Het was verbijsterend, ik zat me dood te ergeren. Wat in het publiek zat, de Pim-adepten, met hun t-shirts, gewikkeld in Nederlandse vlaggen, hun dikke koppen en hun zonnebrillen, het waren primitieve barbaren die ronduit zeiden dat ze Volkert wel zouden pakken als hij uit de gevangenis kwam. Ze respecteerden op geen enkele manier het rechtssysteem, schaamden zich nergens voor, en vonden ook nog dat het allemaal gerechtvaardigd was. Deze mensen die 'vuile slet, we zullen je pakken' sisten tegen Volkerts vriendin, er over lopen te kankeren dat Wim Kok minister van Staat is, taarten willen gooien naar de rechter die V/d G. veroordeeld heeft. Bij B & W hierop inspelend brachten Eerdmans en Sörensen keer op keer allerlei populistische kreten naar voren, met ook weer die typische LPF-verbittering en wrok. De advocaat en de NRC-journalist gingen met hun nuance compleet onder in het gewoel. 'Wat u doet is gevaarlijk,' probeerde Abrahams nog, 'U weet niet wat u doet.' Het had dus geen zin, ze waren niet voor rede vatbaar.
Zijn er meer mensen die dit gezien hebben, en ben ik de enige die het een heel griezelige ontwikkeling vind? Moordlustige massa's die niks geven om recht, populisten die er genietend op inspelen, noem maar op? Als je zulke ontwikkelingen doortrekt kan dat op echt enge dingen uitlopen. Het laatste restje respect dat ik nog had voor de LPF is met die uitzending iig wel verdwenen...
En taarten gooien? Dat wordt voornamelijk door een ander clubje gedaan. Al dan niet met stront erin.
En ja kankert over de gevaarlijke dikke koppen van de LPF die zo gevaarlijk zijn, maar over de moordenaar, die al bij zinnen iemand VERMOORD heeft, die vindt je niet gevaarlijk? Dat het NLse 'recht' die persoon over 11 jaar weer vrij laat lopen om misschien weer te moorden vindt je niet gevaarlijk?
En tja.. moet ik dit serieus nemen van iemand die blijkbaar nog zo nat achter zijn oren is dat hij niet weet wat kampers zijn? Ik wil niet persoonlijk worden, maar toch...
[Dit bericht is gewijzigd door Robert_Jensen op 18-04-2003 23:36]
quote:Dit gaat niet over de zaak Fortuyn alleen, maar meer om de sfeer eromheen en meer in het algemeen over het karakter van de LPF'er.
Op vrijdag 18 april 2003 23:32 schreef Wile_E_Coyote het volgende:
Ummm ... [Centraal] Zaak Fortuyn (Deel 14)?
quote:Maar toch doe je het. Maakt niet uit, dat had te maken met een geografische afwijking. Als ze in je kutdorpje niet wonen ken je ze niet.
Op vrijdag 18 april 2003 23:32 schreef Robert_Jensen het volgende:En tja.. moet ik dit serieus nemen van iemand die blijkbaar nog zo nat achter zijn oren is dat hij niet weet wat kampers zijn? Ik wil niet persoonlijk worden, maar toch...
quote:Het OM gaat in hoger beroep, en bedreigingen zijn nooit goed te praten. Dus waar heb je het over ?
Op vrijdag 18 april 2003 23:32 schreef Robert_Jensen het volgende:
Recht moet wel recht zijn, en dit was geen recht. Ik erger me veeeeel meer kapot aan dat kutOM dat ipv zijn werk te doen, meer geeft om de moordenaar door te gaan kijken of de schreeuwers niet aangepakt konden worden. DAAR erger ik me pas kapot aan. Die walgelijke hypocrieten.
quote:Ik denk dat ie na de uitzending wel doorheeft wat asociaal volk is, denk je niet ?
En tja.. moet ik dit serieus nemen van iemand die blijkbaar nog zo nat achter zijn oren is dat hij niet weet wat kampers zijn? Ik wil niet persoonlijk worden, maar toch...
quote:Dat geeft aan dat je blijkbaar niet veel weet van wat zich buiten dat kutdorpje afspeelt.
Op vrijdag 18 april 2003 23:35 schreef Meneer_Aart het volgende:[..]
Maar toch doe je het. Maakt niet uit, dat had te maken met een geografische afwijking. Als ze in je kutdorpje niet wonen ken je ze niet.
En taarten gooien? Dat wordt voornamelijk door een ander clubje gedaan. Al dan niet met stront erin.
En ja kankert over de gevaarlijke dikke koppen van de LPF die zo gevaarlijk zijn, maar over de moordenaar, die al bij zinnen iemand VERMOORD heeft, die vindt je niet gevaarlijk? Dat het NLse 'recht' die persoon over 11 jaar weer vrij laat lopen om misschien weer te moorden vindt je niet gevaarlijk?
quote:Toch dat topic maar even lezen, want daar gaat het daar ook over.
Op vrijdag 18 april 2003 23:34 schreef Meneer_Aart het volgende:[..]
Dit gaat niet over de zaak Fortuyn alleen, maar meer om de sfeer eromheen en meer in het algemeen over het karakter van de LPF'er.
quote:Over iets dat jij blijkbaar weer niet weet maar wel een mening over vormt
Op vrijdag 18 april 2003 23:36 schreef gelly het volgende:[..]
Het OM gaat in hoger beroep, en bedreigingen zijn nooit goed te praten. Dus waar heb je het over ?
[..]
quote:
Bedreigers Volkert worden wellicht vervolgdAMSTERDAM - Het openbaar ministerie in Amsterdam gaat vanaf nu bekijken of bedreigende uitlatingen richting Volkert van der G. strafbaar zijn en vervolgd moeten worden. Dat zegt woordvoerder R. Meulenbroek van justitie in Amsterdam. Aanhangers van Fortuyn en LPF - politici lieten zich dinsdag na het bekend worden van het vonnis dreigend uit over Van der G, diep verontwaardigd dat hij geen levenslang kreeg.
Te oordelen naar de uitlatingen van de Vrienden van Pim en een enkele LPF-politicus wacht Volkert na zijn vrijlating over elf jaar een helse tijd. De Harderwijker zal na terugkeer in de samenleving constant 'over zijn schouder moeten kijken'."Over twaalf jaar is Volkert voor ons", zegt Fortuyn-adepte Thea Croese. "Bij mij moet hij niet langskomen", zei voormalig LPF-Kamerlid Ferry Hoogendijk. "Ik pak mijn geweer", aldus fractievoorzitter Sörensen van Leefbaar Rotterdam.
Justitie vond deze uitspraken tot nu toe niet ernstig genoeg om een onderzoek in te stellen. Maar dat kan snel veranderen.
Meulenbroek: "Het is een schemergebied. Het overgrote deel van de uitlatingen valt onder het recht op vrije meningsuiting, de rest niet. Telkens moet daarbij de afweging worden gemaakt over wel of niet actie ondernemen."
Strafpleiter Jan Boone uit Wijk bij Duurstede vraagt zich af of die tijd niet allang is gekomen. Hij en NRC-columnist Frits Abrahams merkten dinsdagavond aan den lijve wat voor broeierige sfeer er heerst rondom het proces tegen Volkert van der G. Ze waren te gast in het televisieprogramma B&W om commentaar te geven op het vonnis tegen Volkert.
Tijdens de uitzending was al duidelijk dat de Fortuyn-aanhang in het publiek niet erg blij was met hun standpunten. Na afloop raadde de programmaleiding de twee aan om via de zij-ingang te vertrekken omdat de sfeer in het B&W-café nogal dreigend was. VARA-medewerkers zorgden ervoor dat ze niet werden gevolgd door Fortuyn-sympathisanten.
"Kan dit zomaar in Nederland? Het openbaar ministerie moet hieraan paal en perk stellen", aldus Boone over de bedreigingen tegen Van der G.
Britta Böhler, advocaat van Volkert, deelt zijn visie. "Wij moeten bezien of wij onze cliënt zullen adviseren om aangifte te doen. Daarbij zullen we natuurlijk meewegen of dat ook verstandig is in het kader van het strafproces."Het hoger beroep in de zaak tegen Van der G. dient op 22, 26 en 29 augustus.
quote:Donder op, ik woon niet meer in het kutdorpje en zie het verband kampers <-> maatschappelijke ontwikkelingen niet, jij wel? Wise guy.
Op vrijdag 18 april 2003 23:37 schreef Robert_Jensen het volgende:[..]
Dat geeft aan dat je blijkbaar niet veel weet van wat zich buiten dat kutdorpje afspeelt.
quote:Ik vind 11 jaar ook weinig. Maar het gaat erom dat de rechter beslist en dat is dat. Dat groepen mensen openlijk claimen met moordlustige gevoelens rond te lopen en opgezweept worden door politici die eerder zouden moeten kalmeren (zoals Marten Fortuyn dat na 6 mei heel goed deed), is een gevaarlijke zaak van een heel andere orde dan een lonely killer.
En ja kankert over de gevaarlijke dikke koppen van de LPF die zo gevaarlijk zijn, maar over de moordenaar, die al bij zinnen iemand VERMOORD heeft, die vindt je niet gevaarlijk? Dat het NLse 'recht' die persoon over 11 jaar weer vrij laat lopen om misschien weer te moorden vindt je niet gevaarlijk?
quote:
Op vrijdag 18 april 2003 23:40 schreef Robert_Jensen het volgende:
Over iets dat jij blijkbaar weer niet weet maar wel een mening over vormt
quote:Dit vind je normaal?
"Ik pak mijn geweer", aldus fractievoorzitter Sörensen van Leefbaar Rotterdam.
quote:Inderdaad, dat ook nog ja. Die Sörensen met zijn revolver. Echt absurd.
Op vrijdag 18 april 2003 23:40 schreef Farzin het volgende:[..]
[..]Dit vind je normaal?
quote:Ja, dat zeg ik, bedreigingen zijn nooit goed te praten en dienen te worden aangepakt. Zeker om een voorbeeld te scheppen voor die hersenloze LPF adapten.
Op vrijdag 18 april 2003 23:40 schreef Robert_Jensen het volgende:[..]
Over iets dat jij blijkbaar weer niet weet maar wel een mening over vormt
[..]
Maar het OM gaat in hoger beroep in de zaak van der G, dus hoezo is het OM nu fout dan ?
quote:Sorensen heeft zelf gezegd dat dat een uiting van emotie was waar ie later waar ie later spijt van had. Net zoals mensen het opeens over NSBers hebben als een kabinetsformatie niet doorgaat.
Op vrijdag 18 april 2003 23:40 schreef Farzin het volgende:[..]
[..]Dit vind je normaal?
quote:Hey, ik wist trouwens niet eens dat ze dat gingen doen. Goede zaak. Aanpakken die gasten.
Op vrijdag 18 april 2003 23:32 schreef Robert_Jensen het volgende:
Recht moet wel recht zijn, en dit was geen recht. Ik erger me veeeeel meer kapot aan dat kutOM dat ipv zijn werk te doen, meer geeft om de moordenaar door te gaan kijken of de schreeuwers niet aangepakt konden worden.
quote:Dit bedoel ik.
Strafpleiter Jan Boone uit Wijk bij Duurstede vraagt zich af of die tijd niet allang is gekomen. Hij en NRC-columnist Frits Abrahams merkten dinsdagavond aan den lijve wat voor broeierige sfeer er heerst rondom het proces tegen Volkert van der G. Ze waren te gast in het televisieprogramma B&W om commentaar te geven op het vonnis tegen Volkert.Tijdens de uitzending was al duidelijk dat de Fortuyn-aanhang in het publiek niet erg blij was met hun standpunten. Na afloop raadde de programmaleiding de twee aan om via de zij-ingang te vertrekken omdat de sfeer in het B&W-café nogal dreigend was. VARA-medewerkers zorgden ervoor dat ze niet werden gevolgd door Fortuyn-sympathisanten.
"Kan dit zomaar in Nederland? Het openbaar ministerie moet hieraan paal en perk stellen", aldus Boone over de bedreigingen tegen Van der
quote:Owja tuurlijk, het karakter wordt bepaald door die mensen die in de zaal zaten? 1.5 miljoen stemmen behaalde de lpf, en ze denken allemaal als hun, omg
Op vrijdag 18 april 2003 23:34 schreef Meneer_Aart het volgende:[..]
Dit gaat niet over de zaak Fortuyn alleen, maar meer om de sfeer eromheen en meer in het algemeen over het karakter van de LPF'er.
quote:Ja, ik juich hem toe.
Op vrijdag 18 april 2003 23:40 schreef Farzin het volgende:[..]
[..]Dit vind je normaal?
Als ie ook even die AEL-nazi die de NLe voorzitter is geworden met een bezoek kan vereren, dan is dat mooi.
"Ik keur dat natuurlijk niet goed, maar kan het wel begrijpen".
quote:Het gaat hier niet over Volkert. Het gaat hier over een stelletje proleten dat de mond vol heeft van 'vrijheid van meningsuiting' en 'zeggen wat je denkt', maar wat zeer vermoedelijk niet eens doorheeft wat die woorden betekenen.
Op vrijdag 18 april 2003 23:37 schreef Robert_Jensen het volgende:En ja kankert over de gevaarlijke dikke koppen van de LPF die zo gevaarlijk zijn, maar over de moordenaar, die al bij zinnen iemand VERMOORD heeft, die vindt je niet gevaarlijk? Dat het NLse 'recht' die persoon over 11 jaar weer vrij laat lopen om misschien weer te moorden vindt je niet gevaarlijk?
Frits Abrahams en Jan Boone verdedigden Volkert niet in de uitzending van B&W, maar probeerden wel een genuanceerd standpunt naar voren te brengen. Wat niet mogelijk was, want het spreken werd hun bijkans onmogelijk gemaakt door het schreeuwende publiek. En niet alleen het publiek, ook 2 politici waarvan ik het idee had dat ze voor LPF-begrippen nog een redelijk intellect hadden deden vrolijk mee aan de ronduit aggressieve manier van 'debatteren'.
quote:dát klinkt iig als een rasechte LPFer.
Op vrijdag 18 april 2003 23:45 schreef NordCore het volgende:
als hun
quote:Nee, toen waren het vooral veel meelopers, nu is alleen de harde kern overgebleven. En die is wel relevant voor de beeldvorming van de gemiddelde LPF aanhanger. Schijt aan de wet, en uit op wraak.
Op vrijdag 18 april 2003 23:45 schreef NordCore het volgende:[..]
Owja tuurlijk, het karakter wordt bepaald door die mensen die in de zaal zaten? 1.5 miljoen stemde op de LPF, ze denken allemaal als hun, omg
quote:Heb je Rondom Tien op 22 januari gezien?
Op vrijdag 18 april 2003 23:45 schreef NordCore het volgende:
Owja tuurlijk, het karakter wordt bepaald door die mensen die in de zaal zaten? 1.5 miljoen stemmen behaalde de lpf, en ze denken allemaal als hun, omg
quote:Dank je wel voor het demonstreren van mijn punt in dit topic. My god...
Op vrijdag 18 april 2003 23:45 schreef Robert_Jensen het volgende:[..]
Ja, ik juich hem toe.
Als ie ook even die AEL-nazi die de NLe voorzitter is geworden met een bezoek kan vereren, dan is dat mooi."Ik keur dat natuurlijk niet goed, maar kan het wel begrijpen".
quote:
Op vrijdag 18 april 2003 23:46 schreef I.R.Baboon het volgende:[..]
dát klinkt iig als een rasechte LPFer.
quote:Gelukkig bleek op 22 januari dat er van die 1,5 miljoen een groot aantal weer wakker geschrokken was..
Op vrijdag 18 april 2003 23:45 schreef NordCore het volgende:[..]
Owja tuurlijk, het karakter wordt bepaald door die mensen die in de zaal zaten? 1.5 miljoen stemmen behaalde de lpf, en ze denken allemaal als hun, omg
quote:De aanwezigheid van bepaalde groepen in de maatschappij is niet relevant mbt maatschappelijke ontwikkelingen?
Op vrijdag 18 april 2003 23:40 schreef Meneer_Aart het volgende:[..]
Donder op, ik woon niet meer in het kutdorpje en zie het verband kampers <-> maatschappelijke ontwikkelingen niet, jij wel? Wise guy.
Fout en terug naar start, knul.
quote:Nou nee, dat is niet dat.
Ik vind 11 jaar ook weinig. Maar het gaat erom dat de rechter beslist en dat is dat.
