Gunner | dinsdag 15 april 2003 @ 10:08 |
![]() Op deze dag in 1989 vonden 96 Liverpool supporters de dood tijdens een drama wat de (voetbal) wereld nooit zal vergeten. Dit topic is om deze 96 nooit te vergeten. R.I.P edit: waren 96 doden [Dit bericht is gewijzigd door Doc op 05-08-2003 12:52] | |
zjroentje | dinsdag 15 april 2003 @ 10:10 |
Hillsborough ja. Triest. | |
Geniuz_Nerd | dinsdag 15 april 2003 @ 10:20 |
ik ben niet egt een voetbal fan, wat was er dan gebeurt? | |
zjroentje | dinsdag 15 april 2003 @ 10:22 |
quote:95 mensen doodgedrukt in het stadion van Sheffield Wednesday. Vak zat te vol, en de politie wilde de hekken niet opengooien. Verschrikkelijke beelden. ![]() | |
Geniuz_Nerd | dinsdag 15 april 2003 @ 10:23 |
quote:ieuw damnz... niet egt cool ![]() | |
Frenkie | dinsdag 15 april 2003 @ 10:31 |
Weet iemand hoe die film/documentaire heet die daar over gaat..?? | |
zjroentje | dinsdag 15 april 2003 @ 10:32 |
Het memorial monument bij Anfield | |
zjroentje | dinsdag 15 april 2003 @ 10:34 |
quote:Ten years on? | |
TrenTs | dinsdag 15 april 2003 @ 10:37 |
Brrr... klinkt wel ziek ja. ![]() | |
Frenkie | dinsdag 15 april 2003 @ 11:12 |
quote:ik weet het niet meer, ik heb hem een keer gezien. EN het maakte heel veel emotie los bij mij. | |
Da_Sandman | dinsdag 15 april 2003 @ 11:28 |
Hillsborough... ![]() Weet iemand al hoe die docu heet, heb die nog nooit gezien... | |
dolle_hond | dinsdag 15 april 2003 @ 11:35 |
was toch tegen Nottingham Forest ![]() | |
zjroentje | dinsdag 15 april 2003 @ 11:36 |
quote:Yep, in de halve finale van de FA Cup. En die docu heet volgens mij Ten Years On. | |
Da_Sandman | dinsdag 15 april 2003 @ 11:43 |
Ten Years On... Ga m eens zoeken... | |
planethugo | dinsdag 15 april 2003 @ 11:52 |
verschrikkelijk wat daar gebeurd is toen ![]() volgens mij was dit de aanleiding om de staanplaatsen te vervangen voor zitplaatsen toch ![]() | |
zjroentje | dinsdag 15 april 2003 @ 11:53 |
quote:Volgens mij zijn vanaf toen de hekken uit de Engelse stadions verbannen. | |
Da_Sandman | dinsdag 15 april 2003 @ 11:54 |
quote:En terecht. Dat van de stoeltjes weet ik eigenlijk niet... Is dat niet een UEFA regeling geweest? | |
zjroentje | dinsdag 15 april 2003 @ 11:56 |
quote:Volgens mij wel ja. Die hekken hadden allang verwijderd moeten worden na het Heizeldrama in 1985. Dan was dit nooit gebeurd. | |
planethugo | dinsdag 15 april 2003 @ 11:58 |
quote:volgens mij is dat van die stoeltjes verzonnen zodat men kon controleren of er niet teveel supporters toegelaten werden in een vak, met staanplaatsen kan je er makkelijk nog wat bijlaten zonder dat iemand het merkt | |
Heero | dinsdag 15 april 2003 @ 12:02 |
Doet me denken aan het Heizeldrama. ![]() | |
Gunner | dinsdag 15 april 2003 @ 12:03 |
Op imdb.com kan ik alleen dit vinden... uit 1996 een docudrama | |
Frenkie | dinsdag 15 april 2003 @ 12:11 |
quote:volgens mij is dat hem. Hij is een paar jaar geleden uitgezonden op Nederland 3. | |
zjroentje | dinsdag 15 april 2003 @ 12:12 |
quote:Die komt me ook bekend voor. Maar zijn het nou 95 of 96 slachtoffers? | |
Da_Sandman | dinsdag 15 april 2003 @ 12:13 |
Even volstrekt offtopic hoor, maar nu we het over voetbaldocu's en films hebben: Wie kent de film waarin twee politieagenten infiltreren in de harde kern van de Shadwell Dogs? Ook een aantal jaar geleden op Nederland 3 geweest... Ben al een tijdje opzoek naar de film, wist ooit de titel maar dat is weer zoek... [/offtopic] | |
Gunner | dinsdag 15 april 2003 @ 12:18 |
quote:Is het toevalliv I.D. is ook op DVD verkrijgbaar zie ik | |
Da_Sandman | dinsdag 15 april 2003 @ 12:24 |
quote: ![]() ![]() I.D., nu noooooooooooooooit meer vergeten | |
planethugo | dinsdag 15 april 2003 @ 12:28 |
quote:Als ze op de tribune staan: Fucking jerry edwards, why don't they sell hem etc...1 sec daarna valt een goal door jerry edwars, staan ze te zingen: THERE'S ONLY ONE JERRY EDWARDS ![]() | |
Doc | dinsdag 15 april 2003 @ 12:55 |
quote:Toen ik daadwerkelijk bij dit monument stond had ik erg veel moeite om tranen weg te slikken, wat me ook niet 100% gelukt was... Heb er veel over gelezen. Had ook eerder het idee gehad over Hillborough te posten. Zal (later?) wat stukjes er over hier plaatsen.
