was van een vorige kabinet.

Ze moeten nog gaan beginnen, de langste formatie ooit uit onze geschiedenis maar met een gehalveerde vernieuwende partij, een verdeeld christelijke CDA en een weifelende en twijfelende liberale VVD. Nee, die spreken vanaf nu allemaal heldere en duidelijke taal. Ze gaan datgene doen wat ze niet zeiden. Ze gaan niet zeggen wat ze wel doen en verder komen ze ons keer op keer uitleggen waarom ze niet datgene kwamen vertellen, wat u en ik nu juist zo graag hadden willen horen.

De echte Vernieuwer hebben ze door de zijdeur bij Anne Frank afgevoerd. Die hebben ze op een smerige wijze de mond gesnoerd om daarna als de Enige Ware vertegenwoordigers van de Enige Echte democratische vernieuwing gehoor te geven aan de lokroep van de macht. En zo werd onze democratie door een politieke verliezer vakkundig en deskundig verkracht.

quote:

---

Op dinsdag 20 mei 2003 15:29 schreef Nyrem het volgende:

[..]

Een keuring is niet alleen vragen beantwoorden hoor!
Zo van: "ja ik kan niet werken' CWI: 'oh okee dan krijg je 100% WAO'.

Er komen doktoren aan te pas(verklaringen e.d.). Misschien is het juist van belang dat dit fabeltje eens uit de wereld wordt geholpen; die CWI mensen zijn echt niet makkelijk met keuren hoor.

---

Eigenlijk heel erg veel, want ik ken er genoeg.

quote:

---

Op dinsdag 27 mei 2003 15:23 schreef Ultrawuft het volgende:

[..]

Er zijn genoeg mensen die 100% afgekeurd zijn en toch opeens hele dagen kunnen bijklussen.

Eigenlijk heel erg veel, want ik ken er genoeg.

---

quote:

---

Op dinsdag 20 mei 2003 13:58 schreef Nyrem het volgende:

[..]

Verder zitten er veel mensen in met ziekten die op het moment niet erkend worden (beginnende), te denken valt aan ME/ADHD.

---

Over ADHD heb ik ook zo m'n twijfels, ik ben benieuwd of we daar over 5 a 10 jaar nog steeds zoveel last van hebben.

quote:

---

Op dinsdag 27 mei 2003 15:23 schreef Ultrawuft het volgende:

[..]

Er zijn genoeg mensen die 100% afgekeurd zijn en toch opeens hele dagen kunnen bijklussen.

Eigenlijk heel erg veel, want ik ken er genoeg.

---

Betekent dit dan niet in de praktijk dat vrijwel niemand meer naar Nederland zal kunnen verhuizen in het kader van gezinshereniging? Immers, hoe kun je verwachten dat (vaak analfabete) vrouwen en mannen, met zeer weinig scholing, afkomstig van het Marokkaanse en Turkse platteland, zelfstandig de Nederlandse taal leren zonder dat daar in die landen zelf voorzieningen voor zijn?

Is dit dan gewoon een verkapte manier om Nederland dicht te gooien? Of zal aan deze eis niet te zwaar worden getild? Wat denken jullie?

(Ik geef overigens geen waarde-oordeel over dit kabinetsstandpunt, ik vond dit gewoon een beetje een vreemde en onhaalbare eis)

quote:

---

Op dinsdag 27 mei 2003 19:27 schreef dax het volgende:
In het regeerakkoord van het nieuwe kabinet las ik onder het kopje "Immigratie en integratie" de volgende zin: "Iedere nieuwkomer die op vrijwillige basis naar ons land komt en valt onder de doelgroepen van de Wet inburgering nieuwkomers, moet eerst in eigen land Nederlands op basisniveau leren als voorwaarde voor toelating."

Betekent dit dan niet in de praktijk dat vrijwel niemand meer naar Nederland zal kunnen verhuizen in het kader van gezinshereniging? Immers, hoe kun je verwachten dat (vaak analfabete) vrouwen en mannen, met zeer weinig scholing, afkomstig van het Marokkaanse en Turkse platteland, zelfstandig de Nederlandse taal leren zonder dat daar in die landen zelf voorzieningen voor zijn?

Is dit dan gewoon een verkapte manier om Nederland dicht te gooien? Of zal aan deze eis niet te zwaar worden getild? Wat denken jullie?

(Ik geef overigens geen waarde-oordeel over dit kabinetsstandpunt, ik vond dit gewoon een beetje een vreemde en onhaalbare eis)

---

quote:

---

Op dinsdag 27 mei 2003 19:27 schreef dax het volgende:
In het regeerakkoord van het nieuwe kabinet las ik onder het kopje "Immigratie en integratie" de volgende zin: "Iedere nieuwkomer die op vrijwillige basis naar ons land komt en valt onder de doelgroepen van de Wet inburgering nieuwkomers, moet eerst in eigen land Nederlands op basisniveau leren als voorwaarde voor toelating."

Betekent dit dan niet in de praktijk dat vrijwel niemand meer naar Nederland zal kunnen verhuizen in het kader van gezinshereniging? Immers, hoe kun je verwachten dat (vaak analfabete) vrouwen en mannen, met zeer weinig scholing, afkomstig van het Marokkaanse en Turkse platteland, zelfstandig de Nederlandse taal leren zonder dat daar in die landen zelf voorzieningen voor zijn?

Is dit dan gewoon een verkapte manier om Nederland dicht te gooien? Of zal aan deze eis niet te zwaar worden getild? Wat denken jullie?

(Ik geef overigens geen waarde-oordeel over dit kabinetsstandpunt, ik vond dit gewoon een beetje een vreemde en onhaalbare eis)

---

quote:

---

Op dinsdag 27 mei 2003 19:31 schreef TimMer1981 het volgende:

[..]

Ik zou het prachtig vinden, eindelijk geen gezinshereniging meer. Moven met al die figuren die toch niet wensen te integreren.

---

Misschien ben je zelf wees?

quote:

---

Op dinsdag 27 mei 2003 23:12 schreef Nyrem het volgende:
prachtig hoor geen gezinshereniging.. je weet hopelijk wel wat je precies zegt en welke situaties zich voordoen bij o.a. gezinshereniging....

Misschien ben je zelf wees?

---

quote:

---

Op dinsdag 27 mei 2003 19:27 schreef dax het volgende:
In het regeerakkoord van het nieuwe kabinet las ik onder het kopje "Immigratie en integratie" de volgende zin: "Iedere nieuwkomer die op vrijwillige basis naar ons land komt en valt onder de doelgroepen van de Wet inburgering nieuwkomers, moet eerst in eigen land Nederlands op basisniveau leren als voorwaarde voor toelating."

Betekent dit dan niet in de praktijk dat vrijwel niemand meer naar Nederland zal kunnen verhuizen in het kader van gezinshereniging? Immers, hoe kun je verwachten dat (vaak analfabete) vrouwen en mannen, met zeer weinig scholing, afkomstig van het Marokkaanse en Turkse platteland, zelfstandig de Nederlandse taal leren zonder dat daar in die landen zelf voorzieningen voor zijn?

Is dit dan gewoon een verkapte manier om Nederland dicht te gooien? Of zal aan deze eis niet te zwaar worden getild? Wat denken jullie?

(Ik geef overigens geen waarde-oordeel over dit kabinetsstandpunt, ik vond dit gewoon een beetje een vreemde en onhaalbare eis)

---

In de praktijk zal het idd iets moeilijker worden. In landen met een een relatief groot aandeel immigranten hier, zal wel een zekere inburgeringsinfrastructuur (wat een woord )ontstaan, dus Turkse en Marokkaanse gezinsherenigers zullen gewoon kunnen blijven komen, met een extra drempeltje. Kom je uit, pak em beet, Ghana, en wil je je vrouw en kinderen over laten komen, heb je dikke pech. Er is in dat land wellicht geen mogelijkheid om ter plaatse in te burgeren, dus mag het niet meer: had je maar Turk of Marokkaan moeten zijn

quote:

---

Op woensdag 28 mei 2003 09:16 schreef Parabola het volgende:

[..]

Let ook op het woordje 'vrijwillig'. Het geldt dus niet voor vluchtelingen, neem ik dan maar aan. (Zou ook te gek worden: eerst een inburgeringscursus volgen voor je besluit voor je moorddadige regime te vluchten.) Voor EU-burgers zal het ook wel niet gelden, dus het gaat eigenlijk alleen om niet-gevluchte immigranten van buiten de EU: ik kan niet veel anders bedenken dan gezinsherenigers.

In de praktijk zal het idd iets moeilijker worden. In landen met een een relatief groot aandeel immigranten hier, zal wel een zekere inburgeringsinfrastructuur (wat een woord )ontstaan, dus Turkse en Marokkaanse gezinsherenigers zullen gewoon kunnen blijven komen, met een extra drempeltje. Kom je uit, pak em beet, Ghana, en wil je je vrouw en kinderen over laten komen, heb je dikke pech. Er is in dat land wellicht geen mogelijkheid om ter plaatse in te burgeren, dus mag het niet meer: had je maar Turk of Marokkaan moeten zijn

---