Het wordt gewoon steeds duidelijker dat het rechtsysteem niet klopt. Daar als een dooie apatihsch mee instemmen, dat is pas debiel.
quote:Oh ja hoor, dat is allemaal veeeeel gevaarlijker dan ieman die het al in de praktijk heeft gebracht .
Dat groepen mensen openlijk claimen met moordlustige gevoelens rond te lopen en opgezweept worden door politici die eerder zouden moeten kalmeren (zoals Marten Fortuyn dat na 6 mei heel goed deed), is een gevaarlijke zaak van een heel andere orde dan een lonely killer.
quote:Exactly. Fijn dat je het met me eens bent Kozzmic.
Op vrijdag 18 april 2003 23:45 schreef Kozzmic het volgende:[..]
Het gaat hier niet over Volkert. Het gaat hier over een stelletje proleten dat de mond vol heeft van 'vrijheid van meningsuiting' en 'zeggen wat je denkt', maar wat zeer vermoedelijk niet eens doorheeft wat die woorden betekenen.
Frits Abrahams en Jan Boone verdedigden Volkert niet in de uitzending van B&W, maar probeerden wel een genuanceerd standpunt naar voren te brengen. Wat niet mogelijk was, want het spreken werd hun bijkans onmogelijk gemaakt door het schreeuwende publiek. En niet alleen het publiek, ook 2 politici waarvan ik het idee had dat ze voor LPF-begrippen nog een redelijk intellect hadden deden vrolijk mee aan de ronduit aggressieve manier van 'debatteren'.
Ik vind het een grote verdienste van PF dat hij een vastgeroeste politieke cultuur heeft kunnen doorbreken. Helaas is er een bepaalde groep 'laag volk' (ik weet even geen andere uitdrukking) die het hele PF gebeuren aangrijpt om crimneel gedrag te gaan vertonen zoals doodsbedreigingen etc.
quote:Als we het dan toch over de praktijk hebben, wat dacht je van de rellen op 6 mei ? LPF aanhangers die de democratie in de fik wilden steken, en onze premier wel een kopje kleiner wilden maken. Zijn dat die voorvechters van de democratie en vrijheid van meningsuiting ? Ja, als het hen uitkomt.
Op vrijdag 18 april 2003 23:48 schreef Robert_Jensen het volgende:
Oh ja hoor, dat is allemaal veeeeel gevaarlijker dan ieman die het al in de praktijk heeft gebracht .
quote:Dat is voor 100% te danken aan het falende rechtssysteem in NL.
Op vrijdag 18 april 2003 23:45 schreef Kozzmic het volgende:[..]
Het gaat hier niet over Volkert. Het gaat hier over een stelletje proleten dat de mond vol heeft van 'vrijheid van meningsuiting' en 'zeggen wat je denkt', maar wat zeer vermoedelijk niet eens doorheeft wat die woorden betekenen.
Frits Abrahams en Jan Boone verdedigden Volkert niet in de uitzending van B&W, maar probeerden wel een genuanceerd standpunt naar voren te brengen. Wat niet mogelijk was, want het spreken werd hun bijkans onmogelijk gemaakt door het schreeuwende publiek. En niet alleen het publiek, ook 2 politici waarvan ik het idee had dat ze voor LPF-begrippen nog een redelijk intellect hadden deden vrolijk mee aan de ronduit aggressieve manier van 'debatteren'.
quote:Je bedoelt Rotterdammers uit achterstandswijken en kampers?
Op vrijdag 18 april 2003 23:49 schreef Salah-al-Din het volgende:
Helaas is er een bepaalde groep 'laag volk' (ik weet even geen andere uitdrukking) die het hele PF gebeuren aangrijpt om crimneel gedrag te gaan vertonen zoals doodsbedreigingen etc.
quote:Pssst, je vergeet de media en de Linkse Kerk... Wel het hele lijstje opnoemen he?
Op vrijdag 18 april 2003 23:51 schreef Robert_Jensen het volgende:[..]
Dat is voor 100% te danken aan het falende rechtssysteem in NL.
.quote:Wat ben je zielig bezig jongen, heb je dat zelf niet door? 'De aanwezigheid van bepaalde groepen is niet...',
Op vrijdag 18 april 2003 23:48 schreef Robert_Jensen het volgende:[..]
De aanwezigheid van bepaalde groepen in de maatschappij is niet relevant mbt maatschappelijke ontwikkelingen?
Fout en terug naar start, knul.
.quote:Dat is wel dat. Als je een verandering in het rechtssysteem wilt behandel je dat in algemene termen. Het is niet de bedoeling dat er ingegrepen wordt in specifieke zaken omdat het de massa niet zint. En dan nog: je gaat niet dan maar het recht in eigen handen nemen.
Nou nee, dat is niet dat.
Het wordt gewoon steeds duidelijker dat het rechtsysteem niet klopt. Daar als een dooie apatihsch mee instemmen, dat is pas debiel.
quote:Yep, volksmassa's die er openlijk voor uit te komen het rechtssysteem te negeren en bereid te zijn geweld te gebruiken voor hun doeleinden, daarbij opgezweept door politici, zijn gevaarlijker dan een eenzame schutter. Lijkt me wel duidelijk eigenlijk.
Oh ja hoor, dat is allemaal veeeeel gevaarlijker dan ieman die het al in de praktijk heeft gebracht .
quote:Grappig, ik was erbij op 6 mei. Jij niet.
Op vrijdag 18 april 2003 23:50 schreef gelly het volgende:[..]
Als we het dan toch over de praktijk hebben, wat dacht je van de rellen op 6 mei ? LPF aanhangers die de democratie in de fik wilden steken, en onze premier wel een kopje kleiner wilden maken. Zijn dat die voorvechters van de democratie en vrijheid van meningsuiting ? Ja, als het hen uitkomt.
En door dit weer eens totaal dom, onwetend en niet gehinderd door enige feitenkennis zo neer te plaatsen maak je het al weer duidelijk hoor.
Er werd 1 auto, door MINDERJARIGE ADO supporters in de fik gestoken, en dat zijn de LPF-aanhangers die de democratie in de fik wilden steken? Rot toch op man.
Als iemand beweert dat Volkert de democratie wilde vermoorden doe je dat lachwekkend af, en 1 auto door een stel hooligans van 15 zou een aanslag op de democratie zijn?
quote:Natuurlijk, het is vrij normaal om iets wat democratisch besloten is, maar waar je het niet mee eens bent met geweld en bedreigingen op te lossen. Wat een flauwekul zeg.
Op vrijdag 18 april 2003 23:51 schreef Robert_Jensen het volgende:[..]
Dat is voor 100% te danken aan het falende rechtssysteem in NL.
quote:Dank u.
Op vrijdag 18 april 2003 23:53 schreef Kang-He het volgende:
Wat een heerlijk topic Meneer Aart
quote:Aha, dus de AEL is ook gevaarlijk?
Op vrijdag 18 april 2003 23:53 schreef Meneer_Aart het volgende:
Yep, volksmassa's die er openlijk voor uit te komen het rechtssysteem te negeren en bereid te zijn geweld te gebruiken voor hun doeleinden, daarbij opgezweept door politici, zijn gevaarlijker dan een eenzame schutter. Lijkt me wel duidelijk eigenlijk.
quote:Ik ben het met je eens.
Op vrijdag 18 april 2003 23:54 schreef NordCore het volgende:
Maargoed, het blijft uiteraard maar een vaag rechtsysteem in Nederland. Volkert die Pim neerschoot krijgt 18 jaar en die Marrokaan in Venlo die René doodschopte krijgt 10 jaar, terwijl het eigenlijk van de zotte is want die Rene heeft dus echt wel meer pijn geleden dan Pim.
quote:Ga het verschil eens opzoeken tussen moord en doodslag en kom dan nog eens terug.
Op vrijdag 18 april 2003 23:54 schreef NordCore het volgende:
Maargoed, het blijft uiteraard maar een vaag rechtsysteem in Nederland. Volkert die Pim neerschoot krijgt 18 jaar en die Marrokaan in Venlo die René doodschopte krijgt 10 jaar, terwijl het eigenlijk van de zotte is want die Rene heeft dus echt wel meer pijn geleden dan Pim.
quote:Die gozer heeft 11 jaar + TBS gekregen, en dat betekent dat hij waarschijnlijk nooit meer vrij komt.
Op vrijdag 18 april 2003 23:54 schreef NordCore het volgende:
Maargoed, het blijft uiteraard maar een vaag rechtsysteem in Nederland. Volkert die Pim neerschoot krijgt 18 jaar en die Marrokaan in Venlo die René doodschopte krijgt 10 jaar, terwijl het eigenlijk van de zotte is want die Rene heeft dus echt wel meer pijn geleden dan Pim.
Hij is dus zwaarder gestraft dan Volkert.
quote:Zeker.
Op vrijdag 18 april 2003 23:54 schreef Robert_Jensen het volgende:[..]
Aha, dus de AEL is ook gevaarlijk?
quote:Het is wel zo.
Op vrijdag 18 april 2003 23:29 schreef Meneer_Aart het volgende:
'Als de konigin daar lag had hij wel leveslang gekregen!' werd er geblčrd.
quote:Daarvoor wel?
Op vrijdag 18 april 2003 23:55 schreef Kang-He het volgende:
Na de dood van Fortuyn heb ik geen enkele intelligente LPF stemmer gezien.
quote:Niet zo generaliseren
Op vrijdag 18 april 2003 23:55 schreef Farzin het volgende:[..]
Daarvoor wel?
.quote:Ook bij redelijk matige mensen zijn de grenzen soms bereikt, meneer aart.
Op vrijdag 18 april 2003 23:47 schreef Meneer_Aart het volgende:[..]
Dank je wel voor het demonstreren van mijn punt in dit topic. My god...
quote:Dus het Staatshoofd vermoorden is hetzelfde als een lokale politicus vermoorden? Denk t toch niet.
Op vrijdag 18 april 2003 23:55 schreef KaAzKoP_ het volgende:[..]
Het is wel zo.
quote:Ja, enkelen. Maar dat had meer te maken dat de andere partijen hen niet aanstonden op dat moment
Op vrijdag 18 april 2003 23:55 schreef Farzin het volgende:[..]
Daarvoor wel?
.quote:Dat vond ik idd wel een boeiende stelling. Ik denk niet dat het rechtssysteem van ons zo objectief is dat de moordenaar van de koningin hetzelfde had gekregen. Maar misschien ook wel...
Op vrijdag 18 april 2003 23:55 schreef KaAzKoP_ het volgende:[..]
Het is wel zo.
quote:Moet je ook even vermelden wat hij daarna zei..meneer Aart..
Op vrijdag 18 april 2003 23:41 schreef Meneer_Aart het volgende:[..]
Inderdaad, dat ook nog ja. Die Sörensen met zijn revolver. Echt absurd.
Is in emotie gezegd, niet zo als het hoort misschien, maar wel t ebegrijpen als je weet hoe close hij met PF opgetrokken is, gezien heeft van dichtbij hoe de man bedreigd werd.
Ik ergerde me ook aan de schreeuwers in het publiek, maar minstens zo aan die irri advocaat..hij zat het toch ook wel enigzins te voeren..
Die Sorensen hapte helaas..maar goed, die man voelde alle woede weer omhoog komen...in zeg het zelfde..degene die mijn kind het leven neemt, die schiet ik dood.
quote:Een beperkte visie is dus niet alleen aan hen voorbehouden, he?
Op vrijdag 18 april 2003 23:55 schreef Kang-He het volgende:
Na de dood van Fortuyn heb ik geen enkele intelligente LPF stemmer gezien.
quote:Toch wel een landelijke politicus die waarschijnlijk premier was geworden.
Op vrijdag 18 april 2003 23:56 schreef Wile_E_Coyote het volgende:[..]
Dus het Staatshoofd vermoorden is hetzelfde als een lokale politicus vermoorden? Denk t toch niet.
quote:Fuck, en die gasten die over de dranghekken klommen en het Torentje wilden bestormen? Jij was er bij, denk je dat die gasten niet, als ze kans hadden gekregen, werkelijk het pand waren binnengedrongen en daar hele vervelende dingen hadden gedaan?
Op vrijdag 18 april 2003 23:53 schreef Robert_Jensen het volgende:[..]
Grappig, ik was erbij op 6 mei. Jij niet.
En door dit weer eens totaal dom, onwetend en niet gehinderd door enige feitenkennis zo neer te plaatsen maak je het al weer duidelijk hoor.
Er werd 1 auto, door MINDERJARIGE ADO supporters in de fik gestoken, en dat zijn de LPF-aanhangers die de democratie in de fik wilden steken? Rot toch op man.
Als iemand beweert dat Volkert de democratie wilde vermoorden doe je dat lachwekkend af, en 1 auto door een stel hooligans van 15 zou een aanslag op de democratie zijn?
quote:Met 19 zetels (volgens Interview/NSS) word je echt geen premier, hoor.
Op vrijdag 18 april 2003 23:57 schreef KaAzKoP_ het volgende:
Toch wel een landelijke politicus die waarschijnlijk premier was geworden.
quote:Nee. Er zijn zelfs aparte wetsartikelen over.
Op vrijdag 18 april 2003 23:57 schreef I.R.Baboon het volgende:[..]
Dat vond ik idd wel een boeiende stelling. Ik denk niet dat het rechtssysteem van ons zo objectief is dat de moordenaar van de koningin hetzelfde had gekregen. Maar misschien ook wel...
quote:Ik geef slechts mijn beleving aan. Geen interpretatie.
Op vrijdag 18 april 2003 23:57 schreef Robert_Jensen het volgende:[..]
Een beperkte visie is dus niet alleen aan hen voorbehouden, he?
quote:Oh dus alle mensen zijn niet voor de wet gelijk en het begrip 'politieke moord' bestaat opeens wel? Er moet opeens wel gekeken worden naar status mbt de rechtsspraak?
Op vrijdag 18 april 2003 23:56 schreef Wile_E_Coyote het volgende:[..]
Dus het Staatshoofd vermoorden is hetzelfde als een lokale politicus vermoorden? Denk t toch niet.
Bedankt voor het aantonen van je eigen inconsequentie terwijl je daar anderen van beschuldigt.
quote:Tuurlijk, het staatshoofd is deel van het constitutionele bestel, vanzelfsprekend heeft dat een aparte status in geval van moord.
Op vrijdag 18 april 2003 23:57 schreef Wile_E_Coyote het volgende:[..]
Nee. Er zijn zelfs aparte wetsartikelen over.
Maar dat weet zo'n viswijf in het publiek natuurlijk niet.
quote:Veel misdaden worden gepleegd in een vlaag van emotionele verstandverbijstering, alleen dan hoor ik dezelfde mensen hier schreeuwen om een galg. Lekker hypocriet dus. Misschien moet Sörensen vantevoren maar bedenken dat bepaalde uitspraken strafbaar zijn.
Op vrijdag 18 april 2003 23:57 schreef milagro het volgende:[..]
Is in emotie gezegd, niet zo als het hoort misschien, maar wel t ebegrijpen als je weet hoe close hij met PF opgetrokken is, gezien heeft van dichtbij hoe de man bedreigd werd.
quote:De Koningin valt niet onder het gewone burgerrecht, knul. Lees eens een wetboek.
Op vrijdag 18 april 2003 23:59 schreef Robert_Jensen het volgende:[..]
Oh dus alle mensen zijn niet voor de wet gelijk en het begrip 'politieke moord' bestaat opeens wel? Er moet opeens wel gekeken worden naar status mbt de rechtsspraak?
Bedankt voor het aantonen van je eigen inconsequentie terwijl je daar anderen van beschuldigt.
quote:Heb je de peilingen een beetje gevolgt voor de moord op Fortuyn?
Op vrijdag 18 april 2003 23:57 schreef Farzin het volgende:[..]
Met 19 zetels (volgens Interview/NSS) word je echt geen premier, hoor.
quote:Eh, dat torentje is niet te bestormen...
Op vrijdag 18 april 2003 23:57 schreef Meneer_Aart het volgende:[..]
Fuck, en die gasten die over de dranghekken klommen en het Torentje wilden bestormen? Jij was er bij, denk je dat die gasten niet, als ze kans hadden gekregen, werkelijk het pand waren binnengedrongen en daar hele vervelende dingen hadden gedaan?
En ik was erbij, het enige dat er gebeurde is dat wat dranghekken half opzij werden gegooid. Dat torentje is helemaal niet te bereiken vanaf het Plein of het Binnenhof, het ligt aan de het water!
quote:Een staatshoofd is van een dusdanig grote symbolische waarde dat het niet zo gek is dat daar aparte wetten voor bestaan.