Het waren trouwens 96 doden... [Dit bericht is gewijzigd door Doc op 15-04-2003 12:57] | |
zjroentje | dinsdag 15 april 2003 @ 12:56 |
quote:We zijn blijkbaar toch menselijk. ![]() | |
Doc | dinsdag 15 april 2003 @ 13:02 |
quote: van www.thisisanfield.com | |
Doc | dinsdag 15 april 2003 @ 13:06 |
Education is the future of Justice Season 2002-03| Author: Curly | Date: 11.3.2003 Being the editor of a Liverpool FC supporter's web site, I've written my opinions on all sorts of subjects regarding LFC. However, Hillsborough has always been something I've found it hard to write about, for several reasons. The primary reason being that I don't feel qualified to express my opinions on it. That might sound a bit silly, but for a start I was only a 4-year-old boy at the time whose love of Liverpool was only just beginning to blossom. Furthermore it hadn't begun like many through a generation of support handed down from grandfather to father to son but by a few posters of Barnes and Rush and glimpses of 'that brilliant red team' on the TV. You can't get much more out of town than me, born and bred in the south west, no family in Liverpool and when anyone asks me how I became a Liverpool fan (as so many do) I simply can't give a very good answer, it just happened. Therefore, what do I know about Hillsborough, how can I possible pass comment on something I didn't experience or even realise was happening at the time? It didn't affect me personally and it didn't affect any of my close family or friends. However, as a young Liverpool fan now, whenever, where ever I was born Hillsborough is something that is inside me and always will be. I began to know of the Hillsborough tragedy from quite an early age, but first read about it in detail in a book called 'Parklife' by Nick Varley. He dedicated a whole chapter of his book to Hillsborough, his experience of it as a junior reporter but most importantly he included the lies and hurt that followed. It was the first time I cried about Hillsborough. Since then I've done everything I can to educate myself about Hillsborough, I had to know what really happened, I had to know the truth about my fellow Liverpool fans the people I respected, admired and aspired to be like. Getting the Internet helped enormously, I spoke to wonderful people and read thousands and thousands of words about Hillsborough. I also read in full the HJC web site and Anne William's book as well as Phil Scranton's book Hillsborough: The Truth, which if you're a Liverpool fan and you only ever read one book in your life, it has to be that one! Despite knowing as much as I do now about that fateful day, I still don't feel that I can write anything of any worth about it. I'm writing this now because of an experience I had a few weeks ago, while talking with two of my friends. It was a day not long after I'd been in Liverpool for a match, I always wear my HJC badge to games but I don't generally where it day to day. However, I'd happened to have left it on my jacket when coming back from Liverpool and one of these friends asked what it was. I replied that it was the Hillsborough Justice Campaign pin badge. "Justice?" one of them sneered. "Yes, Justice." I replied. "Justice for what?" "Justice for the 96 innocent Liverpool fans crushed to death because of the negligence of the authorities." I replied calmly. They looked at each other and grinned. "More like they were crushed by their own drunk Liverpool hooligans." Replied one of them. Now before I continue, this particular friend I've not known very long, but he doesn't like football, or know anything about it, and I don't think he's ever been to Liverpool before in his life. Like me he would have been 4 at the time of Hillsborough and yet somehow he still had the impression that the disaster was caused by drunken ticketless Liverpool fans. This is a frightening example, of how far the disgusting arm of tabloid lies actually reached. The other friend, is just about my best friend, and has only begun to like football recently, he is now a match going Reading fan but knows nothing of the Hillsborough disaster. It was at this point in the conversation that I became agitated, not a lot agitates me, I've a very laid back person but I raised my voice in desperation: "96 innocent Liverpool fans were crushed to death because of police negligence!!" I was staring at two blank faces who were trying not laugh as they found my increasing agitation and anger amusing. "Yeah whatever, I'm sure it's a very good cause." One said in a dismissive manner. At this point I was angry and upset and left the room realising that arguing with them any further would get me no where, whatever I said they weren't going to change their minds. This encounter, with two of my best friends, made me realise how vital education now is in the fight for Justice. As many of you know the HJC are still exploring very expensive and complex legal routes in the fight for justice, despite the HFSG's admission that for them the legal fight has stopped. These continuing legal fights are vital, but we can all see that there are fewer and fewer routes to be explored in terms of the legal system and that the British Justice System really has failed those 96. However, whatever the outcome of these continuing legal operations the fight for justice continuing with the same dedication and passion is as important as ever before. Nearly 15 years on and ignorance still rules. Out of my two friends, the one that upset me the most was not the Reading fan who knew nothing of the disaster, but of the non-football supporter who knew very little about the disaster but what he did know was hurtful tripe spewed out by gutter rags. It makes me so angry, that after so much has been written on the truth about Hillsborough, what stills rules in the heads of those whom know very little about that fateful day is the vile printed by those gutter rags. Vile that should have been chip papers by the next day but somehow has dictated the overall public view of the Hillsborough disaster and Liverpool fan's role in it. Liverpool as a city, scousers as people and Liverpool as a club has suffered for too long at the hands of a resentful, scornful and bigoted media and general public. In reflection I should have stayed in that room with my friends and tried to get through to them, I should print out articles for them and lend them books, whether or not they'd read them I don't know, but making the effort is what counts. The fact that there is still so much ignorance over Hillsborough nearly 15 years on shows how much work there is still to do in the fight for justice. I now feel I have role in that fight, as a young passionate Liverpool fan I have to try and educate those like me, whether they support Liverpool, another club or don't like football at all, if they don't know about Hillsborough or they only know the lies that have been told then they need to be told the truth! We're not just fighting for those 96 wonderful Liverpool fans who's lives were so tragically and unnecessarily cut short but we are fighting for their good name and the good name of all true Liverpool fans all over the world. To educate one, is to tell a thousand. JFT96. Tom Johnson aka Curly | |
Doc | dinsdag 15 april 2003 @ 13:08 |
quote:Een van de liedjes die SCUM opp Anfield soms zingt is "if it wasn't for the scousers we could stand" ... | |
Doc | dinsdag 15 april 2003 @ 13:13 |
