Nu kun je ook zeggen: schaf je een digitale spiegelreflex-camera aan.
(ik wil graag blijven spelen met sluitertijden en diaframa). Helaas zijn deze prijzen tegenover het analoge gebeuren 3 cijferig vs 1 a 2 cijferig.
Ik kan ook missien een filmscannertje halen. Maar dit is ook een grote investering ineens. Of ik kan enkel dia-positiefen kopen in plaats van negaitiefen zodat je tenminste het rechtstreeks kunt zien wat je hebt gemaakt.
Begrijp me niet verkeerd: ik vind fotografie best leuk/intressant/leerzaam, maar op het financiele plaatje stuit mij gewoonweg tegen de borst. Met als gevolg dat de cirkel weer rond is en ik verzuchtend mijn fototas opberg...
Kortom: hoe houd jij het zo goedkoop / betaalbaar mogelijk? Waarop kan je bezuinigen? Wat zijn jouw ervaringen of tips? Wat is waar het goedkoopst te krijgen? zoals filmrolletjes ed
Bij voorbaat dank.
Les 1: Je leeft nu... dus zorg dat je kan doen wat je NU wilt.
Les 2: Klagen over geld helpt Nooit!
Les 3: Waar een wil is is een weg.
Owja.. volgens mij kun je zelf je film knippen....
Je kunt film dus per rol kopen.. (waar weet ik niet) daardoor scheelt het in elk geval al aanzienlijk....
[i] Ik weet dat ik een beetje klaag. Het feit dat je geld hebt, hoeft niet automatisch te betekenen dat het over een balk kunt gooien. Ikzelf ben daarnaast ook een beetje een 'centen-zitter'. Dit heeft te maken met wat ik van huis uit heb mee gekregen en wat gezond verstand.
[Dit bericht is gewijzigd door Snailer op 29-04-2003 19:05]
quote:Die zijn tweedehands goed te vinden.
Op dinsdag 29 april 2003 18:59 schreef Snailer het volgende:
Daar heb je toch weer een doka voor nodig? Die heb ik niet, sorry.
Kun je je niet aansluiten bij een lokaal fotografie-clubje? Gezamelijk materiaal inkopen, tips uitwisselen, misschien een doka.
Je kunt er overigens heel veel met je eigen foto's doen..
ik zal dat ook denk ik gaan doen over een jaar ofzo.....
EDIT:
quote:Volgens mij moet je gewoon geld uitgeven als je iets graag wilt...
Het feit dat je geld hebt, hoeft niet automatisch te betekenen dat het over een balk kunt gooien
Aanschafkosten (eind 2000): fl. 2500 (¤ 1134)
Aantal genomen foto's: ± 15000
1134 / 15000 = ¤ 0.08 per foto
En natuurlijk kun je daar tegenin brengen dat ik daar niets van heb laten afdrukken en vast nog wel meer tegenargumenten, maar: ik heb er toch maar 15000 gemaakt en daar heel veel van geleerd.
Ik kijk mijn foto's op de computer, op de tv in de woonkamer en ik deel ze via internet/e-mail, dus afdrukken is voor mij een non-issue. Alleen voor mijn moeder druk ik heeeel af en toe nog wel eens wat af.
In de afgelopen 20 - 25 jaar zijn die prijzen niet omhooggegaan. Een camera is verhoudingsgewijs veeeel goedkoper dan toen (goed, mechanisch zijn het niet van die geweldenaren...). Filmpjes en afwerken zijn door de inmenging van branchevreemden veel goedkoper geworden. De kwaliteit van de grotere labs is door de jaren heen alleen maar beter geworden.
Je hoort mij dan ook niet zeuren over de kosten. (probeer bij wijze van sport nog wel steeds alles zo goeiekoop mogelijk te houden )
Op apparatuur is nog wel het een en ander te besparen door het tweedehands te kopen, op de afwerking van de films bespaar je niet zoveel meer.....
Wil je topafwerking voor weinig, investeer dan in een donkere kamer en leer daar mee omgaan. Is nog eens leuk ook , maar dat had ik in dat topic over ontwikkeltrommels geloof ik ook al eens gezegd...