Op vrijdag 18 april 2003 23:59 schreef Robert_Jensen het volgende:[..]
Oh dus alle mensen zijn niet voor de wet gelijk en het begrip 'politieke moord' bestaat opeens wel? Er moet opeens wel gekeken worden naar status mbt de rechtsspraak?
Bedankt voor het aantonen van je eigen inconsequentie terwijl je daar anderen van beschuldigt.
quote:Maakt niet uit, hij is een man met invloed. Hij moet weten dat het effect van zijn woorden in een menigte gekwadrateerd wordt. Als hij dan begint te kletsen over geweren en pistolen weet hij dat hij gevaarlijk bezig, geen excuus. Het is superonverantwoordelijk.
Op vrijdag 18 april 2003 23:57 schreef milagro het volgende:[..]
Moet je ook even vermelden wat hij daarna zei..meneer Aart..
Is in emotie gezegd, niet zo als het hoort misschien, maar wel t ebegrijpen als je weet hoe close hij met PF opgetrokken is, gezien heeft van dichtbij hoe de man bedreigd werd.
Ik ergerde me ook aan de schreeuwers in het publiek, maar minstens zo aan die irri advocaat..hij zat het toch ook wel enigzins te voeren..
Die Sorensen hapte helaas..maar goed, die man voelde alle woede weer omhoog komen...in zeg het zelfde..degene die mijn kind het leven neemt, die schiet ik dood.
quote:Aha, dus dan is het okay dat er mensen boven de wet staan?
Op zaterdag 19 april 2003 00:00 schreef Wile_E_Coyote het volgende:[..]
De Koningin valt niet onder het gewone burgerrecht, knul. Lees eens een wetboek.
Knul?
Je weet zelf ook wel dat alleen de fanatiekelingen op zo'n bijeenkomst afkomen.
Ik kan ook wel gaan praten over het enge 'SP-niveau' wanneer er weer eens een stel ME'ers wordt mishandeld tijdens een demonstratie
Niet dat ik ga goedpraten hoe die lui zich hebben gedragen, maar ik kan me de woede toch wel redelijk voorstellen, er wordt een politicus vermoord, en daarmee een hele beweging, en Volkert staat over 10 jaar weer buiten.
quote:Laat je niet zo meeslepen ,dat waren voetbalhooligans, het 'Monster van het Laakkwartier" was meerdere malen duidelijk in beeld, die gasten zijn overal waar opschudding is.. en die beelden zond de televisie dankbaar uit... de mensen die echt daar waren uit woede en verdriet, uitte dat enkel door geschreeuw en gehuil...
Op vrijdag 18 april 2003 23:50 schreef gelly het volgende:[..]
Als we het dan toch over de praktijk hebben, wat dacht je van de rellen op 6 mei ? LPF aanhangers die de democratie in de fik wilden steken, en onze premier wel een kopje kleiner wilden maken. Zijn dat die voorvechters van de democratie en vrijheid van meningsuiting ? Ja, als het hen uitkomt.
quote:Dus niet iedereen is gelijk voor de wet?
Op zaterdag 19 april 2003 00:01 schreef UnleashMitch het volgende:[..]
Een staatshoofd is van een dusdanig grote symbolische waarde dat het niet zo gek is dat daar aparte wetten voor bestaan.
quote:Lol. Een betaalde lintjesknipper. Inderdaad zeg, wat is die veel waard.
Op zaterdag 19 april 2003 00:01 schreef UnleashMitch het volgende:[..]
Een staatshoofd is van een dusdanig grote symbolische waarde dat het niet zo gek is dat daar aparte wetten voor bestaan.
.
quote:Dan was het binnenhof bestormd... Zonder inzet van de M.E. was dat ook zeker gebeurd.
Op zaterdag 19 april 2003 00:00 schreef Robert_Jensen het volgende:[..]
Eh, dat torentje is niet te bestormen...
En ik was erbij, het enige dat er gebeurde is dat wat dranghekken half opzij werden gegooid. Dat torentje is helemaal niet te bereiken vanaf het Plein of het Binnenhof, het ligt aan de het water!
quote:Ja, jij niet? Toen hij overleed kreeg de LPF er zo'n 7 tot 9 zetels bij.
Op zaterdag 19 april 2003 00:00 schreef KaAzKoP_ het volgende:
Heb je de peilingen een beetje gevolgt voor de moord op Fortuyn?
quote:Mensen als Sörensen moeten zich maar eens beseffen dat ze een politiek figuur zijn en dat ze hun emotie zo min mogelijk moeten laten zien als er een camera bij is.
Op vrijdag 18 april 2003 23:59 schreef gelly het volgende:[..]
Veel misdaden worden gepleegd in een vlaag van emotionele verstandverbijstering, alleen dan hoor ik dezelfde mensen hier schreeuwen om een galg. Lekker hypocriet dus. Misschien moet Sörensen vantevoren maar bedenken dat bepaalde uitspraken strafbaar zijn.
quote:Als je het zo bot wilt stellen wel, ja. In een monarchie neemt de Koning(in) nu eenmaal een aparte plaats in, net als in een Republiek de President. In veel buitenlanden zijn zelfs Parlementsleden voor de wet onschendbaar. De Koningin is ook niet verantwoordelijk voor haar acties, dat is de regering. En zo zijn er nog een paar dingen anders. Such is life...
Op zaterdag 19 april 2003 00:01 schreef Robert_Jensen het volgende:[..]
Aha, dus dan is het okay dat er mensen boven de wet staan?
Knul?
Knul.
[Dit bericht is gewijzigd door Kang-He op 19-04-2003 00:03]
quote:Met de verkiezingen heeft hij zetels verloren, door de moord.
Op zaterdag 19 april 2003 00:02 schreef Farzin het volgende:[..]
Ja, jij niet? Toen hij overleed kreeg de LPF er zo'n 7 tot 9 zetels bij.
quote:Sorry Farzin, maar dat is onzin (ben nogal peilingnerd). Die ochtend stond nog in de krant (ik dacht de volkskrant) dat de LPF een goede kans had om de grootste te worden (ik dacht volgens interview). En na de dood van 'Pim' hebben ze een paar zetels verloren t.o.v. hoe de LPF vlak daarvoor stond.
Op zaterdag 19 april 2003 00:02 schreef Farzin het volgende:[..]
Ja, jij niet? Toen hij overleed kreeg de LPF er zo'n 7 tot 9 zetels bij.
[Dit bericht is gewijzigd door I.R.Baboon op 19-04-2003 00:04]
quote:Punt is wel dat een staatshoofd symbool voor het land staat. Als je door PF te vermoorden een aanval op de democratie doet dan doe je een aanval op Nederland als je het staatshoofd vermoord.
Op zaterdag 19 april 2003 00:02 schreef KaAzKoP_ het volgende:[..]
Lol. Een betaalde lintjesknipper. Inderdaad zeg, wat is die veel waard.
quote:Dat kan je ook zeggen over bepaalde politici die Wo2 vergelijkingen gaan maken wanneer ze het niet met iemand eens zijn, ik vind dat eerlijk gezegd nog een stukje erger
Op zaterdag 19 april 2003 00:02 schreef UnleashMitch het volgende:
Mensen als Sörensen moeten zich maar eens beseffen dat ze een politiek figuur zijn en dat ze hun emotie zo min mogelijk moeten laten zien als er een camera bij is.
quote:Wat een onzin. Voor de moord stond hij op zo'n 19 zetels, na de moord kreeg hij volgens Interview/NSS 26 zetels, en volgens NIPO 28. Op 15 mei werden dat er inderdaad 26.
Op zaterdag 19 april 2003 00:03 schreef KaAzKoP_ het volgende:
Met de verkiezingen heeft hij zetels verloren, door de moord.
quote:De premier is het symbool voor een land, die gaat immers met andere staatshoofden in gesprek. De koningin is er om handjes te schudden en lintjes te knippen. Die kunnen ze dus net zo goed afvoeren.
Op zaterdag 19 april 2003 00:04 schreef UnleashMitch het volgende:[..]
Punt is wel dat een staatshoofd symbool voor het land staat. Als je door PF te vermoorden een aanval op de democratie doet dan doe je een aanval op Nederland als je het staatshoofd vermoord.
quote:Volgens mij zijn bedreigingen een stukje erger, en dat is de wet met mij eens
Op zaterdag 19 april 2003 00:04 schreef Wisp het volgende:[..]
Dat kan je ook zeggen over bepaalde politici die Wo2 vergelijkingen gaan maken wanneer ze het niet met iemand eens zijn, ik vind dat eerlijk gezegd nog een stukje erger
quote:Zoals Kok ook superonverantwoordelijke dingen heeft gezegd en andere politici..maar op het scherpst van de snede in een debat is het okay...maar uit emotie niet..
Op zaterdag 19 april 2003 00:01 schreef Meneer_Aart het volgende:[..]
Maakt niet uit, hij is een man met invloed. Hij moet weten dat het effect van zijn woorden in een menigte gekwadrateerd wordt. Als hij dan begint te kletsen over geweren en pistolen weet hij dat hij gevaarlijk bezig, geen excuus. Het is superonverantwoordelijk.
Hij had het niet mogen zeggen, maar nogmaals het werd hem met de lepel gevoerd..door de vraagstelling en de zuigende manier van reageren door die advocaat en columnist..
Het is heel makkelijk om iemand die zwaar geëmotioneerd is, dergelijke dingen te laten zeggen...
quote:Zal best. Maar het is nog steeds een monarchie.
Op zaterdag 19 april 2003 00:05 schreef KaAzKoP_ het volgende:[..]
De premier is het symbool voor een land, die gaat immers met andere staatshoofden in gesprek. De koningin is er om handjes te schudden en lintjes te knippen. Die kunnen ze dus net zo goed afvoeren.
quote:Die dip van 19 had ie echt allang achter de rug hoor.
Op zaterdag 19 april 2003 00:05 schreef Farzin het volgende:[..]
Wat een onzin. Voor de moord stond hij op zo'n 19 zetels, na de moord kreeg hij volgens Interview/NSS 26 zetels, en volgens NIPO 28. Op 15 mei werden dat er inderdaad 26.
quote:Als Pim Fortuyn nog leefde, had hij na 22 mei meer zetels gehaald. Eens of niet eens?
Op zaterdag 19 april 2003 00:05 schreef Farzin het volgende:[..]
Wat een onzin. Voor de moord stond hij op zo'n 19 zetels, na de moord kreeg hij volgens Interview/NSS 26 zetels, en volgens NIPO 28. Op 15 mei werden dat er inderdaad 26.
quote:Dat laat dus het falen van een rechtssysteem zijn.
Op zaterdag 19 april 2003 00:03 schreef Wile_E_Coyote het volgende:[..]
Als je het zo bot wilt stellen wel, ja. In een monarchie neemt de Koning(in) nu eenmaal een aparte plaats in, net als in een Republiek de President. In veel buitenlanden zijn zelfs Parlementsleden voor de wet onschendbaar. De Koningin is ook niet verantwoordelijk voor haar acties, dat is de regering. En zo zijn er nog een paar dingen anders. Such is life...
Knul.
Knul 'die beweert dat de Kaiser WOI heeft begonnen'.
quote:Klopt, in de Volkskrant zei Intomart dat Fortuyn de premier zou kunnen worden. Dit was echter gebaseerd op het vermoeden dat de LPF-aanhangers het niet aandurfden om te zegegn dat ze LPF gingen stemmen. Interview/NSS heeft daar onderzoek naar gedaan, en het bleek onzin te zijn. Intomart vermenigvuldigde het aantal zetels van de LPF met 1,7, omdat Leefbaar Rotterdam ook 1,7 keer meer zetels kreeg dan in de peilingen. Op 15 mei bleek dat onzin te zijn.
Op zaterdag 19 april 2003 00:03 schreef I.R.Baboon het volgende:
Sorry Farzin, maar dat is onzin (ben nogal peilingnerd). Die ochtend stond nog in de krant (ik dacht de volkskrant) dat de LPF een goede kans had om de grootste te worden (ik dacht volgens interview). En na de dood van 'Pim' hebben ze een paar zetels verloren t.o.v. hoe de LPF vlak daarvoor stond.
quote:Ach, ga weg... de advocaat en Abrahams legden hem geen woorden in de mond. Ze gingen steeds in op wat Sörensen en Eerdmans zeiden, als ze al de kans kregen om ergens op in te gaan. Nu ga je de schuld ook nog eens een keer bij hen leggen.
Op zaterdag 19 april 2003 00:06 schreef milagro het volgende:[..]
Zoals Kok ook superonverantwoordelijke dingen heeft gezegd en andere politici..maar op het scherpst van de snede in een debat is het okay...maar uit emotie niet..
Hij had het niet mogen zeggen, maar nogmaals het werd hem met de lepel gevoerd..door de vraagstelling en de zuigende manier van reageren door die advocaat en columnist..
Het is heel makkelijk om iemand die zwaar geëmotioneerd is, dergelijke dingen te laten zeggen...
quote:Hoezo het "falen" ?
Op zaterdag 19 april 2003 00:06 schreef Robert_Jensen het volgende:[..]
Dat laat dus het falen van een rechtssysteem zijn.
Knul 'die beweert dat de Kaiser WOI heeft begonnen'.
quote:Lul er niet omheen. De premier is belangrijker dan de koningin.
Op zaterdag 19 april 2003 00:06 schreef Kang-He het volgende:[..]
Zal best. Maar het is nog steeds een monarchie.
quote:Dream on. Als je Nederlanders vraagt welke persoon echt symbool staat voor Nederland zal zo goed als iedereen zeggen "Beatrix"
Op zaterdag 19 april 2003 00:05 schreef KaAzKoP_ het volgende:[..]
De premier is het symbool voor een land, die gaat immers met andere staatshoofden in gesprek. De koningin is er om handjes te schudden en lintjes te knippen. Die kunnen ze dus net zo goed afvoeren.
quote:Jezus, lul nu niet eens zo alsof je het weet terwijl het gewoon fout is! Zie ook IR zijn post! Ze stonden op de ochtend van 6 mei op veel meer dan de 26 die het uiteindelijk werden!
Op zaterdag 19 april 2003 00:05 schreef Farzin het volgende:[..]
Wat een onzin. Voor de moord stond hij op zo'n 19 zetels, na de moord kreeg hij volgens Interview/NSS 26 zetels, en volgens NIPO 28. Op 15 mei werden dat er inderdaad 26.
.quote:Een politieke moordenaar 11 jaar geven, dat toont het falen van een rechtsyteem aan.
Op zaterdag 19 april 2003 00:07 schreef gelly het volgende:[..]
Hoezo het "falen" ?
quote:Spreek voor jezelf.
Op zaterdag 19 april 2003 00:07 schreef UnleashMitch het volgende:[..]
Dream on. Als je Nederlanders vraagt welke persoon echt symbool staat voor Nederland zal zo goed als iedereen zeggen "Beatrix"
Ik ken er geen 1 die dat zou zeggen.
quote:Persoonlijk aanvallen is jouw stijl wel he.
Op zaterdag 19 april 2003 00:06 schreef Robert_Jensen het volgende:Knul 'die beweert dat de Kaiser WOI heeft begonnen'.
quote:Inderdaad, is het Volkert toch gelukt. En het stomme is dat ze het niet eens doorhebben. Dat niet Volkert de democratie kapotmaakt maar zijzelf.
Op zaterdag 19 april 2003 00:06 schreef Meneer_Aart het volgende:
*Maar* ik heb geen enkel respect voor hersenloze proleten met hun geklets over 'over 10 jaar is hij voor ons', hun holle kreten over democratie en vrijheid van meningsuiting
quote:Wat boeit mij andere Nederlanders nou. Feit blijft dat de premier meer is voor Nederland dan de koningin.
Op zaterdag 19 april 2003 00:07 schreef UnleashMitch het volgende:[..]
Dream on. Als je Nederlanders vraagt welke persoon echt symbool staat voor Nederland zal zo goed als iedereen zeggen "Beatrix"
quote:Maar echt goed ging het niet met zijn partij. Hij kreeg er zo'n één zetel per week bij, voor zover ik dat nog weet.
Op zaterdag 19 april 2003 00:06 schreef I.R.Baboon het volgende:
Die dip van 19 had ie echt allang achter de rug hoor.
quote:15 mei of 22 januari? Nee, ik denk dat veel mensen uit medelijden op de LPF hebben gestemd, en om te laten zien dat je in een democratie geen politici mag vermoorden. En terecht. Op 22 januari zou hij minder zetels hebben gehaald, denk ik. Die man kon niet samenwerken. We hebben het gezien bij Leefbaar Rotterdam, toen Fortuyn nog de (in?)formateur was wilde het maar niet lukken.