As LIVERPOOL FANS, it's our duty..... Season 2002-03| Author: Andy Roper | Date: 26.1.2003 Even if you don't read all of this....please just know that if you want to ask any questions, please know that you will not be looked down upon, and not be mocked....there are a lot of people on here who will be happy to answer them. If you don't feel comfortable asking on here, you can email me directly on: roper@thisisanfield.info As fans of this great and illustrious club, we pride ourselves in knowing almost every detail of our history. The years we won the European Cups [1977, 1978, 1981, 1984]. The fact that we've won 18 league titles. In the early years there was Liddell, later we had Hunt, followed by Keegan, then Dalglish and Rush. We even know specifics about games, transfer fees, and opposition teams. Our minds must be over run with useless information about the Redmen, stored away incase needed in that vital pub quiz questions, or argument with mates in an ale house. We buy things to learn about our club. Books, videos, DVD's, membership to this website, and much much more. It never becomes tiresome...why? because we love the club, and we want to know as much as possible so that when we want to discuss it, we feel comfortable, and confident in what we say. Plus it makes us feel more connected to the club, and other fans when we know lots of information, you feel part of it all. There is one subject that gets swept under the carpet by alot of Liverpool fans, and it's not necessarily their fault. The subject is Hillsborough... [please don't stop here - read on] It's a difficult subject for a lot of people to talk about, mainly because it's an emotional black patch in our clubs history. People who weren't there may think they don't deserve an opinion, and that their opinion and help wouldn't be valued anyway. Others may feel that they don't want to upset people by bringing the subject up, and others may even think that threes nothing there to fight for anyway - it happened 14 years ago!!! As many of you may know, the club decided post Hillsborough that it would stand by the HFSG [Hillsborough Families Support Group] and therefore the fight for Justice that is still carried forwards [strongly] today by the HJC [Hillsborough Justice Campaign] is over looked as Liverpool FC do not associate them selves with the organisation. Therefore when you go to Anfield, or online to purchase your LFC memorabilia, and items of historical significance, you can't get an awful lot of information regarding Hillsborough, and the HJC. The one thing that you can get openly is Phil Scratton's superbly compelling and accurate books "Hillsborough - The Truth", and I would recommend anyone who can get their hands on a copy of this to do so. As it is so easily available. This book quite literally had me in tears and filled up with anger, but also grateful that Phil could put down on paper exactly what happened at Hillsborough on that fateful day and the injustices and wrong doings in the days and months afterwards. The HJC [Hillsborough Justice Campaign] is still fighting today as strongly as it ever has done. Anne Williams is the chairperson of The Hillsborough Justice Campaign. The campaign continues the fight for justice for the dead, the bereaved and the survivors of the Hillsborough Disaster, and meets each Monday evening at the offices in Oakfield Road. These meetings, as well as the support she receives, give Anne the resolve to continue the fight for justice for her son, Kevin. Hillsborough was Kevin's first away trip to watch the reds, and he arrived early at the ground, standing near the front of pen 3. When a senior police officer gave the order to open the exit gates in order to ease the build-up of fans waiting outside, most fans headed straight for the central pens. These pens were already full but the police made no attempt to divert fans to the unfilled pens on the wings. Sheffield Wednesday FC had not thought it necessary to signpost the fact that entry could be gained to the terracing without entering through the central tunnels. Those unfamiliar with the ground headed for the most obvious entry, which was through the tunnels at Leppings Lane into the pens which were already full. Once in, there was no way out. Kevin was caught up in the ensuing crush, and at about 3.28pm his body was pulled out of the crowd by other desperate fans, who carried him to the North Stand on an advertising hoarding. There, an off-duty police officer, who was attending the match as a supporter, noticed Kevin moving. Together with a St John's ambulance man they attempted heart massage and mouth-to-mouth resuscitation, eventually they found a pulse. They tried to get him to an ambulance but the only ambulance that the police had allowed onto the pitch drove straight past to the original scene of the disaster. At around 3.37 another ambulance man shone a light into Kevin's eyes and pronounced him dead……..he was not. Debra Martin, a Sheffield Special Constable, made a statement revealing how she escorted Kevin's body to a makeshift mortuary set up in the gymnasium below the ground's North Stand. She attempted, once again, to resuscitate Kevin and amazingly found a pulse. As she cradled Kevin in her arms, he opened his eyes, murmured the word "mum" and slumped back. At 4.00pm Kevin died in her arms. Debra Martin's evidence has never been heard in open court, indeed when the inquest into the disaster was held the coroner imposed a cut-off time of 3.15pm. No evidence of events after this time has ever been heard in a UK court, which effectively ruled out evidence into how the victims were treated in the aftermath of the disaster. Peter Carney, a member of HJC, for example, was left for dead by authorities, until a friend saw and helped him. Specifically in Kevin's case, it was assumed he was dead by 3.15. At the very least witnesses who claimed to the contrary should have been called to give evidence to the jury. Other pertinent facts were omitted from evidence. Oxygen cylinders, which could have saved Kevin's life, were available but remained outside the stadium as the ambulances that contained them were not allowed inside. The Police officers, trained in emergency situations, who should have assisted in the admission of these ambulances, stood idly by in a cordon across the halfway line allegedly in an attempt to keep rival fans apart. A verdict of accidental death was recorded against Kevin and the other victims, with "Traumatic Asphyxia" being given as the cause of death. The inquests were the longest in British legal history [at one point the coroner insensitively announced that "We are now eligible for The Guinness Book of Records"]. In 1993 a Judicial Review ruled that it was not 'in the public interest' to re-open the inquests. A scrutiny chaired by Lord Justice Stuart Smith in 1997 concluded that there would be no new public inquiry into the disaster or its aftermath. In June 2000, other bereaved families brought a private prosecution against Chief Superintendent David Duckenfield, who was in overall command at Hillsborough and his deputy, Superintendent Bernard Murray. Murray was acquitted whilst the jury failed to reach a verdict over Duckenfield. It was later revealed that if either had been found guilty they would not have faced a custodial sentence, as this had been agreed in a pre-hearing judgement. Over thirteen years later Anne Williams, members of the HJC and Liverpool fans remain as determined as ever to establish accountability over the events of 15th April 1989. They refuse to accept the verdict of 'Accidental Death' and argue that by imposing the cut-off point of 3.15pm, the coroner effectively ruled out a verdict, which could have incorporated 'Lack of Care'. Kevin Williams died through 'Lack of Care'. His mother, Anne, has courted the opinion of countless professionals, amongst them eminent forensic pathologists, all of whom reject "Traumatic Asphyxia" as a cause of death. The most recent to support Anne's case is the Home Office Consultant Pathologist Dr Nathanial Cary, effectively the leading UK expert in the field of forensic pathology. His views concur with those of Dr James Burns and Dr Iain West before him, both very highly experienced and highly regarded forensic pathologists. In a report soon to be submitted to the Attorney General, as part of a memorial to have the inquest into the death of Kevin Williams re-opened, Dr Cary writes: "I support the view that Dr Slater [pathologist who carried out the autopsy on Kevin] was incorrect in ascribing death as being due to traumatic asphyxia when the term is used properly. Based on the pathological findings described by him and the external findings that I have seen in photographs, the appropriate cause of death should now have been 'compression of the neck'." Dr Cary goes on to explain that Kevin may not have