Goedkoop ontwikkelen/afdrukken doe ik bij de Dirkson. Foto's zien er heel behoorlijk uit, maar duidelijk minder dan bij de fotozaak. Maar een indexsheet bij de fotozaak is duurder dan ontw+afdr bij de Dirkson. Als ik er een paar bij zie die het uitvergroten waard zijn dan doe ik dat wel bij de fotozaak, dan is het gewoon een kwestie van you get what you pay for.
[Dit bericht is gewijzigd door JeroenH op 20-07-2003 15:46]
quote:Goede tip. Tuurlijk maakt het uit of je de kosten met meerdere mensen kunt delen. En het is leerzaam, als je wat kritiek kunt verdragen. Ik weet niet waar de topicopener woont, maar in de wat grotere steden heb je al snel een cultureel centrum waar erg fijne spulletjes staan om mee te werken.
Op dinsdag 29 april 2003 19:01 schreef DennisMoore het volgende:Kun je je niet aansluiten bij een lokaal fotografie-clubje? Gezamelijk materiaal inkopen, tips uitwisselen, misschien een doka.
Heb nog een 4*5" Cambo. Klik(Compursluiter, dus Tik!) = ƒ 13,50 en dan heb je alleen nog maar één dia of negatief......, voor een goed dia maak je al snel een belichtingstrappetje, ofwel Tik!, ...Tik!, ....Tik!(ƒ 40,50). Daar zit dan één goed dia tussen (maar dan ook een hele goeie )
Om de kosten een beetje in de hand te houden gebruiken we maar even geen Polaroid en nemen we het risico van iets kwalijks in beeld dat we over het hoofd gezien hebben. Scheelt weer een Tik van een gulden of zes....(heb fotografen meegemaakt die een pak polaroid verschoten voor één goeie opname)
Zelfs daar zijn nog besparingen mogelijk, als enigszins kan, gaat er een rolfilmwand(6*7) op, tien keer Tik voor een slordige ƒ 18. Voor leerdoeleinden of ff iets uitproberen een prima alternatief.
Overigens is de tip van de 'overjarige' films een hele goeie . Ooit geprobeerd hoe ver je kunt gaan toen ik een Ektachrome 100 in de koeling tegenkwam die maar liefst zes jaar na zijn door Kodak aangekondigde overlijdensdatum zat. Belichten, ontwikkelen, alleen een tikje laag contrast (maar voor een EPN niet beroerd), en verder heerlijk neutraal. Bedenk daarbij dat negatieven nog corrigeerbaar zijn ook, dus een ouderdomszweempje kan daarbij helemaal geen kwaad.
Oh ja, wel de filmpjes koel houden graag.
quote:Huh?
Zelfs daar zijn nog besparingen mogelijk, als enigszins kan, gaat er een rolfilmwand(6*7) op, tien keer Tik voor een slordige ƒ 18. Voor leerdoeleinden of ff iets uitproberen een prima alternatief.
Over de donkere kamer:
Thuiswonend is daar eigenlijk geen plaats voor. Alle kamers zijn bezet.
Wat raad jij aan voor een noob? Ook z'n ontwikkeldrum?
Ik heb wel 's deze mogelijk overwogen om mezelf een wisselzak, met chemicalien en zo'n ech 'spoelbus' aan te schaffen.
[Dit bericht is gewijzigd door Snailer op 29-04-2003 23:25]
quote:Als ik hier kijk dan zie ik dat Roermond behoorlijk wat fotozaken heeft. Ik denk dat het wel de moeite loont om eens rond te bellen, om prijzen te vergelijken maar ook om te vragen of ze overjarige filmpjes hebben.
Op dinsdag 29 april 2003 23:01 schreef Snailer het volgende:
Deze topic-opener woont in Midden-Limburg te Roermond en heeft geen rijbewijs...
quote:Goeide tip: ik zal de fotozaken 's langs gaan dat ik hiervoor zeker belangstelling heb. Helaas zijn de meeste zaakjes ook profesioneel als fotograaf bezig...
Op dinsdag 29 april 2003 20:57 schreef JeroenH het volgende:
[quote] En over goedkope conventionele fotografie: in de fotozaak waar ik werkte doen ze de filmrolletjes die over datum zijn voor de halve prijs weg.
quote:Bedoel je de Dixon? Anders heb ik nog nooit van gehoord...