Op zaterdag 19 april 2003 00:06 schreef KaAzKoP_ het volgende:
Als Pim Fortuyn nog leefde, had hij na 22 mei meer zetels gehaald. Eens of niet eens?
quote:Dus Thom de Graaff is verantwoordelijk voor de moord op PF? Door het dagboek erbij te pakken? En Rosemuller met 'dit is extreem rechts'? en 'je wordt wakker en ziet Le Pen, je wordt wakker en ziet Fortuyn?'
Op zaterdag 19 april 2003 00:07 schreef Meneer_Aart het volgende:[..]
Ach, ga weg... de advocaat en Abrahams legden hem geen woorden in de mond. Ze gingen steeds in op wat Sörensen en Eerdmans zeiden, als ze al de kans kregen om ergens op in te gaan. Nu ga je de schuld ook nog eens een keer bij hen leggen.
quote:Volgens mij zat Pim op de dag van de peilingen in de 40 zetels en zou daarmee ongeveer evengroot worden als de CDA, er werd toen ook volop gespeculeerd of hij wel geschikt zou zijn als premier
Op zaterdag 19 april 2003 00:08 schreef Robert_Jensen het volgende:
Jezus, lul nu niet eens zo alsof je het weet terwijl het gewoon fout is! Zie ook IR zijn post! Ze stonden op de ochtend van 6 mei op veel meer dan de 26 die het uiteindelijk werden!
quote:En dan wil ik best wel geloven dat het enkelingen zijn die dit soort bedreigingen uitspreken, maar kom op zeg, een rechtszaal is toch geen voetbalstadion? En dat de moordenaar scheldpartijen over zich heen krijgt, nahja, da's nog tot daaraantoe, maar waarom worden kennissen en familie bedreigd?
"We wachten je op, tot over 18 jaar, teringlijer"AMSTERDAM - De sfeer op de publieke tribune in de bunker in Osdorp, kort voor het binnentreden van Volkert van der G., is er één van een voetbalstadion, en wel van een risicowedstrijd. Luid applaus als officier van justitie Koos Plooy binnenkomt, de sterspeler tenslotte, en boegeroep bij de entree van de advocaten van Van der G.
Van der G.'s vrienden komen binnen, via de dienstingang. Een plekje in de openbare wachtruimte wordt als niet gewenst geacht, en terecht. Bij binnenkomst worden de vijf hartstochtelijk uitgescholden. Vooral de vrouw die de fortuynisten aanzien, ten onrechte, voor Van der G.'s vriendin, krijgt ervan langs: 'Hoer' en 'Jou krijgen we nog wel'.Ten slotte is daar de verdachte zelf. Oogcontact met niemand, de blik op oneindig, loopt hij naar zijn stoel en neemt hij plaats. Hij reageert niet op het voetbalgezang dat op de publieke tribune is ingezet: ''Geen woorden, maar daden. Leve Pim Fortuyn.''
Rechtbankpresident Frans Bauduin begint met het voorlezen van het vonnis. Van der G. luistert toe, roerloos, zoals hij nagenoeg de hele rechtszaak heeft toegeluisterd. Met rechte rug.
Voor de publieke tribune duurt het betoog van Bauduin blijkbaar iets te lang. Sommige fortuynisten pikken even een rookpauze mee. Een man doezelt een beetje weg.
Dan, het langverwachte woord, en dat valt vies tegen. Een schamele achttien jaar. Woedende fortuynisten joelen en schreeuwen tegen de rechte rug van Van der G. Die beweegt niet, zoekt ook geen oogcontact met zijn vrienden.
''Dit is Nederland, hč,'' vat een vrouwelijke fortuynist de rechtsgang samen. Eén voor één verlaten ze de publieke tribune, stoppen even bij de glazen afscheiding en schelden Van der G. nog een laatste keer uit: 'Teringlijer', 'kankerschoft'.
Eén van hen: ''Over achttien jaar staan we buiten, hoor, vuile schoft.''
Van der G. kijkt niet om, niet één keer. Met een tred die flink genoemd mag worden, loopt hij de rechtszaal uit.
De overgebleven fortuynisten koelen hun woede dan maar op zijn vrienden. ''Waar is die grafhoer?'' vraagt een bejaarde dame, doelend op de vermeende vriendin van Van der G. Ze spuugt op het glas.
De vrouw droogt haar tranen.
http://www.parool.nl/1050384264053.html
quote:Nogmaals: dat was geen peiling. Ik zal het even voor jullie opzoeken.
Op zaterdag 19 april 2003 00:10 schreef Wisp het volgende:
Volgens mij zat Pim op de dag van de peilingen in de 40 zetels en zou daarmee ongeveer evengroot worden als de CDA, er werd toen ook volop gespeculeerd of hij wel geschikt zou zijn als premier
De mensen die nu over de rooie gaan zijn niet anders gewend. Het zijn veelal niet de mensen die in een luxe villawijk wonen zonder veel allochtonen en criminaliteit. Ze zijn gewend dat er door politie & justitie niet echt aanngepakt wordt. Vervolgens zien ze hoop in de LPF, waarvaan de voorman dan opeens wordt vermoord door iemand die bang was dat er een eind zou komen aan onze huidige 'recht'staat.
Vervolgens blijkt nou juist in deze zaak weer de softe aanpak van justitie, dus allicht dat men over de rooie gaat. Het enige waar ik op het moment bang voor ben, en dat zal waarschijnlijk wel gebeuren, is dat het over waait. En dat we nog een tijdje met z'n allen doorkwakkelen tot het echt fout gaat.
[Dit bericht is gewijzigd door CopyCatz op 19-04-2003 00:11]
quote:Het gaat om de symbolische waarde
Op zaterdag 19 april 2003 00:09 schreef KaAzKoP_ het volgende:[..]
Wat boeit mij andere Nederlanders nou. Feit blijft dat de premier meer is voor Nederland dan de koningin.
Tuurlijk doet de premier meer dan Beatrix. No doubt about it maar Beatrix is het staatshoofd aan het hoofd van een staat.quote:Ik zie het verband niet kerel. Je komt trouwens enigszins briesend over.
Op zaterdag 19 april 2003 00:09 schreef Robert_Jensen het volgende:[..]
Dus Thom de Graaff is verantwoordelijk voor de moord op PF? Door het dagboek erbij te pakken? En Rosemuller met 'dit is extreem rechts'? en 'je wordt wakker en ziet Le Pen, je wordt wakker en ziet Fortuyn?'
quote:Jawel. Zeer waarschijnlijk is er dus een aankomende premier vermoordt!
Op zaterdag 19 april 2003 00:10 schreef Meneer_Aart het volgende:
Farzin, het is wel waar dat de LPF waarschijnlijk de grootste was geworden als Fortuyn niet vermoord was. Doet niet echt terzake in dit topic eigenlijk.
quote:achja, blaffende honden bijten niet..
Op zaterdag 19 april 2003 00:10 schreef Kozzmic het volgende:[..]
En dan wil ik best wel geloven dat het enkelingen zijn die dit soort bedreigingen uitspreken, maar kom op zeg, een rechtszaal is toch geen voetbalstadion? En dat de moordenaar scheldpartijen over zich heen krijgt, nahja, da's nog tot daaraantoe, maar waarom worden kennissen en familie bedreigd?
en tot nu toe zijn het voorral linkse personen geweest die de daad bij het woord hebben gevoegd (zie aanslag vrouw van janmaat, aanslag op PF, talloze bedreigingen en vernielingen)
quote:Maar zoals de Kutmarokkaan niet model staat voor dé Marokkaan, zo staat die dame niet model voor dé LPF stemmer.
Op zaterdag 19 april 2003 00:06 schreef Meneer_Aart het volgende:
Ik kan me emotie ook goed voorstellen, de moord op Pim Fortuyn heeft mij ook aangegrepen (serieus). *Maar* ik heb geen enkel respect voor hersenloze proleten met hun geklets over 'over 10 jaar is hij voor ons', hun holle kreten over democratie en vrijheid van meningsuiting, hoe ze omgaan met mensen die nuanceren, hun achterlijke wereldbeeld, hun soms gewelddadige instelling, en al helemaal geen respect voor de in pak gestoken proleten die teren op zulke haat- en wrokgevoelens.
Dat vrouwmens was gewoon een idioot.
Sörensen, daar heb ik nog begrip voor, PF was een vriend, hij heeft alle ellende, de bedreigingen op straat in R'dam etc, meegemaakt..en als dan je grootste angst uitkomt.. die man moet er nog mee uitkomen, die kan de onrechtvaardigheid van het hele gebeuren niet aan..nog niet..
en die advocaat maakte daar maar wat gretig gebruik van..ging maar door..
quote:'Het Binnenhof' bestaat al jaren niet meer
Op zaterdag 19 april 2003 00:02 schreef gelly het volgende:[..]
Dan was het binnenhof bestormd... Zonder inzet van de M.E. was dat ook zeker gebeurd.
Het plein en de doorgang komen uit op de ridderzaal waar al jarenlang helemaal niets meer zit
En de ME heeft helemaal niemand tegengehouden, alleen wat rust in de parkeergarage gebracht
quote:Dat weet ik. Maar ik heb de wetgeving niet bepaald.
Op zaterdag 19 april 2003 00:07 schreef KaAzKoP_ het volgende:[..]
Lul er niet omheen. De premier is belangrijker dan de koningin.
quote:Sorry Meneer_Aart, dat laatste is waar, maar toch. Het ging niet om een toekomstige minister-president.
Op zaterdag 19 april 2003 00:10 schreef Meneer_Aart het volgende:
Farzin, het is wel waar dat de LPF waarschijnlijk de grootste was geworden als Fortuyn niet vermoord was. Doet niet echt terzake in dit topic eigenlijk.
quote:Bron: Planet
Onderzoeksbureau Intomart zegt dat Lijst Pim Fortuyn bij de verkiezingen voor de Tweede Kamer kan rekenen op 38 zetels. De peilingen van NIPO en Interview-NSS zitten er met 19 tot 25 zetels volkomen naast, betoogt Intomart. Dat komt volgens het bureau doordat te weinig rekening wordt gehouden met de ongekend grote groep zwevende kiezers, die nu bijna dertig procent van de stemgerechtigden zou bedragen. Een groot deel van die groep zwevers kiest op het allerlaatste moment, pas in het stemhokje, voor Pim Fortuyn.
Pim Fortuyn zal met 38 zetels een coalitie vormen met CDA en VVD en wordt bovendien premier, "zoals hij zelf al voorspeld heeft." Dat zegt directeur T. van Dijk van Intomart. Hij voorziet een 'electorale revolutie', gezien het grote aantal zwevende kiezers en de belangstelling voor een nieuwe partij met een aansprekende leider.Intomart zegt in zijn onderzoek beter rekening te houden met zwevende kiezers dan NIPO en Interview-NSS. Intomart vroeg kiezers niet op welke partij ze gaan stemmen, maar vroeg aan te geven hoe groot de kans is dat ze op Fortuyn zullen stemmen. Dat deed Intomart ook kort voor de gemeenteraadsverkiezingen in Rotterdam. Het Bureau presenteerde toen de meest optimistische voorspelling met 10 zetels, het werden er 17 voor Fortuyn. Uitgaande van de ervaringen in Rotterdam, de nu gepeilde 'stemkansen' op Fortuyn en de vele zwevende kiezers komt Intomart uit op 38 Kamerzetels.
Opvallend is volgens Van Dijk dat de huidige aanhang van Fortuyn vastbesloten lijkt. Wat Fortuyn ook doet of zegt, met welke incidenten de LPF ook te maken krijgt, de peilingen blijven opvallend constant. Wie eenmaal voor Fortuyn gekozen heeft wijkt niet meer van zijn keuze af. Dat sterkt Van Dijk in zijn voorspelling.
Eerder heeft oud-opiniepeiler Maurice de Hond gewaarschuwd dat de werkelijke aanhang van Fortuyn veel groter is dan de peilingen doen vermoeden. Volgens de Hond en Rodney Weterings, bestuurskundige aan de Katholieke Universiteit Brabant in Tilburg, is het mogelijk dat de LPF de grootste fractie in de Tweede Kamer wordt.
quote:Klopt ja.
Op zaterdag 19 april 2003 00:11 schreef KaAzKoP_ het volgende:[..]
Jawel. Zeer waarschijnlijk is er dus een aankomende premier vermoordt!
quote:We spreken ook niet volgens de wetgeving maar volgens de feiten. En volgens die feiten heb ik gelijk.
Op zaterdag 19 april 2003 00:12 schreef Kang-He het volgende:[..]
Dat weet ik. Maar ik heb de wetgeving niet bepaald.
quote:Het Wetboek van Strafrecht zegt:
Op zaterdag 19 april 2003 00:11 schreef UnleashMitch het volgende:[..]
Het gaat om de symbolische waarde
(Titel 1 Misdrijven tegen de veiligheid van de Staat)
Art. 92.
De aanslag ondernomen met het oogmerk om de Koning, de regerende Koningin of de Regent van het leven of de vrijheid te beroven of tot regeren ongeschikt te maken, wordt gestraft met levenslange gevangenisstraf of tijdelijke van ten hoogste twintig jaren of geldboete van de vijfde categorie.
quote:De MP is anders verantwoordelijk voor haar!!!!
Op zaterdag 19 april 2003 00:11 schreef UnleashMitch het volgende:[..]
Het gaat om de symbolische waarde
quote:Dan waren er zeker ook geen rellen in Den Haag ? Allemaal linkse propaganda zeker
Op zaterdag 19 april 2003 00:12 schreef Robert_Jensen het volgende:[..]
'Het Binnenhof' bestaat al jaren niet meer
Het plein en de doorgang komen uit op de ridderzaal waar al jarenlang helemaal niets meer zit
En de ME heeft helemaal niemand tegengehouden, alleen wat rust in de parkeergarage gebracht
quote:Exact hetzelfde als een normale moord dus.
Op zaterdag 19 april 2003 00:13 schreef Wile_E_Coyote het volgende:[..]
Het Wetboek van Strafrecht zegt:
(Titel 1 Misdrijven tegen de veiligheid van de Staat)
Art. 92.
De aanslag ondernomen met het oogmerk om de Koning, de regerende Koningin of de Regent van het leven of de vrijheid te beroven of tot regeren ongeschikt te maken, wordt gestraft met levenslange gevangenisstraf of tijdelijke van ten hoogste twintig jaren of geldboete van de vijfde categorie.
En nu beweer je nog steeds dat het okay zou zijn als de dader dan wel tot levenslang wordt veroordeeld terwijl dat bij PF niet gebeurd?
quote:En dan nog vind je 11 jaar terecht?
Op zaterdag 19 april 2003 00:12 schreef Meneer_Aart het volgende:[..]
Klopt ja.
quote:Er waren rellen, maar het plein is geen binnehof
Op zaterdag 19 april 2003 00:14 schreef gelly het volgende:[..]
Dan waren er zeker ook geen rellen in Den Haag ? Allemaal linkse propaganda zeker
En de garage al helemaal niet
quote:Dat had toch alsnog op 12 jaar kunnen uitkomen?
Op zaterdag 19 april 2003 00:13 schreef Wile_E_Coyote het volgende:[..]
Het Wetboek van Strafrecht zegt:
(Titel 1 Misdrijven tegen de veiligheid van de Staat)
Art. 92.
De aanslag ondernomen met het oogmerk om de Koning, de regerende Koningin of de Regent van het leven of de vrijheid te beroven of tot regeren ongeschikt te maken, wordt gestraft met levenslange gevangenisstraf of tijdelijke van ten hoogste twintig jaren of geldboete van de vijfde categorie.
Nou ja, theoretisch dan. .
quote:Frustratie.. en vooral dom, dat is zeker.
Op zaterdag 19 april 2003 00:10 schreef Kozzmic het volgende:[..]
En dan wil ik best wel geloven dat het enkelingen zijn die dit soort bedreigingen uitspreken, maar kom op zeg, een rechtszaal is toch geen voetbalstadion? En dat de moordenaar scheldpartijen over zich heen krijgt, nahja, da's nog tot daaraantoe, maar waarom worden kennissen en familie bedreigd?
Net zo dom als kogelbrieven.
Maar nogmaal, ik vind het wel erg makkelijk om die lieden daar als dé LPF stemmer neer te zetten..
quote:"De bereidheid van Keizer Wilhelm II om de Oostenrijks-Hongaarse actie tegen Servië te steunen, zorgde voor het uitbreken van WO 1"
Op zaterdag 19 april 2003 00:06 schreef Robert_Jensen het volgende:[..]