died had relatively simple medical procedures taken place, equipment such as oxygen and tubing may have saved Kevin's life. Anne Williams will submit this report of Dr Cary, along with other new evidence, to the Attorney General and will be asking him to quash the verdict on Kevin. She will be arguing that Kevin died of injuries other than those established at the inquest and that he possibly could have been saved had he received the correct treatment at the time. She will also state that as a result of the imposed 3.15pm cut-off, Kevin never received a fair hearing and this is in contradiction of his fundamental human rights. In spite of all the previous set-backs and the deep-seated failure of the British Legal System to provide Justice for her dead son, Anne Williams remains optimistic: "The legal system has failed us many times but I believe that in the end the truth will win out. We just have to keep chipping away at the brick wall the legal system has placed in front of us. 96 people died because of a lack of care. This needs to be acknowledged. Maybe then, the dead can rest in peace." A more complete account of Anne Williams fight for justice can be found in her book "When You Walk Through A Storm". --------------------------------------------------------------------------------
Things you may not have known about the role of the police and The Hillsborough Disaster - The initial response of the police was not to send for the emergency services, but to send for dog handlers as reinforcements. - Fire engines- armed with crucial fence cutting equipment arrived at the football ground- but were turned away by the police. - Fans who managed to climb over the perimeter fencing to escape onto the pitch, were pushed back by police officers. Gate 3, which opened onto the pitch, actually sprung open twice under the weight of the crush. Fans were pushed back in by police, who then closed the gate, again. Clearly the emphasis for the police was on crowd control rather than crowd safety. - The Major-Accident vehicle, which was equipped for dealing with disasters, was not sent out until 3.29pm. When it arrived at the stadium however, it was unable to enter the ground as Sheffield Wednesday had made unreported structural changes to the stadium. - Former police sergeant Martin Long was awarded an estimated £330,000 compensation for post-traumatic stress disorder after witnessing the tragedy. By comparison Anne Williams received £3,500 for her dead son Kevin. Thirteen years after the disaster survivors still contact the Hillsborough Justice Campaign for the first time, because they are still traumatised by the disaster. There have been a number of suicides of survivors. - In October 1987, Lord Justice Stuart Smith chaired a scrutiny of evidence. At the beginning of the inquiry he turned to one of the bereaved and asked, "Have you got a few of your people? Or are they like the Liverpool fans- turn up at the last minute?" - The police force that was in charge of investigating the disaster was The West Midlands Police Force. It included a former head of its Serious Crime Squad, which was disbanded the same year because of corrupt practices. - Before the private prosecution of senior officers Duckenfield and Murray a Pre-hearing ruling was given by Justice Hooper [who presided over the case] that should the defendants be found guilty they would not go to prison. - The inquiry into the disaster found that "The main cause of the Disaster was the breakdown of police control". In Summary The details of this sad day in our clubs history and the reasons why we need to stand together are there for all to see. We need to know to be able to tell other the truths of that day, and the way the victims, the families and relatives were treated in the aftermath. The fight for JUSTICE will go on forever, it will not be forgotten, just like the 96 friends who went to watch Liverpool Football Club on 15th April 1989 and never came home. 96 Candles Burn Bright - Gone but never forgotten. Roper | |
Doc | dinsdag 15 april 2003 @ 13:16 |
Anne Williams & The Fight For Justice Season 2002-03| Author: Mark Piercy | Date: 11.12.2002 Anne Williams is the chairperson of The Hillsborough Justice Campaign. The campaign continues the fight for justice for the dead, the bereaved and the survivors of the Hillsborough Disaster, and meets each Monday evening at the offices in Oakfield Road. These meetings, as well as the support she receives, give Anne the resolve to continue the fight for justice for her son, Kevin. Hillsborough was Kevins first away trip to watch the reds, and he arrived early at the ground, standing near the front of pen 3. When a senior police officer gave the order to open the exit gates in order to ease the build-up of fans waiting outside, most fans headed straight for the central pens. These pens were already full but the police made no attempt to divert fans to the unfilled pens on the wings. Sheffield Wednesday FC had not thought it necessary to signpost the fact that entry could be gained to the terracing without entering through the central tunnels. Those unfamiliar with the ground headed for the most obvious entry, which was through the tunnels at Leppings Lane into the pens which were already full. Once in, there was no way out. Kevin was caught up in the ensuing crush, and at about 3.28pm his body was pulled out of the crowd by other desperate fans, who carried him to the North Stand on an advertising hoarding. There, an off-duty police officer, who was attending the match as a supporter, noticed Kevin moving. Together with a St Johns ambulance man they attempted heart massage and mouth-to-mouth resuscitation, eventually they found a pulse. They tried to get him to an ambulance but the only ambulance that the police had allowed onto the pitch drove straight past to the original scene of the disaster. At around 3.37 another ambulance man shone a light into Kevins eyes and pronounced him dead..he was not. Debra Martin, a Sheffield Special Constable, made a statement revealing how she escorted Kevins body to a makeshift mortuary set up in the gymnasium below the grounds North Stand. She attempted, once again, to resuscitate Kevin and amazingly found a pulse. As she cradled Kevin in her arms, he opened his eyes, murmured the word mum and slumped back. At 4.00pm Kevin died in her arms. Debra Martins evidence has never been heard in open court, indeed when the inquest into the disaster was held the coroner imposed a cut-off time of 3.15pm. No evidence of events after this time has ever been heard in a UK court, which effectively ruled out evidence into how the victims were treated in the aftermath of the disaster. Peter Carney, a member of HJC, for example, was left for dead by authorities, until a friend saw and helped him. Specifically in Kevins case, it was assumed he was dead by 3.15. At the very least witnesses who claimed to the contrary should have been called to give evidence to the jury. Other pertinent facts were omitted from evidence. Oxygen cylinders, which could have saved Kevins life, were available but remained outside the stadium as the ambulances that contained them were not allowed inside. The Police officers, trained in emergency situations, who should have assisted in the admission of these ambulances, stood idly by in a cordon across the halfway line allegedly in an attempt to keep rival fans apart. A verdict of accidental death was recorded against Kevin and the other victims, with Traumatic Asphyxia being given as the cause of death. The inquests were the longest in British legal history (at one point the coroner insensitively announced that We are now eligible for The Guiness Book of Records). In 1993 a Judicial Review ruled that it was not in the public interest to re-open the inquests. A scrutiny chaired by Lord Justice Stuart Smith in 1997 concluded that there would be no new public inquiry into the disaster or its aftermath. In June 2000, other bereaved families brought a private prosecution against Chief Superintendent David Duckenfield, who was in overall command at Hillsborough and his deputy, superintendent Bernard