Goedkoop ontwikkelen/afdrukken doe ik bij de Dirkson.
quote:Nee, de Dirkson is een goedkope supermarkt. Volgens mij heet dat in andere delen van het land Dirk van den Broek of Bas van der Heijden. hun huisstijl is rood met grote witte letters.
Op dinsdag 29 april 2003 23:09 schreef Snailer het volgende:
Bedoel je de Dixon? Anders heb ik nog nooit van gehoord...
quote:Oeps. Ik bedoelde NPS160. Dat zijn de 'Professional' filmpjes van Fuji. Mooie fijne korrel, mooie kleurweergave (is ook kwestie van smaak, sommige mensen prefereren Kodak). Duurder dan normale Fuji Superia, maar omdat hij over datum is niet meer dus. De 160 staat voor 160 ISO/ASA.
Wat is NPH160?
[Dit bericht is gewijzigd door JeroenH op 29-04-2003 23:27]
Had het over een periode van midden jaren 70 tot zo ongeveer nu. Ben ooit op m'n veertiende begonnen met fotograferen, op mijn vijftiende met de donkere kamer, later in tijden van opperste werkeloosheidwat opleidinkjes bij de Fotovakschool gedaan.
Momenteel al dik vijf jaar niet meer beroepsmatig bezig met fotograferen omdat je dan maar zo'n twee procent van je tijd met je ambacht bezig bent en het de rest van de tijd alleen maar over geld gaat .
Heb de fotografie sindsdien weer tot tijdverdrijf verheven en nu heb ik d'r weer lol aan.
Qua fotografie en duur, wat is in jouw optiek de grootste kostenpost ??¿(ns kijken, misschien vinden we d'r met z'n allen wat op...)
Als enige uitzondering voor papier zal ik misschien nog wel schieten op achterlijk hoge ISO waarden in zwart/wit (Ilford 3200 ofzo ) voor die prachtige grain die digitaal niet te simuleren is. Dat ga ik dan denk ik maar zelf afdrukken want zwartwit af laten drukken is volgens mij nogal duur....
Kwam daarvoor bij Capi, maar ben daar weggevlucht..
Zaken zoals batterijen kun je eventueel halen op de universiteit (CEM - TU Delft), omdat daar de marges lager liggen (zeker op CR123a e.d.)
Bij grote aantallen is het ook nuttig om eens te onderhandelen met je fotozaak (mits je natuurlijk met echt grote aantallen werkt..).
Afdrukken laat ik wel bij de fotoboer doen. Dat is wel veel duurder dan bij de HEMA of Kruidvat of zo, maar ik heb wel het idee dat de kwaliteit ook beter is.
En de 'hardware' is idd veel te duur. Filtertje kost al vaak tientallen euro's.
Hardware: www.geengeld.nl / www.kamera-express.nl
quote:Het is leuk om te horen dat iemand er weer plezier aan kan beleven. Ik ben ermee bekend hoe het gaat als je een eenmanszaakje hebt. De meeste tijd moet je idd achter de centen aan...
Op woensdag 30 april 2003 01:56 schreef Ouwesok het volgende:
Ouwesok: ...
Heb de fotografie sindsdien weer tot tijdverdrijf verheven en nu heb ik d'r weer lol aan.Qua fotografie en duur, wat is in jouw optiek de grootste kostenpost ??¿(ns kijken, misschien vinden we d'r met z'n allen wat op...)
Wat voor mij de grootste kostenpost is, is vooral het totaalplaatje.
Kijk, als nu een keer 3 euro hoeft neer te leggen voor het rolletje, dan is het voor iedereen te doen. Afgezien hiervan en de kosten van de hardware, wil je graag goed zien wat je hebt gefotografeerd en dus of ze goed gelukt zijn. Met een 35mm is dat 'lastig', zeker als het een negatief is. Ontwikkelingskosten zijn enigszins accepteerbaar. De afdrukkosten vormen de killer. Het door een fotozaak rechtstreeks op cd zetten, zijn door kosten-technische redenen onpraktisch.
Hoe liggen de prijzen grofweg nu in de digitale hardware?