Dat laat dus het falen van een rechtssysteem zijn.
Knul 'die beweert dat de Kaiser WOI heeft begonnen'.
Ian Westwell - De Eerste Wereldoorlog (Aartselaar 2002), p. 11.
quote:Ja, lekker mierenneuken. Feit blijft dat als de politie niet had ingegrepen het gigantisch uit de hand was gelopen.
Op zaterdag 19 april 2003 00:15 schreef Robert_Jensen het volgende:[..]
Er waren rellen, maar het plein is geen binnehof
En de garage al helemaal niet
Levenslang is verder voorbehouden aan seriemoordenaars en serieverkrachters. Door het ook aan een 'gewone' moordenaar (plus de politieke dimensie) te geven krijg je een soort inflatie van de levenslange straf. Daarbij: ik vind 11 jaar ook te kort. Maar het gaat me om de reactie van de aanhang, de meer dan alleen broeierige sfeer.
quote:Wat doe je nou moeilijk? Ik ben geen royalist, maar je kan er toch vrij weinig aan doen dat de koningin boven iedereen staat? Ik ben het met je eens dat het nergens op slaat hoor.
Op zaterdag 19 april 2003 00:13 schreef KaAzKoP_ het volgende:[..]
We spreken ook niet volgens de wetgeving maar volgens de feiten. En volgens die feiten heb ik gelijk.
quote:En bedankt
Op vrijdag 18 april 2003 23:55 schreef Kang-He het volgende:
Na de dood van Fortuyn heb ik geen enkele intelligente LPF stemmer gezien.
Even over die stemmen, de ochtend van 6 mei maakte Maurice de Hond bekend dat Fortuyn tussen 30 en 35 zetels kon behalen bij de verkiezingen, na de moord die avond werd dat direct bijgeschroefd naar een lager aantal.
Op de stelling van de topicstarter. Ik denk dat er bij een hoop mensen het beeld is ontstaan dat Volkert over 11 jaar alweer vrij rondhuppelt. Feitelijk heeft het OM 18 jaar gegeven, een hoge maar terechte straf naar mijn idee. Maar aangezien tegenwoordig die 2/3 regeling meer regel als uitzondering is betekent het dus dat Volkert over 11 jaar alweer vrij mag rondlopen, iets wat ook mij tegen het hoofd stuit, ook omdat hij dan nog eerder kan beginnen met allerlei cursussen om weer in de maatschappij te stappen.
Als het systeem in Nederland die 2/3 regel nog steeds als uitzondering had dan had je gezien dat de emotionele reacties een stuk minder aggressief zouden zijn, want ook voor dat klootjesvolk is 18 jaar wel een lange tijd.
quote:Nee, dat vind ik te weinig, maar dat heb ik al eerder gezegd.
Op zaterdag 19 april 2003 00:15 schreef KaAzKoP_ het volgende:[..]
En dan nog vind je 11 jaar terecht?
quote:Dat klopt, toch kun je inmiddels al welhaast spreken van een cultuur. Je hebt ook normale voetbalsupporters, die rustig een biertje drinken en met voetbalsupporters van andere clubs op de bank zitten. Neemt niet weg dat iedereen weet wat je bedoelt als je het over voetbalsupporter sfeer hebt.
Op zaterdag 19 april 2003 00:12 schreef milagro het volgende:
Maar zoals de Kutmarokkaan niet model staat voor dé Marokkaan, zo staat die dame niet model voor dé LPF stemmer.
Dat vrouwmens was gewoon een idioot.
quote:Ik hoop het, ik ken Sörensen vrij goed en zo verbitterd als ie het laatste jaar is, siert hem niet.
Sörensen, daar heb ik nog begrip voor, PF was een vriend, hij heeft alle ellende, de bedreigingen op straat in R'dam etc, meegemaakt..en als dan je grootste angst uitkomt.. die man moet er nog mee uitkomen, die kan de onrechtvaardigheid van het hele gebeuren niet aan..nog niet..
en die advocaat maakte daar maar wat gretig gebruik van..ging maar door..
quote:Je ziet het verband echt niet?
Op zaterdag 19 april 2003 00:11 schreef Meneer_Aart het volgende:[..]
Ik zie het verband niet kerel. Je komt trouwens enigszins briesend over.
Dat bepaalde politici mensen met nazis ed vergelijken en daarna een moord plaatsvindt en dat andere politici roepen dat ie een pistool gaat pakken?
Zie je dat verband echt niet?
En ja, ik word pissig van dit soort gelul. Mooi, een 'briesende gevaarlijke LPF' er! Oeh! Misschien ben ik ook nog dik en heb een LBO diploma stratenmaken he?
quote:Lezen, Jan Doedel! De wet geeft voor de moord op het Staatshoofd de keuze tussen tijdelijke OF levenslange gevangenisstraf. Voor een enkelvoudige moord op een burger staat een gevangenisstraf tussen 12 en 16 jaar. Levenslang is daarbij geen optie.
Op zaterdag 19 april 2003 00:14 schreef Robert_Jensen het volgende:[..]
Exact hetzelfde als een normale moord dus.
En nu beweer je nog steeds dat het okay zou zijn als de dader dan wel tot levenslang wordt veroordeeld terwijl dat bij PF niet gebeurd?
quote:Gelly die rellen waren hooligans!!!!
Op zaterdag 19 april 2003 00:14 schreef gelly het volgende:[..]
Dan waren er zeker ook geen rellen in Den Haag ? Allemaal linkse propaganda zeker
Die gasten, aangevoerd door "het Monster" zijn er altijd als er wat te matten valt... had niets met het gebeurde te maken..het zal hen een rotzorg zijn wat er met PF gebeurd is.
Het zijn mooie beelden voor de NOS geweest, maar niet zo als het was, niet zoals jij denkt.
quote:Dat zou die Anti Amerika demonstratie ook zijn geweest als de politie niet had ingegrepen. Feit blijft dat zo beetje alles uit de hand loopt als er geen politie bij de hand is
Op zaterdag 19 april 2003 00:16 schreef gelly het volgende:[..]
Ja, lekker mierenneuken. Feit blijft dat als de politie niet had ingegrepen het gigantisch uit de hand was gelopen.
quote:OM denkt daar anders over blijkbaar.
Op zaterdag 19 april 2003 00:18 schreef Wile_E_Coyote het volgende:[..]
Lezen, Jan Doedel! De wet geeft voor de moord op het Staatshoofd de keuze tussen tijdelijke OF levenslange gevangenisstraf. Voor een enkelvoudige moord op een burger staat een gevangenisstraf tussen 12 en 16 jaar. Levenslang is daarbij geen optie.
Maar ja, wat weten die nou?
quote:"Op 28 juli 1914 verklaarde Oostenrijk-Hongarije de oorlog aan Servië."
Op zaterdag 19 april 2003 00:16 schreef Wile_E_Coyote het volgende:[..]
"De bereidheid van Keizer Wilhelm II om de Oostenrijks-Hongaarse actie tegen Servië te steunen, zorgde voor het uitbreken van WO 1"
Ian Westwell - De Eerste Wereldoorlog (Aartselaar 2002), p. 11.
Ieder geschiedenis boek.
quote:Tsja, politici hebben niemand met nazi's vergeleken, hoor. En zeggen dat je iemand gaat vermoorden lijkt me veel ernstiger dan dat je hem vergelijkt met nazi's.
Op zaterdag 19 april 2003 00:17 schreef Robert_Jensen het volgende:
Je ziet het verband echt niet?
Dat bepaalde politici mensen met nazis ed vergelijken en daarna een moord plaatsvindt en dat andere politici roepen dat ie een pistool gaat pakken?
quote:En misschien zat je op 22 januari bij Rondom Tien.
En ja, ik word pissig van dit soort ge***. Mooi, een 'briesende gevaarlijke LPF' er! Oeh! Misschien ben ik ook nog dik en heb een LBO diploma stratenmaken he?
quote:Die inflatie valt best mee, er waren een aantal verzwarende omstandigheden waardoor ik levenslang wel terecht vind
Op zaterdag 19 april 2003 00:16 schreef Meneer_Aart het volgende:
Levenslang is verder voorbehouden aan seriemoordenaars en serieverkrachters. Door het ook aan een 'gewone' moordenaar (plus de politieke dimensie) te geven krijg je een soort inflatie van de levenslange straf. Daarbij: ik vind 11 jaar ook te kort. Maar het gaat me om de reactie van de aanhang, de meer dan alleen broeierige sfeer.
-Volkert toonde geen berouw
-Kans op herhaling (ook al zijn hier twijfels over)
-Politiek motief
-Niet meewerken met justitie mbt het geven van een (oprechte) verklaring
quote:Ja, omdat Wilhelm II een blanco cheque had gegeven aan Oostenrijk. Geen wonder dat ze zo zelfverzekerd de oorlog ingingen.
Op zaterdag 19 april 2003 00:19 schreef Robert_Jensen het volgende:
"Op 28 juli 1914 verklaarde Oostenrijk-Hongarije de oorlog aan Servië."
Ieder geschiedenis boek.
quote:Hoe weet jij mijn uiterlijke kenmerken
Op zaterdag 19 april 2003 00:17 schreef Robert_Jensen het volgende:En ja, ik word pissig van dit soort gelul. Mooi, een 'briesende gevaarlijke LPF' er! Oeh! Misschien ben ik ook nog dik
en heb een LBO diploma stratenmaken he?
quote:Natuurlijk had het wel met het gebeurde te maken, ze waren fan van Pim. Hij trok namelijk dergelijk kortzichtig volk aan. Op zich geen probleem hoor, maar ga nu niet roepen dat ze alleen relden om het rellen, het had wel degelijk een reden, de moord namelijk.
Op zaterdag 19 april 2003 00:18 schreef milagro het volgende:[..]
Gelly die rellen waren hooligans!!!!
Die gasten, aangevoerd door "het Monster" zijn er altijd als er wat te matten valt... had niets met het gebeurde te maken..het zal hen een rotzorg zijn wat er met PF gebeurd is.
Het zijn mooie beelden voor de NOS geweest, maar niet zo als het was, niet zoals jij denkt.
quote:Wat ze dus duidelijk niet gedaan zouden hebben zonder de steun van Wilhelm. Staat alleen in de wat gespecialiseerder geschiedenisboeken, sorry.
Op zaterdag 19 april 2003 00:19 schreef Robert_Jensen het volgende:[..]
"Op 28 juli 1914 verklaarde Oostenrijk-Hongarije de oorlog aan Servië."
Ieder geschiedenis boek.
quote:Ik had het niet beter kunnen zeggen
Op zaterdag 19 april 2003 00:16 schreef Meneer_Aart het volgende:
Damn, gaan we nou discussiëren over waarom de moordenaar van Beatrix wel levenslang krijgt en de moordenaar van Fortuyn niet? Beatrix is in het recht het staatshoofd, Fortuyn is in het recht een gewoon individu. Daarom, punt uit. Dat hij toevallig meedeed aan verkiezingen en misschien premier was geworden maakt niet uit, al heeft de rechter de inbreuk op het democratische proces (want dat is het wel) wel meegerekend in de strafmaat.
quote:Ook hier sluit ik me bij aan, alleen vind ik de straf zwaar genoeg en ik neig zelfs naar te zwaar. Aangezien ik het niet zo op Fortuyn had zal ik mn standpunt wat naar boven bij moeten stellen om een beetje subjectiviteit er uit te halen dus blijf ik over op precies goede straf.
Levenslang is verder voorbehouden aan seriemoordenaars en serieverkrachters. Door het ook aan een 'gewone' moordenaar (plus de politieke dimensie) te geven krijg je een soort inflatie van de levenslange straf. Daarbij: ik vind 11 jaar ook te kort. Maar het gaat me om de reactie van de aanhang, de meer dan alleen broeierige sfeer.
Het was 'gewoon' een enkelvoudige moord, duidelijk motief, (bijna) geen kans op herhaling. De invloed op de verkiezingen was niet duidelijk genoeg maar het was duidelijk dat er invloed was. Kortom, ik vind het een goede straf
Verder vind ik al die emotionele uitspraken tegen Volkert belachelijk. Zulke uitspraken houd je voor je, al is het alleen maar omdat je het niet waard vind om tegen hem te praten. Politici moeten zich er helemaal buiten houden.
quote:Ik zie een live-situatie: een broeierige massa en politici die ze opzwepen.
Op zaterdag 19 april 2003 00:17 schreef Robert_Jensen het volgende:[..]
Je ziet het verband echt niet?
Dat bepaalde politici mensen met nazis ed vergelijken en daarna een moord plaatsvindt en dat andere politici roepen dat ie een pistool gaat pakken?Zie je dat verband echt niet?
Jij vergelijkt het met iets compleet anders, omdat jij nu eenmaal altijd tegenvoorbeelden geeft zonder op argumenten in te gaan. Volkert v/d G. is een individu en het is maar gissen in hoeverre hij beďnvloed is door zulke uitspraken. Niet veel, waarschijnlijk, want hij heeft een wereldbeeld waarin hij zichzelf boven de wet acht en daar heeft hij zulke uitspraken niet voor nodig. Kortom, kul-vergelijking.
Bovendien is Fortuyn niet gedemoniseerd.
quote:Dé aanhang?
Op zaterdag 19 april 2003 00:16 schreef Meneer_Aart het volgende:
Damn, gaan we nou discussiëren over waarom de moordenaar van Beatrix wel levenslang krijgt en de moordenaar van Fortuyn niet? Beatrix is in het recht het staatshoofd, Fortuyn is in het recht een gewoon individu. Daarom, punt uit. Dat hij toevallig meedeed aan verkiezingen en misschien premier was geworden maakt niet uit, al heeft de rechter de inbreuk op het democratische proces (want dat is het wel) wel meegerekend in de strafmaat.Levenslang is verder voorbehouden aan seriemoordenaars en serieverkrachters. Door het ook aan een 'gewone' moordenaar (plus de politieke dimensie) te geven krijg je een soort inflatie van de levenslange straf. Daarbij: ik vind 11 jaar ook te kort. Maar het gaat me om de reactie van de aanhang, de meer dan alleen broeierige sfeer.
Hoeveel mensen stonden daar nu precies.. kom op zeg..
Het waren er geen honderden of zo..gewoon een groep simpele zielen.
quote:Je bent een gemankeerd historicus als je alleen naar chronologische feitjes kijkt.
Op zaterdag 19 april 2003 00:19 schreef Robert_Jensen het volgende:[..]
"Op 28 juli 1914 verklaarde Oostenrijk-Hongarije de oorlog aan Servië."
Ieder geschiedenis boek.
quote:Onzin, ik heb ze gehoord, hele normale mensen. En na de moord op Fortuyn 'ik ga naar den Haag'. Wat doen? Wat haalt het uit, denk na lul. 'Oh ja', zij dachten op dat moment wel even na, maar er zijn genoeg minder bedeelden zoals je zag. Dat afschuiven op hooligans is wel heel hypocriet en makkelijk.
Op zaterdag 19 april 2003 00:18 schreef milagro het volgende:
Gelly die rellen waren hooligans!!!!
Die gasten, aangevoerd door "het Monster" zijn er altijd als er wat te matten valt... had niets met het gebeurde te maken..het zal hen een rotzorg zijn wat er met PF gebeurd is.
Het zijn mooie beelden voor de NOS geweest, maar niet zo als het was, niet zoals jij denkt.
quote:Echt normaal zou ik die mensen niet willen noemen.
Op zaterdag 19 april 2003 00:22 schreef speknek het volgende:
Onzin, ik heb ze gehoord, hele normale mensen.
Vind ik het overigens niet zo gek dat Sorensen en Eerdmans over de schreef gingen, want een té genuanceerde opmerking kon niet op applaus rekenen, en als het maar simpel en generaliserend was dan begon iedereen te joelen.
Maar goed, het zijn politici, dus moeten ze het gewoon niet doen.
quote:Weegt naar mijn idee niet op naar de schoffering jegens andere moordzaken en het karakter van ons strafsysteem (opvoeding).
Op zaterdag 19 april 2003 00:20 schreef Wisp het volgende:
Die inflatie valt best mee, er waren een aantal verzwarende omstandigheden waardoor ik levenslang wel terecht vind
-Volkert toonde geen berouw
-Kans op herhaling (ook al zijn hier twijfels over)
-Politiek motief
-Niet meewerken met justitie mbt het geven van een (oprechte) verklaring
quote:Zoals
Op zaterdag 19 april 2003 00:22 schreef speknek het volgende:[..]