Murray. Murray was acquitted whilst the jury failed to reach a verdict over Duckenfield. It was later revealed that if either had been found guilty they would not have faced a custodial sentence, as this had been agreed in a pre-hearing judgement. Over thirteen years later Anne Williams, members of the HJC and Liverpool fans remain as determined as ever to establish accountability over the events of 15th April 1989. They refuse to accept the verdict of Accidental Death and argue that by imposing the cut-off point of 3.15pm, the coroner effectively ruled out a verdict, which could have incorporated Lack of Care. Kevin Williams died through Lack of Care. His mother, Anne, has courted the opinion of countless professionals, amongst them eminent forensic pathologists, all of whom reject Traumatic Asphyxia as a cause of death. The most recent to support Annes case is the Home Office Consultant Pathologist Dr Nathanial Cary, effectively the leading UK expert in the field of forensic pathology. His views concur with those of Dr James Burns and Dr Iain West before him, both very highly experienced and highly regarded forensic pathologists. In a report soon to be submitted to the Attorney General, as part of a memorial to have the inquest into the death of Kevin Williams re-opened, Dr Cary writes: I support the view that Dr Slater [pathologist who carried out the autopsy on Kevin] was incorrect in ascribing death as being due to traumatic asphyxia when the term is used properly. Based on the pathological findings described by him and the external findings that I have seen in photographs, the appropriate cause of death should now have been compression of the neck. Dr Cary goes on to explain that Kevin may not have died had relatively simple medical procedures taken place, equipment such as oxygen and tubing may have saved Kevins life. Anne Williams will submit this report of Dr Cary, along with other new evidence, to the Attorney General and will be asking him to quash the verdict on Kevin. She will be arguing that Kevin died of injuries other than those established at the inquest and that he possibly could have been saved had he received the correct treatment at the time. She will also state that as a result of the imposed 3.15pm cut-off, Kevin never received a fair hearing and this is in contradiction of his fundamental human rights. In spite of all the previous set-backs and the deep-seated failure of the British Legal System to provide Justice for her dead son, Anne Williams remains optimistic: The legal system has failed us many times but I believe that in the end the truth will win out. We just have to keep chipping away at the brick wall the legal system has placed in front of us. 96 people died because of a lack of care. This needs to be acknowledged. Maybe then, the dead can rest in peace. A more complete account of Anne Williams fight for justice can be found in her book When You Walk Through A Storm. And should you need to contact myself you can do so at John_mac@blueyonder.co.uk Anne can be contacted on her email Annewilliams96@hotmail.com The Website for the HJC is Here Article By Sheila Coleman JUSTICE FOR THE HILLSBOROUGH VICTIMS | |
Doc | dinsdag 15 april 2003 @ 13:16 |
Hillsborough - The HJC and making a difference Season 2002-03| Author: Andy Roper | Date: 15.1.2003 There are many things about our illustrious club that bring smiles and happy memories. These things are cherished by us almost daily as we recall the triumphant victories and memorable ventures across this country and abroad. We only need someone to mention a 'key word' and we can go on for hours on end about certain matches, incidents, players, tactics and feelings. There is, however, one subject that causes us to think carefully about what we say, and yet, it is just as important [if not even more important] than any other part of our history †past or present. The subject is Hillsborough. A lot of people [like myself at first] felt uncomfortable discussing the events of that spring day in '89. My reasons for feeling uneasy stemmed form the fact that I felt I didn't deserve to have an opinion, because I wasn't there, and neither was any of my immediate family. Although I knew about the ongoing struggles since that fateful day, I didn't know enough about what happened before, during and after Hillsborough to be able to voice any valid opinions. I wanted to help, but what could I offer? I didn't want people to look at me, and think "what's he tryin' to do? †he wasn't even there". I was scared that's what some people may think. How wrong I was. After doing all the initial work myself by reading books, web sites and message boards, I was able to meet a lot of people who were directly linked to the HJC [Hillsborough Justice Campaign] These people helped me to understand what happened, and also to explain the ongoing fight for JUSTICE that still exists, just as strongly, to this day. You see, contrary to my initial feelings and fears, there is quite a lot that can be learned, and even more that can be done. What is the Hillsborough Justice Campaign? The Hillsborough Justice Campaign was formed in response to the belief of a substantial number of people who were involved in the disaster that, after more than nine years campaigning - and having many judicial decisions ruled against them - that a fresh approach was required for the fight to achieve proper Justice. The constitution of the membership is reflected in the Group's name, and it follows that the organisation is broad-based. Aims & Objectives. (1) To pursue Justice for the 96 who died in the Hillsborough Stadium Disaster in 1989, the bereaved families, the survivors who came perilously close to dying in Pens 3 and 4 and those unfortunate people still suffering from the ensuing (2) To recruit members to the organisation for the purpose of raising support for the Justice Campaign. (3) To raise funds for the furtherance of the Justice Campaign. (1) To acknowledge, at every stage, the people who died at Hillsborough and those who survived. Implicit within this is a total support for each individual bereaved family. (2) Individual bereaved families will be fully supported in any reasonable legal activity they undertake in the pursuit of their personal fight for justice. (3) The collation of any fresh evidence relating to the disaster and its aftermath will be a primary function of the group. Survivors providing evidence will also be offered full support. (4) The group will operate in an open and democratic manner. It will provide a forum for discussion, debate and activity and will facilitate a means of mutual support. (5) Regular meetings will take place in order to disseminate information and update members. (6) There will be an Annual General Meeting for the purpose of electing Officers and Committee Members, in line with the Constitution of the Organisation. (7) Membership is open to all those who support the aims and objectives of the organisation. (8) Fundraising will play a crucial role in the Organisation - it will be an indispensable means of sustaining activity. (9) The acquisition of offices (already achieved) will play a pivotal role in the raising of finance. The premises will operate both as an office / advice centre relating to Hillsborough and as an outlet for the selling of suitable goods (Tee - polo shirts, caps, stickers etc.). The latter will, therefore, operate as a supportive wing to the main fundraising body. It will assist, in a practical way, the activities of the group that involve expenditure. (10) The group acknowledges the political nature of the decisions reached to date pertaining to the disaster and will, therefore, not desist from entering the political arena. As you can see, the ongoing fight for Justice doesn't just revolve around a select group of people. It needs as many people as possible to not only want to help with monetary needs, but equally as important, the educating of people as to what really happened on 15th April 1989. As a small group we are a voice, but with more people we are a force †and until Justice is found the 96 innocent victims and their families will not be able to rest in peace. You can contact the HJC directly by there web site at www.contrast.org/hillsborough, or alternatively you can drop into the shop on Oakfield Road, just 5 minutes along the road from the Kop [just past the Sandon & SamDodds]. They are available a couple of hours before games on match days, and will not only sell various items, but also answer any questions you may have. You can also contact me direct at roper@thisisanfield.info. Justice...... | |