In een recent F+D magazine kost een nieuw digitale spiegelreflex camera, de kodak "dcs pro 14n" ¤5400,-. En een digitale kleinbeeld (systeem) camera, de canon "powershot g3" ¤ 950,-. Een filmscanner kost gemiddeld al gauw ¤345,-. Al gauw toch weer een goeie som geld...
quote:Heb je 's al voor je zelf becijferd wat het kostenplaatje gaat worden?
Op woensdag 30 april 2003 12:23 schreef TheMarco het volgende:
Ik ben nu aan het shoppen voor een analoge spiegelreflex en als ik die eenmaal heb dan ga ik bijna alleen maar op diafilm schieten. Afdrukken vind ik niet zo heel interessant op een enkele foto na die je echt aan de muur wilt hangen ofzo. Diafilm dus en dan gewoon inscannen zodat je eventueel digitaal nog verder kunt. En degenen die denken dat je dan net zo goed digitaal kunt werken hebben nog nooit een goed gescande en geschoten Fuji Velvia slide gezien denk ik...
quote:Is er ook zoiets al een witmerk te koop ten aanzien van fotorolletjes?
Op woensdag 30 april 2003 15:14 schreef kwaakeend het volgende:
Fuji 400-36 kost rond de 3,50 euro pst (incl.btw) => Foto Klein Prof.
T400CN / rolfilm NPH400 idem....www.kamera-express.nl[/url]
Kostenplaatje:
Per foto: (1 rol + ontw + printen / scannen ) / 36.. hardware laat ik inderdaad hier buiten, omdat je dit zo duur kunt maken als je zelf wilt. Overige kosten kan ik niet voor iemand bepalen.
Witmerk film: euhm, sommige mensen grijpen naar Hema / Dixons / ander huismerk.. film wordt daar ook nou niet echt verkocht voor "bijna gratis" en je film is wel de basis voor de rest: de vraag is dus of je echt veel bespaard... andere kant: geengeld.nl verkoopt ook film. Daar kost een 20-pack Fuji Press-400/36 rond de 61 euo => ca 3.00 euro p stuk (vs losse verkoop bij dezelfde zaak: 3.95 euro per film). Vergelijken we dit met het Hema 3-pack 400/36 (www.hema.nl): 10.50 euro per 3.. scheelt dus te weinig om risico te lopen
quote:bovendien gaat het dan om Schiphol achter de douane.
Op woensdag 30 april 2003 19:09 schreef Snailer het volgende:
Helaas woon ikzelf in Limburg, dus effe de trein pakken naar schiphol voor 1 rolletje is ech...
Dus in 1 keer veel inkopen als je op vakantie gaat.
quote:Ik vind het een aardige idee, maar mijn grootste bezwaar zijn de kosten van het afdrukken en minder van het ontwikkelen. Oke, de rolletjes zijn ook wel duur maar helaas kan je niet in deze kapitalistische wereld niet voor een kwartje op de 1e rij zitten...
Op woensdag 30 april 2003 19:58 schreef pea4fun het volgende:
Zelf fotografeer ik digitaal op het moment, maar ik weet dat mijn ouders bij hun fotograaf een leeg rolletje gratis krijgen als ze een vol laten ontwikkelen en afdrukken....Misschien kun je bij jou in de buurt ook zo'n fotograaf vinden...
quote:Het is buiten de financiële voordelen die er misschien aanzitten vooral ook leerzaam denk ik.
Op woensdag 30 april 2003 20:03 schreef Snailer het volgende:[..]
Ik vind het een aardige idee, maar mijn grootste bezwaar zijn de kosten van het afdrukken en minder van het ontwikkelen. Oke, de rolletjes zijn ook wel duur maar helaas kan je niet in deze kapitalistische wereld niet voor een kwartje op de 1e rij zitten...
Er zit by the way wel een zgn. fotokring in de buurt. Zal ze 's vragen of er nog financiele benefits eraan zit.. http://home.wanadoo.nl/fkml/
quote:Zeg als dat idd zo is, moet ik maar 's wat dichtbij naar de randstad verhuizen!