Onzin, ik heb ze gehoord, hele normale mensen. En na de moord op Fortuyn 'ik ga naar den Haag'.
Berserker .quote:Wat weet jij dat goed, dat ze fan van Pim waren, die hooligans
Op zaterdag 19 april 2003 00:21 schreef gelly het volgende:[..]
Natuurlijk had het wel met het gebeurde te maken, ze waren fan van Pim. Hij trok namelijk dergelijk kortzichtig volk aan. Op zich geen probleem hoor, maar ga nu niet roepen dat ze alleen relden om het rellen, het had wel degelijk een reden, de moord namelijk.
Stond dat op hun bomberjacks of zo:?
De moord was geen reden, ze maakte gebruik van de situatie, netzoals die kogelbriefschrijver gebruik maakt van de commotie na 6 mei..
Ga jij de SPof Groen Links ook veroordelen omdat die doorgedraaide RARA lieden op hen stemmen, trekt de SP of Groen Links kortzichtig volk aan?
quote:Lezen, Jan Doedel! De wet geeft voor een moord op een burger de keuze tussen tijdelijke OF levenslange gevangenisstraf. ZOALS BIJ HET STAATSHOOFD OOK. Er wordt GEEN onderscheid gemaakt tussen enkelvoudige of meervoudige moorden! Levenslang is WEL DEGELIJK een optie!
Op zaterdag 19 april 2003 00:18 schreef Wile_E_Coyote het volgende:[..]
Lezen, Jan Doedel! De wet geeft voor de moord op het Staatshoofd de keuze tussen tijdelijke OF levenslange gevangenisstraf. Voor een enkelvoudige moord op een burger staat een gevangenisstraf tussen 12 en 16 jaar. Levenslang is daarbij geen optie.
quote:
Artikel 289
Hij die opzettelijk en met voorbedachten rade een ander van het
leven berooft, wordt, als schuldig aan moord, gestraft met
levenslange gevangenisstraf of tijdelijke van ten hoogste
twintig jaren of geldboete van de vijfde categorie.
quote:Als het kort door de bocht mag zeggen was het dus een zelfde situari als bij de verkiezingsdebatten, alleen ipv van linkse schreeuwers waren het nu ontevrede LPF'ers
Op zaterdag 19 april 2003 00:24 schreef I.R.Baboon het volgende:
Vind ik het overigens niet zo gek dat Sorensen en Eerdmans over de schreef gingen, want een té genuanceerde opmerking kon niet op applaus rekenen, en als het maar simpel en generaliserend was dan begon iedereen te joelen.
quote:
Op zaterdag 19 april 2003 00:24 schreef I.R.Baboon het volgende:
Tjongejonge, wat een offtopic gedoe. Het gaat om de geweldige uitzending van B&W met wat al te veel participerend publiek.
quote:
Meneer_Aart:
Zijn er meer mensen die dit gezien hebben, en ben ik de enige die het een heel griezelige ontwikkeling vind? Moordlustige massa's die niks geven om recht, populisten die er genietend op inspelen, noem maar op? Als je zulke ontwikkelingen doortrekt kan dat op echt enge dingen uitlopen. Het laatste restje respect dat ik nog had voor de LPF is met die uitzending iig wel verdwenen...
We zitten nu in een situatie waarin iemand een kogel door de kop wordt gejaagd en de moordenaar nog voordat ie de middelbare leeftijd heeft bereikt op straat staat. En het OM gaat zich druk maken om mensen die zich laten gaan in hun reactie op onrecht. Waar ben je dan in vredesnaam mee bezig.
Een held wordt op straat doodgetrapt en men gaat zich druk maken of er niet iemand gediscrimineert wordt. Kan het nog schever???
Meneer Aart je moet trouwens eens je blik vasthouden als je een groep LPF'ers op de tv ziet en dan eens voor de spiegel gaan staan. Lijkt me een goed moment om eens over jezelf na te gaan denken.
[Dit bericht is gewijzigd door Skull op 19-04-2003 00:27]
quote:Berserker is okay
Op zaterdag 19 april 2003 00:25 schreef I.R.Baboon het volgende:[..]
Zoals
Wel een beetje banaal om dat meteen representatief te zien voor iedereen die achter de LPF staat.
Beetje stereotiep, zeg maar.
quote:Het was een doordeweekse dag, mensen moesten werken. Linkse werkloze handophouders waren geen Pim aanhangers.
Op zaterdag 19 april 2003 00:21 schreef milagro het volgende:[..]
Dé aanhang?
Hoeveel mensen stonden daar nu precies.. kom op zeg..
Het waren er geen honderden of zo..gewoon een groep simpele zielen.
quote:Nee hoor:
Op zaterdag 19 april 2003 00:23 schreef RoelerMF het volgende:
Verander trouwens even een doodgeschoten Beatrix voor de Minister President en die discussie kan weer verder, alleen voor de Koningin is er een regelgeving die levenslang oplegt bij het doodschieten ervan.
WvS, Titel 1:
Art. 95a.
Hij die door geweld of bedreiging met geweld een vergadering van de raad van ministers uiteenjaagt, tot het nemen of niet nemen van enig besluit dwingt, een lid uit die vergadering verwijdert of opzettelijk een lid verhindert die vergadering bij te wonen of daarin vrij en onbelemmerd zijn plicht te vervullen, wordt gestraft met levenslange gevangenisstraf of tijdelijke van ten hoogste twintig jaren of geldboete van de vijfde categorie.
Ik denk dat je doodschieten van de premier daar gevoegelijk onder kunt plaatsen.
quote:Er waren ook diverse interviews op TV die avond, met mensen die daar stonden. Het waren echt niet alleen hooligans, maar ook "gewone" burgers die een volksgericht wilden, en politici wilden zien hangen. "Melkert moordenaar !", misschien herken je het nog.
Op zaterdag 19 april 2003 00:25 schreef milagro het volgende:[..]
Wat weet jij dat goed, dat ze fan van Pim waren, die hooligans
Stond dat op hun bomberjacks of zo:?
quote:Nee joh ? Waar kwamen die stemmen dan vandaan in de rotterdamse achterbuurten ?
Op zaterdag 19 april 2003 00:27 schreef useroid het volgende:[..]
Het was een doordeweekse dag, mensen moesten werken. Linkse werkloze handophouders waren geen Pim aanhangers.
quote:Je bent nog veel gemankeerderder als je feiten negeert.
Op zaterdag 19 april 2003 00:21 schreef Meneer_Aart het volgende:[..]
Je bent een gemankeerd historicus als je alleen naar chronologische feitjes kijkt.
quote:
Op zaterdag 19 april 2003 00:27 schreef useroid het volgende:
Het was een doordeweekse dag, mensen moesten werken. Linkse werkloze handophouders waren geen Pim aanhangers.
Pim werd rond 18:00 vermoord, moeten 'rechtse' mensen dan werken? Dom en generaliserend, zeg, alsof er geen linkse mensen met werk zijn.
En ik ben gččn aanhanger van Volkert van der G.
quote:Bron?
Op zaterdag 19 april 2003 00:28 schreef gelly het volgende:[..]
rotterdamse achterbuurten ?
In die buurten wonen trouwen zo weinig blanken meer, en aangezien het alleen 'kortzichtige blanken' zijn die erop, stemmen? He Martin?
quote:Nu ja..ik woon er slechts en zag de bekenden koppen die je ook na een verloren voetbal match ziet bijvoorbeeld..of bij iedere demonstratie, waarbij de ME op de been is uit voorzorg.
Op zaterdag 19 april 2003 00:22 schreef speknek het volgende:[..]
Onzin, ik heb ze gehoord, hele normale mensen. En na de moord op Fortuyn 'ik ga naar den Haag'. Wat doen? Wat haalt het uit, denk na lul. 'Oh ja', zij dachten op dat moment wel even na, maar er zijn genoeg minder bedeelden zoals je zag. Dat afschuiven op hooligans is wel heel hypocriet en makkelijk.
De gasten die van alles in de fik staken en dingen vernielden waren hoofdzakelijk dat soort gasten.
Maar goed, ik ben hypocriet natuurlijk.
hypocriet is het om te stellen dat die lieden in die B&W uitzending de doorsnee LPF aanhanger waren of te stellen dat de LPF dát soort lieden per definitie aantrekt.
quote:Het eerste ben ik het niet mee eens, het tweede wel. Achttien jaar is een flinke straf. Een terechte ook, maar niet na 2/3e vrijlaten.
Op zaterdag 19 april 2003 00:26 schreef Skull het volgende:
Als iemand met voorbedachte rade een ander vermoord dan moet dat levenslang zijn. Dat is mijn mening. Zelfs als men het daar niet mee eens is, dat zal men toch zeker wel ermee eens zijn dat bij zo'n daad de uitgedeelde straf op zijn minst ook volledig uitgezeten moet worden.
quote:De wet te handhaven, als je laten gaan mag omdat de ander begon, creëer je een wetteloosheid die een bijzonder gevaarlijk domino effect meebrengt. Dan kun je de rechtstaat afschrijven.
We zitten nu in een situatie waarin iemand een kogel door de kop wordt gejaagd en de moordenaar nog voordat ie de middelbare leeftijd heeft bereikt op straat staat. En het OM gaat zich druk maken om mensen die zich laten gaan in hun reactie op onrecht. Waar ben je dan in vredesnaam mee bezig.
quote:Dat komt omdat iedereen het ermee eens is dat die jongen opgesloten moet worden.
Een held wordt op straat doodgetrapt en men gaat zich druk maken of er niet iemand gediscrimineert wordt. Kan het nog schever???
quote:Je was er weer eens niet bij he?
Op zaterdag 19 april 2003 00:27 schreef gelly het volgende:[..]
Er waren ook diverse interviews op TV die avond, met mensen die daar stonden. Het waren echt niet alleen hooligans, maar ook "gewone" burgers die een volksgericht wilden, en politici wilden zien hangen. "Melkert moordenaar !", misschien herken je het nog.
quote:Als ik het verhaal van topicstarter zo lees bekruipt mij hetzelfde gevoel als met een discussie programma van een tijdje terug, geloof dat het iets van 'silo' heette. Toen werd het programma opgezet met een discussie tussen een milieu-organisatie (dierenbescherming oid geloof ik) en boeren met een bedrijf in Brabant. Conclusie: geen discussie mogelijk, alleen maar stom heen en weer geroep. Dit vanwege het feit dat de 2 groepen alleen maar bewijs aandragen voor hun stelling en alles wat daar tegen pleit v/d hand doen of met boegeroep ontvangen.
Op zaterdag 19 april 2003 00:24 schreef I.R.Baboon het volgende:
Tjongejonge, wat een offtopic gedoe. Het gaat om de geweldige uitzending van B&W met wat al te veel participerend publiek.Vind ik het overigens niet zo gek dat Sorensen en Eerdmans over de schreef gingen, want een té genuanceerde opmerking kon niet op applaus rekenen, en als het maar simpel en generaliserend was dan begon iedereen te joelen.
Maar goed, het zijn politici, dus moeten ze het gewoon niet doen.
Zo is het programma wat topicstarter beschrijft ook een beetje opgezet. Alleen nu met mensen die voor PF waren. Daardoor loopt het hele programma in de soep omdat die alleen maar dingen aannemen die hun standpunt ondersteunt en de rest met boegeroep ontvangen.
quote:Er stemden trouwens genoeg buitenlanders op LPF vanwege het strenge asielbeleid in hun programma.
Op zaterdag 19 april 2003 00:29 schreef Robert_Jensen het volgende:[..]
Bron?
In die buurten wonen trouwen zo weinig blanken meer, en aangezien het alleen 'kortzichtige blanken' zijn die erop, stemmen? He Martin?
quote:Wetteksten zijn niet mijn beste kant, maar ik weet wel dat ik mijn info heb van TV, toen er na het vonnis een rechtsexpert bij 2Vandaag aan het word was die vertelde wat ik zojuist ongeveer getikt had.
Op zaterdag 19 april 2003 00:27 schreef Wile_E_Coyote het volgende:Ik denk dat je doodschieten van de premier daar gevoegelijk onder kunt plaatsen.
Voorlopig ga ik nog maar even van zijn kennis uit en ga ervan uit dat het de MP dus wel degelijk een zelfde situatie had opgeleverd als met Fortuyn nu.
quote:Reageer je hier nog op?
Op zaterdag 19 april 2003 00:27 schreef Wile_E_Coyote het volgende:[..]
Nee hoor:
WvS, Titel 1:
Art. 95a.
Hij die door geweld of bedreiging met geweld een vergadering van de raad van ministers uiteenjaagt, tot het nemen of niet nemen van enig besluit dwingt, een lid uit die vergadering verwijdert of opzettelijk een lid verhindert die vergadering bij te wonen of daarin vrij en onbelemmerd zijn plicht te vervullen, wordt gestraft met levenslange gevangenisstraf of tijdelijke van ten hoogste twintig jaren of geldboete van de vijfde categorie.
Ik denk dat je doodschieten van de premier daar gevoegelijk onder kunt plaatsen.
Lezen, Jan Doedel! De wet geeft voor een moord op een burger de keuze tussen tijdelijke OF levenslange gevangenisstraf. ZOALS BIJ HET STAATSHOOFD OOK. Er wordt GEEN onderscheid gemaakt tussen enkelvoudige of meervoudige moorden! Levenslang is WEL DEGELIJK een optie!
quote:
Artikel 289
Hij die opzettelijk en met voorbedachten rade een ander van het
leven berooft, wordt, als schuldig aan moord, gestraft met
levenslange gevangenisstraf of tijdelijke van ten hoogste
twintig jaren of geldboete van de vijfde categorie.
[Dit bericht is gewijzigd door Robert_Jensen op 19-04-2003 00:32]
quote:Wat maakt dat uit? Ga er eens inhoudelijk op in...
Op zaterdag 19 april 2003 00:30 schreef Robert_Jensen het volgende:
Je was er weer eens niet bij he?
quote:Ik zeg niet dat het geen hooligans zijn, maar je kunt ook niet zeggen dat Fortuyn hen niet aantrok.
Op zaterdag 19 april 2003 00:30 schreef milagro het volgende:
Nu ja..ik woon er slechts en zag de bekenden koppen die je ook na een verloren voetbal match ziet bijvoorbeeld..of bij iedere demonstratie, waarbij de ME op de been is uit voorzorg.De gasten die van alles in de fik staken en dingen vernielden waren hoofdzakelijk dat soort gasten.
Maar goed, ik ben hypocriet natuurlijk.
quote:Hmm dat is iets voor sociologisch onderzoek, ik denk dat je dat met een redelijke zekerheid nog wel kunt stellen. Je kunt niet stellen (wat ik denk dat je bedoelt) dat de LPF stemmende populatie alleen uit hooligans bestaat, natuurlijk niet.
hypocriet is het om te stellen dat die lieden in die B&W uitzending de doorsnee LPF aanhanger waren of te stellen dat de LPF dát soort lieden per definitie aantrekt.
quote:farzin je bent nog een vuile leugenaar ook, ik heb vaak genoeg posts gezien van jouw waarin je volkert verdedigt en uitlegt waarom je zijn motief zo enorm bewonderd
Op zaterdag 19 april 2003 00:29 schreef Farzin het volgende:En ik ben gččn aanhanger van Volkert van der G.
quote:Yep, vandaar de eis van het OM en het hoger beroep. Maar in de praktijk wordt nooit iemand tot levenslang veroordeeld voor moord, dus het zou vreemd zijn dat nu wel te doen.
Op zaterdag 19 april 2003 00:31 schreef Robert_Jensen het volgende:
Levenslang is WEL DEGELIJK een optie!
Ze mogen van mij allemaal op de brandstapel.
[Dit bericht is gewijzigd door zodiakk op 19-04-2003 00:35]
quote:Dat zijn verbale emotionele uitlatingen, geen rellen!!
Op zaterdag 19 april 2003 00:27 schreef gelly het volgende:[..]
Er waren ook diverse interviews op TV die avond, met mensen die daar stonden. Het waren echt niet alleen hooligans, maar ook "gewone" burgers die een volksgericht wilden, en politici wilden zien hangen. "Melkert moordenaar !", misschien herken je het nog.
Die gasten liepen alleen maar heen en weer, te schreeuwen ja..ze waren over de rooie..
Ik heb alleen maar zitten janken, zij uitten dat zo..niet mooi, niet netjes, maar for God's sake!