Doc | dinsdag 15 april 2003 @ 13:20 |
Zoals je ziet: Hillsborough is nog steeds een 'big deal' voor LFC fans. Niet alleen op 15 april maar het hele jaar door. En 'belangrijker' dan welke prijs die ze ooit gewonnen hebben. | |
Doopy-X- | dinsdag 15 april 2003 @ 13:27 |
Forever in our hearts..... Boys, you'll never walk alone. eigenlijk het 1e wat bij me opkomt, zie meteen de beelden weer voor me | |
Gunner | dinsdag 15 april 2003 @ 13:59 |
quote:Ach... ik mag dan geen fan van Liverpool zijn (understatement ![]() | |
ASSpirine | dinsdag 15 april 2003 @ 14:57 |
Ik dacht dat het toch ong zo ging Mensen klimmen op de hekken om gevaar te vermijden Dit is een gedeelte dat ik kan herrineren van die film | |
DutchGooner | dinsdag 15 april 2003 @ 15:42 |
quote:die heb ik op de band staan,impressive | |
DutchGooner | dinsdag 15 april 2003 @ 15:43 |
quote:Is dat niet die film waar die wout undercover gaat en vervolgens er helemaal in op gaat? | |
BrauN | dinsdag 15 april 2003 @ 16:46 |
YNWA Erg tragische gebeurtenis natuurlijk. Ikzelf hoop ook ooit nog eens Anfield te mogen bezoeken en dan ook het monument ter nagedachtenis van de slachtoffers. Is er trouwens iemand die weet of die 'film' over Hillsborough op video/dvd te koop of te huur is? Ik zou hem namelijk ERG graag nog eens zien. | |
DutchGooner | dinsdag 15 april 2003 @ 16:56 |
quote:Moet wel effe zoeken maar heb hem wel,anders mag je hem komen lenen van mij WP Den Bosch en de jouwe regio Wolluk? | |
BrauN | dinsdag 15 april 2003 @ 17:07 |
quote:[offtopic] Ikke woon in Waalwijk inderdaad ja, ik kijk wel, als ik hem niet kan kopen of huren laat ik het wel horen [/offtopic] | |
Duiveltja | dinsdag 15 april 2003 @ 17:19 |
Ik heb de docu gezien. Van de beelden die je kreeg te zien van doodgedrukte mensen werd je gewoon naar van | |
Da_Sandman | dinsdag 15 april 2003 @ 18:10 |
quote:jah die film jah... moet m nog eens een keer zien... | |
Doc | dinsdag 15 april 2003 @ 21:35 |
YNWA In memory John Alfred Anderson (62) Never forgotten. | |
Ajax_master | dinsdag 15 april 2003 @ 22:20 |
ik heb de Docu nooit gezien, zal voorlopig ook wel niet komen op TV, weet iemand waar ik hem kan downen? Wil graag zien, lijkt me wel erg | |
tong80 | dinsdag 15 april 2003 @ 22:54 |
Ik heb de documentaire gezien. Erg aangrijpend. Herinner me ook de solidariteit van de Everton supporters. Als ik het me goed herinner zongen die met de Liverpool supporters mee bij hun eerste ontmoeting. | |
Doc | woensdag 16 april 2003 @ 08:20 |
quote:Klopt. EFC en LFC supporters kunnen over het algemeen redelijk goed met elkaar opschieten. Meestal niet in het stadion, maar dan nog gaat het relatief goed: je kan als EFC supporter in blauw de derby volgen in een LFC vak zonder dat het echt problemen geeft. Het zijn ook geen volledig gescheiden werelden en er waren ook EFC supporters die bekenden/collegae etc kwijt waren geraakt... | |
zjroentje | woensdag 16 april 2003 @ 08:58 |
quote:Das niet netjes. | |
zjroentje | woensdag 16 april 2003 @ 08:59 |
quote:Dat is volgens mij in het Heizelstadion gebeurt in 1985. | |
Gunner | woensdag 16 april 2003 @ 10:21 |
Afgaande op de achternamen in het lijstje van Doc zie ik dat er dus gewoon meerdere leden van een familie opstaan. Niet dat dat het anders maakt, maar gewoon nog triester dat je gewoon meerdere leden van je gezin/familie moet missen door zo'n drama | |
zjroentje | woensdag 16 april 2003 @ 10:34 |
quote:En ook bijna allemaal jongeren. ![]() | |
Doc | dinsdag 5 augustus 2003 @ 12:53 |
The following is an article from leading football magazine Four Four Two, it has been transcribed by Red And White Kop member Byrnee. Please take the time to read this emotive piece of writing and learn the truth about the Hillsborough Disaster.quote:Gehaald van www.thisisanfield.com | |
FrisianReds | dinsdag 5 augustus 2003 @ 13:14 |
Nog even over de solidariteit van de Evertonians. Na de ramp hebben die een 'ketting' van Everton-sjaaltjes van Goodison-park naar Anfield gemaakt, dit is toch ruim een kilometer. Een prachtig gebaar. Ik ben nu twee keer op Anfield geweest en steeds is dat memorial weer even indrukwekkend. Er staat ook altijd wel een groepje even zwijgzaam te kijken. Als je dan even later in het stadion 'You'll never walk alone' hoort...kippenvel. | |
olavski | dinsdag 5 augustus 2003 @ 13:17 |
Vooral als ik die namen lees met leeftijd krijg ik rillingen. 'k Heb de docu nog niet gezien, de beelden van toen kan ik me echter nog goed herinneren. | |
DIGGER | dinsdag 5 augustus 2003 @ 17:23 |
quote:Ik heb hem ergens op video liggen, maar weet de titel niet (uit m'n hoofd). Overigens interessant topic zo, toch handig dat het weer ff omhoog gekicked is, want het stamt van tijdens m'n honeymoon. | |
Cruoninga | dinsdag 5 augustus 2003 @ 18:04 |
Hillsborough... 1 van de grootste zoniet het grootste drama in de voetbalwereld aller tijden. Ik heb er weleens beelden van gezien en toen viel me op dat het nog een relatief rustig plaatje was. Was niet echt te zien dat daar 96 mensen aan het dood gaan waren. Ik vraag me af of je als agent nog een een normaal leven kunt hebben met de gedachte dat je daar voor dat vak gestaan hebt en die mensen er niet hebt uitgelaten. Volgens mij was het medeleven destijds heel erg groot. Scheen dat alleen Millwall aanhang zich walgelijk heeft opgesteld. Zijn die 2 kandelaren in het logo van Liverpool daar niet bij geplaatst als herinnering aan dit drama? | |
Doc | dinsdag 5 augustus 2003 @ 23:14 |
quote:Ik heb genoeg leesvoer geplaatst om even bezig te zijn... | |
Doc | dinsdag 5 augustus 2003 @ 23:18 |
quote:Yep. In het Hillborough monument is er ook een 'eeuwig brandende vlam'. Ook op Hillsborough zelf is er geloof ik een memorial (een plaquette geloof ik). | |
DIGGER | woensdag 6 augustus 2003 @ 13:25 |
quote:Ik heb toen alles bijna ademloos voor de TV gezien, dit was toch 1 van de eerste grote voetbalrampen die live op TV te volgen was. het Heizeldrama een paar jaar ervoor was natuurlijk ook live te zien geweest, amar daar had de regie al veel eerder door dat de boel goed fout zat, waardoor je minder beelden zag van hetgeen er echt allemaal gebeurde. Hillsbrough was wat dat betreft precies andersom, weinigen hadden door hoe erg het was, tot het al helemala fout gegaan was, de regie inclusief. Geloof dat er non stop anderhalf uur beelden van het drama te volgen waren. Is ook 1 van de weinige keren dat m'n moeder 'voetbal' heeft gekeken dit. Maar ik kan de beelden nog zo op m'n netvlies toveren, zo 'indrukwekkend' waren ze destijds. | |
RayMania | zaterdag 14 april 2007 @ 12:57 |
Kickje voor Doc. Morgen dus precies 18 jaar geleden dat dit drama gebeurde. | |
Da_Sandman | zaterdag 14 april 2007 @ 12:58 |
Goed topic. Heb vier jaar later die docu nog steeds niet gezien... | |
rubbereend | zaterdag 14 april 2007 @ 13:24 |
als ik de beelden zie of er verhalen over hoor krijg ik nog steeds kippenvel....... | |
mcyodogg | zaterdag 14 april 2007 @ 14:18 |
Tja ik was te jong om er iets van mee te krijgen destijds, maar heb er over gelezen sindsdien. In januari was nog dat protest van de Liverpool supporters bij Liverpool-Arsenal, dus het rust nog steeds niet. Heb ook nog gelezen over Kelvin MacKenzie, wat een onbegrijpelijke man is dat zeg. | |
DIGGER | zaterdag 14 april 2007 @ 15:04 |
quote:Bij Lille - SCUM eerder dit jaar in de CL leek het even diezelfde kant op te gaan, dwz de Franse politie had dat idee toetaal niet en snapte geheel niet wat er aan de hand was, maar als je dan wat camera close-ups zag van SCUM fans in paniek, wist je voldoende. Gelukkig dat er te weinig toestroom was, want aan de Franse politie heeft het niet gelegen dat er toen een drama voorkomen is. | |
vingerplant | zaterdag 14 april 2007 @ 16:34 |