Op woensdag 30 april 2003 20:12 schreef R16 het volgende:
Filmpjes: Er liggen regelmatig partijen Fuji bij het Kruidvat, ongeveer 2,50 euro per stuk. Ontwikkelen en afdrukken: Vroeger bij Dixons voor 8,90 (gulden), tegenwoordig bij MegaMax (3,95 euro) of Media Markt (4,44 euro). Dus totaal 2,50 + 4,44 = 6,94. Per afdruk 6,94 / 36 = 0,193 euro. "Klik" is twee kwartjes! De prijs/kwaliteit verhouding van digitaal komt niet eens in de buurt...
Over al die namen: veel fotografen gebruiken per opdracht / onderwerp / weer een ander soort film, die dus allemaal aparte kenmerken hebben.
Buiten lichtgevoeligheid (iso), zijn sommige films aangepast voor kunstlicht (zoals tl-verlichting, geeft bij normale (daglicht)film een groene zweem), sommige hebben een zeer kleine korrel (Fuji Reala) etc. Kodak heeft bijvoorbeeld de NC en VC versie van films: Natural Color vs Vivid Color => kleuren neutraal vs. extra levendig..
De meeste fabrikanten hebben allerlei informatie over hun films:
Fuji: http://www.fuji.nl/prod/films/index.htm
Kodak consumentenfilms: http://wwwnl.kodak.com/NL/nl/consumer/produits_services/films/index.shtml
Kodak pro-films: http://wwwnl.kodak.com/global/en/professional/products/colorNegativeIndex.jhtml?id=0.3.8.12&lc=en
Agfa: http://www.agfa.com/photo/
etc.
(en nee, vraag me niet wat de beste film is..)
quote:Jep, weet ik zeker. Na tientallen filmpjes was ik anders behoorlijk failliet geweest
Op woensdag 30 april 2003 20:18 schreef Snailer het volgende:[..]
Zeg als dat idd zo is, moet ik maar 's wat dichtbij naar de randstad verhuizen!
Zo goedkoop, weet je het zeker?!
Gelukkig is er in dit boerendorp hier wel een kruitvat/dixons...
(ben wel online met icq, status laat ie niet zien door firewall)
quote:lol,
Op woensdag 30 april 2003 20:43 schreef kwaakeend het volgende:
(en nee, vraag me niet wat de beste film is..)
offtopic: ik heb me vorige week een ilford delta gekocht omdat deze zwart-wit contrastrijker is dan anders. houd ik wel van. ben nieuwsgierig hoe het word...
Ilford Delta is erg goed te pushen.. mooie korrel-kweken
Om wat allround ervaring op te doen zijn de 'normale' Kodak, Fuji of Agfafilmpjes helemaal niet verkeerd. Zeker voor gebruik tijdens het leerproces zijn ze prima geschikt wegens:
- Speelruimte in belichting, pro-films kunnen daarin errug klierig zijn.
- Goede houdbaarheid, makkelijk als je eens een partijtje koopt dat tegen of net over de datum zit.
- Neutraal karakter, waardoor voor elk soort opname geschikt. Pro-films hebben elk een eigen inzetgebied, voor portretwerk gebruik je andere films dan voor technisch/industriëel werk.
Begin je na verloop van tijd een specialisme te ontwikkelen dan kun je daar je filmkeuze op aanpassen.
Qua kosten is overigens diafilm nog zo gek niet. Ik laat momenteel vrij veel diafilms ontwikkelen bij de Hollandsche Eenheidsprijzen MAatschappij (oftewel BACcolor), en krijg daar voor € 1,79 een fraai ontwikkelde diafilm terug, voor € 4,06 stoppen ze ze nog in raampjes ook.
Laat je je mooiste dia's op CD scannen (dia's selecteer je veel makkelijker op zicht dan negatieven), dan kun je er langs digitale weg de meest fraaie afdrukken van laten maken (mooier dan ik ze ooit chemisch heb gemaakt, en ik heb er veel gemaakt.... )
Diafilm is niet absurd duur, zeker niet als je eens tegen een aanbiedinkje aanloopt. Om het belichten te leren zijn dia's zelfs ideaal, een dia wordt of helemaal goed of helemaal niks.
Weet je stiekum missien van welk merk die Hema gebruikt maakt?
Ik geloof namelijk niet dat ze ergens een fabriek hebben staan in eigen beheer maar gewoon inkopen als 'privet label.' Hier hebben ze bij de hema apparatuur staan van afga, het is goed mogelijk dat het van hen afkomstig is...