Ik weet dat jij graag dat als de LPF-er ziet, gelly..
maar ik heb ook LPF gestemd, ben hoger opgeleid, kom uit een goed milieu, en zo zijn er velen onder de LPF's , maar ja het is natuurlijk dankbaarder om het wat "volksere'' deel van de aanhang te tonen, keer op keer.. en daarmee je gelijk aan te tonen..
quote:Toevallig een aantal maanden geleden een college hierover gevolgd van docent die hier onderzoek naar had gedaan, en de conclusie was dat dat wel meeviel. LPF had net iets meer lager opgeleide kiezers, maar het verschilde eigenlijk maar erg weinig met de doorsnee verdeling.
Op zaterdag 19 april 2003 00:32 schreef speknek het volgende:Hmm dat is iets voor sociologisch onderzoek, ik denk dat je dat met een redelijke zekerheid nog wel kunt stellen. Je kunt niet stellen (wat ik denk dat je bedoelt) dat de LPF stemmende populatie alleen uit hooligans bestaat, natuurlijk niet.
quote:
Op zaterdag 19 april 2003 00:35 schreef zodiakk het volgende:
Ach, het enige verschil tussen LPF-stemmers en CDA-stemmers is dat CDA-stemmers een pak dragen en al 60 jaar hetzelfde stemmen.Ze mogen van mij allemaal op de brandstapel.
.quote:
Op zaterdag 19 april 2003 00:35 schreef zodiakk het volgende:
Ach, het enige verschil tussen LPF-stemmers en CDA-stemmers is dat CDA-stemmers een pak dragen en al 60 jaar hetzelfde stemmen.Ze mogen van mij allemaal op de brandstapel.
.quote:Ik verdedig Volkert van der G. niet, hoor. Als iemand over Bush zou zeggen dat hij dood moet, zou ik ook zeggen dat ik daar niet van gediend ben. Ik bewonder de motieven van Volkert van der G. (het redden van Nederland) wčl, maar dat betekent niet dat ik hem persoonlijk bewonder. Wat hij heeft gedaan was erg verkeerd, maar zijn motieven niet.
Op zaterdag 19 april 2003 00:34 schreef eerriikk het volgende:
farzin je bent nog een vuile leugenaar ook, ik heb vaak genoeg posts gezien van jouw waarin je volkert verdedigt en uitlegt waarom je zijn motief zo enorm bewonderd
quote:Oeh, maar dat kan niet volgens Martin.
Op zaterdag 19 april 2003 00:35 schreef milagro het volgende:
Ik weet dat jij graag dat als de LPF-er ziet, gelly..
maar ik heb ook LPF gestemd, ben hoger opgeleid, kom uit een goed milieu,
Je moet aso en uit een achterbuurt in R'dam of Den Haag komen, want 'Fortuyn trok dat soort mensen aan'.
quote:dat wou ik zeggen.
Op zaterdag 19 april 2003 00:31 schreef Kang-He het volgende:[..]
Er stemden trouwens genoeg buitenlanders op LPF vanwege het strenge asielbeleid in hun programma.
Men zei zoiets als dat blanke mannen van 40 en 50 jaar stemde op Pim in Rotterdam.
Ach iemand met een beetje demografische kennis doet dat af als lariekoek.
Zelfs als alle blanke in Rotterdam op Pim stemde klopte het nog niet.
Hoe had echt veel zwart gekleurde stemmers. Ere waren ook dikwijls interviews van Pim op straat die met de buitenlanders praatte en hem zo
vonden, de camera's gingen toen uit want dat was niet het beeld wat de L media van Pim wou maken quote:Hij is toch voor meer punten veroordeeld als alleen de moord met voorbedachte raden? Of ben ik nu in de war
Op zaterdag 19 april 2003 00:34 schreef speknek het volgende:[..]
Yep, vandaar de eis van het OM en het hoger beroep. Maar in de praktijk wordt nooit iemand tot levenslang veroordeeld voor moord, dus het zou vreemd zijn dat nu wel te doen.
quote:Ja maar het ging mij hier niet om het gemiddelde, maar of de LPF per definitie een bepaald slag mens aantrok. (sensatiezoekende groepsdieren, om het plakkertje te plakken)
Op zaterdag 19 april 2003 00:35 schreef I.R.Baboon het volgende:
Toevallig een aantal maanden geleden een college hierover gevolgd van docent die hier onderzoek naar had gedaan, en de conclusie was dat dat wel meeviel. LPF had net iets meer lager opgeleide kiezers, maar het verschilde eigenlijk maar erg weinig met de doorsnee verdeling.
quote:Maar wel een erg hoog gehalte aan foute dassen, snorren, leren jasjes en andere jofele typetjes.
Op zaterdag 19 april 2003 00:35 schreef I.R.Baboon het volgende:[..]
Toevallig een aantal maanden geleden een college hierover gevolgd van docent die hier onderzoek naar had gedaan, en de conclusie was dat dat wel meeviel. LPF had net iets meer lager opgeleide kiezers, maar het verschilde eigenlijk maar erg weinig met de doorsnee verdeling.
quote:Aldus Stalin's oordeel over alle niet-communisten.
Op zaterdag 19 april 2003 00:35 schreef zodiakk het volgende:
Ze mogen van mij allemaal op de brandstapel.
quote:Nee bij stalin was het siberie
Op zaterdag 19 april 2003 00:37 schreef thetruth het volgende:
Aldus Stalin's oordeel over alle niet-communisten.
quote:En ik vind jou een klootzak, en het liefst zeik ik je hele familie onder. Maar persoonlijk haat ik je niet, hoor
Op zaterdag 19 april 2003 00:36 schreef Farzin het volgende:[..]
Ik verdedig Volkert van der G. niet, hoor. Als iemand over Bush zou zeggen dat hij dood moet, zou ik ook zeggen dat ik daar niet van gediend ben. Ik bewonder de motieven van Volkert van der G. (het redden van Nederland) wčl, maar dat betekent niet dat ik hem persoonlijk bewonder. Wat hij heeft gedaan was erg verkeerd, maar zijn motieven niet.
.Zo werkt het natuurlijk niet Farzin.
quote:Beetje foute redenatie. Ik bewonder Fortuyn ook om wat hij heeft los kunnen maken in de samenleving etc etc. Maar ik was alles behalve een aanhanger van PF.
Op zaterdag 19 april 2003 00:34 schreef eerriikk het volgende:[..]
farzin je bent nog een vuile leugenaar ook, ik heb vaak genoeg posts gezien van jouw waarin je volkert verdedigt en uitlegt waarom je zijn motief zo enorm bewonderd
quote:Enne, hoe weet jij dat?
Op zaterdag 19 april 2003 00:36 schreef useroid het volgende:
de camera's gingen toen uit want dat was niet het beeld wat de L media van Pim wou maken
quote:Ik denk dat die elke nieuwe partij wel opzoeken.
Op zaterdag 19 april 2003 00:37 schreef speknek het volgende:[..]
Ja maar het ging mij hier niet om het gemiddelde, maar of de LPF per definitie een bepaald slag mens aantrok. (sensatiezoekende groepsdieren, om het plakkertje te plakken)
quote:Ik verdedig Milosevic niet, hoor. Als iemand over Bush zou zeggen dat hij dood moet, zou ik ook zeggen dat ik daar niet van gediend ben. Ik bewonder de motieven van Milosevic. (het redden van Servie) wčl, maar dat betekent niet dat ik hem persoonlijk bewonder. Wat hij heeft gedaan was erg verkeerd, maar zijn motieven niet.
Op zaterdag 19 april 2003 00:36 schreef Farzin het volgende:[..]
Ik verdedig Volkert van der G. niet, hoor. Als iemand over Bush zou zeggen dat hij dood moet, zou ik ook zeggen dat ik daar niet van gediend ben. Ik bewonder de motieven van Volkert van der G. (het redden van Nederland) wčl, maar dat betekent niet dat ik hem persoonlijk bewonder. Wat hij heeft gedaan was erg verkeerd, maar zijn motieven niet.
quote:Omdat ze daar waren trek jij die conclusie?
Op zaterdag 19 april 2003 00:32 schreef speknek het volgende:[..]
Ik zeg niet dat het geen hooligans zijn, maar je kunt ook niet zeggen dat Fortuyn hen niet aantrok.
Goh.
quote:Sorry Milagro, maar dat is het enige dat ik van de LPF zie.. Mensen die schelden, vechten, asociaal gedrag... Je zou toch verwachten van de LPF leiding dat ze dat beeld willen verbeteren, maar nee, ze wakkeren het zelfs aan. En de LPF'ers die wel fatsoenlijk zijn, zijn nooit op de voorgrond.. Ik noem een Varela. Jij bent ook fatsoenlijk, ik zie je dan ook als uitzondering op de regel. Ook hier op het forum staat de gemiddelde LPF'er niet best aangeschreven.
Op zaterdag 19 april 2003 00:35 schreef milagro het volgende:[..]
maar ja het is natuurlijk dankbaarder om het wat "volksere'' deel van de aanhang te tonen, keer op keer.. en daarmee je gelijk aan te tonen..
quote:Ik heb dat nooit over Fortuyn of zijn familie gezegd. Ik heb hem niet gehaat, en ik vind hem ook geen klootzak. En het liefst zag ik hem leven. Neemt niet weg dat Volkert Fortuyn zag als een groot gevaar voor de samenleving.
Op zaterdag 19 april 2003 00:38 schreef KaAzKoP_ het volgende:
En ik vind jou een klootzak, en het liefst zeik ik je hele familie onder. Maar persoonlijk haat ik je niet, hoorZo werkt het natuurlijk niet Farzin.
Maar daar gaat dit topic niet over.
quote:Nouja, het feit dat ze en masse in de Rotterdamse 'stille' tocht meeliepen geeft wellicht ook wat aan.
Op zaterdag 19 april 2003 00:39 schreef milagro het volgende:[..]
Omdat ze daar waren trek jij die conclusie?
Goh.
quote:Mm een megawinst voor de PvdA veel nieuwe mensen, ik begrijp wat je bedoelt, Fubar.
Op zaterdag 19 april 2003 00:39 schreef I.R.Baboon het volgende:[..]
Ik denk dat die elke nieuwe partij wel opzoeken.
quote:En waar blijf je dan met een wet als die niet wordt nageleefd? Als er levenslang staat in de wet dan moet deze ook uitgedeeld worden. Weliswaar dan in uitzonderlijke gevallen, waar het hier naar mijn idee toch om gaat, maar zeker niet "in de praktijk nooit". Wat is een uitzonderlijk geval. Seriemoordenaars. Gebeurt dus ook niet. Kindermoordernaars. Nee hoor.
Op zaterdag 19 april 2003 00:34 schreef speknek het volgende:[..]
Yep, vandaar de eis van het OM en het hoger beroep. Maar in de praktijk wordt nooit iemand tot levenslang veroordeeld voor moord, dus het zou vreemd zijn dat nu wel te doen.
Dan erbij, vind ik ook dat de manier waarop de rechtspraak wordt uitgevoerd dat dit niet het uitvoeren van de wet is, maar een rechter die vanaf zijn zetel bepaald wat goed en fout is.
Het hele nederlandse rechtssysteem is gewoon een grote janboel.
quote:Al is het alleen maar dat 'klootzak' een persoonlijke belediging is en het onderzeiken van z'n familie ook vrij persoonlijk is en je dan een tegenstelling krijgt door daarna te zeggen dat je hem persoonlijk niet haat.
Op zaterdag 19 april 2003 00:38 schreef KaAzKoP_ het volgende:[..]
En ik vind jou een klootzak, en het liefst zeik ik je hele familie onder. Maar persoonlijk haat ik je niet, hoor
Zo werkt het natuurlijk niet Farzin.
Wat Farzin zegt: zo werkt het dus wel hoor. Ik bewonder Bush ook wel voor het lef wat hij toont door overal tegenin te gaan. Of ik het slim vind en of ik hem een eikel vind moet ik weten, dat is iets anders.
quote:Jep.
Op zaterdag 19 april 2003 00:39 schreef Robert_Jensen het volgende:
Ik verdedig Milosevic niet, hoor. Als iemand over Bush zou zeggen dat hij dood moet, zou ik ook zeggen dat ik daar niet van gediend ben. Ik bewonder de motieven van Milosevic. (het bestrijden van terrorisme) wčl, maar dat betekent niet dat ik hem persoonlijk bewonder. Wat hij heeft gedaan was erg verkeerd, maar zijn motieven niet.
quote:En de SP en GroenLinks trekken RARA types aan.
Op zaterdag 19 april 2003 00:37 schreef speknek het volgende:[..]
Ja maar het ging mij hier niet om het gemiddelde, maar of de LPF per definitie een bepaald slag mens aantrok. (sensatiezoekende groepsdieren, om het plakkertje te plakken)
Wat wil je nu eigenlijk zeggen
quote:Ik was er niet bij, maar ik heb zelf een hoop allochtone vrienden en die hebben toch ook allemaal Pim gestemd, ik zie niet in waarom een allochtonen Pim op straat niet aanspraken. En ik kan me ook voorstellen dat die dingen niet op TV komen, de media maakt tenslotte je imago
Op zaterdag 19 april 2003 00:38 schreef speknek het volgende:[..]
Enne, hoe weet jij dat?
quote:Wat ik wel echt kut vond, die avond, was dat de camera eerst met een dame naast mij, een nette, bekakte oudere dame van rond de 60 die heel netjes uitlegde waarom ze het zo erg vond, aan het praten was en wilde gaan interviewen, totdat er 4 ADO hooligans kwamen rellen ze gelijk non stop die gingen filmen. Toen ik aan hun vroeg waarom ze niet mij, mijn vrienden en die dame wat vroegen voor een wat completer beeld werden we genegeerd.
Op zaterdag 19 april 2003 00:38 schreef speknek het volgende:[..]
Enne, hoe weet jij dat?
's Avonds werden alleen die kale sukkels uitgezonden...
quote:
Op zaterdag 19 april 2003 00:40 schreef Farzin het volgende:[..]
Ik heb dat nooit over Fortuyn of zijn familie gezegd. Ik heb hem niet gehaat, en ik vind hem ook geen klootzak.
quote:
Op donderdag 2 januari 2003 15:45 schreef Farzin het volgende:
[..]Volkert van der G. is onschuldig, hij wordt slechts verdacht van het doen overlijden van die gevaarlijke gek.
quote:Dat zeg ik, de media maakt je imago
Op zaterdag 19 april 2003 00:42 schreef Robert_Jensen het volgende:'s Avonds werden alleen die kale sukkels uitgezonden...
quote:Die gasten , die hooligans lopen met iedere "oproergevoelige" tocht mee..
Op zaterdag 19 april 2003 00:41 schreef zodiakk het volgende:[..]
Nouja, het feit dat ze en masse in de Rotterdamse 'stille' tocht meeliepen geeft wellicht ook wat aan.
quote:Waarom ben je eigenlijk naar het binnenhof gegaan die avond ?
Op zaterdag 19 april 2003 00:42 schreef Robert_Jensen het volgende:[..]
Wat ik wel echt kut vond, die avond, was dat de camera eerst met een dame naast mij, een nette, bekakte oudere dame van rond de 60 die heel netjes uitlegde waarom ze het zo erg vond, aan het praten was en wilde gaan interviewen, totdat er 4 ADO hooligans kwamen rellen ze gelijk non stop die gingen filmen. Toen ik aan hun vroeg waarom ze niet mij, mijn vrienden en die dame wat vroegen voor een wat completer beeld werden we genegeerd.
's Avonds werden alleen die kale sukkels uitgezonden...
quote:Jaja. En ik bewonder Hitler omdat hij het lef had 6 miljoen Joden te laten vergassen. Sure.
Op zaterdag 19 april 2003 00:41 schreef UnleashMitch het volgende:[..]
Al is het alleen maar dat 'klootzak' een persoonlijke belediging is en het onderzeiken van z'n familie ook vrij persoonlijk is en je dan een tegenstelling krijgt door daarna te zeggen dat je hem persoonlijk niet haat.
Wat Farzin zegt: zo werkt het dus wel hoor. Ik bewonder Bush ook wel voor het lef wat hij toont door overal tegenin te gaan. Of ik het slim vind en of ik hem een eikel vind moet ik weten, dat is iets anders.
quote:Dat ze Fortuyn aanhangers waren, dat kan niet ?
Op zaterdag 19 april 2003 00:43 schreef milagro het volgende:[..]
Die gasten , die hooligans lopen met iedere "oproergevoelige" tocht mee..
quote:Is dat relevante info voor deze discussie of probeer je iemand uit de tent te lokken.
Op zaterdag 19 april 2003 00:43 schreef gelly het volgende:Waarom ben je eigenlijk naar het binnenhof gegaan die avond ?
quote:Lachwekkend dat je je mening baseert mbt LPFers op een forumpje en wat journaal beelden, terwijl je er geen 1 kent. maar wel die mening veel harder verdedigt mbt AELers, funda-moslims ed, waarvan je er geen 1 kent, en je je mening baseert op een forumpje en wat journaal beelden....
Op zaterdag 19 april 2003 00:40 schreef gelly het volgende:[..]
Sorry Milagro, maar dat is het enige dat ik van de LPF zie.. Mensen die schelden, vechten, asociaal gedrag... Je zou toch verwachten van de LPF leiding dat ze dat beeld willen verbeteren, maar nee, ze wakkeren het zelfs aan. En de LPF'ers die wel fatsoenlijk zijn, zijn nooit op de voorgrond.. Ik noem een Varela. Jij bent ook fatsoenlijk, ik zie je dan ook als uitzondering op de regel. Ook hier op het forum staat de gemiddelde LPF'er niet best aangeschreven.
quote:Volgens het vrij eenvoudige principe: Onschuldig tot schuld bewezen is. Als je verdachte bent is je schuld nog niet bewezen en ben je dus onschuldig.
Op zaterdag 19 april 2003 00:43 schreef Robert_Jensen het volgende:[..]
[..]
quote:Elke nieuwe partij met schwung en een ongekende media aandacht, ja.
Op zaterdag 19 april 2003 00:39 schreef I.R.Baboon het volgende:
Ik denk dat die elke nieuwe partij wel opzoeken.
En daar is (was) er maar een van.
En wat dat betreft vind ik het niet verwonderlijk dat de lompste, sensatiebelustte mongolen uitgerekend elke keer op de tribune zitten als er iets over de LPF gaat. Net zoals een voetbalhooligan ook elke keer met z'n kop erbij zit als er ergens mot is.
Dan is het benoemen van een voetbalcultuur oneerbiedig naar die beschaafde, vriendelijke supporter, je spreekt wel over een voetbalcultuur.
quote:LEZEN.
Op zaterdag 19 april 2003 00:41 schreef useroid het volgende:[..]
Mm een megawinst voor de PvdA veel nieuwe mensen, ik begrijp wat je bedoelt, Fubar.
Volgens mij is de PvdA opgericht in '45 of '46, en is de SDAP is veel ouder.
Dus kan je niet echt van nieuwe partij spreken. Of wel, denk je?
quote:Omdat ik niet zo'n lui varken als jij bent en wilde weten wat er aan de hand was!
Op zaterdag 19 april 2003 00:43 schreef gelly het volgende:[..]
Waarom ben je eigenlijk naar het binnenhof gegaan die avond ?
quote:Dat is appels met peren vergelijken.
Op zaterdag 19 april 2003 00:44 schreef KaAzKoP_ het volgende:
Jaja. En ik bewonder Hitler omdat hij het lef had 6 miljoen Joden te laten vergassen. Sure.
quote:Ik vind het vooral grappig dat je overal de AEL bijsleept. Overigens vind ik dat ook een club idioten.
Op zaterdag 19 april 2003 00:44 schreef Robert_Jensen het volgende:[..]
Lachwekkend dat je je mening baseert mbt LPFers op een forumpje en wat journaal beelden, terwijl je er geen 1 kent. maar wel die mening veel harder verdedigt mbt AELers, funda-moslims ed, waarvan je er geen 1 kent, en je je mening baseert op een forumpje en wat journaal beelden....
quote:Oh, nou, dan zijn er meer hooligans dan ik dacht.
Op zaterdag 19 april 2003 00:43 schreef milagro het volgende:[..]
Die gasten , die hooligans lopen met iedere "oproergevoelige" tocht mee..
quote:En daarvoor moet je persé naar het Binnenhof?
Op zaterdag 19 april 2003 00:45 schreef Robert_Jensen het volgende:
Omdat ik niet zo'n lui varken als jij benten wilde weten wat er aan de hand was!
quote:Ik vind het vooral grappig dat je suffe vragen gaat stellen (waarom was je bij het binnenhof die avond) terwijl je zelf van toeten noch blazen weet. Martin.
Op zaterdag 19 april 2003 00:45 schreef gelly het volgende:[..]
Ik vind het vooral grappig dat je overal de AEL bijsleept. Overigens vind ik dat ook een club idioten.
quote:Gebeurt wel. 21 keer deze eeuw. Niet vaak nee.
Op zaterdag 19 april 2003 00:41 schreef Skull het volgende:
Gebeurt dus ook niet.
quote:Ik ben zelf ook voor juryspraak, maar dat is offtopic.
Dan erbij, vind ik ook dat de manier waarop de rechtspraak wordt uitgevoerd dat dit niet het uitvoeren van de wet is, maar een rechter die vanaf zijn zetel bepaald wat goed en fout is.Het hele nederlandse rechtssysteem is gewoon een grote janboel.
quote:Ik woon er vlak bij
Op zaterdag 19 april 2003 00:46 schreef Farzin het volgende:[..]
En daarvoor moet je persé naar het Binnenhof?
Of mag dat niet?
quote:Besef je wel dat het meerendeel van "dat volk" voorheen PvdA stemde, gelly?
Op zaterdag 19 april 2003 00:40 schreef gelly het volgende:[..]
Sorry Milagro, maar dat is het enige dat ik van de LPF zie.. Mensen die schelden, vechten, asociaal gedrag... Je zou toch verwachten van de LPF leiding dat ze dat beeld willen verbeteren, maar nee, ze wakkeren het zelfs aan. En de LPF'ers die wel fatsoenlijk zijn, zijn nooit op de voorgrond.. Ik noem een Varela. Jij bent ook fatsoenlijk, ik zie je dan ook als uitzondering op de regel. Ook hier op het forum staat de gemiddelde LPF'er niet best aangeschreven.
Wat maakt dat de PvdA dan?
quote:Wel als je wilde weten wat er precies aan de hand was, ik heb ook nog getwijfeld om te gaan, maar had geen behoefte om dadelijk tussen de ME en relschoppers te eindigen
Op zaterdag 19 april 2003 00:46 schreef Farzin het volgende:[..]
En daarvoor moet je persé naar het Binnenhof?
quote:Het lef hebben om 6 miljoen joden te vergassen of het lef om tegen de VN en de hele wereld in te gaan met het risico dat je land een enorme deuk int imago oploopt+het eind van je politieke carierre.
Op zaterdag 19 april 2003 00:44 schreef KaAzKoP_ het volgende:[..]
Jaja. En ik bewonder Hitler omdat hij het lef had 6 miljoen Joden te laten vergassen. Sure.
Zit toch wel een groot verschil tussen he ? Maar laten we maar weer ontopic gaan, hier gaan we het nooit over eens worden al ist alleen maar omdat je het de dunne lijn van verschil niet (wil) zien/t.
quote:Een partij die eerst alle idioten aantrok.
Op zaterdag 19 april 2003 00:47 schreef milagro het volgende:Wat maakt dat de PvdA dan?
quote:Nee hoor. Volkert en Hitler zijn allebei moordenaars.
Op zaterdag 19 april 2003 00:45 schreef Farzin het volgende:[..]
Dat is appels met peren vergelijken.
quote:En dan nog durven zeggen "ik ben geen Volkert van der Graaf aanhanger nog verdedig ik hem niet met al mijn hart en ziel.
Op zaterdag 19 april 2003 00:43 schreef Robert_Jensen het volgende:
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Op zaterdag 19 april 2003 00:40 schreef Farzin het volgende:
[..]Ik heb dat nooit over Fortuyn of zijn familie gezegd. Ik heb hem niet gehaat, en ik vind hem ook geen klootzak.
--------------------------------------------------------------------------------quote:
--------------------------------------------------------------------------------Op donderdag 2 januari 2003 15:45 schreef Farzin het volgende:
[..]
Volkert van der G. is onschuldig, hij wordt slechts verdacht van het doen overlijden van die gevaarlijke gek.
PS Zondag bij de week van Wilibrord, hij zoekt de broer van Volkert van der Graaf op en scheld hem de huid vol.
Zal ze leren, die hele familie zal bloeden maar ik haat ze niet hoor 
quote:Natuurlijk mag dat wel, maar wat wilde je bereiken? Dacht je dat de premier persoonlijk verantwoording aan je zou afleggen?
Op zaterdag 19 april 2003 00:47 schreef Robert_Jensen het volgende:
Ik woon er vlak bijOf mag dat niet?
quote:Ik verdedig Hitler niet, hoor. Als iemand over Bush zou zeggen dat hij dood moet, zou ik ook zeggen dat ik daar niet van gediend ben. Ik bewonder de motieven van Hitler. (het redden van Europa) wčl, maar dat betekent niet dat ik hem persoonlijk bewonder. Wat hij heeft gedaan was erg verkeerd, maar zijn motieven niet.
Op zaterdag 19 april 2003 00:36 schreef Farzin het volgende:[..]
Ik verdedig Volkert van der G. niet, hoor. Als iemand over Bush zou zeggen dat hij dood moet, zou ik ook zeggen dat ik daar niet van gediend ben. Ik bewonder de motieven van Volkert van der G. (het redden van Nederland) wčl, maar dat betekent niet dat ik hem persoonlijk bewonder. Wat hij heeft gedaan was erg verkeerd, maar zijn motieven niet.
quote:Hij wou gaan kijken wat er aan de hand was, dat zegt ie toch.
Op zaterdag 19 april 2003 00:48 schreef Farzin het volgende:[..]
Natuurlijk mag dat wel, maar wat wilde je bereiken? Dacht je dat de premier persoonlijk verantwoording aan je zou afleggen?
quote:Wat wilden die mensen op de Dam bereiken bij die anti oorlog demonstratie. Hadden ze verwacht dat de politiek zijn mening bijsteld?
Op zaterdag 19 april 2003 00:48 schreef Farzin het volgende:[..]
Natuurlijk mag dat wel, maar wat wilde je bereiken? Dacht je dat de premier persoonlijk verantwoording aan je zou afleggen?
quote:Lieve schat, in een rechtsstaat ben je onschuldig tot het tegendeel is bewezen.
Op zaterdag 19 april 2003 00:48 schreef useroid het volgende:
En dan nog durven zeggen "ik ben geen Volkert van der G. aanhanger nog verdedig ik hem niet met al mijn hart en ziel.
quote:Te ziek voor woorden.
PS Zondag bij de week van Wilibrord, hij zoekt de broer van Volkert van der G. op en scheld hem de huid vol.
Zal ze leren, die hele familie zal bloeden maar ik haat ze niet hoor
quote:Offtopic, maar ik kan het niet laten toch te reageren. Want dit is onzin.
Op zaterdag 19 april 2003 00:41 schreef Skull het volgende:[..]
En waar blijf je dan met een wet als die niet wordt nageleefd? Als er levenslang staat in de wet dan moet deze ook uitgedeeld worden. Weliswaar dan in uitzonderlijke gevallen, waar het hier naar mijn idee toch om gaat, maar zeker niet "in de praktijk nooit". Wat is een uitzonderlijk geval. Seriemoordenaars. Gebeurt dus ook niet. Kindermoordernaars. Nee hoor.
In de laatste 8 jaar is 14 keer levenslang uitgesproken. Een veelvoud daarvan heeft weliswaar een tijdelijke gevangenisstraf, maar komt door TBS ook nooit meer vrij. Volkert had van mij levenslang mogen krijgen. Het kan nog gebeuren in het hoger beroep, en zo niet dan heb ik ook wel begrip voor de tijdelijke straf die hij gekregen heeft.
Kijk ook eens in:
- Modernisering van het strafsysteem
- De doodstraf: Voor en tegenargumenten
- 'Levenslang moet levenslang worden'
quote:Ik dacht dat Pim in Hilversum was vermoord?
Op zaterdag 19 april 2003 00:49 schreef KaAzKoP_ het volgende:
Hij wou gaan kijken wat er aan de hand was, dat zegt ie toch.
quote:Ik ging erheen, om opheldering te vragen. Om te kijken of het echt waar was. Om mijn ongeloof te bevestigen. Als stemmende, belastingbetalende en ook nog eens hoogopgeleide burger (hee, hoe kan dat nou? Al die LPFers zijn toch werkeloos en LBO-er?)
Op zaterdag 19 april 2003 00:48 schreef Farzin het volgende:[..]
Natuurlijk mag dat wel, maar wat wilde je bereiken? Dacht je dat de premier persoonlijk verantwoording aan je zou afleggen?
quote:Ik heb het over de beelden van vernielingen en brandstichting op 6 mei, die gasten, die komen overal waar wat te matten valt.. die maken gebruik van de commotie..
Op zaterdag 19 april 2003 00:46 schreef zodiakk het volgende:[..]
Oh, nou, dan zijn er meer hooligans dan ik dacht.
Die lieden die over verbaal uiting gaven aan hun woede, ik vind dat geen rellers..maar goed..jullie wel.
quote:We zullen zien, ik wacht met smart op, Volkerts vriendin mogen ze ook nog wel eens stalken als het aan mij ligt.
Op zaterdag 19 april 2003 00:49 schreef Farzin het volgende:[..]
Lieve schat, in een rechtsstaat ben je onschuldig tot het tegendeel is bewezen.
[..]Te ziek voor woorden.
[Dit bericht is gewijzigd door Kozzmic op 19-04-2003 01:06]
quote:Nee, zij hadden er een goede reden voor. Maar het lijkt me logisch dat de mensen niet gediend zijn van politieke moorden in een democratie. Die rellen waren vrij nutteloos.
Op zaterdag 19 april 2003 00:49 schreef RoelerMF het volgende:
Wat wilden die mensen op de Dam bereiken bij die anti oorlog demonstratie. Hadden ze verwacht dat de politiek zijn mening bijsteld?
quote:oe oe oe en vrouwen die abortus plegen dan ?
Op zaterdag 19 april 2003 00:48 schreef KaAzKoP_ het volgende:[..]
Nee hoor. Volkert en Hitler zijn allebei moordenaars.
quote:Ik keur de acties tegen Volkerts familie niet goed... maar ik kan er wel begrip voor opbrengen
Op zaterdag 19 april 2003 00:49 schreef Farzin het volgende:
[..]Te ziek voor woorden.
quote:Sinds 1945. Veels te weinig dus.
Op zaterdag 19 april 2003 00:47 schreef speknek het volgende:[..]
Gebeurt wel. 21 keer deze eeuw. Niet vaak nee.
[Dit bericht is gewijzigd door Skull op 19-04-2003 00:53]
quote:Als een familielid van jou iemand vermoordt, vind je het normaal als ze jou gaan stalken? Malloot.
Op zaterdag 19 april 2003 00:51 schreef useroid het volgende:
We zullen zien, ik wacht met smart op, Petra Lievense mogen ze ook nog wel eens stalken als het aan mij ligt.
quote:Vrije keus in een vrij land. Iemand in koele bloede vermoorden echter niet.
Op zaterdag 19 april 2003 00:51 schreef UnleashMitch het volgende:[..]
oe oe oe en vrouwen die abortus plegen dan ?
quote:Gatverdamme!
Op zaterdag 19 april 2003 00:49 schreef Farzin het volgende:[..]
Lieve schat, in een rechtsstaat ben je onschuldig tot het tegendeel is bewezen.
En beweren 'ik haat em niet hoor' terwijl je em eerst betitelde als 'die gevaarlijk gek'. Gatverdamme wat ben je een hypocriet en leugenachtig iemand zeg. Dat je het vindt, best, maar ga dan niet zo scheinheilig lopen doen
quote:Wat hopen die LPF'ers daarmee te bereiken? Volkert wilde Nederland 'redden', maar dit?
Op zaterdag 19 april 2003 00:52 schreef Refragmental het volgende:
Ik keur de acties tegen Volkerts familie niet goed... maar ik kan er wel begrip voor opbrengen
quote:Elke rel is nutteloos en die rellen zijn veroorzaakt door de Haagsche relschoppers, dat zijn zegmaar de speeltjes van de ME. Die komen overal waar wat te beleven valt. Wat Robert_Jensen & Milagro ook probeert te zeggen is dat er voor de echte LPF aanhang geen aandacht was die avond, alleen de herrieschoppers waren in beeld.
Op zaterdag 19 april 2003 00:51 schreef Farzin het volgende:[..]
Nee, zij hadden er een goede reden voor. Maar het lijkt me logisch dat de mensen niet gediend zijn van politieke moorden in een democratie. Die rellen waren vrij nutteloos.