Alweer 18 jaar geleden.. damn. Ik zat op mijn kamertje klaar met de televisie ingeschakeld op de BBC, kan me nog steeds flitsen van die middag voor de geest halen. Ook het monument is indrukwekkend, probeer daar eens te gaan staan zonder vol te schieten, is mij nog niet gelukt ![]() Ik zag op de eerste pagina wat posts over de vraag of het nu 95 of 96 doden waren; het waren er in eerste instantie 95. De 96e is jaren later overleden. Zoek ook eens wat beelden van de Cup Final van dat jaar, Liverpool-Everton. Tesamen 'Merseyside, Merseyside' en blauw dat 'You'll Never Walk Alone' meezingt. | |
Roflbroek | zaterdag 14 april 2007 @ 18:01 |
Ik werd geboren op 15 april 1989 | |
Doc | zaterdag 14 april 2007 @ 23:06 |
CITY PAY THEIR RESPECTS Liverpoolfc.tv 14 April 2007 Manchester City will lower flags at their Eastlands Stadium to half-mast this afternoon as a mark of respect to the Liverpool fans who lost their lives at Hillsborough. This weekend marks the 18th anniversary of the Sheffield disaster when 96 Liverpool supporters failed to return from an FA Cup semi-final against Nottingham Forest. 18 jaar geleden ... | |
vitessezuid113 | zondag 15 april 2007 @ 21:56 |
vandaag dus 18 jaar geleden ![]() | |
tong80 | maandag 16 april 2007 @ 00:59 |
Krijg weer kippenvel. Ik was van steen voor de TV destijds. Kon het niet geloven.![]() | |
Doc | dinsdag 14 april 2009 @ 23:06 |
20 jaar geleden alweer. Morgen de memorial services... Ooit in een poll op Liverpoolfc.tv als "more defining" voor de club naar voren gekomen dan iedere mogelijk te winnen of ooit gewonnen prijs. Succes komt en gaat - de eenheid die de supporters met de club voelen en het respect dat de supporters van de club terug krijgt dat verdwijnt nooit, en is door Hillborough sterker en heviger dan ooit samen gebonden. Het feit dat het officiele embleem van LFC een referentie heeft naar Hillsborough heeft (de twee vlammetjes aan de zijkant onder) zegt genoeg. YNWA [ Bericht 47% gewijzigd door Doc op 14-04-2009 23:18:14 ] | |
Noshiba | dinsdag 14 april 2009 @ 23:17 |
Wow, nooit geweten dat er echt zoveel jongeren bij zaten. Ook die 2 zusjes, dat je gewoon een groot gedeelte van je familie verliest in zo'n ramp. | |
Doc | dinsdag 14 april 2009 @ 23:19 |
quote:Steven Gerrard is ook een neef verloren bij Hillborough. | |
mcyodogg | dinsdag 14 april 2009 @ 23:19 |
voor degene die niet een goed overzicht hebben van die dag, ik kwam dit in The Times tegen http://extras.timesonline.co.uk/pdfs/sport/hillsborough.pdf Bijna niet voor te stellen. Ik las dat het in bijna elk stadion kon gebeuren, bij elke supportersgroep, maar de fouten die gemaakt zijn. Raadsel dat niemand ter verantwoording geroepen is. | |
Dr.Daggla | dinsdag 14 april 2009 @ 23:20 |
quote:Dat was het neefje van Gerrard hoorde ik gister. ![]() | |
Doc | dinsdag 14 april 2009 @ 23:22 |
quote: ![]() Yep - jongste slachtoffer van Hillsborough - 10 jaar. SG was zelf toen 8, bijna 9. Woonde ook in Huyton. http://www.liverpoolecho.(...)sin-100252-23362877/ | |
Chuck_Norris | dinsdag 14 april 2009 @ 23:24 |
Bah het deed me echt veel meer toen ik voor het eerst alle namen en leeftijden zag. RIP | |
Doc | dinsdag 14 april 2009 @ 23:25 |
quote:Dat is ook een belangrijke reden voor de Justice for the 96 Campaign ... http://www.contrast.org/hillsborough/home.shtm | |
sjimz | woensdag 15 april 2009 @ 01:06 |
![]() ![]() | |
Ruud | woensdag 15 april 2009 @ 05:23 |
vreselijk ![]() | |
rubbereend | woensdag 15 april 2009 @ 15:22 |
Ik word altijd even stil als ik hier weer wat over lees ![]() | |
vitessezuid113 | woensdag 15 april 2009 @ 19:05 |
De beelden van toen en vandaag ... kippenvel ![]() | |
Dos37 | woensdag 15 april 2009 @ 19:10 |
Vreselijk inderdaad ![]() | |
Roel_Jewel | woensdag 15 april 2009 @ 19:23 |
Wederom kippenvel bij de beelden. Van toen en van vandaag. | |
DutchGooner | woensdag 15 april 2009 @ 20:07 |
Ben 2 jaar geleden op Anfield geweest maar je krijgt toch wel kippenvel als je er langs loopt... | |
DIGGER | woensdag 15 april 2009 @ 20:49 |
Ik kan dat beamen DG. | |
denthemen | woensdag 15 april 2009 @ 20:54 |
Dit mag nooit vergeten worden | |
Da_Sandman | woensdag 15 april 2009 @ 20:54 |
quote: Dat dus. Zoals elk jaar. | |
Plato1980 | woensdag 15 april 2009 @ 20:55 |
quote:Ik kan het me ook nog herinneren, hoewel ik toen pas negen was. In mijn herinnering zag je wel dat er wat was, er kwamen mensen op het veld en zo, maar echt gruwelijke beelden waren er voor zover ik me kan herinneren niet. Die heb ik pas later gezien. | |
sezten | donderdag 16 april 2009 @ 10:57 |
Godver hé, so fucking care ![]() Het is erg wat er toen is gebeurd maar dat Man Utd en Chelsea en Arsenal (allemaal toch?) met rouwbanden gaan spelen ![]() ![]() | |
Da_Sandman | donderdag 16 april 2009 @ 11:24 |
quote:Jouw hele bestaan is so fucking care. | |
sjimz | donderdag 16 april 2009 @ 11:25 |
quote:Jij snapt wel meer niet ![]() | |
_Mike_ | donderdag 16 april 2009 @ 11:26 |
quote:Kut puber, hebben je ouders je geen normen en waarden geleerd? | |
sezten | donderdag 16 april 2009 @ 11:26 |
Leg het mij uit dan. You bet i'm serious. | |
_Mike_ | donderdag 16 april 2009 @ 11:27 |
Misschien respect richting de nabestaanden? ![]() En dat er geen rivaliteit is als het om zo'n situatie gaat laten de clubs zien met die banden. Gewoon respect richting elkaar, maarja dat ken je waarschijnlijk niet ![]() | |
Prosac | donderdag 16 april 2009 @ 11:27 |
quote:Triest Sezten, triest. ![]() Lees je eens in voor je dit soort dingen gaat plaatsen. ![]() | |
sjimz | donderdag 16 april 2009 @ 11:28 |
quote:Hetzelfde zeggen als: Lekker boeiend dat Puerta dood is. | |
gitaarsnaar | donderdag 16 april 2009 @ 11:29 |
jammer dat opeens dit topic naar de klote is ![]() | |
sezten | donderdag 16 april 2009 @ 11:34 |
Nee, waarom gaan die teams omdat het die dag gebeurde met rouwbanden spelen? Ik zeg toch ook dat de gebeurtenis erg is. Als Sevilla op de dag dat Puerta stierf moet spelen, wil ik ook niet dat heel spanje met rouwbanden speelt. ![]() Huil gedrag ![]() | |
Prosac | donderdag 16 april 2009 @ 11:38 |
quote:Er ging ook maar matige verdediger van een matig clubje dood, dus lekker boeiend inderdaad. ![]() ![]() Lees je eens in over deze ramp voor Liverpool en eigenlijk het gehele voetbal (na Heinzel), misschien dat je dan begrijpt wat voor impact en gevolg het heeft gehad en dat de ramp vanwege allerlei zaken nog altijd actueel is voor heel veel mensen. Maar gezien je eerste post, is dat blijkbaar teveel gevraagd voor jou. Als je zo wilt reageren, blijf dan gewoon weg, want je laat op deze wijze een gebrek aan (sociale) intelligentie zien helaas. [ Bericht 2% gewijzigd door Prosac op 16-04-2009 13:10:54 ] | |
NoizEkick | donderdag 16 april 2009 @ 11:40 |
quote:Wat een triest figuur ben jij. ![]() | |
sezten | donderdag 16 april 2009 @ 11:41 |
-ga maar naar ONZ toe voor dat soort reacties- [ Bericht 90% gewijzigd door sjimz op 16-04-2009 11:43:27 ] | |
Prosac | donderdag 16 april 2009 @ 11:42 |
-niet doen prosac- | |
Grulez | donderdag 16 april 2009 @ 12:11 |
quote:idd ![]() | |
Prosac | donderdag 16 april 2009 @ 12:17 |
Even wat anders.. hoe is momenteel de stand van zaken, gaan de nabestaanden al naar het Europees hof of moeten ze eerst nog wat zaken voeren in Engeland? | |
SCH | donderdag 16 april 2009 @ 12:42 |
quote:Zal ik het dan maar proberen je uit te leggen± Je hebt gelijk dat er soms misschien wel wat snel met rouwbanden wordt gespeeld, dat is een discussie op zich. Maar hier gaat het om een gebeurtenis waarbij 96 doden zijn gevallen. Nu precies 20 jaar geleden. Een drama dat een enorme impact op de voetbalhistorie heeft gehad. 96 doden om een voetbalwedstrijdje, stel je dat eens voor. Het is relatief nog maar kort geleden: heel veel mensen kunnen het zich nog enorm goed heugen, de nabestaanden leven er nog iedere dag mee en voor het engelse voetbal is het een omkeerpunt geweest. Ik weet niet of je gisteren weer iets van de beelden hebt terug gezien maar het blijft gruwelijk om naar te kijken. Ik heb het destijd ook bewust meegemaakt, zat gewoon naar die wedstrijd te kijken toen het horrorscenario zich ontrolde. 96 doden setzen. En heel veel gewonden. En nog veel meer nabestaanden, mensen met trauma's voor het leven enz. Dan kan het niet anders dan dat je blijft gedenken. Met een rouwband spelen is een mooi symbool. Net als het verzoek van Liverpool om niet op die dag te hoeven spelen. Als je nu van mening bent verandert, zou het je sieren om dat hier ook toe te geven en terug te komen op je eerdere post. Dan behoud je misschien nog een beetje credits bij sommige users. | |
Riro | donderdag 16 april 2009 @ 12:50 |
Dit soort dingen zouden niet uitgelegd hoeven worden. ![]() Maar een goeie post SCH. | |
SCH | donderdag 16 april 2009 @ 12:54 |
quote:Het onderwijs in Nederland is niet meer wat het is geweest ![]() Maar wat was het weer indrukwekkend gisteren. Ik heb met kippenvel zitten kijken en kan er nog steeds niet echt goed tegen. Als ik die beelden zie, moet ik me weer over iets heen zetten om naar het stadion te gaan. Ik kijk ook altijd wel even hoe de nooduitgangen zitten en zo. Daarom was ik destijds ook zo furieus toen we de eerste wedstrijd in de Euroborg speelden en als uitpubliek door een hele donkere gevaarlijke tunnel moesten lopen. | |
The_Verve | donderdag 16 april 2009 @ 12:56 |
quote:Zo zeg, wat een klasse. | |
sjimz | donderdag 16 april 2009 @ 12:57 |
quote:Misschien moet je het even in de context lezen. | |
sezten | donderdag 16 april 2009 @ 13:01 |
quote:Bedankt voor je post, maar sorry. Ik snap er nog steeds weinig van. Heb de beelden overigens wel gezien bij SS laatst, maar daar snapte ik ook al niks van. Zal vast erg zijn geweest, daar twijfel ik niet aan. EN OOK IK heb respect. Maar stel, ik zou bij Man Utd in de basis hebben gestaan gister en ik werd gevraagd om een rouwband te dragen. Had ik dat geweigerd. Ik betwijfel of een Nani o.i.d. ook maar einig idee heeft waar hij zijn respect voor toont met zijn rouwband. Ik zal mij van verder commentaar weerhouden, want alleen maar gezeik zit ik niet op te wachten. | |
SCH | donderdag 16 april 2009 @ 13:05 |
quote:Nani was drie toen de ramp gebeurde, hij zal het niet bewust hebben meegemaakt. Maar ik kan me niet voorstellen dat een profspeler in de Premier League onwetend is van deze ramp. Je realiseert je nog steeds de omvang niet, denk ik. Bovendien, wat is er mis met het dragen van een rouwband. Het is een vorm van gedenken En nij staat niet in de basis bij ManUnited, het is helemaal niet relevant of je die band zou willen dragen of niet. En als je wel in de basis stond, en ik was coach, en je zou weigeren, dan zou ik je op staande voet laten ontslaan. En als ik je leraar of vader was zou ik een dvd-pakket van de ramp voor je kopen en je het komende weekend opsluiten in de kelder met een recorder. | |
The_Verve | donderdag 16 april 2009 @ 13:07 |
quote:Ja, of niet. De vergelijking slaat überhaupt nergens op. | |
NoizEkick | donderdag 16 april 2009 @ 13:09 |
quote:Hoe kan je nou weigeren een rouwband te dragen wanneer je zegt respect te hebben? Ik vat het echt niet. En ook al zou iemand als Nani niet weten waar om gaat, wat me erg sterk lijkt, dan zou een simpele uitleg van de gebeurtenissen elk weldenkend mensen toch moeten aanzetten in ieder geval je medeleven te tonen. | |
zjroentje | donderdag 16 april 2009 @ 13:14 |
quote:Volgens mij ook niet. Niet alleen het aantal doden en het veelvoud aan nabestaanden, maar ook de impact die deze ramp gehad heeft op de veiligheid voor supporters en de bouw van stadions na deze ramp (Taylor rapporten). | |
EvertonPride | donderdag 16 april 2009 @ 13:17 |
Ik was 3 jaar toen het gebeurde dus ik heb het ook pas later vernomen via video en verhalen. Ik weet dat de haat tussen Liverpool en Everton er altijd zal zijn alleen de laatste jaren ergeren veel supporters zich aan het gedrag van vele in het stadion. Grove verwensingen worden naar elkaar geroepen. Gisteren waren Moyes, Baines en Osman met nog honderden Everton supporters aanwezig bij de herdenking. Ik heb het gevoel dat er over en weer dezer dagen meer respect voor elkaar is gekomen. Everton had een justice 96 vlag bij Villa away en zal waarschijnlijk zondag op Wembley tegen Manu waarschijnlijk nog een grotere versie hebben. Men zegt zelfs dat er zondag in het stadion 'Merseyside!' zal gaan klinken in de Everton-gedeeltes. Ook lees ik op de LFC forums dat niemand vergeet hoe geweldig de club en de supporters van Everton waren direct na de verschrikkelijke ramp. Hopelijk maak het de stad sterker en kunnen we iets beter met elkaar overweg dan de afgelopen jaren, maar gezonde rivaliteit moet natuurlijk blijven bestaan. ps: 95 % van Liverpool steunt Everton zondag ook, niet alleen omdat ze tegen Manu moeten, toch wel mooi ![]() | |
Plato1980 | donderdag 16 april 2009 @ 14:28 |
quote:En als ik dan jouw coach was geweest had ik je na die weigering uit de selectie gezet voor de rest van het seizoen. | |
Grulez | donderdag 16 april 2009 @ 14:32 |
quote:Deze discussie wordt in hools (ja ik weet het...) gevoerd, dan blijft dit topic ervan gevrijwaard. | |
Doc | donderdag 16 april 2009 @ 19:00 |
Wat setzen niet begrijpt is inhoeverre Hillsborough het hele voetbal in Engeland veranderde en hoe groot de impact is en was. meer uitleg daarover in Hillsborough for Dummies (dat voor dummies heb ik niet verzonnen; dat is de titel van het topic op TIA).![]() Een voorpagina 20 jaar na dato. En ook buiten Liverpool. ![]() Een memorial service 20 jaar na dato die 30.000 man op de been brengt. Dat is meer dan in menig stadion. Lees de verhalen, over wat er is gebeurd. Als je dan weet dat een man in een klap zijn dochters Sarah Louise en Victoria Jane verloor in iets als een voetbalwedstrijd. Doodgedrukt, tegelijk met 94 anderen. Mensen die in het stadion voor je neus doodgingen terwijl de politie het alleen maar erger maakte. Probeer het je voor te stellen. Het machteloze gevoel. Als je iets hebt als empathie dan doet zoiets iets met je. Misschien ben je gewoon te jong voor iets als empathie ... Het punt is dat jij eigenlijk geen stadion hebt gekend van voor Hillsborough. En er is een enorm verschil tussen voor en na. Iedereen die voor die tijd naar het stadion ging kent het gevoel hoe het was in het gedrang en heeft het besef dat die 96 iedereen is die we kennen die toen naar voetbal ging. Iedereen die toen naar het voetbal ging had het kunnen zijn. Dat maakt het heel dichtbij, zelfs 20 jaar na dato. [ Bericht 34% gewijzigd door Doc op 16-04-2009 19:32:24 ] | |
Chuck_Norris | donderdag 16 april 2009 @ 19:12 |
![]() Wat een nare foto. | |
Doc | donderdag 16 april 2009 @ 19:20 |
quote:At Villa, afgelopen weekend ![]() | |
Plato1980 | donderdag 16 april 2009 @ 19:32 |
quote:Inderdaad, goddank zijn die afschuwelijke hekken vrijwel uit alle stadions verdwenen. | |
Doc | zondag 19 april 2009 @ 16:09 |
quote:Nogmaals ![]() | |
Doc | zondag 19 april 2009 @ 22:05 |
quote:Nope eerder omgekeerd "In 2006, Anne Williams, the mother of 15-year-old victim Kevin Williams, took a case to the European Court of Human Rights challenging the verdict of the original inquest. Family support groups and campaigners believe that if the court decides that there is a case to be heard, it will place pressure on the British government to open a new inquiry." Op het einde van How the Hillsborough disaster happened wat als geheel een erg duidelijk stuk op de BBC site is Het is daarin ook heel helder wat de politie allemaal wel niet fout deed. | |
MaatjeTho | zondag 19 april 2009 @ 22:55 |
![]() Verschikkelijk ![]() | |
zjroentje | maandag 20 april 2009 @ 09:52 |
.....quote:Ergens op het einde: | |
DeVinger | maandag 20 april 2009 @ 12:28 |
quote:Een beetje minder overgewicht op de voorste rij had ... ![]() OMG, 96 doden. De tering ![]() ![]() | |
Doc | maandag 20 april 2009 @ 15:59 |
quote:Wat betreft de kaarten - het waren staanplaatsen dus er was veel vrijheid waar je wilde staan, en dat gecombineerd met bijzonder slechte " crowd control" leverde dus ellende. Meer daarover inclusief een schematische animatie van hoe het zo kon komen en de minimale gevolgen voor de politie staat in How the Hillsborough disaster happened goed uitgelegd. | |
MaatjeTho | maandag 20 april 2009 @ 16:34 |
Hier een linkje naar een documentaire die op 15 april op History Channel werd uitgezonden. |