Aangezien dit forum vanacht sluit, ech, waar zijn jullie allemaal nog meer te vinden? Ik het leuk vinden als er contact gehouden kan worden over de fotografie. Vind het zeer leerzaam...
quote:
Op woensdag 30 april 2003 23:00 schreef Snailer het volgende:
Aangezien dit forum vanacht sluit
quote:Bron.
Op dinsdag 29 april 2003 22:40 schreef Vork het volgende:
Het forum blijft uiteraard gewoon open, zolang er nog niets bekend is, ook na 1 mei.
Wie precies welk filmpje in zijn verpakkingen laat stoppen is me op dit moment even niet bekend. De Hema gebruikt volgens mij Konica. De meeste andere zijn Scotch en Agfa kom je een enkele keer tegen.
Wat de kwaliteit betreft, de Scotch films zijn niet slecht, maar wel merkbaar minder van kwaliteit dan de A-merken. De andere beide merken zijn gewoon goed...
quote:O.
Op woensdag 30 april 2003 23:12 schreef JeroenH het volgende:
[..]
Bron.
offtopic: is ie niet mooi?!
Laatst bij de lokale fotograaf; 1 rolletje (maakt niet uit hoeveel foto's) voor 4,95. Was over de kwaliteit wat ontevreden; kleuren kwamen imo niet zo mooi uit.
Van de week bij de Hema; 1 rolletje, 36 stuks wel bijna 10 euro. 't Dubbele dus, maar kwalitatief mooiere foto's...
Iemand meer ervaring, en 'n goeie tip?
Je komt er pas achter wat een winkel/lab te bieden heeft wanneer je er een film laat afwerken. Neem dan bij voorkeur een dingetje van 12 of 24 opnamen, zet daar wat dingen op die je niet al te dierbaar zijn, lever het ding in en beoordeel wat ze er van maken.
Voor degenen op meerdere media fotograferen: Shop around.
Dat een lab een goeie negatiefontwikkeling en printservice heeft houdt bijvoorbeeld nog niet in dat ze ook gelijk goed dia's ontwikkelen of digitale dingetjes goed afdrukken. Zoek dus voor iedere dienst de juiste dienstverlener. Dat kunnen dus best meerdere adressen zijn.
Wat bij het ontwikkelen van negatieven nog wel eens mis wil gaan is het gedeelte dat niet door het C41-proces omschreven wordt, en dat is de mechanische afhandeling van het geheel. Daar worden de krassen, krasjes en vlekken veroorzaakt. Ook hier geldt weer: shop around en zoek zelf het adres waar je de mooiste negatieven terugkrijgt.
Vaak krijg je bij het ontwikkelen van negatieven een indexvelletje meegeleverd. In dat geval kun je inderdaad volstaan met het alleen ontwikkelen van een film en daarna het beste eruit zoeken.
Let daarbij wel op dat een index gemaakt wordt op basis van een vluchtige scan(zeg zo'n 700 films/uur), en geen schijn van een indruk geeft van wat er werkelijk in het negatief zit. Daar ben je dan nog altijd een loepje of iets dergelijks voor nodig.
Marges lager bij de CEM ?:) Waar kopen die lui ze dan wel niet voor in !quote:Op woensdag 30 april 2003 12:41 schreef kwaakeend het volgende:
Wat ook nog wel eens wil helpen: film inkopen bij vakzaak... ik koop tegenwoordig mijn film in bij Foto Klein Professional (Weena - R'dam) en dat scheelt soms tot 3 a 4 euro op een film tov de lokale fotoboer. Hebben daar ook gewoon de 20-packs.. scheelt tig keer fietsen en bij opslag in koelkast kan daar niks mee gebeuren.<p>Kwam daarvoor bij Capi, maar ben daar weggevlucht.. <img src="i/s/frown.gif" width="15" height="15"><p>Zaken zoals batterijen kun je eventueel halen op de universiteit (CEM - TU Delft), omdat daar de marges lager liggen (zeker op CR123a e.d.)<p>Bij grote aantallen is het ook nuttig om eens te onderhandelen met je fotozaak (mits je natuurlijk met echt grote aantallen werkt..).
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |